taistelu tuulimyllyjä vastaan?
Onko odotettavissa suurempaa menestystä? Nythän sinulla on 19 hengen vireä eriseurantynkä kun taas Jumalan valtakunnan Suviseuroihin Äänekoskelle kesällä kokoontuu70.000 - 80.000 henkilöä.
Kun sinä et enää usko Pyhän Hengen avaamaan ymmärrykseen etkä sen kautta voi pohdiskella mitään, niin oletko sinä pohdiskellut järjelläsi ja akateemisella päättelykyvylläsi, mitä ja miksi sinulle on tapahtunut kun olet jättänyt ennen rakkaaksi ja kalliiksi kokemasi Jumalan valtakunnan? Onko ehkä synti tarttunut niin kuin se aina,in kaikkiin meihin muihin tarttuu? Jokin niin mitätön synti, ettei sitä kannata panna pois, taikka jokin niin suuri ja häpeällinen synti, ettei sitä yksinkertaisesti ilkeä panna pois?
Kysymyksiä Joonalle
Miltä_tuntuu
15
420
Vastaukset
- oletteihmesakkia
Oletko lukutaidoton vai miksi jaksat höpöttää tuota jumalanvaltakuntaasi, avaa se biblia kerran elossasi ja lue sieltä mitä sanotaan Jumalan valtakunnasta !
- halooherätysnyt
19. Ja hän sanoi hänelle: "Nouse ja mene; sinun uskosi on sinut pelastanut."
20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
onko vaikeaa tajuta mitä siinä sanotaan! halooherätysnyt kirjoitti:
19. Ja hän sanoi hänelle: "Nouse ja mene; sinun uskosi on sinut pelastanut."
20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
onko vaikeaa tajuta mitä siinä sanotaan!Tuollaisen irrallisen jakeen ottaminen, vielä bibliassa, on usein hyvin harhaan johtava, kun ei vielä tunneta kontekstia?
Käsitys on tullut vain ja ainoastaan Kerhon saarnoista, jotka ovat hyvin epäluotettavia.
On ensin selvitettävä se, kuka puhui ja kenelle puhui ja miksi puhui?
Puhujanahan oli Jeesus, eikö vaan ja kenelle Hän puhui? Hän ei puhunut lestadiolaisille, ei pakanoille ylipäätään, vaan fariseuksille? Se selviää kun lukee edellisen jakeen, eli jae 20.
No miksi Jeesus sitten sanoi juuri näin, eli kysymykseen, milloin Jumalan Valtakunta tulee, johon Hän vastasi, että se on jo Heidän keskellään (kunhan vain tajuaisivat sen)?
Alkutekstissä käytetään sanaa ”entos”, joka on keskellämme.
JV oli siis jo fariseusten keskellä Raamatun mukaan, mutta ei silmin nähtävässä paikassa, eikä sitä voi tarkkailla ( alkutekstissä havainnoida, Kr . paratéréseós)
Eli;
20 Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: "Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla.
21 Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.- 98700
Luukas 17:
"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä [teidän keskellänne]".
22. Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä.
23. Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.
24. Sillä niinkuin salaman leimaus loistaa taivaan äärestä taivaan ääreen, niin on Ihmisen Poika päivänänsä oleva."
"26. Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:
27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
28. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
30. samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."
---- Nyt sinä käänsit kerrankin tuon jakeen 21 oikein. Aina sitä väännetään tarkoittamaan, että JV olisi jokin sydämen tila, näinhän tuo raamatunkäännöskin (1938) esittää väärin. Jeesus vastasi siis fariseuksille, eikä heidän sydämessään voinut olla JV. Mutta se oli "heidän keskellänsä", koska siinä vaiheessa Jumalan Valtakunnan vihitty Kuningas oli siinä.
Kukahan tänä päivänä ymmärtää, mikä on Kristuksen kuninkaallinen läsnäolo eli Parousia?
Sitä voi miettiä jakeesta 22 eteenpäin. Todisteet siitä (niistä Jeesus puhui opetuslapsilleen Öljymäellä ennen kuolemaansa) olisivat nähtävillä selvästi maailmanlaajuisesti, niin että pitäisi olla melkein koomassa hengellisesti ellei niitä näkisi, ne ovat siis merkkejä tämän maailman viimeisistä päivistä.
Mutta Saatana on tehnyt maailmasta niin mieliä hajoittavan, että ihmiset uppoutuvat jokapäiväisen elämän touhuihin ja jäävät niihin kiinni, niin etteivät ollenkaan ajattele hengellisten asioiden tärkeyttä (kuten jakeet 26-30 osoittavat).
- missäseonvikapaikka
Onko teissä veeällissä jokin mykkä henki vai mikä se estää kommentoimasta selviä ja kirkkaita asioita joita tarjotaan suoraan Raamatusta korjauksena hölmöille opinkäsityksillenne!
- Siis_tarjoaako
Joona jotakin muuta kuin oman vajavaisen ajattelunsa tuotoksia?
- Nuo_lampaiden
Siis_tarjoaako kirjoitti:
Joona jotakin muuta kuin oman vajavaisen ajattelunsa tuotoksia?
vaatteisiin pukeutuneet raatelevaiset sudet ovat erittäin taitavia.
Matt. 7:15
Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
2. Tim. 4:3
Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia Nuo_lampaiden kirjoitti:
vaatteisiin pukeutuneet raatelevaiset sudet ovat erittäin taitavia.
