Irmeli Vuolle - kadonnut nunna

sejase1

Täällä ei taida aikaisempaa ketjua ollakaan Irmeli Vuolteesta eli kadonneesta nunnasta, joka katosi 2017 heinäkuussa lähdettyää katsomaan läheisen talon tulipaloa.
Mm.tästä löytää jotain juttua aiheeseen:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201707152200267231_u0.shtml

Tässäkin pitäisi olla seututietämystä enemmän, että osaisi jotain kertoa. Mutta ainakin paljon on alueella pikkuteitä, joita voi kävellä vikaan, ja maasto heinikkoista, paikoin ilmeisesti kivistäkin.
Eräs seikka joka on itseäni Irmeli Vuolteen - katoamistapauksesta kertovissa jutuissa ihmetyttänyt on että joissain jutuissa on kerrottu, ettei Vuolle ollut aikoihin (=vuosiin?!) käynyt juurikaan luostarin ulkopuolella, kun taas sitten monesti on myös kerrottu, että hän tarkkaili paljon luontoa (lintuja ja kasveja), keräsikin kasveja luostariin ja kävi mm.uimassa paljon (ehkä vaan luostarin alueella?!). Jossain muistaakseni mainittu hänen marjassakin käyneen, joka voi kyllä tarkoittaa aika isojakin alueita, riippuen mm.siitä miten paljon marjoja poimii.
Arvelin vain, että hyvä tästäkin tapauksesta olisi täälläkin keskustella, kun tapaus ei ole näyttänyt mitään ratkeamisen merkkejä. Alue on aika laaja, mutta ihmetyttää itseäni että jos todellakin eksynyt ja jos kuitenkin metsissä ja metsäteillä on liikkunut (vai oliko?!), mitään viitteitä ei mistään sairaudesta kai ollut, tosin voi sairaus puhjeta monesti täysin yllättäenkin. Myös siitä on joskus spekuloitu, että luostarin lähistöllä oli viime kesänä liikkunut karhu pentuineen, ja muita mitä hurjimpia teorioita. Jotenkin itse arvelisin (kun jotainhan pitää arvella), että Irmeli olisi kuitenkin lähempänä sitä palopaikkaa kuin mitä kaukaisimmat havainnot kertovat. Jos kaukaisimmat havainnot ovat täyttä totta, niin hänellä on kyllä mitä ilmeisimmin ollut esim.piilevä muistisairaus (=kadottaa ajan ja paikan tajun, mutta jaksaa kävellä kuin viimeistä päivää, viittaa muistisairauteen hyvinkin monesti).
Se on itseäni myös hämännyt kun sen palon syttymissyytä ei ole koskaan kerrottu kai missään, tosin palaneen talon omistaja on haastetteluja antanut. Mutta kaiketi syttymissyy on ollut siis sitä mukaa täysin luonnollinen. Jos joku tietää jotain muuta niin kertokoon, sana on vapaa.

658

19521

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TAASKATEISSA

      On jossain vaiheessa tainut olla,mutta oliko se just kadonneet -palsta.
      Mielestäni nunna joutui rikoksen uhriksi-joku halusi "korkata" nunnan.

      • sejase1

        Ei kai niitä toivottavasti kovin monia ole jotka väijyy metsäteillä vanhoja naisia. Yksi joka tulee mieleen on Simo Rumesaari, joka 90 luvulla raiskasi ja tappoi marjareissulla olleen vanhemman naisen.
        Reilu vuosikymmen sitten sama herra raiskasi venäläisiä marjanpoimijoita Savon aluella(Suonenjoella). Oli ollut jonkinlaisessa hoitokodissa ("vieroituskodissa") josta lähtenyt litomaan. Jos tälläinen tapaus olisikin sattunut niin kys.herra on niitä joilla ainakin takavuosina olisi ollut tähän edellytyksiä. Käsittääkseni tiedettyjä rikoksia ei viimeiseen vuosikymmeneen ole kyllä ollut, mutta kuten sanottua, aika harva muu henkilö on esim.metsäteillä väijynyt.
        Hitto vie, että on puistattava ajatus !!


      • TAASKATEISSA

        En tarkoittanutkaan että joku olisi suoranaisesti väijynyt,vaan että joku lähti seuraamaan,vaikka jo luostarista(miespuolinen vapaaehtoistyöntekijä)tai tulipalopaikalta joku tai nunna kohtasi jonkun metsätiellä.
        Ja lyhdyn olis vienyt tienposkeen vaikka tän hyökkääjän naisystävä,joka ei uskalla kertoa tietojaan tai ei halua että miesystävä joutuu vankilaan.
        Jos olisi sairaskohtaus tai loukkaantuminen,niin olisihan hänet jo löydetty.
        Toinen vaihtoehto on jonkinlainen psykoosi,vaeltanut yhä kauemmas ja kauemmas-kunnes joutunut vesistöön ja hukkunut.


      • vanhuksiakuolee

        Kylläpä taas jollakin mielikuvitus laukkaa. Eiköhän lie tuiki tavallinen vanhan ihmisen katoaminen, lyyhistynyt jonkun kuusen juurelle.


      • TAASKATEISSA

        Hätähän etsittiin silloin helikopterilla,mutta ei löytynyt.(no ei tietenkään,jos on kuusen alla.) Eikö koira olisi vainunnut hänet,myös kuusen alta.
        Ei mielikuvituksen tarvitse laukata millään lailla,ainahan saa spekuloida. Tuskin on henkirikos,mutta tunnen muutaman 70:n ja he näyttävät itseäään ikäisiään nuoremmilta,kuten tämä nunnakin,joku on aivan hyvin voinut että jos.....
        Ei tarvitse olla joku pervo. Raiskaaja usein näkee vain naisen kaltaisen hahmon,ei ikää ym.


      • TAASKATEISSA
        vanhuksiakuolee kirjoitti:

        Kylläpä taas jollakin mielikuvitus laukkaa. Eiköhän lie tuiki tavallinen vanhan ihmisen katoaminen, lyyhistynyt jonkun kuusen juurelle.

        Kaltaisesi mielikuvituksettomat elävät jotain ikuista "impivaaraa"
        Ei Suomessa mitään pahaa tapahdu se on kaikki vaan siellä ämeriikässä.
        Ihan vaan tiedoksi sinullekkin,että paikkakunnalla puhutaan että joku on voinutkin löytää nunnan ruumiin mutta kävellyt tahallaan ohi,koska kyseessä saattaisikin olla henkirikos.Eikä tarvii olla paikkakuntalainen,vaan kesäasukkaan oma tai sukulaispoika.


      • faktatkateissa
        TAASKATEISSA kirjoitti:

        Kaltaisesi mielikuvituksettomat elävät jotain ikuista "impivaaraa"
        Ei Suomessa mitään pahaa tapahdu se on kaikki vaan siellä ämeriikässä.
        Ihan vaan tiedoksi sinullekkin,että paikkakunnalla puhutaan että joku on voinutkin löytää nunnan ruumiin mutta kävellyt tahallaan ohi,koska kyseessä saattaisikin olla henkirikos.Eikä tarvii olla paikkakuntalainen,vaan kesäasukkaan oma tai sukulaispoika.

        Kaltaisesi mielikuvittelijat epäilevät aina miehiä kaikesta, jopa vanhusten luonnollisista kuolemista, mutta yllättäen ette uskokaan auerskan syyllisyyteen vaikka ainoa mahdollinen syyllinen tyttären lisäksi. Ei kannata uskoa mielikuvituksellisiin liiteleviin huppareihin vaan faktoihin.


      • TAASKATEISSA
        faktatkateissa kirjoitti:

        Kaltaisesi mielikuvittelijat epäilevät aina miehiä kaikesta, jopa vanhusten luonnollisista kuolemista, mutta yllättäen ette uskokaan auerskan syyllisyyteen vaikka ainoa mahdollinen syyllinen tyttären lisäksi. Ei kannata uskoa mielikuvituksellisiin liiteleviin huppareihin vaan faktoihin.

        Onko se mielikuvitus tai-kuvittutomuus tässä nyt jotenkin olennaista? Kaikki seikat puhuivat Anneli Auerin syyllisyyden puolesta.
        Nunna Elisabehtin katoamiseen on monta,täysin luonnollista syytä,mutta hän teki kuitenkin sen ylimääräisen 6km lenkin. Kello oli jo 21.30,Heinäkuussa jo hämärää. Miksi hän olisi jatkanut Honkalantieltä vielä eteenpäin huvin vuoksi? Ja tätä seikkaa eivät kaltaisesi rajoittuneella mielikuvituksella varustetut ihmiset osaa selittää. Minfossa puhutaan jonkinlaisesta hänen kokemastaan uhasta. Se voi olla merkki psykoosista,alkavasta muistisairaudesta-hätääntyi-eksyi. Tottakai ikäihmisiä katoaa ja löydetään menehtyneinä täysin luonnollisista syistä. Kyllä mielestäni rajoittunut,Impivaaralainen mielikuvitus on pahempaa kuin mielikuvittelu.
        Kohta on taas syksy ja metsiin tulevat.marjastajat,sienestäjät ja metsästäjät.On ihme jos häntä ei löydy.
        Ja mitä se kertoo Nunnan tapausta tutkivan poliisin mielikuvituksesta jos selitys tien varteen ilmestyneelle lyhdylle on:"tippui kuormasta."
        Älä vaan mene Minfon tai Hejacin sivuille,niissähän vasta mielikuvistus laukkaa,bu-huu! Sitä paitsi Minfossa haukutaan Suomi24:ta ihan oikeutetustikin Suoli24.


      • mörköinfo1

        Tuosta on ihan turhaa ja kohtuutonta vääntää, että pitäisikö antaa mielikuvituksen miten paljon lennellä vai ei, varsinainen kritiikki tulee vasta kun pitäisi oikeasti todistella jotain. Ja keskuteluissa pelkästään ei mitään tarvitse todistella, joskus pelkkä arvelu on ihan hyvästä.

        Niin, tuota erästä sivustoa voisi esim."mörköinfoksi" kutsua aika ajoin, vaikka sitten joitakin aika tasokkaitakin (ja kai asioista tietoakin omaavia?!) säännöllisesti kirjoittelee, mutta samalla on tuota kääntöä ja vääntöä (eli "mörköilyä") siitä että miten ja miksi kukin kirjoittaa ja sitten samat asiat toistuu kuitenkin eri kirjoittajien keskuudessa kymmeniäkin kertoja. Eli "mörköilyksi" menee missä tahansa jos sitä liian tiukkaan aletaan katselemaan, että kuka saa sanoa ja mitä saa. Jokaista mielipidettä ei itse tarvitse vakavasti toki ottaa, jos on itse ihan toista mieltä, tuttua kauraa.

        Ihme on kun ei löytynyt Irmeli ole, olisiko se lyhty ollut kuitenkin jokin merkki. Joku tuossa alempana kertoi, että häneltä sellainen kadonnutkin, miten lähellä Heinävettä asunee, jos taas tosissaan on??!


      • taasmummokateissa

        Juuri vanhuksethan ne lähtevät yllättäen omille reissuilleen kotoaan, sairaalasta jne, miksei sitten luostaristakin ja löytyvät kuukahtaneena metsiköstä tai mistä tahansa. Vain ani harvoin kyse murhasta. Nuorten ja työikäisten katoamisessa voi sitten jo miettiäkin rikoksen mahdollisuutta, mutta ihan vapaasti vaan mielikuvitus valloilleen, voihan sen olla vaikka ufo vienyt tai itsesyttyminen tapahtunut ja vain hiukan tuhkaa jäljellä.


      • TAASKATEISSA
        mörköinfo1 kirjoitti:

        Tuosta on ihan turhaa ja kohtuutonta vääntää, että pitäisikö antaa mielikuvituksen miten paljon lennellä vai ei, varsinainen kritiikki tulee vasta kun pitäisi oikeasti todistella jotain. Ja keskuteluissa pelkästään ei mitään tarvitse todistella, joskus pelkkä arvelu on ihan hyvästä.

        Niin, tuota erästä sivustoa voisi esim."mörköinfoksi" kutsua aika ajoin, vaikka sitten joitakin aika tasokkaitakin (ja kai asioista tietoakin omaavia?!) säännöllisesti kirjoittelee, mutta samalla on tuota kääntöä ja vääntöä (eli "mörköilyä") siitä että miten ja miksi kukin kirjoittaa ja sitten samat asiat toistuu kuitenkin eri kirjoittajien keskuudessa kymmeniäkin kertoja. Eli "mörköilyksi" menee missä tahansa jos sitä liian tiukkaan aletaan katselemaan, että kuka saa sanoa ja mitä saa. Jokaista mielipidettä ei itse tarvitse vakavasti toki ottaa, jos on itse ihan toista mieltä, tuttua kauraa.

        Ihme on kun ei löytynyt Irmeli ole, olisiko se lyhty ollut kuitenkin jokin merkki. Joku tuossa alempana kertoi, että häneltä sellainen kadonnutkin, miten lähellä Heinävettä asunee, jos taas tosissaan on??!

        No,saattoi mennä vähän kohtuuttomuuden puolelle,myönnetään.Eikä todellakaan mielikuvitus tässä Nunna Elisabehtin asiassa ole olennaisinta,vaan se että hänet löydetään. Hänellähän saattoi olla alkava muistisairaus joka ei hänen päivittäisiä rutiinejaan luostarin turvallisessa ympäristössä haitannut,mutta puhkesi hänen lähtiessään takaisin luostaria kohti. Varmaksi osoitettu näköhavainto hänestä,kaukana luostarista, sekä pudonneen hiusnauhan. Olisi aika epätodennäköistä,että hän olisi joko kohdannut jonkun,tai joku olisi lähtenyt häntä seuraamaan. Hänellä ei olisi ollut mitään järjellistä syytä tuohon ylimääräiseen lenkkiin,ellei hän välttämättä halunnut käveleskellä Heinäkuun hämärässä. Sadekuuro pakotti hänet pysähtymään(ellei sade häntä haitannut?)
        Minfossa pidettiin yliajoa yhtenä mahdollisuutena hänen katoamiseensa ja siksi lyhty. Toisessa keskustelussa puhuttiin seudulla liikkuneesta emokarhusta pentuineen.(nunna olisi täten jäänyt emon ja pentujen väliin?)Koirat olisivat haistaneet karhun hajujäljen?Mutta hänen löytymättömyytensä on ihme,koska kohta on jo toinen syksy,luulisi edes jonkun marjastan/sienestäjän/metsästäjän löytäneen hänet.


      • TAASKATEISSA
        taasmummokateissa kirjoitti:

        Juuri vanhuksethan ne lähtevät yllättäen omille reissuilleen kotoaan, sairaalasta jne, miksei sitten luostaristakin ja löytyvät kuukahtaneena metsiköstä tai mistä tahansa. Vain ani harvoin kyse murhasta. Nuorten ja työikäisten katoamisessa voi sitten jo miettiäkin rikoksen mahdollisuutta, mutta ihan vapaasti vaan mielikuvitus valloilleen, voihan sen olla vaikka ufo vienyt tai itsesyttyminen tapahtunut ja vain hiukan tuhkaa jäljellä.

        vanhuksia katoilee,tottakai ja muistisairaus on yleisin syy. Kemiläisen veteraaniautoilijan tapauksessa miehen poika uskoi rikoksen mahdollisuuteen,mutta ei poliisi.


      • Tityyti
        TAASKATEISSA kirjoitti:

        Kaltaisesi mielikuvituksettomat elävät jotain ikuista "impivaaraa"
        Ei Suomessa mitään pahaa tapahdu se on kaikki vaan siellä ämeriikässä.
        Ihan vaan tiedoksi sinullekkin,että paikkakunnalla puhutaan että joku on voinutkin löytää nunnan ruumiin mutta kävellyt tahallaan ohi,koska kyseessä saattaisikin olla henkirikos.Eikä tarvii olla paikkakuntalainen,vaan kesäasukkaan oma tai sukulaispoika.

        Tietääkö kukaan, kuinka tarkasti maastoetsinnät toteutettiin? Oliko vapaalla tyylillä katselua vai tuliko poliisilta selkeä ohjeistus? Sitä vaan, että jos homma oli kovin vapaamuotoista, saattoi jotain jäädä löytymättä ihan sen takia.


      • Anonyymi
        TAASKATEISSA kirjoitti:

        En tarkoittanutkaan että joku olisi suoranaisesti väijynyt,vaan että joku lähti seuraamaan,vaikka jo luostarista(miespuolinen vapaaehtoistyöntekijä)tai tulipalopaikalta joku tai nunna kohtasi jonkun metsätiellä.
        Ja lyhdyn olis vienyt tienposkeen vaikka tän hyökkääjän naisystävä,joka ei uskalla kertoa tietojaan tai ei halua että miesystävä joutuu vankilaan.
        Jos olisi sairaskohtaus tai loukkaantuminen,niin olisihan hänet jo löydetty.
        Toinen vaihtoehto on jonkinlainen psykoosi,vaeltanut yhä kauemmas ja kauemmas-kunnes joutunut vesistöön ja hukkunut.

        ei oo mitään rikosta se on vaan kadonnut metsään ja luostarin lähellä olevaan vesistöön siellä se on-


      • Anonyymi

        tuolloin alueella liikkunut susilauma raateli.
        sama lauma oli venäjän puolella aiheuttanut jo läheltäpiti tilanteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuolloin alueella liikkunut susilauma raateli.
        sama lauma oli venäjän puolella aiheuttanut jo läheltäpiti tilanteita.

        Rakit raatelee joka päivä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuolloin alueella liikkunut susilauma raateli.
        sama lauma oli venäjän puolella aiheuttanut jo läheltäpiti tilanteita.

        Rakit raatelee joka päivä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuolloin alueella liikkunut susilauma raateli.
        sama lauma oli venäjän puolella aiheuttanut jo läheltäpiti tilanteita.

        Rakit raatelee joka päivä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuolloin alueella liikkunut susilauma raateli.
        sama lauma oli venäjän puolella aiheuttanut jo läheltäpiti tilanteita.

        Rakit raatelee joka päivä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuolloin alueella liikkunut susilauma raateli.
        sama lauma oli venäjän puolella aiheuttanut jo läheltäpiti tilanteita.

        Rakit raatelee joka päivä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuolloin alueella liikkunut susilauma raateli.
        sama lauma oli venäjän puolella aiheuttanut jo läheltäpiti tilanteita.

        Rakit raatelee joka päivä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei oo mitään rikosta se on vaan kadonnut metsään ja luostarin lähellä olevaan vesistöön siellä se on-

        Vesitön ranassa on pieni rukous mökki alttarilla. Muualla linnut lauloi ja mekasti siellä oli täydellinen hiljaisuus on varmasti uinut palan ja ....
        Olin paikanpäällä 2vko jälkeen luonto oli rannalla hiljaa liian hiljaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesitön ranassa on pieni rukous mökki alttarilla. Muualla linnut lauloi ja mekasti siellä oli täydellinen hiljaisuus on varmasti uinut palan ja ....
        Olin paikanpäällä 2vko jälkeen luonto oli rannalla hiljaa liian hiljaa.

        Minkä vesistön??! Oletko itse laulanut tätä tietoa muualle, eteenpäin??!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuolloin alueella liikkunut susilauma raateli.
        sama lauma oli venäjän puolella aiheuttanut jo läheltäpiti tilanteita.

        "tuolloin alueella liikkunut susilauma raateli.
        sama lauma oli venäjän puolella aiheuttanut jo läheltäpiti tilanteita."

        Niin, sanotaan että sudet ei normaalitilassa tule ihmisten lähelle. Kuitenkin kun sudet on yleistyneet, niin ovat tulleet ihmisten lähelle yhä useammin ja useammin.

        https://seura.fi/ilmiot/mysteerit/ihmissyojasusi-tappoi-22-lasta-turun-seudulla-nain-metsastajat-paasivat-tappajasuden-jaljille-lue-tositapahtumiin-perustuvan-tarinan-hyytava-viimeinen-osa/

        Tuossa 1800 luvulta tutkittua juttua, jutussa kyllä kerrotaan että lastensyönnille oli syynsä se, että susi oli ilmeisesti kartanosta tm.silloin karannut. Pointti on kai edelleen se, että susi ei tule ihmisen lähelle, kun/jos kokee tämän vahvemmakseen taikka uhaksi itselleen noin yleensä. Tai jos ravintoa on muuten helpompi saada.

        Nyt kuitenkin on vuosi 2020 ja sudet on paljon lisääntyneet sitten viime vuosituhannen. Voidaanko uskoa, että sudet eivät kävisi esim.avuttoman ikäihmisen kimppuun, jos muuta riistaa ei ole ollut?! Sehän kävisi kuin vettä valaen, ja paljon ei jäisikään tähteeksi, luutkin menee pieniksi susien hampaissa, ja mahdolliset tähteet voidaan piilottaa jopa kymmenienkin kilometrien päähän.

        Susi - kysymys on väärin ymmärretty, ja olla tälläisessä tapauksessa jopa mahdollinen. Mielestäni ymmärrys susien käyttäytymisestä on vanhanaikainen, kuten muittenkin petojen, se perustuu siihen muistikuvaan, kun petoja oli (aikaisempien vuosisatojen kokemuksesta) metsästetty ja ammuttu 1900luvulla minimiin.

        Jos siis arvelen, että nälkäinen susilauma kohtaisi ikäihmisen, avuttoman ja puolustuskyvyttömän, jossakin hiljaisella, "erämaatyyppisellä" metsäalueella, niin nopeasti voisi tulle selvää jälkeä, ilman että mitään jään jäljellekään.

        Mutta toki on muitakin arveluja, ja ehkä todennäköisempiäkin. Pitää vaan muistaa että maailma muuttuu, ja pedot kaikkenlaiset sen mukana. Olihan se samoihin aikoihin Kaavillakin (=muistaakseni) se nainen joka katosi vanhan kotitalonsa läheltä, jossa petojen jälkiä/merkkejä oli aikaisemmin havaittu, noin niinkuin muun muassa ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tuolloin alueella liikkunut susilauma raateli.
        sama lauma oli venäjän puolella aiheuttanut jo läheltäpiti tilanteita."

        Niin, sanotaan että sudet ei normaalitilassa tule ihmisten lähelle. Kuitenkin kun sudet on yleistyneet, niin ovat tulleet ihmisten lähelle yhä useammin ja useammin.

        https://seura.fi/ilmiot/mysteerit/ihmissyojasusi-tappoi-22-lasta-turun-seudulla-nain-metsastajat-paasivat-tappajasuden-jaljille-lue-tositapahtumiin-perustuvan-tarinan-hyytava-viimeinen-osa/

        Tuossa 1800 luvulta tutkittua juttua, jutussa kyllä kerrotaan että lastensyönnille oli syynsä se, että susi oli ilmeisesti kartanosta tm.silloin karannut. Pointti on kai edelleen se, että susi ei tule ihmisen lähelle, kun/jos kokee tämän vahvemmakseen taikka uhaksi itselleen noin yleensä. Tai jos ravintoa on muuten helpompi saada.

        Nyt kuitenkin on vuosi 2020 ja sudet on paljon lisääntyneet sitten viime vuosituhannen. Voidaanko uskoa, että sudet eivät kävisi esim.avuttoman ikäihmisen kimppuun, jos muuta riistaa ei ole ollut?! Sehän kävisi kuin vettä valaen, ja paljon ei jäisikään tähteeksi, luutkin menee pieniksi susien hampaissa, ja mahdolliset tähteet voidaan piilottaa jopa kymmenienkin kilometrien päähän.

        Susi - kysymys on väärin ymmärretty, ja olla tälläisessä tapauksessa jopa mahdollinen. Mielestäni ymmärrys susien käyttäytymisestä on vanhanaikainen, kuten muittenkin petojen, se perustuu siihen muistikuvaan, kun petoja oli (aikaisempien vuosisatojen kokemuksesta) metsästetty ja ammuttu 1900luvulla minimiin.

        Jos siis arvelen, että nälkäinen susilauma kohtaisi ikäihmisen, avuttoman ja puolustuskyvyttömän, jossakin hiljaisella, "erämaatyyppisellä" metsäalueella, niin nopeasti voisi tulle selvää jälkeä, ilman että mitään jään jäljellekään.

        Mutta toki on muitakin arveluja, ja ehkä todennäköisempiäkin. Pitää vaan muistaa että maailma muuttuu, ja pedot kaikkenlaiset sen mukana. Olihan se samoihin aikoihin Kaavillakin (=muistaakseni) se nainen joka katosi vanhan kotitalonsa läheltä, jossa petojen jälkiä/merkkejä oli aikaisemmin havaittu, noin niinkuin muun muassa ...

        Rakit lisääntyneet paljon enemmän, yli 800 000 jo ja raadelleet hengiltä keskimäärin yhden joka vuosi, susi tappanut viimeksi yli sata vuotta sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakit lisääntyneet paljon enemmän, yli 800 000 jo ja raadelleet hengiltä keskimäärin yhden joka vuosi, susi tappanut viimeksi yli sata vuotta sitten.

        Mitä mahdat "rakilla" tässä tarkoittaa?!
        Onko jotain oikeaa tietoa jostain pelottavasta "rakista", joka tuolloin olisi ollut todellinen uhka?! Yleensä koiralla on kuitenkin vähemmän mahdollisuuksia jo luonteenkin puolesta käydä ihmisen kimppuun, mutta luonnnehäiriöisiä "rakkejakin" toki on.

        Tuota voisi miettiä monella tapaa. Myöskin niin, että on ollut joitakin katoamistapauksia, kuten se "Kaavin nainen", jossa esim.sudet, tai suurpedot on voineet ihmisen kadottaa. Ja tuossa Seuran - jutussakin käy ilmi, että mitä susi ei jaksa syödä, niin voi kulkeutua niiden mukana useiden kilometrien päähän.

        Eikö sitäpaitsi "rakkien" tappamat ole alaikäisiä aika usein?! Mutta susilauma voi "erämaa-alueella" joissain tapauksessa (lähinnä ravinnon vähyydestä johtuen) käydä ihmisenkin kimppuun. Tästä Kanadassa, Venäjällä, ja mm.entisaikojen Suomessa (ennen 1900 lukua) on löydettävissä tietoa.
        Mikä siis muuttaisi suden luonnetta, paitsi se, että niitä oli hyvin vähän 1900luvun Suomessa. Ja lähes kaikki jotka kannoista jotain tietävät nykyään ovat sitä mieltä, että "200 päinen susikanta" on virallisena vähintään jonkinverran alakanttiin arvioitu, koska mm.Venäjän rajan takaa on havaittu jatkuvasti susilaumoja Suomenkin puolella ...
        (En siis edelleenkään arvioi, että susilauma olisi tässä kovin todennäköinen, mutta mahdollinen yhtä ja kaikki. Koska nunna hävisi tutulla alueella kuin tuhkat tuuleen.)


      • Anonyymi
        TAASKATEISSA kirjoitti:

        Onko se mielikuvitus tai-kuvittutomuus tässä nyt jotenkin olennaista? Kaikki seikat puhuivat Anneli Auerin syyllisyyden puolesta.
        Nunna Elisabehtin katoamiseen on monta,täysin luonnollista syytä,mutta hän teki kuitenkin sen ylimääräisen 6km lenkin. Kello oli jo 21.30,Heinäkuussa jo hämärää. Miksi hän olisi jatkanut Honkalantieltä vielä eteenpäin huvin vuoksi? Ja tätä seikkaa eivät kaltaisesi rajoittuneella mielikuvituksella varustetut ihmiset osaa selittää. Minfossa puhutaan jonkinlaisesta hänen kokemastaan uhasta. Se voi olla merkki psykoosista,alkavasta muistisairaudesta-hätääntyi-eksyi. Tottakai ikäihmisiä katoaa ja löydetään menehtyneinä täysin luonnollisista syistä. Kyllä mielestäni rajoittunut,Impivaaralainen mielikuvitus on pahempaa kuin mielikuvittelu.
        Kohta on taas syksy ja metsiin tulevat.marjastajat,sienestäjät ja metsästäjät.On ihme jos häntä ei löydy.
        Ja mitä se kertoo Nunnan tapausta tutkivan poliisin mielikuvituksesta jos selitys tien varteen ilmestyneelle lyhdylle on:"tippui kuormasta."
        Älä vaan mene Minfon tai Hejacin sivuille,niissähän vasta mielikuvistus laukkaa,bu-huu! Sitä paitsi Minfossa haukutaan Suomi24:ta ihan oikeutetustikin Suoli24.

        "Onko se mielikuvitus tai-kuvittutomuus tässä nyt jotenkin olennaista? Kaikki seikat puhuivat Anneli Auerin syyllisyyden puolesta."

        Ohon, ettäkö Auer olisi Nunna Elisabethin katoamisenkin takana?!

        Nooh, ehkä voisi pikkaisen hiipiä täällä "suomen suurimmaksi" - rikosaiheiseksi forumiksi mm.kerrotun sivuston siippeen, jossa "Kirjoitetuilta viesteiltä odotetaan jotain uutta sisältöä".
        Toisaalta jos vaikka rikosaiheisilta jutuilta yleensäkin odotettaisiin uutta sisältöä, niin aika halvallapa menisi, kun ei sitä "tiedotuksen" puoleltakaan tule kuin aika harvoin. Sikäli toki voi ymmärtää, kun en minä sitä tiedotuksen linjaakaan aina ole ymmärtänyt. Suurin osa kirjottaa, mitä näkee, ja se pätää lähes kaikkiin, mutta ihan älyttömät arvelut "aueriin" ja muihin saisi kyllä äkkiä poistaa ! !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä mahdat "rakilla" tässä tarkoittaa?!
        Onko jotain oikeaa tietoa jostain pelottavasta "rakista", joka tuolloin olisi ollut todellinen uhka?! Yleensä koiralla on kuitenkin vähemmän mahdollisuuksia jo luonteenkin puolesta käydä ihmisen kimppuun, mutta luonnnehäiriöisiä "rakkejakin" toki on.

        Tuota voisi miettiä monella tapaa. Myöskin niin, että on ollut joitakin katoamistapauksia, kuten se "Kaavin nainen", jossa esim.sudet, tai suurpedot on voineet ihmisen kadottaa. Ja tuossa Seuran - jutussakin käy ilmi, että mitä susi ei jaksa syödä, niin voi kulkeutua niiden mukana useiden kilometrien päähän.

        Eikö sitäpaitsi "rakkien" tappamat ole alaikäisiä aika usein?! Mutta susilauma voi "erämaa-alueella" joissain tapauksessa (lähinnä ravinnon vähyydestä johtuen) käydä ihmisenkin kimppuun. Tästä Kanadassa, Venäjällä, ja mm.entisaikojen Suomessa (ennen 1900 lukua) on löydettävissä tietoa.
        Mikä siis muuttaisi suden luonnetta, paitsi se, että niitä oli hyvin vähän 1900luvun Suomessa. Ja lähes kaikki jotka kannoista jotain tietävät nykyään ovat sitä mieltä, että "200 päinen susikanta" on virallisena vähintään jonkinverran alakanttiin arvioitu, koska mm.Venäjän rajan takaa on havaittu jatkuvasti susilaumoja Suomenkin puolella ...
        (En siis edelleenkään arvioi, että susilauma olisi tässä kovin todennäköinen, mutta mahdollinen yhtä ja kaikki. Koska nunna hävisi tutulla alueella kuin tuhkat tuuleen.)

        Aika nälkäisiä pitäisi olla että vatteetkin söisivät, sellaista ei ole ennen tapahtunutkaan. Hirveän tylsiä nuo todennäköiset vaihtoehdot, hukkunut kun vesistöjä joka puolella tai metsikössä löytämättä. Sinne vaan etsimään korvasieniä, tatteja, mustikoita, puolukoita, kanttarelleja, suppilovahveroita... Menee koko kesä ja saa ruokaa talveksi tai myyntiin, tiedä mitä muuta löytää. Välillä voi kalastella ja sukellella, vesistöjä riittää.


      • Anonyymi
        sejase1 kirjoitti:

        Ei kai niitä toivottavasti kovin monia ole jotka väijyy metsäteillä vanhoja naisia. Yksi joka tulee mieleen on Simo Rumesaari, joka 90 luvulla raiskasi ja tappoi marjareissulla olleen vanhemman naisen.
        Reilu vuosikymmen sitten sama herra raiskasi venäläisiä marjanpoimijoita Savon aluella(Suonenjoella). Oli ollut jonkinlaisessa hoitokodissa ("vieroituskodissa") josta lähtenyt litomaan. Jos tälläinen tapaus olisikin sattunut niin kys.herra on niitä joilla ainakin takavuosina olisi ollut tähän edellytyksiä. Käsittääkseni tiedettyjä rikoksia ei viimeiseen vuosikymmeneen ole kyllä ollut, mutta kuten sanottua, aika harva muu henkilö on esim.metsäteillä väijynyt.
        Hitto vie, että on puistattava ajatus !!

        Olko Simolla ympärileikattu????? Ottakaa selvää .


      • Anonyymi

        Tarkoitat ympärileikattu ja raiskaajia ???


      • Anonyymi
        TAASKATEISSA kirjoitti:

        Hätähän etsittiin silloin helikopterilla,mutta ei löytynyt.(no ei tietenkään,jos on kuusen alla.) Eikö koira olisi vainunnut hänet,myös kuusen alta.
        Ei mielikuvituksen tarvitse laukata millään lailla,ainahan saa spekuloida. Tuskin on henkirikos,mutta tunnen muutaman 70:n ja he näyttävät itseäään ikäisiään nuoremmilta,kuten tämä nunnakin,joku on aivan hyvin voinut että jos.....
        Ei tarvitse olla joku pervo. Raiskaaja usein näkee vain naisen kaltaisen hahmon,ei ikää ym.

        Helikopterista ei näe puiden alle .


      • Anonyymi
        faktatkateissa kirjoitti:

        Kaltaisesi mielikuvittelijat epäilevät aina miehiä kaikesta, jopa vanhusten luonnollisista kuolemista, mutta yllättäen ette uskokaan auerskan syyllisyyteen vaikka ainoa mahdollinen syyllinen tyttären lisäksi. Ei kannata uskoa mielikuvituksellisiin liiteleviin huppareihin vaan faktoihin.

        Se vaan on faktaa että huumenarkit ryöstelee kodeista tavaroita . Mutta ehkä oli avioero riita heillä. Narkit on röyhkeitä.


      • Anonyymi
        taasmummokateissa kirjoitti:

        Juuri vanhuksethan ne lähtevät yllättäen omille reissuilleen kotoaan, sairaalasta jne, miksei sitten luostaristakin ja löytyvät kuukahtaneena metsiköstä tai mistä tahansa. Vain ani harvoin kyse murhasta. Nuorten ja työikäisten katoamisessa voi sitten jo miettiäkin rikoksen mahdollisuutta, mutta ihan vapaasti vaan mielikuvitus valloilleen, voihan sen olla vaikka ufo vienyt tai itsesyttyminen tapahtunut ja vain hiukan tuhkaa jäljellä.

        Vanhukset ei aina muista että kroppa on jo vanha mutta mieli on silti aina sama . Voi lähteä liikkumaan kuin nuorena. Tai etsii entistä kotiaan missä nuorempana asui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhukset ei aina muista että kroppa on jo vanha mutta mieli on silti aina sama . Voi lähteä liikkumaan kuin nuorena. Tai etsii entistä kotiaan missä nuorempana asui.

        Vanhuspsykiatria on laajeneva tieteenala, nyt kun keskimääräinen elinika on noussut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko se mielikuvitus tai-kuvittutomuus tässä nyt jotenkin olennaista? Kaikki seikat puhuivat Anneli Auerin syyllisyyden puolesta."

        Ohon, ettäkö Auer olisi Nunna Elisabethin katoamisenkin takana?!

        Nooh, ehkä voisi pikkaisen hiipiä täällä "suomen suurimmaksi" - rikosaiheiseksi forumiksi mm.kerrotun sivuston siippeen, jossa "Kirjoitetuilta viesteiltä odotetaan jotain uutta sisältöä".
        Toisaalta jos vaikka rikosaiheisilta jutuilta yleensäkin odotettaisiin uutta sisältöä, niin aika halvallapa menisi, kun ei sitä "tiedotuksen" puoleltakaan tule kuin aika harvoin. Sikäli toki voi ymmärtää, kun en minä sitä tiedotuksen linjaakaan aina ole ymmärtänyt. Suurin osa kirjottaa, mitä näkee, ja se pätää lähes kaikkiin, mutta ihan älyttömät arvelut "aueriin" ja muihin saisi kyllä äkkiä poistaa ! !

        Ei niitä älyttömyyksiä Auerista paljon ole poistoihin siirretty, vai onko?


      • Anonyymi
        vanhuksiakuolee kirjoitti:

        Kylläpä taas jollakin mielikuvitus laukkaa. Eiköhän lie tuiki tavallinen vanhan ihmisen katoaminen, lyyhistynyt jonkun kuusen juurelle.

        Eipä ole löytynyt minkään kuusen juurelta.


      • Anonyymi
        TAASKATEISSA kirjoitti:

        Hätähän etsittiin silloin helikopterilla,mutta ei löytynyt.(no ei tietenkään,jos on kuusen alla.) Eikö koira olisi vainunnut hänet,myös kuusen alta.
        Ei mielikuvituksen tarvitse laukata millään lailla,ainahan saa spekuloida. Tuskin on henkirikos,mutta tunnen muutaman 70:n ja he näyttävät itseäään ikäisiään nuoremmilta,kuten tämä nunnakin,joku on aivan hyvin voinut että jos.....
        Ei tarvitse olla joku pervo. Raiskaaja usein näkee vain naisen kaltaisen hahmon,ei ikää ym.

        Raiskaaja usein näkee vain naisen kaltaisen. Suomessa tapahtuneena steroideja syönyt kehonrakentaja pienessä Fiat merkkisessä autossa takapenkin puolella pani sinne spesiaaali puolelle kahta naista vuorotellen. Toinen naisista ryömi viimein autosta pakoon kadulle apua saadakseen. Pieni Fiat on voinut ulkoa katsellessa vapista.


      • Anonyymi
        TAASKATEISSA kirjoitti:

        Onko se mielikuvitus tai-kuvittutomuus tässä nyt jotenkin olennaista? Kaikki seikat puhuivat Anneli Auerin syyllisyyden puolesta.
        Nunna Elisabehtin katoamiseen on monta,täysin luonnollista syytä,mutta hän teki kuitenkin sen ylimääräisen 6km lenkin. Kello oli jo 21.30,Heinäkuussa jo hämärää. Miksi hän olisi jatkanut Honkalantieltä vielä eteenpäin huvin vuoksi? Ja tätä seikkaa eivät kaltaisesi rajoittuneella mielikuvituksella varustetut ihmiset osaa selittää. Minfossa puhutaan jonkinlaisesta hänen kokemastaan uhasta. Se voi olla merkki psykoosista,alkavasta muistisairaudesta-hätääntyi-eksyi. Tottakai ikäihmisiä katoaa ja löydetään menehtyneinä täysin luonnollisista syistä. Kyllä mielestäni rajoittunut,Impivaaralainen mielikuvitus on pahempaa kuin mielikuvittelu.
        Kohta on taas syksy ja metsiin tulevat.marjastajat,sienestäjät ja metsästäjät.On ihme jos häntä ei löydy.
        Ja mitä se kertoo Nunnan tapausta tutkivan poliisin mielikuvituksesta jos selitys tien varteen ilmestyneelle lyhdylle on:"tippui kuormasta."
        Älä vaan mene Minfon tai Hejacin sivuille,niissähän vasta mielikuvistus laukkaa,bu-huu! Sitä paitsi Minfossa haukutaan Suomi24:ta ihan oikeutetustikin Suoli24.

        OTETAANKO TÄHÄN NÄÄ NIMEN MUUTOKSET NUNNA TARKOITTAA ERISTÄYTYNYT RUKOUSTYÖHÖN MUTTA NIMI IRMELI MUUTETAAN NIMEKSI ELISABETH NIIN KYSEESSÄ ON KYLLÄ KÄÄNNYTYS TYÖ SYNAGOGALLE. JOS LÄHDET RISTILTÄ KÄÄNTYILEMÄÄN MOOSEKSEEN ET PELASTU.MIKÄÄN OMA YRITYS PELASTAA ITSE ITSEÄÄN EI ONNISTU MITENKÄÄN.KUVITELMAT JOSTAIN JEESUKSEN SRURAAMISESTA NIMIÄ MUUTTAMALLA TAI TÄÄLLÄ MAAN PÄÄLLÄ MENISIT SOVITTAMAAN JONKUN SYNTEJÄ VAI?? JUST.Parasta olla vain ihminen millä nimellä Jeesus on kutsunut ja auttaa toisia sekä kertoa hänestä eikä kuvitella mitään.


      • Anonyymi
        taasmummokateissa kirjoitti:

        Juuri vanhuksethan ne lähtevät yllättäen omille reissuilleen kotoaan, sairaalasta jne, miksei sitten luostaristakin ja löytyvät kuukahtaneena metsiköstä tai mistä tahansa. Vain ani harvoin kyse murhasta. Nuorten ja työikäisten katoamisessa voi sitten jo miettiäkin rikoksen mahdollisuutta, mutta ihan vapaasti vaan mielikuvitus valloilleen, voihan sen olla vaikka ufo vienyt tai itsesyttyminen tapahtunut ja vain hiukan tuhkaa jäljellä.

        No sairaala siellä saa suoneen diapamia ja yöllä nukutus lääkkeitä että taatusti on sekaisin kofeiinia ja verenpaine lääkettä samaan aikaan.Ihminen joka on asunut ilman lääkkeitä omassa asunnossa ja tuttujen lähellä tai tehnyt työtä on yhtä äkkiä vankina jossain kemikaaleissa ei saa edes päivällä vaatteita päälleen pyjamassa päivätkin kyllä on kauheeta.


      • Anonyymi
        TAASKATEISSA kirjoitti:

        No,saattoi mennä vähän kohtuuttomuuden puolelle,myönnetään.Eikä todellakaan mielikuvitus tässä Nunna Elisabehtin asiassa ole olennaisinta,vaan se että hänet löydetään. Hänellähän saattoi olla alkava muistisairaus joka ei hänen päivittäisiä rutiinejaan luostarin turvallisessa ympäristössä haitannut,mutta puhkesi hänen lähtiessään takaisin luostaria kohti. Varmaksi osoitettu näköhavainto hänestä,kaukana luostarista, sekä pudonneen hiusnauhan. Olisi aika epätodennäköistä,että hän olisi joko kohdannut jonkun,tai joku olisi lähtenyt häntä seuraamaan. Hänellä ei olisi ollut mitään järjellistä syytä tuohon ylimääräiseen lenkkiin,ellei hän välttämättä halunnut käveleskellä Heinäkuun hämärässä. Sadekuuro pakotti hänet pysähtymään(ellei sade häntä haitannut?)
        Minfossa pidettiin yliajoa yhtenä mahdollisuutena hänen katoamiseensa ja siksi lyhty. Toisessa keskustelussa puhuttiin seudulla liikkuneesta emokarhusta pentuineen.(nunna olisi täten jäänyt emon ja pentujen väliin?)Koirat olisivat haistaneet karhun hajujäljen?Mutta hänen löytymättömyytensä on ihme,koska kohta on jo toinen syksy,luulisi edes jonkun marjastan/sienestäjän/metsästäjän löytäneen hänet.

        SUSILAUMA JA KARHU VOI SYÖDÄ IHMISEN MYÖS NARUN PÄÄSSÄ OLEVAN KOIRAN HETKESSÄ MITÄÄN JÄÄ KUIN PANTA TAI VAATTEITA.


      • Anonyymi
        Tityyti kirjoitti:

        Tietääkö kukaan, kuinka tarkasti maastoetsinnät toteutettiin? Oliko vapaalla tyylillä katselua vai tuliko poliisilta selkeä ohjeistus? Sitä vaan, että jos homma oli kovin vapaamuotoista, saattoi jotain jäädä löytymättä ihan sen takia.

        Metallin paljastin ehkä auttaa tavaroiden löytymisestä kello korut soljet kengät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä mahdat "rakilla" tässä tarkoittaa?!
        Onko jotain oikeaa tietoa jostain pelottavasta "rakista", joka tuolloin olisi ollut todellinen uhka?! Yleensä koiralla on kuitenkin vähemmän mahdollisuuksia jo luonteenkin puolesta käydä ihmisen kimppuun, mutta luonnnehäiriöisiä "rakkejakin" toki on.

        Tuota voisi miettiä monella tapaa. Myöskin niin, että on ollut joitakin katoamistapauksia, kuten se "Kaavin nainen", jossa esim.sudet, tai suurpedot on voineet ihmisen kadottaa. Ja tuossa Seuran - jutussakin käy ilmi, että mitä susi ei jaksa syödä, niin voi kulkeutua niiden mukana useiden kilometrien päähän.

        Eikö sitäpaitsi "rakkien" tappamat ole alaikäisiä aika usein?! Mutta susilauma voi "erämaa-alueella" joissain tapauksessa (lähinnä ravinnon vähyydestä johtuen) käydä ihmisenkin kimppuun. Tästä Kanadassa, Venäjällä, ja mm.entisaikojen Suomessa (ennen 1900 lukua) on löydettävissä tietoa.
        Mikä siis muuttaisi suden luonnetta, paitsi se, että niitä oli hyvin vähän 1900luvun Suomessa. Ja lähes kaikki jotka kannoista jotain tietävät nykyään ovat sitä mieltä, että "200 päinen susikanta" on virallisena vähintään jonkinverran alakanttiin arvioitu, koska mm.Venäjän rajan takaa on havaittu jatkuvasti susilaumoja Suomenkin puolella ...
        (En siis edelleenkään arvioi, että susilauma olisi tässä kovin todennäköinen, mutta mahdollinen yhtä ja kaikki. Koska nunna hävisi tutulla alueella kuin tuhkat tuuleen.)

        Koirat käy ihmisten kimppuun kyllä turha kuvitella niitä ystäväksi ne on elukoita myös villisika voi käydä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helikopterista ei näe puiden alle .

        Ei näy helikopterista Lapissa oli kadonnut etsittiin kopterilla löytyi kuusen juurelta kuolleena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhuspsykiatria on laajeneva tieteenala, nyt kun keskimääräinen elinika on noussut

        Siinä nyt mitään psykatria tarvita nekin tulee vanhoiksi itse. Kaikki tulee vanhoiksi. Lääkärit hoitajat tulee. Kohta sinäkin harhailet jossakin unohtelet mihin jäi avaimet mihin silmälasit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raiskaaja usein näkee vain naisen kaltaisen. Suomessa tapahtuneena steroideja syönyt kehonrakentaja pienessä Fiat merkkisessä autossa takapenkin puolella pani sinne spesiaaali puolelle kahta naista vuorotellen. Toinen naisista ryömi viimein autosta pakoon kadulle apua saadakseen. Pieni Fiat on voinut ulkoa katsellessa vapista.

        Fiat on niitä mini nimisiä auton merkkejä ja reillu.MINILLÄ AJELEE ISOMAHAISET UKOT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhuspsykiatria on laajeneva tieteenala, nyt kun keskimääräinen elinika on noussut

        Näkee sitten miltä sinäkin näytät 50 vuotiaana ja päälle vaikka eläisit 90-100 vuotiaaksi vaihdevuodet käy päälle 50 vuotiaasta alkaen toiset on saanut hormonihoitoja toiset ei.Kuukautiset loppuu välillä 50-55.Elin ikä on aina ollut kylmissä maissa 70-120 vuotta ja lämpöisissä 50-90 Aasiassa 40-80 vuotta ilmasto vaikuttaa.Vanhuuteen joutuu sopeutumaan kaikki päälle 50 vuotiaana siitä 60 vuotiaaksi jos selkä kestää voi elää hyvääkin elämää 70 -80 vuotiaaksi.On nähty että antibiootit auttaa tulehduksiin hyvin ja estrogeeni helpottaa hikoilu vaihetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niitä älyttömyyksiä Auerista paljon ole poistoihin siirretty, vai onko?

        Miten mahtoi olla sen puukon kanssa millä Auer puukotettiin missä se on äkkiseltään ajatellen se on siellä edelleen vai ?


      • Anonyymi

        No onnittelut mikäli ortodoksit on murhannut ryöstellyt historiassa kristittyjä eri kirkoista ainakin Suomen kirkkoja jäi venäjän puolelle sekä maata....älä varasta Mooses....


      • Anonyymi

        Noi ku hoivakodeissa lähtee tai sairaalassa niin johtuu siitä kun niitä on pidetty siellä poissa omasta elämästä ja omista tutuista niin ne lähtee muistista hakeen tuttuja tai asuntoaan niiltä kun on riistetty kaikki.Koittakaa jaksaa pitää yhteyttä kavereihin ja sukulaisiin.Silloin pysyy järki muisti ja rauha.Kauheaa olla pitkään erossa omasta elämän ympäristöstä tutuista edes valokuvia ei näe ei voi jutella mistään yhteisistä asioista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei oo mitään rikosta se on vaan kadonnut metsään ja luostarin lähellä olevaan vesistöön siellä se on-

        Joku oli löytänyt jotain vaatteita niin vaatteet märkänä vaihtaa väriä sen takia niitä ei usein tunnisteta.Tesomalla kadonnut nainen oli hukkunut ennen sitä löytyi kenkä mitä ei ensin tunnistettu koska oli väri muuttunut vedessä.Sitten se vasta huomattiin sama kenkä kuin jalassa oli toinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä mahdat "rakilla" tässä tarkoittaa?!
        Onko jotain oikeaa tietoa jostain pelottavasta "rakista", joka tuolloin olisi ollut todellinen uhka?! Yleensä koiralla on kuitenkin vähemmän mahdollisuuksia jo luonteenkin puolesta käydä ihmisen kimppuun, mutta luonnnehäiriöisiä "rakkejakin" toki on.

        Tuota voisi miettiä monella tapaa. Myöskin niin, että on ollut joitakin katoamistapauksia, kuten se "Kaavin nainen", jossa esim.sudet, tai suurpedot on voineet ihmisen kadottaa. Ja tuossa Seuran - jutussakin käy ilmi, että mitä susi ei jaksa syödä, niin voi kulkeutua niiden mukana useiden kilometrien päähän.

        Eikö sitäpaitsi "rakkien" tappamat ole alaikäisiä aika usein?! Mutta susilauma voi "erämaa-alueella" joissain tapauksessa (lähinnä ravinnon vähyydestä johtuen) käydä ihmisenkin kimppuun. Tästä Kanadassa, Venäjällä, ja mm.entisaikojen Suomessa (ennen 1900 lukua) on löydettävissä tietoa.
        Mikä siis muuttaisi suden luonnetta, paitsi se, että niitä oli hyvin vähän 1900luvun Suomessa. Ja lähes kaikki jotka kannoista jotain tietävät nykyään ovat sitä mieltä, että "200 päinen susikanta" on virallisena vähintään jonkinverran alakanttiin arvioitu, koska mm.Venäjän rajan takaa on havaittu jatkuvasti susilaumoja Suomenkin puolella ...
        (En siis edelleenkään arvioi, että susilauma olisi tässä kovin todennäköinen, mutta mahdollinen yhtä ja kaikki. Koska nunna hävisi tutulla alueella kuin tuhkat tuuleen.)

        Maaseudulla on aina outoja navetoissa synnytetty sinne ja koiria jotka päässyt vapaaksi juoksee metsissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niitä älyttömyyksiä Auerista paljon ole poistoihin siirretty, vai onko?

        EI kannata kuolla niin ettei tunnusta rikoksia siis murhia kun ne tunnustaa voi saada synnin päästön.


      • Anonyymi

        Jeesus otti sen taivaaseen.


      • Anonyymi
        sejase1 kirjoitti:

        Ei kai niitä toivottavasti kovin monia ole jotka väijyy metsäteillä vanhoja naisia. Yksi joka tulee mieleen on Simo Rumesaari, joka 90 luvulla raiskasi ja tappoi marjareissulla olleen vanhemman naisen.
        Reilu vuosikymmen sitten sama herra raiskasi venäläisiä marjanpoimijoita Savon aluella(Suonenjoella). Oli ollut jonkinlaisessa hoitokodissa ("vieroituskodissa") josta lähtenyt litomaan. Jos tälläinen tapaus olisikin sattunut niin kys.herra on niitä joilla ainakin takavuosina olisi ollut tähän edellytyksiä. Käsittääkseni tiedettyjä rikoksia ei viimeiseen vuosikymmeneen ole kyllä ollut, mutta kuten sanottua, aika harva muu henkilö on esim.metsäteillä väijynyt.
        Hitto vie, että on puistattava ajatus !!

        Kyllikki saaren tappoi kuitenkin joku muu kuin se pappi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika nälkäisiä pitäisi olla että vatteetkin söisivät, sellaista ei ole ennen tapahtunutkaan. Hirveän tylsiä nuo todennäköiset vaihtoehdot, hukkunut kun vesistöjä joka puolella tai metsikössä löytämättä. Sinne vaan etsimään korvasieniä, tatteja, mustikoita, puolukoita, kanttarelleja, suppilovahveroita... Menee koko kesä ja saa ruokaa talveksi tai myyntiin, tiedä mitä muuta löytää. Välillä voi kalastella ja sukellella, vesistöjä riittää.

        Mikä mahtaa olla se valkoinen noin 2metrin pilkku satelliitikuvassa. N. 300 metriä löytömäen suuntaan, n. 20 metriä vasemmalla?


      • Anonyymi

        Näyttelijä vuolteen sukulaisia ? Kovia kuvia nuolemaan. Nimittäin ihminen on Jumalan kuva eikä Jumala eikä se maalattu piirros ole yhtään mitään.