Matt. 7:15
Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
2. Tim. 4:3
Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajiaTotta. Tämän kun ihmiset tajuaisivat, olisi se SRK;n loppu.
- En-tiedä
Nuo_lampaiden kirjoitti:
vaatteisiin pukeutuneet raatelevaiset sudet ovat erittäin taitavia.
Matt. 7:15
Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
2. Tim. 4:3
Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajiamuuta kuin että liikaa ajattelemalla ja turhia kirjoittamalla Joona on paitsi sekoittanut päänsä myäs joutunut ulos Jumalan valtakunnasta.
- luejaopijotain
En-tiedä kirjoitti:
muuta kuin että liikaa ajattelemalla ja turhia kirjoittamalla Joona on paitsi sekoittanut päänsä myäs joutunut ulos Jumalan valtakunnasta.
ja siinä sitä on taas jumalanvaltakuntaa höpöä miljoonannen kerran, ettekö pääse irti tuostakaan harhastanne!?
- etsivä-xxx
Taidat olla aika lailla eksyksissä. Ei Joona ole täällä. Eikä ole mitään eriseuraakaan. On muitakin kristillisiä yhteisöjä kuin vanhoillislestadiolaisuus, eli on enemmän kristittyjä muuaalla kuin ne vaivaiset 70 000. Näin sanon vain ihan ystävällisellä mielellä. Katoliseen kirkkoon kuuluu maailmanlaajuisesti noin 1,25 miljardia jäsentä. Kyllä minä teidän sen julistuksen piskuisesta joukosta.
Mutta jos Joona on ilmoittanut, että ei ole perustanut omaa liikettä ei ole kyse 19 henkilöstä vaan toisista kristillisistä liikkeistä. En ymmärrä mikä pakkomielle sinulla on Joonaan ylipäätään. Joona on mieltynyt Lestadiuksen vanhaan teologiaan ja toisaalta vanhoihin kirkkoisiin. Ei hän ole yksinään vaan isossa joukossa muita. Koittaisit vähitellen ymmärtää se. Pastori Jaakko Tölli kertoi Perustan teologisilla opintopäivillä Kauniaisissa, kuinka loitontui vanhoillislestadiolaisuudesta ja kansankirkosta – ja löysi itsensä Lähetyshiippakunnasta. Eivät ne sinun parjaamasi 19 henkeä ole päätyneet mihinkään Joonan eriseuraan vaan kukin omien tuntojensa mukaiseen yhteisöön. Eivät he näissä yhteisöissä ole yksin, Luthersäätiönkin Lähetyshiippakunnan jäsenmäärä oli vuoden 2016 lopussa 1 842 henkeä. Voisitko ihan vain keskittyä omaan uskoosi ja nauttia Suviseuroista.
Eri asia on jos nostat keskusteluun täällä jonkun tietyn kohdan, josta haluat kertoa oman uskosi mukaisen tulkinnan, kuin että rakennat jotakin sellaista vihollisryhmää, jota ei oikeasti ole edes olemassa. Sinun pitäsi silloin kohdata Luthersäätiön taologinen painotus, esikoislestadiolaisten painotus, katolisen ja ortodoksisen kirkon painotukset, vapaakirkon painotukset kenties myös helluntailaiset puhumattakaan evl kirkon yleisismmistä painotuksista esim. sakramenttien osalta. Sakramentithan ovat esim. Töllin esiin nostamia syitä hänen siirtymiseensä Luthersäätiöön. Sellasita erisuraksi kutsuttavaa yhtenäistä ryhmää kuin on ollut ns pappiseriseura aikoinaan ei ole tänä päivänä olemassa.- etsivä-xxx
voi kun tänne avauksiaan kirjoittava nyt viimeinkin ymmärtäsi sen mistä kirjoitan. Nyt Joona on sen avoimesti kirjoittanut blogiinsa. On kyse siis "eriseurasta" johon kuuluu 1,25 miljardia katolislaiseen kirkkoon kuuluvaa ihmistä. Mikään mitä avaaja täällä kirjoittelee ei vaikuta katoliseen kirkkoon mitään kun ei ole vaikuttanut 500 - vuotta Lutherin teologiastakaan.
Kenties Joonaa seuraa jotkut muutkin tai sitten eivät. Katolsien Antonin vaikutus on ollut näkyvissä jo pitkään. Senhän Joona nyt blogissaan toteaakin. Sensijaan yksi kommentoivista nimittäin Tölli taas päätyi luterilaisuuteen. Jotkut ovat vuosien kuluessa lähteneet vapaakirkkoon. Kenties joku miettii helluntaiseurakuntaa. Itse menne ihan tavalliseen luterilaiseen messuun Herran Ehtoolliselle. Olen varmasti sen tarpeessa Kristus kun on luvannut olla läsnä ehtoollisella niin on myös Pyhä Henki, joka vuodatettiin. - Montako_usko-
vaista mahtaa olla noiden 1.25 miljardin katolilaisen joukossa?
- mooses
Riittävän lapsekkaat pikkulapset ja riittävän kehitysvammaiset. Sekä eräs mustalaistyttö. ;-)
- 123-4
mooses kirjoitti:
Riittävän lapsekkaat pikkulapset ja riittävän kehitysvammaiset. Sekä eräs mustalaistyttö. ;-)
Kuinka kehitysvammainen pitää olla, että on uskovainen (Vl)?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 60844
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel111793- 48677
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla225660- 46589
- 57560
- 76533
- 22526
Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k91520Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai37500