    • selvanakkija

      Ei kai ne kaikkea julkisuuteen nunnan terveydentilasta kerro. Poliisihan sanoi, että heillä on ko kuva mitä tapahtui.Yksi vaihtoehto on se, että Irmeli on lähtenyt polkua pitkin taivaltamaan ja voi olla aika syvälä metsässä. Eihän nuo maalaiset liiku ilman autoa mihinkään ja metsässä sillä on vaikea ajaa, joten joku kaupunkilaissienestäjä tai kesämökkiläinen Irmelin aikaan sitten löytää.

      • sejase1

        Kyllähän se usein on kadonneen uutisoinnissa kerrottu, jos on joku sairaus joka tarvitsee säännöllistä lääkehoitoa, tai joka on muuten niin huomattava, että huonontaa mahdollisuuksia selvitä hengissä vähäistäkään aikaa kateissa.
        Ja tutkinnassa poliisilla on totta kai aina joku tutkintalinja (joskus useampiakin), joka ajan myötä sitten osoittautuu joko oikeaksi tai vääräksi, tai sitten ei miksikään, jos tapaus ei vaan ratkea. Jos ei mitään tutkintalinjaa ole niin silloin on vaikea mitään tutkiakaan, mutta sehän liittyy lähinnä siihen, että millaisia vihjeitä on tullut, ja miten todennäköisiltä ne tuntuvat. Tutkintatyö on siis eräälaista "todennäköisyyslaskentaa", jossa myöskin valikoidaan miten toimitaan ja mistä aletaan etsimään niitten todennäköisimpien havaintojen perusteella.
        Sitähän ei poliisi voi julkisesti kertoa, jos jotain esim.epäillään tai on epäilty, jos ei todisteita kuitenkaan ole. Mutta kadonneen etsintöihin liittyen ei poliisinkaan yleensä kuuluisi mitään salaavan, kun se ei suojele silloin ketään, vaan auttaa ainoastaan etsinnöissä. Joskus huvittaakin, kun ihmiset luulevat poliisilla olevan jotain "ylimaallista" tietoa olemassa, enemmän kyse on todellakin loogisesta päättelytyöstä yleensä.


      • TAASKATEISSA

        Et kai tosissa usko tuohon:"Ihmiset luulevat poliisilla olevan jotain "ylimaallista tietoa olemassa." Siis TODELLA NAURETTAVA VÄITE! Piditkö ihmisiä ihan tyhminä? Itse en ole TODELLAKAAN koskaan ajatellut poliisin työstä kadonneen etsinnässä noin. Kuinka kukaan tavallinen ihminen voisi oikeasti olla niin tyhmä,että oikeasti uskoisi tuollaiseen.Kadonneen epätoivoiset omaiset saattavat odottaa tietoa rakkaansa kohtalosta ja hetkellisesti toivoa/uskoa poliisilla olevan sitä maagista,ylimaallista "parempaa tietoa." kyllähän nyt jokainen ymmärtää,että tyhjästä ei voi nyhjästä. Mutta lähtökohta on se että suomalainen poliisi on yleensä niin auttamattoman .......näissä kadonneiden tapauksissa. Liian paljon on "loogisen päätteletyön" puuttetta.Kuinka paljon poliisit jalkautuvat kysymään ihan oikeasti vaikka lähialueen yrityksistä onko nähty kadonnutta niissä.
        Minusta asenteesi ns.tavallisia ihmisiä kohtaan on törkeä. "ihmiset luulevat."On aika ylimielistä. Suomalainen poliisi nyt vaan yksinkertaisesti.....ja suomalaisen poliisin työnskentely kadonneiden henkilöiden tapauksissa on yksinkertaisesti vaan..."Lyhty putosi kuormasta." Siis kuinka kukaan poliisi voi oikeasti AJATELLA noin?


      • sejase1

        On sitä paljon kriittisempääkin ajattelua, mutta kyllä suurin osa ihmisistä ajattelee asioista aika musta-valkoisesti. Tyyliin "kyllä poliisi tämän kuitenkin aikanaan hoitaa", ei se sen kummempaa ole. Ihmisillä on Suomessa horjumaton ja vähän naurettavankin naiivi asenne yleensäkin siihen että kaikki järjestyy parhain päin ja että joku ylempi auktoriteetti jutut hoitaa lopulta "oikein".
        Sen nyt voi nähdä vaikka taloyhtiön iltapuhteissa, jossa kymmeniä henkilöitä kerääntyy katsomaan kuinka kaksi tekee raskaatkin työt valmiiksi. Heh, eikä minun "asenne" ole törkeä ketään kohtaan, enhän minä siihen voi vaikuttaa mitä kukin ajattelee, kriittisyyden opettaminen ihmisille etenkin omaa yhteiskuntaansa kohtaan on vaikea juttu. Se on vaan asia, jonka on havainnut, ketään ei voi tietenkään sormella osoitella. Mutta ei tästä nyt enempää, kun se mitä kukin ajattelee mistäkin ei tämän ketjun ytimeen ihan kuuluu.


      • TAASKATEISSA

        Kyllähän tuo on osin totta;aika moni ajattelee "jonkin ns."ylemmän auktoriteetin" hoitavan asiansa. Poliisi kutsutaan vähäisemmästäkin syystä,koska ei osata itse ratkaista asioita. Taloyhtiöiden talkoista ei ole kokemusta. Saatoin ylireagoida luulemaan asennettasi ylimieliseksi, tai jopa törkeäksi tsm. Nimenomaan siirrytään tähän Nunna Elisabehtiin.
        Joku sanoi kerran Ilta-Lehden Karoliina Kesti -keskustelussa osuvasti:"että eivät ne (etsijäkoirat)mitään Copperfieldejäkään ole."


      • hihhih
        TAASKATEISSA kirjoitti:

        Et kai tosissa usko tuohon:"Ihmiset luulevat poliisilla olevan jotain "ylimaallista tietoa olemassa." Siis TODELLA NAURETTAVA VÄITE! Piditkö ihmisiä ihan tyhminä? Itse en ole TODELLAKAAN koskaan ajatellut poliisin työstä kadonneen etsinnässä noin. Kuinka kukaan tavallinen ihminen voisi oikeasti olla niin tyhmä,että oikeasti uskoisi tuollaiseen.Kadonneen epätoivoiset omaiset saattavat odottaa tietoa rakkaansa kohtalosta ja hetkellisesti toivoa/uskoa poliisilla olevan sitä maagista,ylimaallista "parempaa tietoa." kyllähän nyt jokainen ymmärtää,että tyhjästä ei voi nyhjästä. Mutta lähtökohta on se että suomalainen poliisi on yleensä niin auttamattoman .......näissä kadonneiden tapauksissa. Liian paljon on "loogisen päätteletyön" puuttetta.Kuinka paljon poliisit jalkautuvat kysymään ihan oikeasti vaikka lähialueen yrityksistä onko nähty kadonnutta niissä.
        Minusta asenteesi ns.tavallisia ihmisiä kohtaan on törkeä. "ihmiset luulevat."On aika ylimielistä. Suomalainen poliisi nyt vaan yksinkertaisesti.....ja suomalaisen poliisin työnskentely kadonneiden henkilöiden tapauksissa on yksinkertaisesti vaan..."Lyhty putosi kuormasta." Siis kuinka kukaan poliisi voi oikeasti AJATELLA noin?

        ”Lyhty putosi kuormasta." Siis kuinka kukaan poliisi voi oikeasti AJATELLA noin?”

        Aiheellinen kysymys!


      • Anonyymi

        Eivätpä kerrokaan, tämä pitkäaikainen luostarissa-asuminenhan oli kaksipiippuinen homma. Siis sikäli, että luostarihan koettaa mahdollisimman pitkälle pitää asiat sisällään.
        Nunna Elisabeth oli luostariin tullut jo harvinaisenkin nuorella iällä. Sikäli mahdolliset terveydentilaan liittyvät asiat ovat pitkälti arvailun varassa. Mitään ei paljon voida päätellä ns.varmaksi, mutta arvailuja voi paljon esittää siitä mitä hänen toiminnastaan, käytöksestään, ja kerrotusta nuoruudestaan on esitetty.

        Se taas että liittyvätkö nämä arvelut (olivat tosia taikka ei) hänen katoamiseensa, ovatkin jo aivan toinen juttu sinänsä. Jos kuitenkin ajatus, että "lähti vahingossa väärään suuntaan" olisi faktaa, niin oletettu muistisairaushan se kyseessä olisi ollut. Monesti kuitenkin muistisairauden alkuvaiheessa ei lähdetä ylettömästi harhailemaan, osataan jopa palata takaisin lähtöpaikkaan.
        Mikään tässä ei ole täysin varmaa. Mutta outoa on jos kävellään useita kilometrejä, ja osataan kadota lähes täysin jälkiä jättämättä. Eikä tämä kyllä kaikilta osin täytä mielestäni muistisairaudenkaan merkistöjä, ei jos puhutaan a l k a v a s ta sellaisesta, ja pitemmälle edennyt olisi kai luostarissa varmasti havaittukin.


      • Anonyymi

        Tossa iässä muuten pitää saada antibiootti kuuri ja estrogeeniä sekä rautatablettia ihan perus kuurina ja vitamiinit. Elämä menee usein pullan syönniksi vaihdevuosien jälkeen +50.


      • Anonyymi

        Metsissä kulkee kyllä sienestäjää mutta mekin nähtiin joskus jossain Hartolan metsässä mies makaamassa kuolleena nimittäin jonkun vaatteet lepäsi mättäällä oli saappaat kumisaappaat oli paitapusero oli vyö housut taisi olla lippis mutta ei jääty tutkimaan oliko luita oltiin niin tyhmiä ehkä saappaissa olisi ollut joku mökkitie se oli pikkujärvelle vei.


      • Anonyymi
        TAASKATEISSA kirjoitti:

        Kyllähän tuo on osin totta;aika moni ajattelee "jonkin ns."ylemmän auktoriteetin" hoitavan asiansa. Poliisi kutsutaan vähäisemmästäkin syystä,koska ei osata itse ratkaista asioita. Taloyhtiöiden talkoista ei ole kokemusta. Saatoin ylireagoida luulemaan asennettasi ylimieliseksi, tai jopa törkeäksi tsm. Nimenomaan siirrytään tähän Nunna Elisabehtiin.
        Joku sanoi kerran Ilta-Lehden Karoliina Kesti -keskustelussa osuvasti:"että eivät ne (etsijäkoirat)mitään Copperfieldejäkään ole."

        No nunna parka oli oikeasti irmeli ja sillä Jeesus häntä kutsuu.


    • TAASKATEISSA

      Koko juttuhan on aika ihmeellinen,miksi nunna Elisabeht ylipäätään halusi lähteä katsomaan koko tulipaloa,halusiko mennä antamaan henkistä tukea maatalonväelle? Ensin paloi vanha kotitalo ja sitten vanha lämpökeskus,vaiko toisinpäin? Miksi ei illalla tarkastettu,että kaikki nunnat ovat kotona,vaikkakaan luostari mikään vankilakaan ole.

      • kaikenlaisia.jutttuja

        No onpa ihmeellistä. Itekin kävin pyörällä kattomassa kun talo oli palanut naapurikaupunginosasta ja ihmiset siitä puhui, on se ihmeellistä. Ei tuolla Heinävedellä paljon varmaan muutakaan tapahdu. Ihminen se nunnakin on ja utelias. Ja ei se nunnaluostari vankila todellakaan ole, jossa tarkastetaan, että kaikki nunnat on tallella herran jumala sentään!! Veikkaan että Irmeli löytyy kun sienikausi alkaa. Sieltä jostain mättän reunasta tai puun juurelta. Irmelillä oli keräilijän vainu ja sellaiseen paikkaan menee samanlaisen vainun omaava. Poliisilla on saalistajan vainu.
        Pääsee sitten nunna siunattuun maahan lepäämään.


      • Anonyymi

        Luostarin johdossa vikaa?


    • TAASKATEISSA

      Nunna lähti paikasta A paikkaan B ja katosi. Vaihtoehtoja ovat:eksyminen/voimien ehtyminen,yliajo(Murhainfossa arvuuteltiin tätä katoamisyystä)jonkinlainen käsiksi käyminen.(jolloin hiusnauha putosi.) Psyykoosi-mitä pidän todennäköisimpänä syynä.
      Tietenkin nunnakin on vaan ihminen tulipalo kiinnostaa yhtälailla häntä kuten normikansalaistakin. Se mikä tekee hänen katoamisestaan ihmeellisen on A ja B -luostarin ja maatalon välinen etäisyys n.500m,sekä ylimääräinen 6km lenkki.
      Vaikkakaan luostari ei olekkaan mikään vankila,niin jonkinlainen jos ei nyt vastuu niin...eikö kukaan muka edes ihmetellyt,kun häntä ei kuulunutkaan takaisin,alkoi olla kuitenkin jo myöhä. Kuinka moni edes tiesi minne hän oli mennyt?
      Jos nunna Elisabeht olisi kuukahtanut metsään voimien loputtua,miksi häntä ei päivällä nähty helikopterista? Miksieivät koirat saaneet vainua?
      Entäs jos hän päätti vaan yksinkertaisesti lähteä luostarista salaa ja jatkaa elämäänsä Irmeli Vuolteena ja kuolikin kotiinsa,siihen jonka oli hankkinut. Ja kukaan ei osaa yhdistää tätä tuntematonta naisvainajaa, tähän kadonneeseen nunnaan.

      • Anonyymi

        Yksi juttu kun alueen tuntee niin mikäli nunna meni siis luostarista tarkoituksena katsoa tulipaloa tai auttaa niin hän on ehkä oikaisut sieltä sitten polkua pitkin niin maalla tehdään että on oikopolkuja. Oikaistaan pellon poikki vaikka ylitetään ojia .....


    • NaapurinSakke

      Se irkku löytyy vielä.
      Ei olla vielä vaan etsitty paikasta oikeasta...
      Heinävesi,tulilahti,mysteerit jatkuu...
      Tullaan kesemmällä ettiin luostarin ja palopaikan ja minun irkun viimeks nähneen saken kotoa

      • TAASKATEISSA

        Mistä tiedetään ettei nunna palannut luostarin alueelle ja kuukahtanut pensaaseen,joku vaikka kompastuu häneen.


    • kysynn

      se tien penkkaan jätetty vanha lyhty oli samanlainen kuin minkäostin joskuskirppariltta - laitoin omaan pihaan mielessän oli syksy ja pimenevät illat
      - oudosti katosi kannakerautoineen ja kynttilöinen jonkun kulkijan matkaan
      - mitä syytä ihmisillä vihata ortodokseja ja iäkästä nunnaa? tai vanhaa luostariperinnettä?

      • TAASKATEISSA

        Ortodoksiviha=ryssän viha. Karjalaisiakin ryssiteltiin.
        Tuskin kuitenkaan nykyaikana on kyse mistään vihasta:ortodokseja,nunnaa saati vanhaa luostariperinnettä kohtaan. Aika härskiä,että pitää tulla toisten pihaan asti. Asialla ovat saattaneet olla nuore.t,Se lyhy tien vieressä nunna katoamisen aikoihin,saattaa olla myös nuorten tekemisiä.


      • Anonyymi
        TAASKATEISSA kirjoitti:

        Ortodoksiviha=ryssän viha. Karjalaisiakin ryssiteltiin.
        Tuskin kuitenkaan nykyaikana on kyse mistään vihasta:ortodokseja,nunnaa saati vanhaa luostariperinnettä kohtaan. Aika härskiä,että pitää tulla toisten pihaan asti. Asialla ovat saattaneet olla nuore.t,Se lyhy tien vieressä nunna katoamisen aikoihin,saattaa olla myös nuorten tekemisiä.

        Jepjep, nuoriso liikkuu ihan muulla alueella kuin missä nunna katosi.


    • Täysjärkinen

      Tämä on klassinen ufosieppaus, sillä erotuksella, että uhria ei jostakin syystä palauteta.

      • matkalla_pois_täältä

        Todella mielenkiintoista,
        miten tarkkaan jotkut ihmiset ovat täysin tuntemattoman, (ehkä nuoruuden ikävien kokemusten takia?) vuosikymmeniksi luostariin kätkeytyneen naisen motiiveja seuranneet.
        Valokuvissa hän vaikutti jotenkin ahdistuneelta ; vanhat muistot tulevat pintaan? Ääriuskovaiset kuvittelevat jonkun yliluonnollisen olennon pelastavan,
        mutta valitettavasti näin ei tapahdu, uskonnoista riippumatta.

        Uskoisin ufoja enemmän dementiaan tai omaehtoiseen, lopulliseen uimareissuun...


      • seli-paatti
        matkalla_pois_täältä kirjoitti:

        Todella mielenkiintoista,
        miten tarkkaan jotkut ihmiset ovat täysin tuntemattoman, (ehkä nuoruuden ikävien kokemusten takia?) vuosikymmeniksi luostariin kätkeytyneen naisen motiiveja seuranneet.
        Valokuvissa hän vaikutti jotenkin ahdistuneelta ; vanhat muistot tulevat pintaan? Ääriuskovaiset kuvittelevat jonkun yliluonnollisen olennon pelastavan,
        mutta valitettavasti näin ei tapahdu, uskonnoista riippumatta.

        Uskoisin ufoja enemmän dementiaan tai omaehtoiseen, lopulliseen uimareissuun...

        Se näkyy naamasta, kun lakkaa saamasta.. vai miten se meni.


    • cccccccccccccccz

      Minua epäilyttää silminnäkijän rooli, henkilö joka havaitsi nunnan( tunsi hyvin!).. miksi ei olisi pysähtynyt kun nunna ennen sadetta myöhällä illalla jossain 7 km päässä!?
      Pikemmin tarjonnut kyytiä kaatosateessa.. tai jotain muuta.. sama mies oli erään ketjun viestin mukaan lähtenyt pian tämän jälkeen ulkomaan matkalle! Lisäksi ei seuraavana päivänä heti kertonut havainnostaan nunnasta vaan vasta illalla vaikka poliisit luostarissa missä itsekin oli mukana ristisaatossa!

      • Anonyymi

        Siinäpä ratkaiseva tieto. Mies lähti ulkomaanmatkalle ja mukana nunna tuntemattomaksi naamioituneena. Turkkiin ja niin edelleen. Että sinne. Eihän asu paljon muslimin kaavusta erotu.


    • Lopettakaajauhaminen

      Tällainen jauhaminen ja pohdinta on ihan tyhjänpäiväistä eikö johda mihinkään. Voisiko jo lopettaa joutavan?

      • Anonyymi

        Niinkauan kunnes löydämme nunnan,etsimme häntä.
        Ja,tämäkös suututtaa sitten jotain henkilöä.

        Vuosia vielä eteenpäin.


      • Anonyymi

        Olen itse joskus nuorempana eksynyt kolmeksi tunniksi metsään. Olin sienestämässä ja olin kävellyt ympyrää. Mistä tiedän tämän? Ihmettelin kun oma muovikassini löytyi yli tunnin kävelyni jälkeen.
        Voin sanoa, että hyvin helposti metsään eksyy, ei löydä suuntaa, mihin pitäisi mennä.


    • sepedeu

      Ihminen on kateissa. "Jauhamisen" ei pidäkään loppua ennen, kuin hänen kohtaloonsa tulee selvyys.

    • kysynn

      näkyy naamasta kn lakkaa saamasta - mitä saamisilla tarkoitetaan <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<? luostarit mielestäni paikkoja joissa ihmiset elävät uskon varaista elämää - eikä elämän tai maalman vaikeusien vuoksi ole maaalmasta pakopaikkoja - kadonneitahan Jeesuskin etsi raamatun kertomksissa ja tosielämässäkin muuten.

    • kysynn

      joku krjoitti aiemmin jotain taideväärennyksistä joita arvotaiteena ihmisen kodeissa - varmaan miljoonien eurojen rahakas bisnes maailman mammonia rakastaville. monien mielestä taidetta eisynny ilman huumeita ja viinaa -olikohan iäkäs nunna huumattu jollain aineella tai fyysinen kunto saatu romahtamaan esm jonkun muun lääkkeillä? ketkä maailmassa eniten hyötyä saavat vanhusten äkillisistä sekavuustiloista ?

      • nunnannännit

        Kannattaisi sinunkin mennä nunnaksi kun olet noin pahasti vainoharhainen ja peloissasi. Mikä tahansa todennäköisempi kuin että tuo olisi joutunut minkään (seksi)rikoksen uhriksi ja murhatuksi. Jos ei huuhtoudu rannalle niin ei taida enää löytyäkään.


    • kysynn

      ei sillekään asialle ettäkaikenmailman yhteiskuntasodat lietsovat vainonnkaltaisiatunteita- itsel lapsineni aikanaan elänyt elämän josta voi sanoa että ei mtään suojaa tai turvaa päällä maan. Koskaan.
      uusi elokuva keisari aarniosta valmstunut -eisiitåkään kertumuksesta uskomattomia käänteitä taatusti puutu.

    • ksjdksjdkj

      No eipä tuohon viimeiseen havainnointipaikkaanHonkasalontiellä ole kuin 15 minuutin kävelylenkki luostarista. Jos kartasta katsoo niin tuon osoitteen kohdalla menee toinen tie maatalon takaa eli jos tekisi kävelylenkin niin palaisi sitä kautta takaisin luostariin eli ihan looginen iltalenkki kävelijälle. Jotain tossa välissä tapahtunut. Poliisi kuitenkin etsinyt maalaistalon siilostakin nunnaa. Olisiko sittenkin luostarin lähellä.

    • udelia

      Viimeinen havaintopaikka oli Honkasalontien ja Löytömäentien risteyksessä noin 6 m päässä luostarista. Kyllä sinne tunnin verran menisi hyväkuntoiseltakin kävelijältä. Poliisin mukaanhan nunna ei ollut mikään "sohvaperuna".

      • kommentoijana

        Ai jaa, mistä tämä tieto. 15.7.2017 Karjalaisessa luki, että viimeinen havaintopaikka olisi ollut tämän maatilan lähistöltä, kartan mukaan maatila ja siilo on vain 15 minuutin kävelymatkan päässä luostarista.


      • udelia
        kommentoijana kirjoitti:

        Ai jaa, mistä tämä tieto. 15.7.2017 Karjalaisessa luki, että viimeinen havaintopaikka olisi ollut tämän maatilan lähistöltä, kartan mukaan maatila ja siilo on vain 15 minuutin kävelymatkan päässä luostarista.

        Noissa heti katoamisen jälkeen julkaistuissa lehtijutuissa oli tosi paljon epätarkkuuksia oletettujen havaintojen paikkojen ja aikojen suhteen. Katso Murhainfosta, siellä on linkitettynä uutiset ja poliisin tiedotteet sekä havaintoaikoja ja -paikkoja koskeva keskustelu. Tuo havainto tienhaarassa 6 km päässä luostarista on poliisin mukaan luotettava,


      • Anonyymi

        Onkohan tuo viljasiilo tarkistettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan tuo viljasiilo tarkistettu?

        Viljasiilot on vaarallisia niihin ei saa mennä vilja voi upottaa hukuttaa hyi.


    • nunnannännit

      Taisi nunna päästä katsomaan netistä mitä muut tekee ja tajuta että itse tuhlannut elämänsä luostarissa. Elämä alkoi olla ohi ja vanhuudenvaivoja niin päätti hukuttautua kuten niin monet muutkin vanhukset. Samat himot ne on nunnilla kuin pervomeppi revollakin. Englannissa nunnat raiskasi tuhansia poikia ja tappoivatkin satoja.

      • uusiaalkuja1

        "nunnannännit" osoittaa kyllä mielestäni tuolla kirjoituksellaan lähinnä huonoa makua. Kyllähän jokainen joka luostariin menee tietää että millaista elämää ihmiset yleensä viettää, ja valitsee itse toisenlaisen tien. Se, että luostarissa voi nettiä selata ei vaikuttane asiaan puolin eikä toisin.
        Tämänkaltaisia huutelioita kun netissäkin lukee, niin ymmärtää lähinnä paremmin sitä, miksi jotkut haluaa luostariin mennä, ja elää kaikin puolen rauhassa, poissa hälystä ja levottomuudesta ...


      • paavinpallit

        Tietäisitpä vaan kuinka moni nunna jättänyt luostarin ja pitänyt sitä virheenä tai kuinka moni uskovainen vanhus tappanut itsensä, yhtä hyvin sen voi tehdä nunnakin, tietoisesti tai mielenhäiriössä. Vedestä se löytyy lähes 100% varmasti jos löytyy, eikä rikosta epäillä.


      • uusiaalkuja1

        Eihän luostariinkaan ole mikään pakko jäädä. Monet on lähteneet luostarista ja ihan vapaaehtoisesti. Irmeli - nunna vaan oli käytännössä koko aikuisikänsä ollut luostarissa. Sikäli on pieni mahdollisuus itsetuhoonkin, kun elämää ei luostarin ulkopuolella ollut. Mutta ei mikään ole kaiketi kertonut suoraan siitä, että itse luostarielämä olisi häntä alkanut ahdistamaan.
        Niin maailma ei ole täydellinen paikka, ja uskovaiset joutuvat tilanteisiin joissa maailma ympärillä alkaa ahdistaa ehkä enemmänkin kuin maallikoja ja materialisteja. Monet, etenkin itsekseen uskonnollisia ajatuksia pohdiskelevat on joutuneet umpikujaan ja päättäneet päivänsä. Monet syvästi uskonnolliset ihmiset on myös tavallaan yksinkertaisia, kuten Irmeli - nunnaakin on luonnehdittu, tosin joissain asioissa taitavia. Silloin maailma tosiaan voi ympärillä ahdistaa.
        Ei maailma kuitenkaan sellainen paikka ole, että jokainen voisi olla alansa paras, ehkä se on yksi asia joka luostariinkin vie: siellä ei tarvitse kenenkään mistään kilpailla. Ei ainakaan siinä määrin kuin monessa muussa paikassa nykyaikana. Kyllä nuorena voi moni olla levottoomuuden kuohussa ja pitää itseään lähes täydellisenä, mutta kun ikää tulee niin moni kaipaa paljon rauhaakin ja maailmasta vetäytymistä, syvää pohdiskelua siitä onko elämässä oikeasti nykyään mitään mieltä. Irmeli - nunna oli tälläinen uskonnollinen pohdiskelija sekä tavallaan yksinkertainen syrjäänvetäytyjä jo hyvinkin nuoressa iässä.
        Kaikki on toki mahdollista, mutta sellainen on mielestäni kyllä väärä ajatus uskotella, että luostari olisi jotenkin "rajoite", koska se on kuitenkin ja etupäässä ollut Irmelinkin oma valinta elämälleen.


      • Anonyymi
        paavinpallit kirjoitti:

        Tietäisitpä vaan kuinka moni nunna jättänyt luostarin ja pitänyt sitä virheenä tai kuinka moni uskovainen vanhus tappanut itsensä, yhtä hyvin sen voi tehdä nunnakin, tietoisesti tai mielenhäiriössä. Vedestä se löytyy lähes 100% varmasti jos löytyy, eikä rikosta epäillä.

        Paavinpallit ei epäile rikosta Irmeli Vuollen tapauksessa.
        Ja on ilmeisesti oikeassa siinä suhteessa.


      • Anonyymi

        Tuskin nunnat raiskaa poikia kun he haluaa rauhassa juuri huoraamisesta. Ei ole ehkäisyäkään hyvä jos ruokaa.Lisäksi nunnat ei murhaa ihmisiä vaan auttaa hoitaa sairaita opiskelee sairaanhoitoa ja kasvimaan hoitoa. Toki hulluja mahtuu joukkoon kaikissa uskonnoissa.Nunnien hoitamat orpolapset on tietysti haudattu kuin aikuisetkin normaalisti hautausmaalle.Mutta toivotaan että Irmeli oli Irmeli eikä mikään valepersoona rikollinen.


      • Anonyymi
        uusiaalkuja1 kirjoitti:

        "nunnannännit" osoittaa kyllä mielestäni tuolla kirjoituksellaan lähinnä huonoa makua. Kyllähän jokainen joka luostariin menee tietää että millaista elämää ihmiset yleensä viettää, ja valitsee itse toisenlaisen tien. Se, että luostarissa voi nettiä selata ei vaikuttane asiaan puolin eikä toisin.
        Tämänkaltaisia huutelioita kun netissäkin lukee, niin ymmärtää lähinnä paremmin sitä, miksi jotkut haluaa luostariin mennä, ja elää kaikin puolen rauhassa, poissa hälystä ja levottomuudesta ...

        Moni pitää välivuoden luostarissa hiljaisuudessa kun maailmassa on burn Out ja melua jotkut menee budhan munkkien luostariin meditoimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavinpallit ei epäile rikosta Irmeli Vuollen tapauksessa.
        Ja on ilmeisesti oikeassa siinä suhteessa.

        Paavin vielä tähän no niin ortodokskirkolla on omat luostarit ja muilla on omat myös budhilla on luostarit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavin vielä tähän no niin ortodokskirkolla on omat luostarit ja muilla on omat myös budhilla on luostarit.

        Hellareissa onkin meteliä ei mitään rauhaa huumepiippuja poltellaan jo alakoulussa.


    • vfiminnf

      on varmaan totta että pienet pojat on vauhdikkampia ja villimpiä kuinvanhat naiset - aika armottomalta silti kuulostaa ettähengellään joutaisivat kaikki kolttosensa maksamaan - toka juttu että mummuikäiset ei yleensä oomitenkään lemmenkipeetä ja raiskauksiä himoavaa porukkaa - vähän koottujen selitysten tuntua koko jutussa.

      • Anonyymi

        Nii. On kunnia ollut opetustyössä koulussa mutta ei siellä mikään mummoikäinen ketään raiskaile.Lapsia kuoli yhteen aikaan tietysti villielukat onnettomuudet hukkumiset mutta tartunta tauteihin ei ollut niin hyviä lääkkeitä kuin nykyään on.


    • uusiaalkuja1

      http://www.lintulanluostari.fi/?p=5519

      Äiti Elisabethin muistokirjoitus luostarin sivuilla, katoamisesta tuli kuluneeksi tasan vuosi.

      Katoamiseen liittyvista asioista tulee myös ilmi, että hän kantoi usein mukanaan kynttilälyhtyä, sellainenhan löytyi tien varrelta pian katoamisen jälkeen. Onkohan missään sanottu, oliko lyhty hänellä silloin mukanaan?! Heinäkuun iltana ei lyhtyä yleensä kyllä tarvita, mutta kun taskulamppua ei käyttänyt, niin jotenkin tulee esiin, että lyhty olisi jonkinlaiseksi merkiksi jätetty, kun se tuolla tavoin häneen liittyi. Tai sitten joku vain toi sen muistoksi, eikä ole ymmärtänyt ilmoittaa siitä.
      Lisäksi nyt ymmärtää paremmin sitäkin miksi Äiti Elisabethia on nimitetty "lapsenomaisen yksinkertaiseksi" kuten muistokirjoituksessakin luonnehdittu. Hän luotti siis kaikessa vanhanaikaisilta tuntuviin tapoihin, ja luonto oli sydäntä lähellä. Lapsen kaltaisethan pääsevät parhaiten Jumalan tykö, näin mm.Raamatussa kai sanottu ...

      • jne

        Muistokirjoitus tosiaan.. siinäkin on haluttu tuoda esiin Irmelin yksinkertaisuus ja lapsenomaisuus sekä suoraan että rivien välissä. Ehkä luostarissa oli nunnien välillä jotain nokkapokkaa. Ihmisiähän hekin ovat. Elävät elämäänsä samassa taloudessa vuosikymmeniä. Ärsyttikö Irmelin lapsekkuus muita nunnia tai luostarilaitoksen väkeä laajemminkin?


      • huhhhuhsh

        Tosi outo muistokirjoitus. Lapsenomaisen yksinkertainen. Voi herranen aika sentään. Kai tuon olisi voinut kiertoilmaista, vaikka että Irmeli oli säilyttänyt lapsenomaisen kiinnostuksen asioihin.


      • 467ujede56u56

        Tekikö edelleen raskaita töitä noin vanhana ihmisenä? Varmasti alkanut paikat rempata ja lihaskunto heikentyä. Eikö pystynyt kieltäytymään töistä, oliko niin masentunut kun ei voimat enää riittäneet, että päätti päivänsä.


      • avain

        Monet vanhanaikaiset tai esim.maaseudulla eläneet tekee raskaaltakin tuntuvia töitä ihan loppuun asti, tai ainakin niin kauan kuin suinkin pystyy. Olen itsekin elämäni aika tiennyt monta jopa 90 v ylittänyttä jotka hakkaavat halkoja jne., jotka vaikka kaupungissa ikänsä asuneelta voivat tuntua raskailta nuorempanakin.
        Irmeli oli kaiketikin ns.vanhankansan ihmisiä ja luostari nyt vertautuu maaseutuun monella tapaa. Sitä kautta en usko, että oli vielä todellakaan tahtiaan hiljentämässä.
        Mutta sillä sen sijaan voi vaikutuksensa olla, että luostarin muu henkilökunta oli kenties täysin vaihtunut sinä reiluna 50 vuotena, jotka Irmeli Vuolle siellä oli elämästään viettänyt. Ehkä voi olla ollut niinkin, että nuorempi polvi ei Irmeliä täysin tuntenut?! Ja olihan luostarissa sattunut lähivuosina muitakin menetyksiä, kuten luostarin silloisen johtajan Maria Iltolan menehtyminen v 2012 auto-onnettomuudessa, kts.:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Maria_Iltola

        Se, että ihmiset ympärillä vaihtuvat, voi kyllä lisätä yksinäisyyden tunnetta vaikka luostarissakin. Joka muuten paikkana on sellainen, josta haetaan "viimeistä lohtua ja turvaa". Miten lie ollut?!?


      • Anonyymi

        Ihan tyypilline uskovaisen muistokirjoitus. Vain lapsenkaltaisilla on Taivasten valtakunta. Eli kun uskoo kuten lapsi niin eipä kun hei vaan.
        Kun tosiaan miettii mitä hömppää Kristinuskot ym muut tarjoaa niin ei olla lapsenkaltaisuudesta paljon kaukana.


      • Anonyymi

        No ettei jättänyt lyhtyä jos lähti oikaisemaan kohti tulipaloa ???


      • Anonyymi
        huhhhuhsh kirjoitti:

        Tosi outo muistokirjoitus. Lapsenomaisen yksinkertainen. Voi herranen aika sentään. Kai tuon olisi voinut kiertoilmaista, vaikka että Irmeli oli säilyttänyt lapsenomaisen kiinnostuksen asioihin.

        Ai yksinkertainen ja lapsellinen no kukas tämän kirjoitti muisto ilmoitukseen sehän on itse sitten ilkeyden synnissä oikein vihaa irmeliä sitten vai oliko vammainen niitäkin on luostareissa kyllä mutta ei sitä kyllä mihinkään muisto kirjoitukseen laiteta.No oli ilmeisesti hänen vihaaja.Kehitysvamma laitoksissa oikein tapellaan myös on riitoja.


      • Anonyymi
        avain kirjoitti:

        Monet vanhanaikaiset tai esim.maaseudulla eläneet tekee raskaaltakin tuntuvia töitä ihan loppuun asti, tai ainakin niin kauan kuin suinkin pystyy. Olen itsekin elämäni aika tiennyt monta jopa 90 v ylittänyttä jotka hakkaavat halkoja jne., jotka vaikka kaupungissa ikänsä asuneelta voivat tuntua raskailta nuorempanakin.
        Irmeli oli kaiketikin ns.vanhankansan ihmisiä ja luostari nyt vertautuu maaseutuun monella tapaa. Sitä kautta en usko, että oli vielä todellakaan tahtiaan hiljentämässä.
        Mutta sillä sen sijaan voi vaikutuksensa olla, että luostarin muu henkilökunta oli kenties täysin vaihtunut sinä reiluna 50 vuotena, jotka Irmeli Vuolle siellä oli elämästään viettänyt. Ehkä voi olla ollut niinkin, että nuorempi polvi ei Irmeliä täysin tuntenut?! Ja olihan luostarissa sattunut lähivuosina muitakin menetyksiä, kuten luostarin silloisen johtajan Maria Iltolan menehtyminen v 2012 auto-onnettomuudessa, kts.:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Maria_Iltola

        Se, että ihmiset ympärillä vaihtuvat, voi kyllä lisätä yksinäisyyden tunnetta vaikka luostarissakin. Joka muuten paikkana on sellainen, josta haetaan "viimeistä lohtua ja turvaa". Miten lie ollut?!?

        Hyvä pitää esillä tätäkin muitakin kadonneita


    • Eiunohdu

      Täytyy sanoa että lyhdyn löytyminen Hepomäentien tienvarresta on kyllä kumma sattuma kun nyt tiedetään että nunnalla oli tapana kuljettaa lyhtyä seremonioissa ym. Sattumanahan poliisi lyhdyn löytymistä piti.

      Jos nunna ei ole itse lyhtyä paikalle vienyt niin luulisi että sen on voinut viedä vain joku nunnan tavat tuntenut, esim. luostarin talkoolainen. Kukaan ei ole kuitenkaan ilmeisesti ilmoittautunut poliisille. Kevään etsintöjen uutisissa oli myös, että poliisi on tehnyt lyhdylle DNA-testit. Ilmeisesti niiden perusteella todettiin vain ettei nunna ollut lyhtyä käsitellyt. Lyhty löytyi kuitenkin jo ensimmäisen etsintäviikon aikana läheltä Arhinmäkeä, joka oli samoihin aikoihin uutisissa viimeisen havainnon tapahtumapaikkana. Eli on tietysti mahdollista että joku on vain vienyt sen muistoksi tienvarteen.

      • Anonyymi

        No lyhty viittaa siihen että sen jätti siihen lähti oikaisemaan tai kuselle tai joku otti kyytiin tai kävi päälle. 😛😇


    • uusiaalkuja1

      Ainakin Rikoskomisario Harri Hauhia on haastattelussa todennut, että nunnalla ei tosiaan ollut lähtiessä lyhtyä mukanaan. Joku sen on siis paikalle silloin tuonut, mutta vainko muistoksi, vai jostain muusta syystä, se on hyvä kysymys. Jos on tuonut vain muistoksi, niin miksi ei ole sitten ilmoittautunut?! Tuntuu aika mahdottomalle, että sellainen lyhty olisi esim.vahingossa tipahtanut tien laitaan ...

      5,5km luostarista asuva Sakari Tolvanen on mainittu useissa lehtijutuissa viimeiseksi tiedetyksi henkilöksi, joka nunnan tapasi noin 19.30 katoamisiltana. Nunna oli tullut vastaan Honkasalontiellä, josta on (jostain kohtaa) vain parisataametriä luostarin pihaan. Ilmeisesti nunna kuitenkin käveli poispäin luostarista, mikäli oikein olen ymmärtänyt. Tämän viimeisen havainnon on myös kerrottu olleen noin 5 kilometriä palaneesta lämpövoimalasta Honkaniemen suuntaan. Usein mainittu Arhinmäki on kylä, jonne Honkasalontie myös johtaa.

      On aika hankala hahmottaa aluetta jota ei juuri tunne. Pitäisi tutkia aluetta joskus kartasta. Vastaavissa paikoissa maaseudulla monesti eri teitten kautta on mahdollista kiertää tai oikaista, eli tiet tekevät "silmukoita", voisikohan sillä selittää mitenkään, että nunna olisi ollut menossa jonnekin, esim.marjoja tai kasveja etsimään?!? Kaiketi ei kuitenkaan yleensä ollut noin pitkälle mennyt niitä etsimään?!?

      Tuntuu omituiselta että olisi eksynyt suunnasta, eikä olisi sitä osannut kysyä vastaantulijoilta tai taloista (miten paljon asutusta tuolla tarkalleen onkaan?). Päämäärätön kävely tutussa paikassa viittaa esim.muistisairauteen, jota on jotkut muutkin arvelleet. Muistisairaus voi alkaa hyvinkin yllättäen, monesti läheiset ymmärtävät vasta taudin puhjettua hyvinkin yllättäen, että oireita on jo ollut. Muutoin tuntuisi täysin käsittämättömältä, että on kävellyt väärään suuntaan.

      Mutta, mutta ... jos siis nunnan muisti olisikin ne tepposet ensikertaa tehnyt, niin ei todellakaan osaa arvioida, miten pitkälle hän on kävellyt Sakari Tolvasen tekemän viimeisen havainnoin jälkeen. Etsintöjä on tehty käsittääkseni nimenomaan tuon viimeisen havaintopaikan lähistöltä. Mutta ei mikään kerro, etteikö olisi hyväkuntoisena voinut kävellä vaikka 10 tai 20 kilometriäkin havainnon jälkeen. Se ei ole mahdottomuus, ja suuntaa voi silloin vain arvella. Siinä on ehkä se syy sille, että häntä ei olla vieläkään löydetty. Eli luultavasti löydetään sitten joskus sattumalta ...

      • Eiunohdu

        Sellaista tietoa on ollut uutisissa myös että noin tunti viimeisen havainnon jälkeen, puolen kymmenen aikoihin illalla alkoi sataa rankasti. Sade jatkui koko yön. Jatkoiko nunna vaan kävelyään vai hakeutuiko johonkin suojaan? Tämän kevään etsinnöissä käytiin läpi 5 x 5 km alue Honkalammesta ylöspäin ja ilmeisesti Juojärven rantoja. Jälkeäkään ei ole löytynyt nunnasta.


      • Anonyymi
        Eiunohdu kirjoitti:

        Sellaista tietoa on ollut uutisissa myös että noin tunti viimeisen havainnon jälkeen, puolen kymmenen aikoihin illalla alkoi sataa rankasti. Sade jatkui koko yön. Jatkoiko nunna vaan kävelyään vai hakeutuiko johonkin suojaan? Tämän kevään etsinnöissä käytiin läpi 5 x 5 km alue Honkalammesta ylöspäin ja ilmeisesti Juojärven rantoja. Jälkeäkään ei ole löytynyt nunnasta.

        No jos on satanut tai muuten vettä niin vaatteet vaihtaa kyllä väriä sitten jos maassa likoaa


    • Eiunohdu

      Poliisin tiedotteen mukaan viimeinen havainto oli klo 20.20 Löytömäentien ja Purnumäentien risteyksessä noin 6 km päässä luostarista. Hiusnauha löytyi lokakuussa Löytömäentieltä läheltä tätä paikkaa.

      Muistisairaus on yksi hyvinkin mahdollinen selitys miksi nunna lähti kävelemään. Mietityttää kuitenkin miksi koirat eivät ole saaneet hänestä missään etsintöjen vaiheessa minkäänlaista jälkeä. Ei heti katoamisen jälkeen eikä myöhemminkään. Lyhty ja hiusnauha löytyivät molemmat tienvarresta. Nunnalla oli tapana kantaa lyhtyä ja punoa hiusnauhoja, molemmat ovat juuri häneen liittyviä asioita. Miksi hiusnauha löytyi vasta myöhään syksyllä alueelta, jonka luulisi olevan perusteellisesti tutkittu jo aiemmin kun se oli lähellä viimeistä havaintopaikkaa?

      • Anonyymi

        Ottiko joku kyytiin sitten ???


    • uusiaalkuja1

      Hiusnauha on sellainen esine, joka helposti maastoon tipahdettua/tiputettua voi jäädä huomioimatta. Lyhdyn näkee jo kauempaakin. Olettaisin, että jos lyhdyn joku jolla tapauksesta mahdollisesti tietoa olisi tarkoituksella tielle jättänyt, niin nauha olisi kuitenkin ollut melko hakuammuntaa. Nauha voi helposti tipahtaa huomaamatta, lyhty ei voi.
      Ehkä nauha voi jopa tarttua johonkin eläimeen kiinni tai tuuli viskoa sitä. Jos nauhan joku "merkiksi" asettaisi, niin silloin sen kiinnittäisi esim.puun oksaan. Tosin monesti joku kiinnittää löytämänsä vastaavantapaisen nauhan oksaan tm., että kadottaja sen mahdollisesti huomioisi kun seuraavan kerran sattuu kulkemaan. Mutta miksi joku sitten tarkoituksella mahdollisesti olisi esineitä ripotellut katoamisalueella?! Luulisi, että jos niin olisi, niin merkkinä siitä mistä kadonneen löytää. Onhan näitä joskus menneillä vuosikymmenillä ollut suohaudoilla ristejä ja muuta, jos tarkan paikan haluaa ilmaista, niin ei niin ole käynyt. Voisiko sitten olla tapa käsitellä vaan syyllisyyttä, jos ollut esim.vahinko?!
      Toisaalta aika varmalta tuntuu että nunna on kävellyt luostarista poispäin ja eksynyt eli muisti vaan pettänyt, ja voi olla monessakin suunnassa mistä ei olla sieltä päinkään vielä etsitty. Tätä on kai kuitenkin lähtökohdista pidettävä todennäköisimpänä vaihtoehtona.

      Sitten noista kellonajoista, kilometreistä ja tien nimistä: tuntuu että joka jutussa ne on kerrottu vähän eri tavalla. Viimeisen havainnon ajaksi tarjotaan yleensä joko 19.30 tai tasan 20, ei taida tuota 20.20 olla yhdessäkään, ainakaan niistä joita tässä tullut selattua. Tarkkuutta siis lehdistö !!!

      • jollainontunnollaanhän

        Nunna on hyvin todennäköisesti joutunut rikoksen uhriksi.

        Olisi löytynyt jo, jos olisi kuollut luonnollisesti tai tehnyt itsemurhan. Uskovainen ihminen ei tosin tee mitään noin kummallista kuin itsemurha.


      • syntihoukuttaa

        Nunna on hyvin todennäköisesti lähtenyt Kongoon jonkun netissä tapaamansa joyboyn houkuttelemana.

        Olisi löytynyt jo, jos olisi joutunut rikosken uhriksi. Uskovaiset ihmiset kuvittelee ettei uskovaiset tapa itseään tai tee mitään syntiä, vaikka jokainen tekee.


    • joopajoojaei

      Eiköhän olisi ylläpidolla syytä siivota täysin tarpeettomia muka-arveluja nunna salaisista poikaystävistä tai muista epäillyistä levottomuuksista.
      Nuo on ihan toisarvoisia juttuja, ja tuntuu lähinnä siltä että joillakin on jotain uskonnollisuutta ja luostarissa elämistä vastaan. Sitäpaitsi uskovaisetkin saa kuvitella mitä lystäävät, mutta ei täällä sitäkään ole mitään syitä arvella mitä kukin kuvittelee tai luulee, vaan enemminkin etupäässä pidettävä mielessä se mitä itse kuvittelee ja luulee. Eli aiheessa pysymistä ilman ennakkoluuloja, minkäänlaisia, kiitos paremminkin ...

      • vanhuksiakuolee

        Ihan yhtä uskottavaa kuin että olisi joutunut henkirikoksen uhriksi ellei sitten joku/jotkut nunnista olisi tappaneet ja hävittäneet ruumiin. Kuinkahan tarkkaan luostari tutkittu.


    • vhfimsf

      On havupuiden kannokoissa paljon kasvuvoimaa. Kun joskus mainitsin kirpparilta ostamastani lyhdystä joka pihaltani katosi jonkun tai joittenkin matkaan - asun Jyvässeudulla joten en tunne enkä tiedä Lintulan luostarin aluetta. Joskus olen käynyt Kuopion ortodoksikirkon museossa - ja saanut ihailla museon vanhoja taideaarteita
      - pienet miniatyyrimaalauksetkin oli niin hienoa tekoa ja taidokasta työtä eri aikakausilta
      -kuin myös erilaiset kirkon tekstiilitkin.

      • Anonyymi

        Ortoksitko murhasi kristittyjä luterilaisia katolisia ??


    • realism.im

      Täytyy nyt sen verran realiteetteja olla, että jopa Hakunilassa kadonnutta vanhusta ei ole löydetty. Eli tällainen kuollut ihminen katoaa tosi nopeasti maastoon ja on mahdotonta löytää muuta kuin sattumalta. Ehkä mennyt pissalle pusikkoon ja kaatunut sinne. Hieman ihmettelen tätä nykypäivän tietotekniikkaa, eikö dronen kameraan voitaisi ohjelmoida ihmisen muotoista hakua.

      • yxihmettelijä

        En tiedä, mihin kaikkeen dronella pystytään. Kummastuttaa koiraetsinnätkin, joissa tuoreeltaan ei löytynyt mitään, koska yöllä oli satanut. Tämän tavallaan ymmärrän, mutta miten koirat eivät saaneet vainua myöhemmin mätänevästä ruumiista. Ehkä kadonnut sitten on joutunut niin kauas, ettei sieltä ole osattu etsiä.


      • Anonyymi
        yxihmettelijä kirjoitti:

        En tiedä, mihin kaikkeen dronella pystytään. Kummastuttaa koiraetsinnätkin, joissa tuoreeltaan ei löytynyt mitään, koska yöllä oli satanut. Tämän tavallaan ymmärrän, mutta miten koirat eivät saaneet vainua myöhemmin mätänevästä ruumiista. Ehkä kadonnut sitten on joutunut niin kauas, ettei sieltä ole osattu etsiä.

        Siis koira seuraa siihen asti kuin on haju.Haistaa uhrin likaiset kengät sukat vaatteet missä uhrin hajua käsineet alusvaatteita mutta vesi kyllä ja muta on vaikeita ja kun jos on noussut autoon haju loppuu siihen.Lyhty paikalta ehkä olisi saanut hajun lyhty ja maasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis koira seuraa siihen asti kuin on haju.Haistaa uhrin likaiset kengät sukat vaatteet missä uhrin hajua käsineet alusvaatteita mutta vesi kyllä ja muta on vaikeita ja kun jos on noussut autoon haju loppuu siihen.Lyhty paikalta ehkä olisi saanut hajun lyhty ja maasta.

        Koiralle pitää laittaa seurantapanta ja neon valo että erottaa puskista.


    • mummuvaa

      Onhan niitä lentäviä luomuksia kaikenlaisia - yhden taloon pihaa rojahti taivaalta semmoinen - särki koirankopin ja yli 10 kiloa erilaisia pillereitä levis maastoon ja pihamaalle . toka kerta kkötiellä liikkeelllä pikkupokien kanssa - Lähestyvä lennokki ei meitä imaissust etusan avautuvaan luukkuun mutta tiellä kiitävän auton oysäytti ja nosti autoa kuljettaneen muoren kitaansa - ja lennokki jatko matkaansa kohti etelää-

    • tityyti

      Keskisuomalaisen juttu valottaa paljon:

      "Nunna Elisabetin katoaminen ei ole mysteeri – katoamiselle on usein arkinen, surullinen syy

      Nunna Elisabetin maastoetsinnät lopetettiin. Suomessa ei ole harvinaista, että metsään kadonnut jää lopullisesti kateisiin.

      Heinävedellä vuosi sitten kadonnutta nunna Elisabetia, Irmeli Vuolletta, ei löydetty useista etsinnöistä huolimatta. Poliisi teki tänä kesänä viimeiset laajat maasto­etsinnät poliisikoirien avulla.

      Enää ei ole tehtävissä muuta kuin tarkistaa havaintoja, jos metsien ja järvien täplittämältä alueelta löytyy kadonneelle 73-vuotiaalle naiselle kuuluvia vaatteita.

      Lintulan luostarista kävellen läheistä rakennuspaloa katsoman lähtenyt nunna oli lievästi kehitysvammainen. Jos hän ei olisi asunut luostarissa, hän olisi ollut erityishuollon tai muun palveluasumisen piirissä. Nunna oli kokenut liikkumaan luonnossa, mutta hän suhtautui omalla erikoisella tavallaan esimerkiksi tulipalon näkemiseen. Hänen tiedettiin järkyttyvän yllättävistä paloista niin kuin ilmeisesti kävi.

      Kun henkilö katoaa, poliisi ei useinkaan pysty kertomaan kadonneen terveystiedoista. Se ei ole sallittua. Myös media tarvitsee esimerkiksi viranomaisen tai omaisen vahvistuksen faktoille ennen kuin niitä voidaan hienotunteisestikaan uutisoida.

      Kun vuosi nunnan katoamisesta tuli täyteen, hänen kotiyhteisönsä Lintulan luostari toivotti muistosanoissa pitkäaikaiselle jäsenelleen siunausta. Nunna katosi hänelle tärkeään, rakkaaseen metsään.

      Suomessa on hyvin yleistä, että muistisairaat, ikääntymisen ai­heuttamista ajatteluhäiriöistä kärsivät tai esimerkiksi osin kehitysvammaiset ihmiset katoavat vahingossa. Kyse voi olla paikantajun häiriintymisestä ja ongelmista toimia, jos huomaa eksyneensä.

      Hätääntyminen voi saada ihmisen kävelemään useita kilometrejä ennen kuin voimat loppuvat. Tapauksia tiedetään Suomesta tuhansittain. Joskus poliisikoira tai avuksi hälytetyt vapaaehtoiset etsijät löytävät kadonneen ajoissa, mutta aina näin ei käy.

      Kun olen jutellut useiden kadonneiden omaisten kanssa, monet heistä on pahoitelleet, miten osa mediasta tai etenkin keskustelupalstat kirjoittavat katoamisista ”mysteereinä” tai lähtevät viljelemään villejä arvailuja rikoksista tai kaksoiselämästä: ”Se nousi varmaan autoon. Mihinhän se oli sekaantunut.”

      Ihminen voi olla puolustuskyvytön ja toisten avun varassa ilman, että siihen liittyy mitään mysteeriä.

      Elämän kiertokulusta vieraantumista on myös äimistely, miksi kadonneita ihmisiä ei välttämättä koskaan löydetä.

      Nunna katosi alueella, jossa on vesikuoppia, louhikkoisia rinteitä ja reheviä, upottavia lammen­rantoja. Vaikka alue olisi helpompaakin, luonto vie omansa.

      Heinäveden tapaukseen en ota kantaa, mutta kaksi muuta esimerkkiä voi kertoa, mistä on kyse. Kesäkuussa poliisin ruumiskoirat ja niiden ohjaajat kävivät läpi Kemihaaran erämaa-alueen, jolle ulkoilemassa ollut pariskunta katosi viime syksynä. Pariskunnan mies löytyi jo aiemmin.

      Poliisikoira löysi maastosta ensin jäänteitä naisen vaatteista, sen jälkeen palan naisesta ja lopuksi hänen omaisuuttaan.

      Tilanne oli sama keväällä 2015, kun kuopiolaisnainen kävi entisellä kotipaikallaan Kaavilla ja tuupertui maastoon. Poliisikoira löysi neljä kuukautta myöhemmin luiden kappaletta ja paloja vaatteista.

      Molemmilla kerroilla eläimet kuten ahmat olivat liikutelleet vainajaa niin, ettei se ollut löydettävissä kuin koiran avulla.

      Suomessa on usein käynyt näin. Yksityiskohtia ei ole asiallista ruotia julkisuudessa, mutta on syytä ymmärtää, että näin käy, kun kyse ei ole asuntoon tai kaupunki­alueelle kuolleesta.

      Menehtyminen ja katoaminen luontoon eivät ole mysteereitä. Ne ovat monia surettavia tapauksia, joille on luonnolliset selitykset. ..."

      • Anonyymi

        Joo kyllä linnut hiiret äkkiä käy syömään raatoja kuulkaa metsissä luut jää vaatteet.


    • avain1

      Milloin ja kenen toimittajat teksiä tuo "tityytin" lainaus Keskisuomalaisesta on?! Erittäin hyvää tekstiä, ja itse monin samanlaisiin päätelmiin tullut. Sitäkin vaikka ihmetellään kun koirat eivät kadonnutta löydä monesti metsästä ym., pitää ajatella että metsässä on myös paljon hajuja jotka koiraakin sotkevat, jos ei sattumalta aivan tuoreeltaan ole jäljille keretty. Ja useinhan ei niin ole.

      Toisaalta monesti hämmästyttää miten kokenutkin luonnossa liikkuja voi niin helposti eksyä joskus. Suosittaisin vaikka kirjastosta hakemaan jotain kirjoja retkeilyn alkeista, ja siitä opiskella miten luonnossa voi ilmansuunnat hyvinkin helposti metsäalueella päätellä. Ei Etelä- ja Keski-Suomen metsät ainakaan pääasiassa niin isoja ole että niinhin pitäisi niin usein eksymällä eksyä, kuin vuosittain tuntuu tapahtuvan. Jos osaa ilmensuunnan päätellä, niin voi vaikka siitä ottaa suunnan, jossain vaiheessa tulee tie vastaan. Parempi kävellä eksyksissä suoraan, kun siksakkia tai ympyrää, suoraan kävellessä tulee vähintään parin-kolmen kilometrin välein ainakin joku metsätie vastaan. Näin ainakin suurimmalla osalla metsäalueista, toki suurimmat metsäalueet poislukien.

      Lintulan ympäristö on todellakin haastava paikka etsiä. Ja nunna voi olla lähellä tai kaukana.

      Keskisuomalaisen toimittaja on sitten ilmeisesti omaisilta lupia kysellyt, kun nunnan asioita on noinkin paljastanut?! Kyllähän tuo selventää mm.tuon muistokirjoituksen teksin muotoilujakin ...

    • avain1

      "Lintulan luostarista kävellen läheistä rakennuspaloa katsoman lähtenyt nunna oli lievästi kehitysvammainen. Jos hän ei olisi asunut luostarissa, hän olisi ollut erityishuollon tai muun palveluasumisen piirissä. Nunna oli kokenut liikkumaan luonnossa, mutta hän suhtautui omalla erikoisella tavallaan esimerkiksi tulipalon näkemiseen. Hänen tiedettiin järkyttyvän yllättävistä paloista niin kuin ilmeisesti kävi."

      Tämä valaisee asiaa, kaikki eivät syntyessään voi lähteä "samalta pysäkiltä". Mutta mietin että liittyykö tuo "paloista järkyttyminen" johonkin kehitystä hidastavaan oireyhtymään erityisesti, vai onko kyse jostain fobiasta ollut tulta kohtaan?!
      Ja eritoten, että jos palot häntä järkytti, niin miksi hän sinne meni ja miksi yksin päästettiin?! Entä miten tuo "järkytys paloista" oli näkynyt aikaisemmassa elämässä, oliko joskus kokenut läheltä jonkun palon jopa?! Jotkin vastaukset tuovat vaan lisää kysymyksiä ...

      • Anonyymi

        Ihan terve ihminen voi joutua väkivallan iskun kaatumisen kohteeksi usein muutenherätyskokouksissa tapahtuu tätä tai huumeporukka lyö päähän huumaa kun ryöstelee huonekaluja rahaa....niin ryöstelee uskonnoissakin rahaa koruja jne jopa autoja niin terve voi yhtä äkkiä olla kuin shokissa huumattu turpiin saanut.Gamma huume halvaanuttaa myös.Selkä ja päähän tullut isku voi aiheuttaa liikunnallisia vammoja hitautta ja varovaisuutta liikkuessa ei voi kivun takia tehdä nopeita liikkeitä nousuja tuolista tai juosta.


    • eiselitämitään

      Tuo Keskisuomalaisen heinäkuinen juttu ei muuta sitä, että Irmeli Vuolle on edelleen kateissa. Esim. Murhainfossa lehtijuttu on vienyt keskustelun pelkäksi saivarteluksi nunnan mahdollisista diagnooseista. Ikään kuin niistä johtuen Irmeli olisi ollut lahjakas piiloutuja tai kova kävelijä niin, ettei ruumista enää ole mahdollista löytää.

    • Me1

      Lähinnä sellainen tilastoseikka tuli tässä mieleen, että paljonkohan vanhuksia, jotka lähtevät sairauskohtauksen tai alzheimerin tm.muistihäiriöitten takia harhailemaan jää kadoksiin ylipäätänsä?!
      Monesti esim.muistisairasta on jopa vaikea erottaa ikäisestään hyväkuntoisesta, mitkään piirteen muistin häiriöistä ei useinkaan päällepäin näy mitenkään. Tässä toki ei niin ollut, koskan kyllähän nunnan tietenkin erottaa. Mutta noin ylipäätänsä millaisista luvuista noin vastaavanlaisissa tapauksissa muuten puhutaan?!
      Mitään tilastoa ei varmaankaan ole edes olemassa, kun ei näistä kadonneista mitään vertailuja paljon muutenkaan taideta tehdä, tai ainakaan niitä julkaista. Yleensä vaan tietyt vanhukset tai "iäkkäät ihmiset" voi kävellä todella pitkiä matkoja ennen äkillistä väsymistä, joka jossain vaiheessa aina tulee. Yleensä paikkahan ei mikään "Piilo" näillä vastaavilla tapauksilla liene, kun sairaskohtauksessa ei osatakaan mennä piiloon, josko edes suojaan. Toisaalta joku voi mennä ehkä paikkoihin, joihin tavan ihminen ei mene, käsittääkseni ei muistisairaskaan suoraan rytelikköjen läpi painele, vaan käyttää helpoimpia reittejä melko usein.
      Tämä vaan on käsittämätön juttu että jos Irmeli Vuolle käveli pitkällekin, niin luulisi hänen kuitenkin suht.tien varsilla olevan, kun autiotalot sun muut on varmasi koluttu. Mutta mikä on se käsittämätön oikku taikka juonne tässäkin tapauksessa että juuri oikeaan kohtaan ei ole osuttu. Jos ei mitään muuta kuitenkaan ole tapahtunut, eli mistäs sitä varmaksi tietää, ennen kuin juttu jokus mahdollisesti selviää...

    • seurailija

      Varmaa on, että Nunna Elisabet lähti omasta tahdostaan lenkille jolta ei koskaan palannut. Katson juttua ikäänkuin filmiltä.. Näen kuinka nunna kävelee jyrkän kallion rinnettä ylös. Kalliolla kasvaa jäkälää ja vain muutamia mäntypuita harvakseltaan. Yksi erityisen vanha ja haaroittunut mäntyvanhus, jonka vasemmalta puolelta nunna ohittaa puun. Kuulen voimakasta sateen ropinaa ja tunnen hyytävää kylmyyttä. Jalkapohjissani tunnen voimakasta kipua ( kipu ei ole omaa vaan siirtymä kivusta jota Nunna Elisabet tunsi). Nunna Elisabet putosi jonnekin (kipu jalkapohjissa) mistä häntä on vaikea havaita = kallion kolo jyrkänteen alapuolella. Paikka on alle 5 km. etäisyydellä Lintulan luostarista. Nälönlammen ja Levonkallion välisellä alueella on kallio jossa jyrkänne. Linnuntietä tuohon paikkaan on Lintulan luostarista n.2,6 km.

      • Anonyymi

        No jos noin olisi miksette sitten käy tutkimassa itse.


    • Me1

      Joku tuommoinen kallion rakonen on hyvinkin uskottava selitys ja samalla syy löytymättömyydelle. Siihen että jalka esim.menee sijoiltaan tai vastaavaa ei tarvitse tietynlaisessa maastossa olla kuin pieni kuoppakin tai muu epätasaisuus.Jos tälläistä kuoppaa ei esim.näe tai astuu muuten varomattomasti, niin kipeää tekee jokatapauksessa, kun astuu tyhjän päälle. Sitä voi miettiä esim.metsurin hommienkin kannalta, kun moottorisahaa kanniskellaan jossain epätasaisessa rytelikössä ...
      Nunna Elisabethin tapauksessa toki mietittyttäisi se, että miksi hän kalliolle olisi kiivennyt. Mutta voisihan siellä olla jotain poimittavia ollut, taikka sitten ei tosiaan ole enää tiennyt minne menee. Mutta kyllä itse olen nähnyt muistisairaita, niin harva painuu minnekään korpeen tai pöpelikköön tai muualle rytelikköön, vaan tosiaan pääosin kyllä selviä väyliä kulkevat ainakin pitkän matkaa. Yleensähän heillä tulee "lapsuuden maisemat" tai menneet paikat yleensä mieleen, missä muka liikkuvat, ja menevät sitä kautta minne sattuu.Tosin rajatapaushan tuo Nunna olikin, että olisi edes muistisairaus, mutta samantapainen ehkäpä.
      Tiedä sitten kaikista kun poikkeukset vahvistavat säännöt, mutta tätä arveluahan tämä vaan.

      Ja tosiaan omasta tahdosta "lähti lenkille", mutta onhan sekin mahdollista, että jotain muutakin kuin eksyminen olisi tapahtunut, vaikka sitä nyt varmimpana onkin uskottu.

    • toimintaan1

      Kyllähän sekin helposti huomataan kun tulee vaikkapa luita tai pääkalloa vastaan oli paikka sitten millainen tahansa. Se on kuultu ja selviö, että maasto on vaikea, ja paikkoja on paljon mistä ei ole älytty katsoa, jossakin sellaisessa "kolossa" tm.Irmeli Vuolle lienee.
      Sekin on tiedetty asia, että muistisairaat kävelee paljon, mutta Irmeli Vuolle ei ainakaan todetusti ollut muistisairas, vaikka jotain senkaltaisia oireita on kai ollutkin, lisättynä siihen, että oli ihmisenä yksinkertainen, joka luostarin tiedotteessakin kerrottiin. Mutta jotenkin tämä vaan pakottaa spekuloimaan kun on sen verran erikoinen juttu. Vaikka todennäköisyydet on toki laskettu jo monen monta kertaa.

      • pölkynmölkky

        Eläimet hajottaa kalmon, osa vie pesäänsä toiset jemmaa ruokapiiloon. Ei ne kalmot siellä odottele löytäjäänsä kokonaisena kuten leffoissa. Jostain löytyy aikanaan vaan reisiluu sekin on sentään jotain.


    • toimintaan1

      Tulee mieleen yksi tapaus, jossa vanha tuttu oli nähnyt järvenpohjassa luita, rannan vierellä. Onneksi ei kerennut poliisille soittaa, kyse oli hirven luista, jotka sudet olivat edellisenä talvena syöneet.
      Paikalliset tiesivät asiasta kyllä kun lauma oli ns.vieraileva ollut, mutta tämä tuttu ei kun asunut pitkään ihan muualla. Järven pohjassa kun luita näkee metrin-parin syvyydessä, niin heti tulee mieleen vaikka mitä. Tosin ketään kys.seudulla kadoksissakaan ollut, mutta siltikin. Tuommoisissa tapauksissa niitä on vielä vaikea erottaa, kun häilyvät pohjassa kun aurinko siihen sopivasti paistaa ...

    • tityyti

      Hesarin viime kesäisessä jutussa toimittaja kertoo olleensa talkoolaisena Lintulassa. Hänen mukaansa Irmeli ei ollut mikään dementikko, vaan omanlaisensa tyyppi. Jutussa mainitaan, että luostarissa yöpyy asukkaiden ja vapaaehtoistyöntekijöiden lisäksi maksavia vieraita. Sekä Valamon että Lintulan alueen kapeilla, mutkaisilla teillä suhahtelee ohi heidän suuria autojaan joskus turhan vauhdikkaasti. Jos joku kiireinen on törmännyt nunnaan, ja kuski ollut vieläpä venäläinen, on mahdollista, ettei hän ole ymmärtänyt soittaa hätänumeroon, vaan on paniikissa päätynyt omatoimiseen ratkaisuun.

      • Anonyymi

        No Kontulassa asuu ortodokskirkon nainen päähän saatu vamma niin että luita puuttuu osa kyllä valamossa käy retkillä mutta outo on hänkin.


    • Tijuana21

      Ei ollut hänessä dementiaa tm.sairautta todettu ei. Mutta luostarissa hoidetaan vaivat ilmeisesti aika pitkään sisarten kanssa, pitää olla suuret oireet, toki valintoja kuten muuallakin. Kannataa lukea esim.miten "alzheimer" tai muistisairauden yleensä määritellään. Nehän on ns.oireitten summa, eikä jokin tietty fyysinen tai muu syy, vaan muisti ja käytös suhteessa yleensä muihin ihmisiin.
      Sitä kautta Irmelissä jotain muistisaurauden oireita voisi nähdäkin, vaikka toki ei hänessä ollut niitä kukaan diagnosoinut. Mutta luostariymäristökin on omanlaisensa, ehkä hyväksyvä ympäristö hyväksyi Irmelissä senkin, joka olisi voitu ns.normiympäristössä diagnosoida muistisairaudeksi, en tiedä. Joka tapauksessa ihmisen käyttäytymisessä on monia puolia, ja Irmelillä oli jo nuorena ollut tietty halu vetäytyä maailmasta, jota ei nyt ainakaan "pahana" voi nähdä.
      Niin, miksi sitten nimenomaan venäläinen olisi ollut se autoilija, en ole kuullut että venäläiset autoilijat Suomessa olisivat mikään keskivertoa suurempi liikenneriski. Lieneekö venäläisten turistien määrä esim.Valamossa kasvanut mitä vauhtia sitten, mutta turha on venäläisiä syyttää syyttä, jos "töytäisyä" muuten epäileekin ...

      • tityyti

        Spekulointiin mahdollisen kolaroijan ulkoimaalaisuudesta sen verran, että molemmissa luostareissa yöpyvät ulkomaalaiset ovat liki poikkeuksetta venäläisiä. He ovat usein ”ummikoita” , eivät puhu englantia, suomea vielä vähempi. Jos tällaiselle kuskille ikävä törmäys sattuu, niin mitäpä tekee?


      • Tijuana21

        Okei, mutta käyhän noissa luostareissa paljon väkeä, nimenomaan Suomesta, jotka käyneet jo vuosia säännöllisesti siellä hiljentymässä. Satunnaisista yöpyjistä voi olla venäläisiä paljonkin.
        Onhan se mahdollista, että satunnainen venäläinen joka ajaa mummelin päälle, joka onkin nunna läheisestä luostarista pelästyy seuraamuksia, ja vaan laittaa uhrin piiloon kauas pöpelikköön. Mutta toisaalta ihan samalla tavalla voisi toimia suomalainenkin, tai jonkun muunkin maalainen, ei ehkä kuitenkaan yksinomaan venäläisiä pitäisi tästä osoitella.
        Mutta yleensä etenkin iltapäivälehdet nostaa suhteellisen vähäisistäkin liikennerikkomuksista jo isoja otsikkoja. Jos vahingossa ajaakin sitten syrjätiellä nunna päälle, niin monikin voisi siinä tilanteessa ajatella miten mahdollisten korvauksien lisäksi voisi ikävää julkisuutta saada niskaansa siitä vuosikausiksi. Sitä kauta mm.tuntuisi varsin todennäköiseltäkin, että uhri piilottaisi ja olisi jutusta mieluummin vaiti, kuin kärsisi ihmisten puheita ja halveksuntaa kenties loppuikänsä ...
        Miten lieneekään käynyt, mutta jos päälle olisi ajette niin tälläinen ajatus olisi mielestäni parituhatta kertaa uskottavampi, kuin nunnan tiedot jostain taidekaupoista tai muu salaisuus jota kantanut pitkään mukana, joita esitetty tässä tapauksessa tämän tästä ...


      • Soppiieppäellä

        Poliisilla on koko ajan tainnut olla ainoana mahdollisena skenaariona, että vanha mummo säikähti jotain ja pakeni metsään. Muutakin on voinut tapahtua.

        Yksi selitys voisi olla, ettei etsittävä edes ole alueella tai jos on, niin haudattuna. Tietysti mahdollinen törmääjä on voinut nostaa uhrin takakonttiin ja ajaa kauas onnettomuuspaikalta jonnekin, missä on rauhassa hankkiutunut eroon ruumiista.


      • Tijuana21

        Tuosta tiedotteesta, joka tuli vuosi katoamisesta viime kesänä on jäänyt kaivamaan tuo "Järkyttyi paloista", mitä se oikein mahtoi pitää sisällään, ja miten se on näkynyt hänellä aikaisemmin?! Onko se jotenkin jo synnynäinen, tai jostain lapsuuden kokemuksesta esim.tullut asia, vai liittyikö jollakin tavalla siihen, että Irmeli oli "hidas" siis jo kouluaikonaan ollut. Mikä ja miten häntä tulessa pelotti, ja miksi piti mennä katsomaan paloa, jos se oli järkyttävää, vaikka kaiketi "järkyttävän" kohtaaminen voi olla monelle myöskin terapauttista?!
        Myös se on sitten tavallaan "Järkyttävää", että hän tällä reissulla sitten katosi, ilmeisen lopullisesti. Mutta liittyikö katoaminen jotenkin tuohon tuleen, ja siihen että "tuli järkytti" häntä, syystä jota ei tietääkseni ole paljastettu sen kummemmin missään?! Eli että tulipalon jäljet olisi olleetkin se juttu, joka olisi hänet pois tolaltaan saanut, tai laukaissut jotain muistoja etc.?!


      • Anonyymi

        Venäläiset on riskimpää arabien kanssa heillä on kulttuuri erilainen autojen kunto jopa varastetut erilaisia ja kohtelu ihmisiä kohtaan julmaa useimmin. Mielessä hyväksi käyttö varastelu.


    • kaatavaSaarnaaja

      Ainakin me Herran ainokaiset vanhoillislestadiolaiset olemme suviseuroissamme tulleet siihen tulokseen, että Herra on armeliaisuudessaan nostanut hänet luokseen paratiisiin.

      • Anonyymi

        Paratiisissa törmää raiskaaviin muslimeihin ....


    • Anonyymi

      Kaksi vuotta tulee kesällä Nunna Elisabethin katoamisesta. Ratkaisevaa vihjettä ei ole löytynyt.
      Vaikka se oli niin, että vastaantulija näki Elisabethin kävelemässä Honkasalontiellä (noin 6 kilometriä luostarista), niin tuli mieleen että olisiko kuitenkin mahdolista, että hän olisikin sen palaneet talon välittömässä läheisyydessä?! Tämä arvelu ei perustu mihinkään muuhun kuin oletukseen, että varmankin kuuloiset vihjeet eivät aina ole olleetkaan loppupeleissä varmoja. Eli onkohan sen palaneen talon pihapiirin lähimetsiköt tutkittu tarkaan, kun oletus on ollut, että hän on kävellyt paljon kauemmaksi?!
      Miten se olisi niin saattunutkin mennä, että yli kuusi kilometriä vaan kävelee ja jatkaa kävelyään, kyllähän siinä jo pitäisi ymmärtää, että on menossa vika suuntaan. Ehkä piileviä sairauksia kuten dementoitumista tai alzheimeriä hänelle sitten oli, jos ei ymmärtänyt. Mutta voisiko kuitenkin sen palaneen talon lähellä olla sellaisia sateensuojapaikkoja, joita ei ole tutkittu?! Se talohan oli ainakin kesällä 2017 ollut asumaton ...

      • Anonyymi

        Hyvä pointti. Usein kadonneen ruumis tuntuu löytyvän "liian läheltä löytyäkseen". Osaltaan tahattomasti väärät vihjeetkin suuntaavat tutkintaa väärään suuntaan. Ihminen luulee nähneensä, muistaa väärin jne.

        Mitkä ovat Irmelin mahdolliset katoamistavat? 1. Sairaskohtaus matkalla paikasta a paikkaan b. Tämä on todennäköisin vaihtoehto. Mutta tällöin Irmelin ruumiin pitäisi löytyä oletettavien reittien varrelta, teiden varsien ojista jne. 2. Eksyminen. Jos dementiapuheet pitävät paikkansa, tämäkin on suhteellisen todennäköinen vaihtoehto. Mutta oletettavasti tuolloinkaan ruumis ei ole mahdottoman pitkällä. Jos Irmeliä etsittiin katoamisen havaitsemisen jälkeen etsintäpartioiden kanssa, vähentää se kyllä tämän elävänä metsään eksymisen ja katoamisen todennäköisyyttä melko minimiin.

        3. Itsemurha. Tällöin toteuttamistapa esim. hukkuminen on voinut ns. kadottaa ruumiin (onko lähellä vesistö?) tai Irmeli ei ole halunnut ruumiin tulevan löydetyksi. 4. Omaehtoinen katoaminen. Ehkä entisille kotiseudulle, nuoruuden maisemiin. Ehkä majailu jonkun luotetun luona. 5. Henkirikos (tällöin syy liittyisi oletettavasti kohteen luonteeseen (nunna). Läheinen tulipalo voisi kohdassa 4. ja 5. olla tahallisesti sytytetty harhauttamisen ja huomion muualle suuntaamisen vuoksi.


    • Anonyymi

      Jos muuten tarkkoja ollaan, niin vaikka se palanut talo oli asumaton, niin ilmeisesti pihapiirissä oli uudempikin talo, jossa asuttiin/asutaan kai edelleenkin. Ainakin näin minä olen näitten juttujen perusteella käsittänyt.
      Joka tapauksessa tämän palaneen talon omistaja on ollut Irmeli Vuolteen tapauksesta haastatteluissa mukana (kuten linkissä alla voi lukea), ja tuntenut tämän jo pikkupojasta 60luvulta lähtien. Eli koska talo on kuitenkin ilmeisesti asuttu, niin varmasti pihapiiri ja sen lähistö on ainakin poissa laskuista kuitenkin.



      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mihin-katosi-rakastettu-nunna-elisabet-kylalainen-muistelee-ehka-han-jarkyttyi-tuosta-meidan-tulipalosta/6931648#gs.dnf86v


      Niin, ja jos Irmeli todellakin sitten harhautui reitistä niin kuin on oletettu paljon, että ei yli kuuden kilometrin jälkeen (luostariin oli noin kilometrin matka siltä palopaikalta) ymmärtänyt että oli väärään suuntaa mennyt, niin kyllä se jotain dementoitumisen suuntaan viitteitä antaa, taikka vastaavaan. Tietysti dementoitunut tai muistisairas voisi pyrkiä jonkun kyytiin ihan satunnaiseenkin suuntaan, taikka sitten vaikka nuoruutensa maisemiin. Outoa tosin olisi varmaan Heinävedeltä pyytää kyytiä Kemiin ... Todennäköistä varmaan on se että kun katoamisillalla oli rankkasade, niin johonkin suojaan Irmelin on täytynyt pyrkiä, mikäli on ollut vähääkään vielä tolkuissaan. Sen arviointi on vaan tuottanut sitten kovin suuria vaikeuksia, kun ei tiedetä, että miten pitkälle Irmeli on porhaltanut, kuten jossain jutussa joskus todettiin "Irmeli ei ollut mikään nykyajan sohvaperuna", eli kunto oli kaiketi varsin kovaa luokkaa ...

      • Anonyymi

        Ortodoksitko ryösteli varasteli Stalin aikana täälläkin Virossa ....muu uskonnot tataarit kyllä teki niin.


    • Anonyymi

      "Todennäköistä varmaan on se että kun katoamisillalla oli rankkasade, niin johonkin suojaan Irmelin on täytynyt pyrkiä, mikäli on ollut vähääkään vielä tolkuissaan. Sen arviointi on vaan tuottanut sitten kovin suuria vaikeuksia, kun ei tiedetä, että miten pitkälle Irmeli on porhaltanut, kuten jossain jutussa joskus todettiin "Irmeli ei ollut mikään nykyajan sohvaperuna", eli kunto oli kaiketi varsin kovaa luokkaa ... "

      Hmmm ... jos Irmeli on jonkun autiotalon tai vastaavan hylätyn rakennuksen luokse mennyt siltä rankkasateelta suojaa etsimään, ja ei olekaan päässyt sinne sisälle, jos ovi ollut lukittu. Irmeli olisi silloin myös voinut pyrkiä ryömimään talon alle tai jostain ahtaasta reiästä vaikka ulkorakennuksen sisään, ja voinut jäädä vaikka siihen jumiin. Tai sitten päässyt rakennuksen alle, mutta kylmettynyt yöllä sinne, ja kukaan ei ole jokaista ahdasta koloa varmaan tarkistanut ... Tämä on taas yksi mahdollisuus, mieleen vaan tässä tullut ...

    • Anonyymi

      Rankkasateessa voi myös jalka luiskahtaa polun kiveltä ja mukkelehtia siitä ojaan. Löytyihän Nurmijärveltäkin joku pellon ojasta.

    • Anonyymi

      Koetan vielä lyhyesti kerrata mitä Irmeli Vuolteen luonteesta ym.on julkisuudessa kerrottu:

      - Oli hidas oppimaan (ei tyhmä), ja kävi siksi kansakoulun ensimmäisen luokan jälkeen erityiskoulussa (eli "apukoulussa")
      - Lapsuuden ja nuoruudenystävät kuvailleet häntä mm.erikoiseksi, vetäytyväksi ja omissa oloissaan viihtyväksi
      - Myös Irmeli Vuolle kuvaili itse itseään samaan tapaan dokumentissa jossa hän esiintyi muutaman vuoden luostarissa oltuaan (kys.60luvun dokumentti, kertoi Lintulan luostarin silloisesta elämästä): ”Muutenkin olin sellainen yksinäinen luonne paremminkin. Ja se on ollut siinä tärkeänä asiana”, hän kuvaa itseään tuolloin dokumentissa.
      - Oli Lintulan luostarin pitkäaikaisin asukas, vietti 53 vuotta Lintulassa.
      - Myös muut luostarin asukkaan ovat kuvailleet Irmeliä mm.lapsenomaiseksi, ja erikoiseksi, mutta myös mm.luovaksi (kirjoitti runoja ja teki mm.nukkeja)
      - Nunna Elisabethilla on joskus myös mainittu tosiaan "järkyttyneen tulipaloista", missään ei kai ole kerrottu että liittyikö tähän esim.jotain lapsuuden traumaa tai vastaavaa. Kuitenkin hän oma-aloitteisesti halusi mennä naapurin paloa nimenomaan katsomaan.
      - 3.heinäkuuta, ennen katoamista Nunna Elisabeth oli iltamessussa kuiskannut kirjailija Kari Kettulalle ”Maailmassa on nyt huonoja ennusmerkkejä.”, mitä se oikein tarkoitti, vai oliko se merkki jostakin sairaudesta kenties, joka huononsi hänen todellisuudentajuaan, eli "ennusmerkit" olisivat olleet ikäänkuin kuvitelmaa? Vai pohtikohan kuumeisesti jotain "merkkejä"?

      Tämä juttu koskettaa kovin. Itseäni ehkä jotenkin siksi, kun Nunna Elisabeth oli elänyt nuoresta asti elämänsä ikään kuin "hektisen nykyajan" ulkopuolella. Arvoitukseksi kai jää, että miten Irmelin hitaus, erikoisuus, ja vetäytyvyys vaikuttivat katoamiseen, jos se oli esim.alkavasta dementoitumisesta lähtöisin. Jotenkin kai kuitenkin, koska näiden luonteenpiirteiden vuoksi hän itsekin aikoinaan kertoi osaksi luostariin tulleensa. Oliko loppu sitten myös jotenkin kohtalonomaisesti sidoksissa näihin hänen luonteenpiirteisiin, vetytyä luostarista 53 vuodeksi, ja sitten kadota jopa sieltäkin?!

      • Anonyymi

        Näiden lisätietojen pohjalta sanoisin, että tuo toteamus ja Irmelin ajatus "huonoista ennusmerkeistä" maailmassa on Irmelin mielessä ehkä yhdistynyt lähellä syttyneeseen paloon. Tämä lähelle osunut "ennusmerkki" on saanut Irmelin ehkä toimimaan, oli kyse sitten omaehtoisesta katoamisesta tai itsemurhasta. Hätääntyneenä näin suorasta merkistä Irmeli on saattanut hyvinkin lähteä myös harhailemaan metsään.

        Minne uskova ihminen vetäytyisi tällaisena "merkkien" täyttämänä hetkenä? Rukoilemaan, mutta minne? Itsemurha taas sotii Raamatun oppia vastaan, joten jos samalla uskotaan ennusmerkkeihin, tuskin itsemurhalla sodittaisiin samalla uskoa vastaan.

        Puhe ennusmerkeistä voi tuntua kummalta, mutta uskovaisten parissa opiskelleenna, totesin sen olevan niissä piireissä tavanomaista. Se ei siis ole psykoottisuuden tai dementian suora merkki tässä yhteydessä, vaan tavanomainen katsantokanta koulutettujen ja terveiden uskovaistenkin parissa.


    • Anonyymi

      "Puhe ennusmerkeistä voi tuntua kummalta, mutta uskovaisten parissa opiskelleenna, totesin sen olevan niissä piireissä tavanomaista. Se ei siis ole psykoottisuuden tai dementian suora merkki tässä yhteydessä, vaan tavanomainen katsantokanta koulutettujen ja terveiden uskovaistenkin parissa."

      Niin, ja esim."luonnon ennusmerkkeihin" on uskottu Suomessa aikoinaan laajalti, vasta 1900 luvulla kaupungillistuminen vähensi tuota uskoa merkittävästi, mutta viimeisinä vuosikymmeninä se on taas kai lisääntymään päin ollut. Yleensäottaen myös ihmiset jotka jyrkästi sanovat että eivät "ennusmerkkeihin" usko, monet heistä uskoo kuitenkin aika vahvasti (esim.tekevät monet arkisetkin asiat aina samalla tavalla).

      Vaikea on todellakin sanoa, että mitä irmeli "ennusmerkeillään" tarkoitti. Eritoten "maailmassa" sana siinä särähtää kovin, kun luostarihan on monessa mielessä maailman ulkopuolella. Eli tuskin hän tarkoitti ainakaan että "pörsit alkavat pian kaatua" tai mitään ... Niin uskonnon ja yksinkertaisen elämän kautta ennusmerkkejä nähdään mitä ilmeisemmin enemmän. Mutta koska Kettula ei kuiskausta ennen Irmeli Vuolletta mitenkään käsittääkseni tuntenut, niin on se kaikin puolin ollut jo sinänsä outo tilanne. Selittyykö se myös sitten sillä että Irmeli oli "erikoinen" persoona ollut jo lapsuudestaan lähtien ilmeisestikin!? Vai voisiko tuo kuiskauksen pukea jotenkin toisin, esim."sinun on aika henkistyä enemmän, maailma on pinnallinen paikka", en tosiaankaan tiedä.

    • Anonyymi

      "Vaikka nunna oli iäkäs, hän liikkui, oli suht hyväkuntoinen ja teki yhä luostarissa päivittäin töitä.

      – Korkeaan ikään ei voi luottaa siinä mielessä, etteikö henkilö ehtisi kauaskin. Välillä huonokuntoisia dementikoita löytyy kahdenkymmenen kilometrin päästä, vaikka omaiset ovat sanoneet heistä, etteivät he pysty edes liikkumaan.

      – Ikäihmisiltä häviää helposti väsymyksen tunne. Sitten sitä mennään eteenpäin niin kauan, kunnes kaadutaan pystyjaloilta."

      Näin on todennut tapauksen nykyinen tutkinnanjohtaja H.Hauhia, ja niinhän se toki usein onkin.

    • Anonyymi

      "Näiden lisätietojen pohjalta sanoisin, että tuo toteamus ja Irmelin ajatus "huonoista ennusmerkeistä" maailmassa on Irmelin mielessä ehkä yhdistynyt lähellä syttyneeseen paloon. Tämä lähelle osunut "ennusmerkki" on saanut Irmelin ehkä toimimaan, oli kyse sitten omaehtoisesta katoamisesta tai itsemurhasta. Hätääntyneenä näin suorasta merkistä Irmeli on saattanut hyvinkin lähteä myös harhailemaan metsään."

      Tämä on kyllä hyvin rakennettu ajatuskuvio: että Irmeli olisikin alkanut potea "ennusmerkkejä mietittyään" jonkinmoista uskonnollisen ihmisen ahdistusta, jonka lopullisesti olisi laukaisut tuo palon näkeminen (koska myös tulipaloihin hänellä oli ollut "ahdistava" suhde ilmeisesti ennenkin).
      Toisin kun monet on typerästi kirjoittaneet, tuskin Irmeli on minnekään pois luostarista halunnut, saati sitten netistä löytänyt rakastajan Bahamalta tai Luxemburgista. Uskoisin sen sijaan että Irmeli on elänyt pitkään tyytyväistä elämää luostarin suljetussa ympäristössä. Mutta ehkä hän oli vaikkapa luokenut ennen katoamistaan jotain uskonnollista teosta, jota sitten suhteutti ympäröivään todellisuuteen ja nykyaikaan, josta "ennusmerkit" sitten halusi ikään kuin nähdä.
      Tuskin tähän suoraa vastausta tuleekaan, mutta ei sen kuiskaus "ennusmerkeistä" ehkä kuitenkaan aivan satunnainen ollut. Kenties sitä kautta Irmelin ahdistus nykyajasta ja sen kenties laajasta pinnallisuudesta (verrattuna luostarielämään) sai lisäpotkua, tai onhan olemassa myös uskonnollisia tekstejä, joita lukiessa voi (ainakin tietyssä, herkässä mielentilassa) oikeasti ahdistuakin, ja alkaa potea jonkinlaista tuskaa nykymaailmasta, ja sen ennusmerkeistä, jotain tähän suuntaan.

      • Anonyymi

        Näinhän se on. Usko monesti lähtee puhtaasta ihmisenuskosta, jota "lapsenuskoksikin" kutsutaan, jolloin Jumalaan mielletään hyvyyttä, ymmärrystä, kuuntelijan ja tukijan roolia. Sitten kun hakeudutaan järjestäytyneen uskonnon piiriin, mukaan tulee maailmanlopun pelko ja sen odotus jne. Minulle on aina yllätys miten synkässä maailmankuvassa uskovainen voi elää. Uskotaan verikuun olevan merkki suurista mullistuksista, maailma on juuri loppumaisillaan, suuret sodat, nälänhätä ja kiusaukset odottelevat, paholainen on koko ajan houkuttelemassa... Kun lapsenomainen ihminen astuu tällaisen kuvaston eteen, hän myös suhtautuu siihen kuin lapsi. Kyllähän tuollainen enemmän ahdistaa kuin vapauttaa, ketä tahansa.

        Mutta palataanpa havaintoihin Irmelistä. Irmeli on nähty viimeisen kerran kävelemässä tien reunaa (palon jälkeen?). Samoilta paikoilta löytyi myöhemmin hänen hiuslenkkinsä. On kieltämättä erikoinen yhteensattuma, että juuri viimeisen havainnon kohdilta löytyy vielä hiuslenkkikin, kuin havainnon vakuudeksi.

        Mutta jos oletetaan, että viimeinen havainto pitää paikkansa, silloin Irmeli ei ole rynninyt menemään missään metsissä eteen päin dementikkona tai ahdistuksissaan! Tällöin nuo lehtijutun puheet metsään katoamisesta tuntuvat oudolta. Hänhän on kulkenut tiellä eikä hän silloin todennäköisesti ole yhtäkkiä tieltä päättömästi lähtenyt metsään ellei ole huomannut kulkeneensa väärään suuntaan ja yrittänyt oikaista. Paras vaihtoehto tieltä poikkeamiseen on mielestäni sateensuojan etsiminen, jonka joku jo ansiokkaasti mainitsikin. Irmeli ei viihtynyt ihmisten parissa, joten sateensuojan hän olisi etsinyt ehkä ladosta, siilon räystään tai vaikka tuuhean puun alta.

        Irmeli on kävellyt jutun mukaan etsintäalueen ulkopuolelle. Ja vaikuttaa, että tietoisesti pois päin luostarista. Joku syy sille on, jos oletamme, ettei kyse ollut dementikon paikan tajun totaalisesta pettämisestä.


    • Anonyymi

      Ilta-Sanomissa oli juttu katoamisesta:
      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006114287.html

      Poliisi epäilee nunnan kävelleen etsintäalueen ulkopuolelle.
      "Ei ole syytä epäillä rikosta tai onnettomuutta. Uusia etsintöjä ei tule ellei tule uusia konkreettisia vihjeitä."

    • Anonyymi

      "Näinhän se on. Usko monesti lähtee puhtaasta ihmisenuskosta, jota "lapsenuskoksikin" kutsutaan, jolloin Jumalaan mielletään hyvyyttä, ymmärrystä, kuuntelijan ja tukijan roolia. Sitten kun hakeudutaan järjestäytyneen uskonnon piiriin, mukaan tulee maailmanlopun pelko ja sen odotus jne. "

      Monesti nykyään arvellaan myöskin, että usko/uskonto on opetettua asiaa. Mutta on myös todisteltu ja tutkittu päinvastaista, että lapset myöskin oma-aloitteisesti jo varsin varhaisella iällä mieltävät käsityksiä uskosta, uskonnosta ja mm.Jumalasta, siis oma-aloitteisesti, ja keneltäkään suoraan omaksumatta.
      Lisäksi varhaislapsuudessa kyse on todellakin pitkälle "Lapsenuskosta", joka on ihmiselämän psykologisista, koetuista traumoista vapaata, kaikki "pahuus" on vielä kovin kaukana. Tämä on varmaankin "Ihanteellinen" olotila, jossa "Vihollista" ei ole vielä kuin jossain kaukaisessa, häilyvässä muodossa, ja elämän kokee jokseenkin täysivaltaisesti. "Tulkaa lasten kaltaisiksi" ,opettaa Raamattu, ja lapsenomaiseksi Irmeliä on kuvattu. Vaikka hän eli yksinkertaista elämää, niin tuntuu kyllä että hän eli aika lailla onnellista elämää, johon "nykymeno" ei liiemmin vaikuttanut.

      Uskonnolliset kokemukset jollainen perusteellisella, salaperäiselläkin tavalla vaan kuuluvat ihmiselämään ja siihen kokemuspiiriin, vaikkakin ovat pitkälti omakohtaisia, ja jokseenkin yliaistillisia. Monet jotka kieltää henkisen elämän kaikkiaan ovat helpommin kyynisiä ja kielteisiä ihmisiä.
      Mutta sitten on toki uskonnollisia höyrypäitäkin, jotka näkee kaikkialla "Pahaa" ja vaikkapa Amerikka on noita höyrypäisiä lahkoja täynnä. Pääsääntöisesti uskonto ja uskonnollinen elämä kuitenkin hyväksyvänä, yksinkertaisena on ainakin lohdullinen asia, mutta ei kai maailma materialistisena olekaan lähellekään 100 % hyvää hyvyyttä, ja siinä on kai monella eri uskovaisella isoja ristiriitoja, henkisen ja materialistisen maailman välissä.

      "Tällöin nuo lehtijutun puheet metsään katoamisesta tuntuvat oudolta. Hänhän on kulkenut tiellä eikä hän silloin todennäköisesti ole yhtäkkiä tieltä päättömästi lähtenyt metsään ellei ole huomannut kulkeneensa väärään suuntaan ja yrittänyt oikaista."

      Niin uskomatonta kuin se onkin, niin monet dementikot tai muistihäiriöiset kulkevat kyllä aika pitkään tietä pitkin, mikäli se on mitenkään mahdollista, vaikka todellisuus olisi jo todella kaukana. Irmelihän oli vielä tunti-pari sitten vaikuttanut normaalilta, entiseltä normaalilta itseltään.
      Pitkälle voisi olettaa, että hän olisi nimenomaan sateensuojaa etsinyt, ja alueella on kerrottu olevan paljon autioituneita taloja (missäs päin maaseutua Suomessa niitä ei viimeisinä vuosikymmeninä olisi?!). Toisaalta se lyhty ei paikalle itsekseen voinut ilmestyä, ja hiusnauha löytyi vielä myöhemmin. Miten hyväkuntoinen tuo hiusnauha sitten oikein oli, se voisi kertoa jotain, tai aika paljonkin itse asiassa.

    • Anonyymi

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006118402.html

      Kummasti näyttää ihmisiä katoavan luostarialueilla. Eilen, perjantaina Valamon alueella kadonnut hoikka, kumarassa asennossa kulkeva, iäkäs mies.
      No ehkä vielä viikonlopun aikana ehtii löytyä, toivoa voi parasta.

    • Anonyymi

      Kyseinen iäkäs mies löytyi seuraavana päivänä Valamon luostarin lähistöltä.

    • Anonyymi

      Sen perusteella miten lehtijutuissa on kuvailtu nunnan tapaa olla ja käyttäytyä, hän voisi olla myös Asperger-ihminen, eli lievästi autistinen. Heillä on vaikeuksia mm. katsekontaktin ottamisessa, herkät aistit ja he pitävät rutiineista. Joillakin on erityislahjakkuutta. Rituaalinen luostarielämä voi sopia joillekin AS-ihmisille hyvin. En tiedä onko Aspergerin syndrooma joskus menneisyydessä luokiteltu lieväksi kehitysvammaisuudeksi. En ole asiantuntija eikä lehtijuttujen perusteella kenestäkään voi diagnooseja tehdä. Tulipahan mieleen vaan.

    • Anonyymi

      Melko suoraanhan asia on kerrottu kun kerrottu Irmelin olleen "yksinkertainen", mitäpä noita sitten kiertelemäänkään. Kuitenkin todiste siitä, että tälläinen henkilö voi elää verraten onnellisen elämän, tulisi vielä sen loppukin oikeaan päätökseensä.
      Se mikä diagnoosi nykyään annettaisi ei ole niinkään merkityksellistä. Paitsi siltä kannalta kenties, että miten se vaikutti tuohon hänen käyttäytymiseensä tuolloin katoamispäivänä. Johtuiko katoaminen näistä koko elämän seuranneista piirteistä, alkaneen vanhuuden muistivaivoista, vaiko jostain vielä erikoisemmasta, kuten jotain mitä sen palon näkeminen olisi sitten mahd.laukaissut hänestä.

    • Anonyymi

      Liian yksinkertainen asia ratkaistavaksi! Ihminen joka on puhunut pahoista ennusmerkeistä on tarkkaan tiennyt mitä tekee. Paikka on katsottu vuosien takaa missä hän siirtyy pois Lintulan maailmasta. Jos joku on seurannut Irmelin polkuja vuosien takaa voi ratkaisu löytyä? Onks pappia jututettu?

    • Anonyymi

      Voiskohan paikkaa johon Nunna - Irmeli olisi katoamispäivänään ehtinyt laskea esim.: Ensin laskea ajan, joka mennyt siihen 6 km (luostarista), jossa oli se viimeinen tiedetty havainto. Ja tästä laskea suunnilleen samalla etenemisnopeudella sen mihin saakka olisi ehtinyt KUN alkoi satamaa.
      Jonka ympäriltä noin neliökilometrin alalta suunnilleen kerran tarkasti vielä istarkastaa paikat joihin olisi voinut pyrkiä sateelta suojaan.
      Voi kai kuitenkin olettaa, että vaikka minkä häiriön tai järkytyksen vallassa on lähtenytkin väärään suuntaan (joku sellainen oli oltava, koska muuten olisi kääntynyt tai kysynyt neuvoa), niin sateelta suojaan olisi pyrkinyt??

    • Anonyymi

      Normaalikuntoinen aikuinen kävelee tunnissa ehkä 5 km, reipasjalkainen enemmänkin. Kun nunna on nähty Löytömäentien-Purnumäentien risteyksessä klo 20.20 katoamisiltana, hän olisi ennen sateen alkua (n. klo 21.30) ehtinyt kävellä ehkä viitisen kilometriä Löytömäentietä ja siitä eteenpäin. Oletus suunnasta perustuu hiusnauhan löytymispaikkaan Löytömäentien varrelta. Nauha löysi ohikulkija vasta monta kuukautta katoamisen jälkeen tien varresta, mikä saa miettimään miksi sitä ei löydetty jo kesän 2017 etsinnöissä. Ehkä nunna tai joku muu oli viskannut sen pusikkoon, josta se löytyi vasta lehtien pudottua?

      Viime vuoden kevään etsinnöissä käytiin koirien kanssa läpi 5 x 5 km alue juuri noilta Löytömäentien pohjoissuunnilta, sekä ilmeisesti vesistöt ja Juojärven rantoja, mutta nunnasta ei löytynyt jälkeäkään. Kummallista on, etteivät koirat ole missään etsintöjen vaiheessa saaneet hänestä minkäänlaista merkkiä.

    • Anonyymi

      Ed.kirjoittaja kaiketi ollut etsintöjä suorittamassa, ja hyvä niin. En itse juuri noita seutuja tunnekaan.
      Mutta 5x5 km tuntuu kyllä aika isolta alueelta kertaetsintään. Luulisi, että puolet jo tuosta olisi se maksimi. rippuen kyllä siitäkin paljonko on aikaa ja niitä etsijöitäkin.
      Eihän se hiusnauha ole voinut siirtyä kovinkaan paljoa, jos sitä ei ole kukaan siis siirtänyt. Eli että Nunna olisi kadonnut itse, vastaan se että joku liittyisi(kin) tapaukseen (jolloin toki siirtyä voisi).

      "en perusteella miten lehtijutuissa on kuvailtu nunnan tapaa olla ja käyttäytyä, hän voisi olla myös Asperger-ihminen, eli lievästi autistinen. Heillä on vaikeuksia mm. katsekontaktin ottamisessa, herkät aistit ja he pitävät rutiineista. Joillakin on erityislahjakkuutta."

      Kyllä, ja kyllä, komppaan sitä, että joku piilevä vaiva on Nunnalla pitänyt olla, kun/jos vapaaehtoisesti käveli itsensä kadoksiin, kuten yleisestikin kai oletetaan.

      Ja siihen vielä kerron pienen seikan (kenties sivuseikan, kenties ei): eli oliko Nunna Elisabeth ihan kaikkiruokainen, vai oliko hänellä kenties joku erityisruokavalio??!
      En tiedä miten tutkittua tietoa, mutta ruokavalio voi myöskin vaikuttaa siihen, kun "koirat ei saaneet vainua", tai sitten vain hajut sekoittuivat, niin voi esim.kesällä tehdä helpommin kuin talvella.

    • Anonyymi

      Viimeinen havainto Irmelistä on tehty, lähteestä riippuen, joko aivan luostarin nurkilla, toisaalta kilometrien päässä. Media ja poliisi kertovat mitä milloinkin. Kysymykseksi jää, onko havainnon tehnyt henkilö luotettava vai oliko ylipäätään kukaan nähnyt Irmeliä luostarin ulkopuolella tuona päivänä? Voihan olla, ettei hän edes lenkille lähtenyt, vaan katosi luostarin alueella. Jos etsinnöissä oli mukana koiria, miksi ne eivät havainneet hajua? Tavalliset lemmikkikoirat vainuavat maastossa pienemmätkin mätänevät raadot. Koska etsintäkoirat eivät Lintulan lähimetsissä mitään havainneet, ei siellä ollut mitään hajulähdettä. Nunna joko katosi etsintäalueen ulkopuolelle tai joutui maan alle.

    • Anonyymi

      Etsinnät aloitettiin keskiviikkoaamuna ja tiistai-iltana satoi rankasti. Sade ehti huuhtoa hajujäljet pois.

    • Anonyymi

      Kuinkahan luotettavia havainnot oli, lähtikö edes luostarista tai palasiko. Veikkaan ettei poliisit tutkineet rakennuksia ja luostarin aluetta kovinkaan tarkasti, luurankoja löytynyt ennenkin luostareiden alueelta.

    • Anonyymi

      "Etsinnät aloitettiin keskiviikkoaamuna ja tiistai-iltana satoi rankasti. Sade ehti huuhtoa hajujäljet pois."

      Maastossa oleva ruumis alkaa kesäkelissä haisemaan parissa päivässä. Mätänevän lihan haju ei katoa sateessa, vaan löyhkää piisaa niin kauan kuin lahoavaa ainesta on jäljellä. Koirat vainuavat tällaiset hajut hyvinkin kaukaa. Myös ihminen tuntee hajun nenässään, jos hajulähde on lähimaastossa ja tuuliolot sopivat.

      Mikäli ensipäivien ja -viikkojen etsinnöissä oli mukana koiria, eivätkä ne reagoineet mitenkään, voi tästä päätellä, ettei kadonnut ei ollut alueella ensinkään. Toisaalta hän saattoi olla perusteellisesti maan tai veden alla niin, ettei hajua ollut havaittavissa.

      • Anonyymi

        "Maastossa oleva ruumis alkaa kesäkelissä haisemaan parissa päivässä. Mätänevän lihan haju ei katoa sateessa, vaan löyhkää piisaa niin kauan kuin lahoavaa ainesta on jäljellä. Koirat vainuavat tällaiset hajut hyvinkin kaukaa. Myös ihminen tuntee hajun nenässään, jos hajulähde on lähimaastossa ja tuuliolot sopivat."

        Eikös Kotkasta juurikin joitakin viikkoja sitten löytynyt autotallin takaa kalmo, joka olisi siellä ollut ties kuinka kauan, ja lihaa ei ollut enää jäljelläkään. Silti oli alkanut vasta vast´ikään haisemaan tontin asukkaankin nenään.

        "Mikäli ensipäivien ja -viikkojen etsinnöissä oli mukana koiria, eivätkä ne reagoineet mitenkään, voi tästä päätellä, ettei kadonnut ei ollut alueella ensinkään. Toisaalta hän saattoi olla perusteellisesti maan tai veden alla niin, ettei hajua ollut havaittavissa."

        Niin, aika soista maastoa tuolla taitaa myöskin olla. Jos on satunnaisesti kulkenut/harhaillut jostain ryteikön läpi suolle, niin on voinut suohon hyvinkin upota. Ja silloin ei toki varmasti haisekaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Maastossa oleva ruumis alkaa kesäkelissä haisemaan parissa päivässä. Mätänevän lihan haju ei katoa sateessa, vaan löyhkää piisaa niin kauan kuin lahoavaa ainesta on jäljellä. Koirat vainuavat tällaiset hajut hyvinkin kaukaa. Myös ihminen tuntee hajun nenässään, jos hajulähde on lähimaastossa ja tuuliolot sopivat."

        Eikös Kotkasta juurikin joitakin viikkoja sitten löytynyt autotallin takaa kalmo, joka olisi siellä ollut ties kuinka kauan, ja lihaa ei ollut enää jäljelläkään. Silti oli alkanut vasta vast´ikään haisemaan tontin asukkaankin nenään.

        "Mikäli ensipäivien ja -viikkojen etsinnöissä oli mukana koiria, eivätkä ne reagoineet mitenkään, voi tästä päätellä, ettei kadonnut ei ollut alueella ensinkään. Toisaalta hän saattoi olla perusteellisesti maan tai veden alla niin, ettei hajua ollut havaittavissa."

        Niin, aika soista maastoa tuolla taitaa myöskin olla. Jos on satunnaisesti kulkenut/harhaillut jostain ryteikön läpi suolle, niin on voinut suohon hyvinkin upota. Ja silloin ei toki varmasti haisekaan.

        Ei ne koirat läheskään aina löydä, tuulen suunta ainakin vaikuttaa, ihan joka paikkaa ei pysty käymään läpi. Eläviä ja kuolleita jäänyt huomaamatta vaikka koirien kanssa menty läheltäkin, sattuman kauppaa kuka löytyy, kuka ei.


      • Anonyymi

        "Ei ne koirat läheskään aina löydä ..."

        Ei löydä ei, kyllä koirillekin on olosuhteitten oltava vähintään kohtuulliset. Tässä tapauksessa oli montakin mahdollista asiaa, jotka on vainuja sotkeneet.


    • Anonyymi

      "Kuinkahan luotettavia havainnot oli, lähtikö edes luostarista tai palasiko. Veikkaan ettei poliisit tutkineet rakennuksia ja luostarin aluetta kovinkaan tarkasti, luurankoja löytynyt ennenkin luostareiden alueelta."

      Poliisille voi olla jonkinmoinen kynnys ryhtyä kyselemään luostariväeltä, että tuota noin.. olisiko siellä heidän kesken voinut olla eripuraa, sattua välienselvittelyä tai jotain muuta kiusallista. Yleensä taitaa olla käytäntönä, että kotiväki jututetaan katoamistapauksissa läpi hyvin tarkkaan ja kodin rakenteet sekä pihan kukkapenkit tutkitaan. Miten lie nunnan tapauksessa toimittu?

      Vuosi sitten luostarin julkaisema Elisabethin muistokirjoituskin tuntui oudolta, kun edesmenneen tiettyjä ominaisuuksia suorastaan alleviivattiin. Voisi tulkita, että tekstin laatijoilla oli jotain hampaankolossa.

      • Anonyymi

        Väitetty lapsellisuus saattoi ärsyttää ja jos karkaili tulipaloakin katsomaan. Onhan näitä kyllä löytynyt ihan kotinsa läheltäkin kuolleena kk tai vuosien päästä, vaikka koirien ja ihmisten kanssa etsitty.


    • Anonyymi

      Jossain oli, että hajujäljet päättyivät palopaikan läheisyyteen. Nunna olisi jos havaintoon on uskominen kävellyt siis 6 km poispäin luostarilta jättämättä minkäänlaisia hajujälkiä. Voiko sade hävittää hajujäljet niin täydellisesti koko 6 km matkalta että koirat eivät saa minkäänlaista vainua? Tarkoitan etsintäkoiria, en vainajan etsintää.

    • Anonyymi

      Onko muuten etsintäkoirat ja vainajien etsintäkoirat erikseen? Koiralle annetaan tehtäväksi etsiä tietyn ihmisen jättämä hajuvana. Oletetaan, että tämä ihminen onkin ruumiina etsintäalueella, on ruumiissa edelleen hänen hajunsa ja koira löytää paikalle? Kuvitellaan lisää, että rankkasade olisi huuhtonut muut, elävänä jätetyt, hajujäljet, niin kai jäljityskoira bongaisi ruumiin hajun ja myös ilmoittaisi ohjaajalleen? Tällaisia miettii metsälenkeillä lemmikkikoiranpissittäjä.

    • Anonyymi

      Niin, kummaa myös jos sateesta huolimatta palopaikan läheltä hajujälkiä löytyi mutta sieltä Honkasalontieltä kuitenkaan ei.

    • Anonyymi

      Tulee mieleen, että hän katosi kirjaimellisesti "kuin maan nielemänä".

    • Anonyymi

      Kaikkeahan voi tapahtua, mutta eiköhän nuo Vatikaanista löytyneet luut liene ihan normaalisti kuolleiden luita. Luostareissa ennen tapahtunut paljonkin lähinnä sinne kasvatukseen annettujen aviottomien lasten murhia, mutta helposti voisivat tietysti salata aikuisenkin kuoleman jos haluavat välttää kielteistä julkisuutta. Joku asukas voisi olla toiminut ihan omin päinkin. Todennäköisintä kuitenkin, että hukkunut lähellä olevaan vesistöön tai tuupertunut jonnekin maalle.

    • Anonyymi

      ”Todennäköisintä kuitenkin, että hukkunut lähellä olevaan vesistöön tai tuupertunut jonnekin maalle.”

      Näinpä. Ja varsin usein veteen joutunut ruumis nousee pintaan ja maalle tuupertuneet yleensä löytyvät. Nunnan tapaus ei kuulunut näihin.

      • Anonyymi

        Jos on kaatunut ojanpohjalle ja rankkasade toi massiivisen veden päälle niin ei löydy. On niin hyvin maastoutunut ja vesi peittää hajun. Sieltä varmaan löytyy vahingossa, veikkaan kyllä että marjastaja löytää sen aikanaan.


      • Anonyymi

        Eivät ole kuin hetken aikaa pinnalla ja uppoavat jälleen, jos ei sinä aikana joku satu huomaamaan, niin sitten voi jäädäkin kateisiin. Mihin naaraamista, sukeltajia ja ruumiskoiria tarvitaan jos kerran löytyvät aina kellumasta.

        Maastoon on jäänyt ihmisiä vuosiksikin ennen kuin löydetty, vaikka olisi vain satojen metrien päässä kotoa, osa ei löydy koskaan. Nunnan tapaus saattaa kuulua näihin.


    • Anonyymi

      Nunnaa ei elävänä enää löydy. Sikäli ei tarvetta etsiä.

      Voisi niitä luita etsiä luostarin alueelta, ettei mahdollinen tekijä ehdi kuolla.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Jos Lintulan nurkilla on autiotiloja luulisi, että viimeistään nyt haluttaisiin kartoittaa niihin liittyvät vaaranpaikat, ettei tulisi uhreja. Ehkä aikoinaan tutkinnanjohtajia ja nunnan etsijöitä ei tuollaiset seikat kiinnostaneet. Outoa. Tai ihan vaan huonoa työtä.

    • Anonyymi

      "Jos Lintulan nurkilla on autiotiloja luulisi, että viimeistään nyt haluttaisiin kartoittaa ..."

      Suomi on alkanut kaupungillistua jo suunnilleen viime sotien jälkeen. Ja viimeisinä vuosikymmeninäkin (=eu - aika) maatalous vähentynyt huomattavasti. Eli tahtoo sanoa, että autiotiloja on jokaisessa maaseutukylässä, joissakin enemmän ja joissakin vähemmän. Mutta Noillakin seuduilla yleensä aika paljon.
      Eli vaikea tietää miten perusteellisesti on jokaisen autiotilan vaaranpaikat kyetty tutkimaa läpikotaisin. Todennäköisesti aina jää sellaisia paikkoja, tilojen pihoissa, ulkorakennuksissa, ja muussa ympäristössä, joihin ei ole yksinkertaisesti osattu mennä. Lisättynä muihin mahdollisiin katoamispaikkoihin, niin aika hankalalta tämä tuntuu, että ratkeaisi muuten kuin hyvän sattuman kautta, kenties.

      • Anonyymi

        Nämä vanhat kaivot on oikeasti todellinen vaaran paikka. Minäkin aloin vasta tuon Metsälehden 21/2018 miettimään tarkemmin omiakin tiluksiani. https://www.metsalehti.fi/artikkelit/hylatyt-kaivot-ovat-surmanloukkuja/
        Ostin yhden peltotilan ja sielläkin on ollut kaivo laitumella olevien lehmien juottoa varten. Se kaivo on varsin huomaamaton metsänreunassa.
        Eli ei välttämättä tarvitse olla edes asuttu tila, kun voi olla syväkin kaivo. Kaverilla on metsätila, missä on joskus valmistettu sementtitiiliä, eikä siellä ole ollut pientä sementtivarastoa kummempaa rakennusta koskaan ja kuitenkin sielläkin on kaivo. Sekin kaivo on hylättynä siellä ja kukaan ei edes voi olettaa, että siellä olisi kaivo.


    • Anonyymi

      Jännittävä paikka tuo Lintulan seutu. Tulee mieleen vanhat englantilaiset mysteeritarinat. Maaseudun rauhassa hiljaisia pikkuteitä, vesistöjä, kaunis kanava-alue. Kaksi luostaria, joita yhdistää vaelluspolku. Hylättyjä autiotiloja joka kulmalla. Kadonnut nunna. Ja hänen etsintänsä. Saniaispuskat ja syvänteet vaikeuttivat toimintaa jo muutoinkin hankalassa metsämaastossa. Lisäksi lukemattomat entiset maatilat, joissa paikallisetkaan eivät tohtineet käydä haahuilemassa. Pikanttina mausteena erikoinen muistokirjoitus vuosi nunnan katoamisen jälkeen.

      • Anonyymi

        Lyhtyä ja hiusnauhaa unohtamatta.


    • Anonyymi

      Tietysti voisi teoreettisesti laskeskella missä nunna noin suurin piirtein oli, jos havainnot ja kellonajat pitävät paikkansa, kun rankkasade alkoi. Silloinhan ei yksinkertaisesti näe mitään ja on hyvinkin voinut horjua jonnekin pusikkoon ja kaatua sinne.

    • Anonyymi

      Jos nunna on sateen alettua hakeutunut suojaan, hänen pitäisi olla jossain 4-6 km säteellä viimeisestä havaintopaikasta, tien läheisyydessä. Ilmeisesti kuitenkin nuo seudut Löytömäentieltä pohjoiseen Ranta-Kosulaan asti, lammet ja Juojärven rantaviivaa on tutkittu koirien kanssa viime vuoden keväällä.

      • Anonyymi

        Yllättävän lähelläkin voi ihminen olla vainajana kadoksissa. Tuttu kaveri oli saannut sairaskohtauksen (lehtitietojen perusteella) ollessaan kotinsa lähistöllä ja oli kaatunut läheiseen ojaan menehtyen sinne. Hänet löydettiin melkoisen ajan päästä ja oli etsitty vaikka kuinka hyvinkin tarkkaan. Luonto kätkee hyvin, jos ei juuri kohdalle satu osumaan. https://yle.fi/uutiset/3-10833733
        Nuo vanhaan kaivoon pudonneetkin jäävät varmaan vuosiksi kadoksiin, kaivot ovat syviä ja kylmiä, joten ei ihan heti hajukaan ala paljastamaan ohikulkijoille vainajan sijaintia.
        https://www.ksml.fi/kotimaa/Pihalaatoitus-petti-nainen-putosi-vanhaan-kaivoon/125645

        https://www.ksml.fi/kotimaa/Hän-alkoi-vajota-ja-vaikka-sai-kannateltua-itseään-hän-lopulta-putosi-–-Partiotyttö-putosi-kaivoon-Pihtiputaalla/1192254


      • Anonyymi

        Nimenomaan. Jos nunna ylipäätään on metsässä, hän on tien tai polun lähettyvillä.


    • Anonyymi

      Yksi teoria on se, mutta jos lähtenyt paikasta X rämpimään sateensuojaan Z kun alkoi satamaan, niin ei pakosta ihan polun lähettyvilläkään ole ...

      • Anonyymi

        Voidaanko tehdä niinkin reippaita johtopäätelmiä, että etsinnöissä olisi mietitty ja tutkittu a) todennäköiset kävelyreitit (viimeisen havainnon perusteella) b) todennäköiset sateensuojapaikat näiden reittien varrella?


    • Anonyymi

      Toihan on iso rakennus toi luostari, ainakin kuvista sain sen käsityksen. Oiskohan tuolla tiloja tai jotain ihmisen mentäviä soppia, joista ei ole tajuttu etsiä? Vois kuvitella, että ajateltu noh, eihän se nyt ole tuonne voinut mennä.

      Ulkomailla luostareissa on jotain ns. 'salakäytäviä kellareissa ja tuli mieleen, että onkohan tuollakin? Onko niitä tutkittu miten tarkkaan? Koska jos on sateen suojaa hakenut niin eipä noi puut ihmeemmin sateelta suojaa ja miksi olisi tieltä metsään poikennu iltamyöhällä?

      Onko poliisit saanut tutkia luostarin? Vai onko luostarin väki itse tutkinut luostarin? Saako poliisi tutkia luostaria?

      Yleensä se yksinkertanen ratkaisu on näissä se selitys. Eli en tosiaan usko murhaajaan, raiskaajaan jne. vastaaviin.

      Ei löytynyt mitään uutta tähän, kun nettiä kolusin läpi, eikä taida uutta olla poliiseillakaan 😔 Kiusaa tää tapaus aika paljon.

      Mietin onkohan ihan kaikki autio tilat tutkittu, ladot, kellarit, vanhat kaivot?

    • Anonyymi

      "Voidaanko tehdä niinkin reippaita johtopäätelmiä, että etsinnöissä olisi mietitty ja tutkittu a) todennäköiset kävelyreitit (viimeisen havainnon perusteella) b) todennäköiset sateensuojapaikat näiden reittien varrella? "

      Onhan ne toki tietyltä alueelta tutkittu. Mutta mahdollisuudet kuitenkin varsin suuret, että joku nurkka jää katsomatta. Esimerkiksi siinäkin voisi löytyä joku "nollapiste" mistä nunna olisi lähtenyt (mahdollisesti tietämäänsä) sateensuojaa kohti vaikka jonkun pusiko läpi tai reunoja, jolloin etsijöille olisi jäänyt ajattelematta, että paikaan voisi vaikka oikaista jostain räpelikön lävitse, jolloin paikkkaa olisi tuskin osattu katsastaa.
      Samoin tietenkin kerratusti tuskin jokaista ojanreunaa tai maankolo on edes tiedetty, saati sitten jos uponnut vaikka suohon. Eli etsityllä alueella on "Nollapaikkoja" vielä varmasti vaikka ja miten.

      "Ulkomailla luostareissa on jotain ns. 'salakäytäviä kellareissa ja tuli mieleen, että onkohan tuollakin? Onko niitä tutkittu miten tarkkaan? Koska jos on sateen suojaa hakenut niin eipä noi puut ihmeemmin sateelta suojaa ja miksi olisi tieltä metsään poikennu iltamyöhällä? "

      En tiedä luostarin "salakäytävistä", vaikka voihan siellä olla alakerrassa paikkoja, joissa ei paljon liikuta. Epäilen että tämä nunna siellä voisi kuitenkaan olla.
      Sen sijaan pointti että jokaisessa rakennuksessa (vähänkin isommassa) ja sen pihapiirissä on paikkoja, joihin vaan asukkaat tm.osaa katsella. Tämä on ihan inhimillistä.
      Mutta alueet on tässä olleet vaan sen kokoisia, että edelleen nunna voisi löytyä etsittyjen alueitten sisältä ... taikka sitten sen ulkopuolelta ...

      "Mietin onkohan ihan kaikki autio tilat tutkittu, ladot, kellarit, vanhat kaivot? "

      Eiköhän ne ole tutkittu niin tarkkaan kuin tiedetty/pystytty. Mutta niiden ilmeisimpien paikkojen ohella voi jäädä tutkimatta paikkoja, joihin vain paikan omistajat tm.osaavat mennä ja katsoa.

      "Kiusaa tää tapaus aika paljon."

      Niin, olisihan se mukava jos Nunna Elisabeth pääsisi joskus siunattuun maahan lepäämään vielä.

    • Anonyymi

      entä jos ainoa silminnäkijä ei puhukaan totta? Hajujäljet lakkaa palon lähellä..
      viety lyhty mainitun silminnäkijän havainnon alueelle, kuin haluttaisiin alleviivata sitä että nunna käveli niin kaukana poispäin!?

    • Anonyymi

      Kyllähän kova sade hajujäljet pyyhkii ulkosalta olemattomiin. Ei siinä pakosta sen kummallisempaa ollut.
      Tosin kyllähän tätäkin pitäisi osata tapauksena karsia "occamin partaveitsen" periaattein. Kun vaan tietäisi mitä karsisi. Mutta toisaalta noitakin havaintoja muun puutteessa voi toki epäillä, kun niillä ei ole varmistusta. Vaikka heti tulee vastaan sekin kysymys, että mitä niin hirveää olisi pitänyt sattua tai nähdä, että nunnan vuosikymmeniä tunteneet häneltä elämän olisi riistäneet?! Sikäli vaihtoehto ei kovin todennäköinenkään ole.
      Lyhty kyllä kaikkinensa oli kovin arvoituksellinen seikka, ja viittaus voisi olla onnettomuuteen, tai tietoon siitä mitä todella olisikin tapahtunut.

    • Anonyymi

      Mistä kuvittelette sen lyhdyn edes liittyvän nunnaan, onko otettu sormenjälkiä, DNA:ta?

    • Anonyymi

      "Mistä kuvittelette sen lyhdyn edes liittyvän nunnaan, onko otettu sormenjälkiä, DNA:ta?"

      Lähinnä kaiketi siitä, että kukaan ei ole sitä kertonut huolimattomuuttaan tm.jättäneensä tien varteen. Yleensähän lyhtyjä ja kynttilöitä jätetään paikkaan jossa on tapahtunut onnettomuus tai tietoinen hengenriisto, miksen vahinkokin.
      Muistini mukaan on ilmoitettu "ettei lyhty liittynyt nunnaan", mutta lähinnä kai tarkoitettiin, että ei ole hänen omaisuuttaan ollut. Se kai tarkoittaa, että nunnan dna: ta ei myöskään löydetty, muttei sitä että ei mitään dna:ta siitä löydetty.

      "Kuvittelu" on sikäli hyvä sana, koska lyhdyn liittyminen tapaukseen on vieläkin aikamoista spekua. Mutta kuka ja miksi lyhdyn jättäisi tahallaan tien varteen, ja jos vahingossa, eikä ilmoittaisi vaikka aika yllättävä löytöhän se oli silloin??!

      Mutta mikään ei ole kai vielä todistanut sitäkään pitävästi ETTEIKÖ lyhty voisi liittyäkin tapaukseen, mutta jos joku sen on vahingossa sinne silloin jättänyt tm., niin menisi ja kertoisi sen ihmeessä. Kyllä lyhty metsätiellä on aika harvinainen ilmeisty yleensäkin, vaikka onhan se mahdollista että vahingossa sinne jäänytkin.

    • Anonyymi

      Muistelen että jossain uutisessa oli että lyhdylle ja hiusnauhalle oli tehty dna-testi. Tulos oli ettei nunna ollut käsitellyt lyhtyä, mutta hiusnauha pystyttiin ilmeisesti testin perusteella yhdistämään häneen. En tiedä onko poliisi testannut löytyikö niistä kenenkään muun dna:ta. Kai tarkoituksena oli vaan tutkia kuuluvatko esineet nunnalle, kun kyse oli kadonneen etsinnästä eikä epäilty rikosta.

    • Anonyymi

      Tämä juttu haisee.

    • Anonyymi

      "En tiedä onko poliisi testannut löytyikö niistä kenenkään muun dna:ta."

      Kai se noin yleensä ottaen on tiedossa, jos niissä JONKUN dna:ta on ollut. Ei kai sitä voi etukäteenkään tietää, että kenen dna - näytettä ollaan nyt tutkimassa.

      Jos niitä taas EI OLE löytynyt kenenkään dna:ta niin se voisi olla myöskin merkki siitä, että henkilö joka sitä on käsitellyt, on ymmärtänyt sitä käsitellä niin, että dna - jälkiä ei jäisi. Ok, aikamoista spekua, mutta jos lyhty olikin sinne tienposkeen jätetty tarkoituksella, ja HALUTTU että ei sitä jättäjään yhdistetä, niin onhan se ihan silloin kaiketi mahdollista.

    • Anonyymi

      "Mutta kuka ja miksi lyhdyn jättäisi tahallaan tien varteen, ja jos vahingossa, eikä ilmoittaisi vaikka aika yllättävä löytöhän se oli silloin??!"

      Ajattelen, että joku halusi jättää kynttilän tienvarteen nunnan muistoksi. Kun huushollista ei löytynyt kunnon hautakynttilää, päädyttiin käsiin osuneeseen aurinkokennolyhtyyn.

      Tienposkesta löytyneestä lyhdystä nostettiin kohu, koska mitään muutakaan konkreettista ei löytynyt, ja alettiin spekuloimaan. Jos kyse olisi ollut "tavallisesta" hautakynttilästä, olisi se ilman muuta ymmärretty muistokynttiläksi.
      Lyhdyn jättäjä säikähti asiasta noussutta kohua, eikä siksi koskaan ilmoittautunut.

      Henkilö/henkilöt joilla oikeasti on tietoa nunnan kohtalosta, eivät taatusti lyhtyä vieneet tien varteen.

      • Anonyymi

        Miksi sivullinen veisi kynttilän tai lyhdyn mihinkään, kun ei tiedä mitä tapahtunut tai missä kadonnut, jos olisi murhattu, niin murhaaja vielä vähemmän. Onko siinä kukaan nähnyt edes kynttilää palamassa, tuskinpa. Ei liity varmaan millään tavalla nunnaan. Joku heittänyt pois tai tippunut jostain ellei sitten ole ollut joskus vaikka opasteena jollekin.


    • Anonyymi

      "Lyhdyn jättäjä säikähti asiasta noussutta kohua, eikä siksi koskaan ilmoittautunut."

      Tämä on tietenkin mahdollista.

      "Henkilö/henkilöt joilla oikeasti on tietoa nunnan kohtalosta, eivät taatusti lyhtyä vieneet tien varteen."

      Tuskin jos nunnalle tietoisesti tehtiin jotakin, mutta onnettomuus, joka olisi haluttu peittää on toinen asia. Vaikka rattijuoppo, joka hätäpäissäänn mietti mahdollisia otsikoita tyyliin "juoppo kaahasi nunnan hengiltä", siinä olisi leimautunut loppuiäkseen, ja helppoa tavallaa olisi sen peittely ymmärtää.

      Mutta miksi ihmeessä sitten sivullinen veisi nimenomaan nunnalle tarkoitetun muistokynttilän johonkin satunnaiseen paikkaan, kun tietoa ei ole siitä missä nunna vieläkään oikeasti katosi?!

      En oikein usko, että satunnainen henkilö on sitä lyhtyä mistään syystä siihen jättänyt.
      Eri asia sitten että liittyykö lyhty yleensäkään tapaukseen, vai onko joltakin unohtunut. Jos unohtunut, niin putoamisen varmaankin olisi huomannut, jolloin kyseessä olisi ollut tilanne, jossa lyhty laskettu (tilapäisesti tarkoettaen) siihen tienposkeen, ja sitten esim.menty auton sisällä, ja lyhty lopulta unohtunut.

      Mutta täysin mahdottomana en pidä myöskään sitä vaihtoehtoa, että syyllisyyttä poteva mahdollinen päälleajaja olisi lyhdyn tuonut sinne. Toisaalta luulisi, että jotain jälkiä mahdollisesta onnettomuudesta olisi voinut silloin aikoinaan vielä havaita, jos tarkoitus olisi tosissaan ollut surmapaikan merkiksi.

    • Anonyymi

      En usko teoriaan, että lyhty olisi joltakin unohtunut tai tipahtanut kyydistä. Ainakin oma kokemus aurinkokennolyhdyistä on, että ne eivät valaise ja koristevaloksikin niistä on vasta syyspimeillä. Etelä-Savossa on heinäkuussa luonnonvaloa ympäri vuorokauden sen verran, että tuskin kukaan kuljettelee mukanaan aurinkokennolyhtyjä.

      Miksi lyhty vietiin tienposkeen tietämättä mihin nunna oikeasti katosi? Arvelen lyhdyn jättäjän olettaneen, että nunna on kadonnut tuon samaisen tien varteen/lähettyville joka tapauksessa.

      • Anonyymi

        Ai nyt keksit että se oli aurinkokennolyhty ))


      • Anonyymi

        Esim. murhainfon keskusteluissa on kuvan perusteella oletettu sen olevan aurinkokennonlyhty. Onko jollain parempaa tietoa asiasta?


      • Anonyymi

        Aurinkokennolyhty näkyy olevam, enpä ole ennen huomannut missään kerrottavan, minfoa harvoin tulee luettuakin. Voisi laittaa linkkejä jos tuo uutta tietoa ja sattuu olemaan juuri lukenut.

        Tuolla lehtijuttu.
        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kadonneen-nunnan-etsinnoissa-valipaiva-liittyyko-tien-varresta-loytynyt-lyhty-katoamiseen/6505560

        Samanlainen Kärkkäisellä.
        https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/star-solar-lantern-milan-aurinkokennovalaisin-ulkovalo-puutarhavalaisin

        Ei näytä olevan kovin arvokas, onkohan ollut toimiva. Joku voinut heittää pois jos akku loppunut, aika lyhytikäisiä ja heikosti toimivia miä itse nähnyt vastaavia. Jos Kärkkäinen ainoa myyjä Suomessa, niin voisi ehkä ostajankin vielä selvittää kohtuu helpolla.

        Ei kerro paikasta tarkemmin, googlella ei löytynyt koko tietä., ilmeisesti aivan pikkutie. Jos toimiva, niin onkohan lähellä liittymää taloon tai mökille, minkä merkkinä olisi ollut tai joku jättänyt jos vaikka kissa tai koira jäänyt auton alle. Mistäpäs sen tietää vaikka liittyisi nunnaankin, kai ne sitä jotenkin ovat tutkineet.


    • Anonyymi

      Lyhty näyttää uudelta, varta vasten tienposkeen laitetulta muistolyhdyltä.
      Jos lyhty ei liity nunnaan, on kuitenkin erikoinen sattuma että etsinnöissä löytyi nimenomaan hiusnauha ja lyhty. Nunnalla oli tapana luostarin rituaaleissa kantaa lyhtyä ja hän harrasti hiusnauhojen punomista.

      • Anonyymi

        Tavallinen lyhty, hautalyhdyissä ristit.


      • Anonyymi

        Ja luostari on kertonut, että lyhty ei ole heiltä lähtöisin.


    • Anonyymi

      Hiusnauha löytyi tien varrelta myöhemmin syksyllä, hyvän aikaa etsintöjen jälkeen, kun lehdet olivat pudonneet puista.

      Avoimeksi taisi jäädä, missä vaiheessa hiusnauha oli metsään joutunut? Nunnan mahdollisilla aiemmilla kävelylenkeillä, hänen kadotessaan vai nakkasiko joku nauhan metsikköön joskus myöhemmin, kun etsinnät olivat ohi?

      • Anonyymi

        Poliisin mukaan nunna ei enää vuosiin kävellyt niin kaukana kuin mistä hiusnauha löytyi. Tavallisesti nunnat lenkkeilivät vain luostarin ympäristössä. Siitä, onko nunna joskus vuosia sitten esim. marjastanut tai sienestänyt kilometrien päässä luostarista, ei ole tietoa.
        Nauha löytyi lokakuussa 2017 Löytömäentien varresta noin puolen kilometrin päästä viimeiseltä havaintopaikalta, josta luostarille on 6 km.
        Nauhan löysi ohikulkija. Katoamisen jälkeisissä etsinnöissä nuo tienvarret varmasti tarkasti perattiin, nauhaa ei kuitenkaan silloin huomattu, jos se maastossa oli. Alkusyksyllä 2017 poliisi tiedotti että lehtien pudottua etsitään vielä kerran. On jopa ajateltavissa että nauha on viety paikalle jälkikäteen sitä varten että se tulevissa etsinnöissä löytyy.


      • Anonyymi

        Yksi outous oli tuokin, että kovasti etsittiin, mutta se hiusnauhakaan ei löytynyt, kuin sitten syksymmällä.


    • Anonyymi

      "Ei kerro paikasta tarkemmin, googlella ei löytynyt koko tietä., ilmeisesti aivan pikkutie. Jos toimiva, niin onkohan lähellä liittymää taloon tai mökille, minkä merkkinä olisi ollut tai joku jättänyt jos vaikka kissa tai koira jäänyt auton alle. Mistäpäs sen tietää vaikka liittyisi nunnaankin, kai ne sitä jotenkin ovat tutkineet. "

      Lyhty löytyi Hepomäentien varrelta. Tie löytyy Google mapsista, yksi sivuteistä, joka irtoaa Honkasalontiestä pohjoiseen siinä Arhinmäen kohdalla. Lyhdyn tarkka löytöpaikka ei ole tiedossa.

      Jos etsii paikkoja, myös Metsähallituksen retkikartta on hyvä, sillä pystyy zoomaamaan maastotasolle asti.

      • Anonyymi

        Haulla tuli kolme saman nimistä muualle Suomeen. Eipähän tuosta hyötyä ole katsoakaan kun ei tiedä tarkkaa paikkaa.


    • Anonyymi

      "Ainakin oma kokemus aurinkokennolyhdyistä on, että ne eivät valaise ja koristevaloksikin niistä on vasta syyspimeillä."

      Eivät valaise kuin suunnilleen lämpökynttilän verran. Mutta oliko tällä nunnalla kuitenkin vastaavanlainen, vai mistä se epäilys alussa tuli.

      Kuitenkaan hänen se ei ollut, ja ei sillä kesäyönä mitään käyttöäkään olisi ollut.

      Hiusnauha löytyi tosiaan paljon myöhemmin, ja se todettiin nunnalle kuuluneeksi.

    • Anonyymi

      Jossain lehdessä luki,että oli löydetty laatikkoon suljettuja koiria Heinävedellä. Jos alueella asuu joku pahasti häiriintynyt,joka kolkkasi nunnan ja kätki ruumiin? Laittoi lyhdyn tienposkeen.

      • Anonyymi

        Nunnan katoamispäivänä lähistöllä oli tulipalo. Sellaiset asiat saattavat kiehtoa ja vetää häiriintyneitä puoleensa niin, että he tulevat notkumaan raunioiden liepeille. Nunna on voinut osua tällaisen kiihtyneen henkilön näköpiiriin ja sitten on käynyt huonosti.

        Kun tapauksessa ei ole mitään viitteitä mihinkään suuntaan, pidetään "tavallista" katoamista todennäköisimpänä selityksenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nunnan katoamispäivänä lähistöllä oli tulipalo. Sellaiset asiat saattavat kiehtoa ja vetää häiriintyneitä puoleensa niin, että he tulevat notkumaan raunioiden liepeille. Nunna on voinut osua tällaisen kiihtyneen henkilön näköpiiriin ja sitten on käynyt huonosti.

        Kun tapauksessa ei ole mitään viitteitä mihinkään suuntaan, pidetään "tavallista" katoamista todennäköisimpänä selityksenä.

        Juu, miksi kukaan ei ole aikaisemmin tajunnut, että hylätyt koiranpennut, tulipalo ja kadonnut nunna liittyy selvästi toisiinsa. Nyt varmasti selviää moni muukin vastaava tapaus.


    • Anonyymi

      En usko mitään rikosta tapahtuneen. Tuolla on vesistöjä joka puolella ja vanhukset jostain syystä hukuttautuvat aika usein tai jäävät metsään. Voisi hyvin kuvitella riisuneen hiusnauhan, mutta entä huivi, jotkut jättävät vaattensakin rannalle, mutta useimmat hukuttautuu tai jää metsään täysisä vaatteissa. Hiusnauha jää helposti huomaamatta, voi olla ollut vaikka puunlehtien tai muiden kasvien alla, eihän kukaan kaikkia kääntele.

      Tuossa iässä tulee helposti muistisairauksia ja mitä tahansa aivojen toimintahäiriöitä, jotka aiheuttaa kuoleman hukkumalla, kylmettymällä jne tai sitten ihan vaikka vaan sydänkohtaus. Ei merkitystä vaikka olisi uskovainen, eikä ikinä puhunut itsemurhasta, onpa sitten tahallista tai tahatonta. Äsken vasta löytyi kymmenen vuotta sitten kadonneen ruumis, tämäkin löytyy ehkä joskus jos maalla, vedessä voi jäädäkin kateisiin.

      • Anonyymi

        Jospas rankkasade alkoi tuossa kohtaa missä nauha löytyi. Kyllä kova sade huuhtoo tukasta pinnit ja nauhat irti. Veikkaan että nunnan ruumis löytyy tuosta kohtaa 50 - 100 metrin säteellä ellei elukat ole vieneet mukanaan.


    • Anonyymi

      Minua häiritsi alusta lähtien, että tapausta käsiteltiin yksiselitteisenä katoamisena. Pidettiin selviönä, ettei nunnalle voi sattua mitään muuta kuin sairauskohtaus. Mikäli kuitenkin tapahtui liikenneturma tai jotain, vähäiset johtolangat jäivät vahvan ennakko-oletuksen takia tuoreeltaan huomiotta ja sotkeentuivat pian kokonaan.

      Ihmetyttää ja toisaalta hymyilyttää, että poliisi ja media pitävät 70-vuotiasta hauraana ja horisevana vanhuksena. Lähes kaikki tuntemani seitsämänkymppiset kun ovat täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Jotkut presidentitkin ovat 70 . Ihmisten yksilölliset erot ovat tietenkin suuria, enkä tuntenut kyseistä kadonnutta.

      • Anonyymi

        Todennäköisyys 70-vuotiaalla sairaskohtaukseen on kuitenkin paljon suurempi kuin nuoremmilla ja jo 60-vuotiaskin voi olla heikossa kunnossa. Varmaan tälläkin oli terveys heikentynyt, kun ei kerran ollut enää tehnyt pitkiä kävelymatkoja, nyt jostain syystä olisi mennyt 6km päähän.

        Hiljaisella tiellä tai muuallakin, olisi paljon todennäköisempää vain häipyä paikalta, kuin alkaa hävittämän ruumista jos olisi ajanut päälle. Ei tule mieleen yhtään tapausta, rangaistus olisi paljon suurempi ja riski kiinnijäämisestä huomattava. Todennäköisesti olisi jäänyt myös autonosia, vaatteen kappaleita jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisyys 70-vuotiaalla sairaskohtaukseen on kuitenkin paljon suurempi kuin nuoremmilla ja jo 60-vuotiaskin voi olla heikossa kunnossa. Varmaan tälläkin oli terveys heikentynyt, kun ei kerran ollut enää tehnyt pitkiä kävelymatkoja, nyt jostain syystä olisi mennyt 6km päähän.

        Hiljaisella tiellä tai muuallakin, olisi paljon todennäköisempää vain häipyä paikalta, kuin alkaa hävittämän ruumista jos olisi ajanut päälle. Ei tule mieleen yhtään tapausta, rangaistus olisi paljon suurempi ja riski kiinnijäämisestä huomattava. Todennäköisesti olisi jäänyt myös autonosia, vaatteen kappaleita jne.

        Muistisairaus ei yleensäkään ole paljon iästä kiinni. Nykyään jo 30 - 40 vuotialla suht.paljon todetaan. Ja yleensähän esim.azheimeriä on vaikea todeta, kun se ei ole varsinainen "sairaus", vaan diagnoosi tietynlaisista oireista (joita tietyissä "tiiviissä" ympäristöissä eritoten voi olla erittäin vaikea huomata, yleensä huomataankin kun "karkailut" alkaa ... ).

        Muistisairauksiin on monesti hyvänä syynä juuri se, että ihminen on mm.hidas oppimaan uutta. Ja yleensähän (mm.alzheimer) ei varsinainen sairaus olekaan, vaan käytöksen ja oireitten kautta tehty diagnoosi (=käsitys ihmisen tilasta).
        Vaikka muistisairaus todettaisiinkin, niin sitä on monesti paljon vaikeampi saada hallintaa, koska ei esim.fyysisessä mielessä tiedetä, mitäs se pääosin johtuu.


    • Anonyymi

      "Hiljaisella tiellä tai muuallakin, olisi paljon todennäköisempää vain häipyä paikalta, kuin alkaa hävittämän ruumista jos olisi ajanut päälle."

      Hiljaisella tiellä olisi nimenomaan päinvastoin helpompaa sellaisen henkilön se ruumis hävittää tai piiloittaa.
      Jos onnettomuus tulisikin ilmi, niin sellaisilla teillä paljon helpommin asukkaan ja tiellä liikkujat muistaa mitkä "noin pari" autoa on vastaan tulleet niihin aikoihin.
      Jos taas sama sattuisi kaupungissa tai taajama-alueella valoisana aikana, niin vastuunsa välttäjä lähtisi vaan kiireesti poistumaan paikalta, koska havainnot lisääntyisivät mitä pikemmin paikalla viivyttelisi.
      Tuollaisilla hiljaisilla tieosuuksilla ei ole niin taustameluakaan kuten kaupungeissa, eli sen kuulee yleensä jo pitkältä, kun se seuraava yksittäinen auto on tulossa.

      • Anonyymi

        Täytyy kuitenkin muistaa, että etsijät haarukoivat niitä tieosuuksia ja sieltä varmaan olisi kolarin jäljet huomioitu.


      • Anonyymi

        Samalla tavalla ihmiset voi ilmoitella katoamisen aikaan liikkuneista. Autossa olisi todennäköisesti melkoiset kolarin jäljet jos olisi osunut niin pahasti että kuollut, silloin ei kannattaisi olla ruumista kyydissä, voisi poliisi pysäyttää. Sitten pitäisi vielä ajaa jonnekin hävittämään ruumis. Jos ruumis jäisi kolarin jälkeen ojaan niin sieltä ei heti huomattaisi. Moni pakenee paikalta, mutta hyvin harvoin kukaan alkaa ruumista hävittämään.


    • Anonyymi

      "Autossa olisi todennäköisesti melkoiset kolarin jäljet jos olisi osunut niin pahasti että kuollut..."

      Melkoiset kolarin jäljet?! No ehkä huonolla tuurilla, mutta ei ihminen nyt autoon verraten kovin suurta vahinkoa ollenkaan pakosta saa aikaan, jos autossa kohtuulinen nopeus ym. ...

      • Anonyymi

        Pitäisi tulla kova islu päähän ja silloin henkilöautossa todennäköisimmin hajoaa tuulilasi, isommassa autossa voisi jäädä allekin, mutta silloin jäisi tielle paljon verijälkiä. Läheskään aina ihminen ei edes kuole, vaikka tuulilasi hajoaa.


      • Anonyymi

        Samaa mieltä. Ajatellaan maasturia tai muuta jämerämpää, isompaa autoa ja kohtuullista nopeutta.


    • Anonyymi

      Ajatellaanpa, ettei tapahtunut minkäänlaista onnettomuutta, vaan joku sekopää kaappasi nunnan mukaansa autoon. Ei Irmeli olisi pystynyt paljoakaan vastaan laittamaan. Tosin sellaisessa rytäkässä olisi voinut irrota hiusnauha, joka syksyllä löytyi tienvarren puusta.

      • Anonyymi

        Mistä tiedät että hiusnauha löytyi puusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tiedät että hiusnauha löytyi puusta?

        Useimmat täällä kirjoittelevat mediajuttujen pohjalta. Olisiko sinulla ensikäden tietoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmat täällä kirjoittelevat mediajuttujen pohjalta. Olisiko sinulla ensikäden tietoa?

        Heinikossahan se lehden mukaan oli.


    • Anonyymi

      Nyt julistettu nunna kuolleeksi, kun ikää noin paljon jo kadotessa niin on kai itsestään selvää.

      En usko mitään rikosta tapahtuneen, melkoisen varmasti päätynyt johonkin vesistöön, niitä kun on siellä joka puolella, metsäänkin pystyy jäämään kateisiin vaikka kuinka etsittäisiin. Olisihan se hyvä kun jokainen kadonnut löytyisi, mutta vanhojen ihmisten suhteen omaiset voi kuitenkin olla levollisempia, nuorten katoaminen herättää enemmän kysymyksiä.

    • Anonyymi

      Muistaakseni hän oli hyvin peloissaan ennen tapahtumaa ja kertoi luostarin kahvilassa .jollekin henkilölle että pahan voimat ovat liikkeellä tai jtn.
      Nunna oli erittäin sympaattinen ihana henkilö.
      Ja joku oli järkyttänyt hänen mieltään.
      Täytyy muistaa että Valamon luostarissa on paljon matkailijoita ja yöpyjiä sekä vapaaehtois työntekijöitä.
      Ei pitkä matka Lintulaan .Onko heiltä kysytty mahdollisia havaintoja.
      Aika lyhyeen loppui nunnan etsintä!

      • Anonyymi

        Ilmankos, paennut kuvittelemiaan pahoja henkiä metsään tai järveen. Vanhuksille tapahtuu tuollaista.


      • Anonyymi

        "Aika lyhyeen loppui nunnan etsintä!" Niin loppui, koska heti tuoreeltaan pidettiin selvänä seikkana, että ikäloppu on saanut sairauskohtauksen ja kuukahtanut tien posken saniaispuskiin, josta koira bongaa ruumiin nopeasti. Muita mahdollisia selityksiä katoamiselle ei koettu tarpeelliseksi selvittää.

        Etsinnöissä ei löytynyt mitään, ei edes koirien avulla. Tuntuu erikoiselta, että koulutetut koirat eivät saisi vainua lahoavasta ruumiista, joka on ollut metsässä päiviä tai viikkoja.

        Vain nunnan hiusnauha osui jonkun kulkijan silmään myöhemmin syksyllä. Tapaus jäi auki ja vaivaamaan monia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aika lyhyeen loppui nunnan etsintä!" Niin loppui, koska heti tuoreeltaan pidettiin selvänä seikkana, että ikäloppu on saanut sairauskohtauksen ja kuukahtanut tien posken saniaispuskiin, josta koira bongaa ruumiin nopeasti. Muita mahdollisia selityksiä katoamiselle ei koettu tarpeelliseksi selvittää.

        Etsinnöissä ei löytynyt mitään, ei edes koirien avulla. Tuntuu erikoiselta, että koulutetut koirat eivät saisi vainua lahoavasta ruumiista, joka on ollut metsässä päiviä tai viikkoja.

        Vain nunnan hiusnauha osui jonkun kulkijan silmään myöhemmin syksyllä. Tapaus jäi auki ja vaivaamaan monia.

        Vesistössä se on paljon todennäköisemmin, eikä koirat läheskään aina haista maaltakaan.


    • Anonyymi

      Voivatko vapaa ehtoiset mennä koiriensa kanssa etsimään nunna sieltä lähialueiden metsistä.
      Olisi hyvää harjoitusta koirille.?
      Kevät tulossa ja hyvät valoisat kelit.
      Kyllä hänet pitäisi löytää.

      • Anonyymi

        Valoisa keli? Lunta kun on maassa niin on valoisa keli. Lumi heijastaa valoa paremmin ku vihreä/ruskea sula maa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valoisa keli? Lunta kun on maassa niin on valoisa keli. Lumi heijastaa valoa paremmin ku vihreä/ruskea sula maa

        Keväällä valoisa aika pitenee, lumen ja jään alta taas vaikea löytää.


    • Anonyymi

      Mikä estää tosiaan "epävirallisemminkin" menemästä tuonnekin metsiin koiran/koirien kanssa. Eihän kukaan estä metsissä liikkumista, kunhan vain muistaa jokamiehenoikeudet. (löytyvät vaikkapa tuolta : https://www.luontoon.fi/jokamiehenoikeudet)

    • Anonyymi

      Keväällä olisi helpompi etsitä kun ei ole ryteikköä. Mutta kattokaapa myös puista, jos vaikka eläin olisi sen sinne nostanut. Vuosaarestakin löytyi ihmisen jalka puunrungosta.

    • Anonyymi

      Julisttettiin kuolleeksi, tms...- taisi olla viimene uutinen....
      Katosi ja oli aika iäkäs.
      Niin tekikö hän itse lopun, vai vain vapautui ja matkusti kauemmas?
      Tai oli jo irtautunut ymmärryksestä ja eksyi , katosi, jonnekin...?

    • Anonyymi

      Niin vuollehan käveli arhinmäen tilaan päin ja siittä vielä puolikilsaa kunnes saapui ilmeisesti tienristeykseen josta haarautui tie vielä etenpäin jossa järvi edessä tai kummallekin sivulle jossa useampia metsähallituksen teitä eli metsäteitä joista pohjoiseen päin menevä jopa loppuu niin ettei järvien välistä pääse tietä pitkin iha joka paikasta jatkamaan. Etelään päin ilmeisesti tilanne helpompi mutta järvien yms. rannoilla on melko paljon kesäasuntoja tai mökkejä.

      Iso savunmäärä haittaa hengitystä ja jos irmelin "marjanpoiminta" on ollut hyvin pientä toimintaa ja etäisyydet mitättömiä niin äkkinäinen metsäsamoilu huonossa hapessa varmasti voi vähän nupissa heittää. Ja jos väsyttää itsensä tolkuttomasti ja kävelee harhaan alkaa tekemään vaeltajien perusvirheitä.

      Niin onko sitten vilvoitellut järven rannalla, hukkunut? Ajoiko joku rallia metsäteillä ja ajoi päälle-> rikos ja sen pimitys? Johonkin onkaloon tuupertuminen metsässä? Karhu?

      Ehkä vain on niin että irmeli on siellä metsässä vain kovin ikävässä kohtaa ja kun koirat ei sateen jälkeen niitä hajuja saa niin sopivasta kohtaa sopivalta etäisyydeltä menty ohi etsinnöissä.

      Alue tosiaan rajoittuu vesialueilla idästä ja lännestä ja osittain etelästä. joten kovin kapea se on joten jos etsijöitä on tarpeeksi niin jossain vaiheessa se tuolta löytyy. Muussa tapauksessa itse uskon rikokseen ennen karhua koska luulisi koirien löytävän vainun helpommin kunnon raadosta. Vainua ei myöskään sen takia löydy jos on tippunut onkaloon jossa on sateen jäljiltä vettä kuten sinä iltana satoi kaatamalla kyseisellä paikalla.

      Toisaalta kutkuttava ajatus sekin että hiuspanta on ollut tiellä, vähän kuin se olisi sinne jostain syystä tippunut. Tulee mieleen heti että suuntavaisto hukassa ja hiki päällä jolloin ottanut mahdollisen nunnalakin päästä ja hiuspanta on samalla tippunut ja koska henkinen tila(vaeltajan perusvirheitä) on sellainen kuin on niin ei siinä huomaa hiuspannan tippumista, samoten kun joku ei huomaa juomapullon korkin kadonneen, tai repun olleen auki, avaimien hukkuneen tai kävelleen aivan liian pitkään tajuamatta pitää lepotaukoa...nälkä, jano ja sitä myöten kylmä mutta silti hiki, epätoivo, suuntavaiston katoaminen, järkevien päätösten tekemättä jättäminen. Tähän kun lisätään vielä 73 vuoden ikä niin siinä se on. Puhumattakaan piilevästä muistisairaudesta.

    • Anonyymi

      Kyllä minusta tuntuu että tuolla rankkasateella ja Irmelin katoamisella on selvä yhteys. Silloin ei näe eteensä joten Irmeli voi olla vaikka tien varren ojassa, kaatunut, menettänyt tajuntasa ja hukkunut kun rankkasateen muodostamaan tulvaan. Siksi koirakaan ei ole haistanu.

      • Anonyymi

        Rankkasade on ainakin nopeuttanut hajujälkien haihtumista. Tulvatkin ovat laskeneet jo moneen kertaan.

        Toisaalta, jos ruumis olisi jäänyt metsään taivasalle, koiran olisi sen etsinnöissä bongannut.


      • Anonyymi

        Vai tulvat, kylläpä mielikuvitus laukkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai tulvat, kylläpä mielikuvitus laukkaa.

        Kyllä kova rankkasade aiheuttaa pieniä tulvia hiekkateillä, ei siellä kykene silloin kuivin jaloin kävelemään varsinkin jos on mäkistä ja loivaa kuten tuolla pätkällä on. Mihinkäs sinä luulet että se vesi sieltä valuu, ei suinkaan viemäriin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kova rankkasade aiheuttaa pieniä tulvia hiekkateillä, ei siellä kykene silloin kuivin jaloin kävelemään varsinkin jos on mäkistä ja loivaa kuten tuolla pätkällä on. Mihinkäs sinä luulet että se vesi sieltä valuu, ei suinkaan viemäriin.

        Tulva ja kenkien kastuminen eri asia, äsken vitit peräti hukkuneen tulvaan. Riittäähän hukkumiseen pikku lätäkkökin, mutta eipä taida ojissa olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulva ja kenkien kastuminen eri asia, äsken vitit peräti hukkuneen tulvaan. Riittäähän hukkumiseen pikku lätäkkökin, mutta eipä taida ojissa olla.

        No mihin sinä luulet, että se rankkasateen vesi menee tuolla hiekkatiellä. Ei siellä ole mitään viemäreitä kuin kaupungeissa. Kyllä ne menee sinne tienviereisiin ojiin johon nunnakin on saattanut kaatua kun ei nähnyt eteensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mihin sinä luulet, että se rankkasateen vesi menee tuolla hiekkatiellä. Ei siellä ole mitään viemäreitä kuin kaupungeissa. Kyllä ne menee sinne tienviereisiin ojiin johon nunnakin on saattanut kaatua kun ei nähnyt eteensä.

        Oletko ikinä liikkunut maalla? En tiedä yhtään tapausta että hiekkatiellä olisi tulvnut sateen takia, tie, penkereet ja ojat imee veden tehokkaasti, keväällä lumien sulaessa voi tulvia isoillakin alueilla. Johonkin kohtaan voi kertyä sateellakin vettä, mutta ei ne ojat ja tiet tulvi sateen takia. Kaupungissa nimeen omaan viemärit ei ehdi vetää rankkasateella kun asfalti ei laske läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko ikinä liikkunut maalla? En tiedä yhtään tapausta että hiekkatiellä olisi tulvnut sateen takia, tie, penkereet ja ojat imee veden tehokkaasti, keväällä lumien sulaessa voi tulvia isoillakin alueilla. Johonkin kohtaan voi kertyä sateellakin vettä, mutta ei ne ojat ja tiet tulvi sateen takia. Kaupungissa nimeen omaan viemärit ei ehdi vetää rankkasateella kun asfalti ei laske läpi.

        Kyllä olen hiekkatiellä kävellyt rankkasateessa, sinä bönde ajanut vain ilmeisesti autolla, kuten siellä landella on tapana. Rankkasade saa aikaan jopa maansiirtymiä hiekkatiellä. Sinne ojaan kertyy sen verta vettä että jos kaatuu ja menettää tajuntansa niin se on sitten siinä. Lapsethan hukkuu pieneen astiaveteen samoin humalaiset/tajuntansa menettäneet. Itse olen sitä mieltä että nunna löytyy sieltä tienvarresta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä olen hiekkatiellä kävellyt rankkasateessa, sinä bönde ajanut vain ilmeisesti autolla, kuten siellä landella on tapana. Rankkasade saa aikaan jopa maansiirtymiä hiekkatiellä. Sinne ojaan kertyy sen verta vettä että jos kaatuu ja menettää tajuntansa niin se on sitten siinä. Lapsethan hukkuu pieneen astiaveteen samoin humalaiset/tajuntansa menettäneet. Itse olen sitä mieltä että nunna löytyy sieltä tienvarresta.

        Se ei ole edelleenkään tulva jos kertyy vettä johonkin ja kuvitteletko oikeasti ettei ojasta olisi löydetty. Ne on tutkittu silloinkin ja niiteteään joka vuosi. Vai oikein maansiirtymiä eikä sellaisesta ihmeestä ole kerrottu lehdissä. Siellähän se sitten on maansiirtymän alle hautautuneena, käy kaivamassa esiin.


    • Anonyymi

      Etsintäalue on ollut niin iso, että eivät koiratkaan nyt ihan älyttömän pitkiltä matkoilta haista. Käytännössä se minne asti Irmeli ehti, on aika hankala rajata, ja etsintöjähän on suoritettu mm.Tuusniemen kunnan alueellla.
      Se mikä kyllä mietityttää, että kyllähän kohtuullisen normaalilla järjenjuoksulla nyt apua luulisi pyytävän jos useita kilometrejä on kävellyt ja tuntejakin kulunut, vaikka matkan piti olla paljon lyhyempi. Oliko sitten syynä itsepäisyys, sairaus, vaiko muu vähemmän tiedetty syy, että vain jatkoi taivallustaan täysin väärään suuntaan.

      Mutta paljon on vaihtoehtoja siinä miten kauas ja mihin suuntaan on voinut mennä. Sateella oli toki valitettavat syynsä siinä, että jotain siitä reissusta olisi voitu saada selville enemmän, jos ei vesi olisi pyyhkinyt jälkiä olemattomiin.

    • Anonyymi

      Jos Paula löytyi etsinnöistä ja taajamasta huolimatta noin läheltä kotiaan niin veikkaan että nunnakin löytyy tienvierestä.

    • Anonyymi

      Miksi nunnaa ei etsitä enää ?
      Ei kuolleeksi julistaminen tarkoita sitä että etsintä lopetetaan.

      Hän on koko elämänsä asunut luostarissa ,hän ei ole eksynyt eikä omasta tahdosta hävinnyt.
      On outoa että hän oli hyvin peloissaan ennenkuin ns. hävisi.
      Hän yritti kertoa eräälle ,olikohan kirjailija ?kuinka pahan voimat ovat valloillaan.

      Etsittiinkö häntä luostarien alueilta ,tarkastettiin paikalla olleet vapaaehtoiset .entä ruumiskoirat ?
      Liian nopeasti tutkinta lopetettu ,monia kadonneita etsitään kymmeniä vuosia.
      Tämä on väärin rakastettua junnaa kohtaan.

      • Anonyymi

        Voinut olla lewyntauti tms, saa näkemään ja kuvittelemaan harhoja ja pelkäämään, voinut sen takia harhaillakin ties minne. Olikohan muistihäiriöitä, ei välttämättä edes osannut takaisin enää.


      • Anonyymi

        Aivan varmasti nunnan katoamiseen liittyy rikos:joku on ajanut autolla yli ja nunna on lentänyt metsään. Tai joku on halunnut kokeillla,miltä tuntuu ...nunnaa,mikä selittäisisi pudonneen hiusnauhan,nunna olisi vastustellut ja huutanut ehkä apua.
        Jos nunnan katoamiseen ei liittyisisi rikosta niin miksi häntä ei ole löydetty kun metsässä kuitenkin liikutaan:marjastajia,sienestäjiä,metsästäjiä,kaiken laisia muita metsässä liikkujia.Miksi kenenkään koira ei ole saanut vainua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan varmasti nunnan katoamiseen liittyy rikos:joku on ajanut autolla yli ja nunna on lentänyt metsään. Tai joku on halunnut kokeillla,miltä tuntuu ...nunnaa,mikä selittäisisi pudonneen hiusnauhan,nunna olisi vastustellut ja huutanut ehkä apua.
        Jos nunnan katoamiseen ei liittyisisi rikosta niin miksi häntä ei ole löydetty kun metsässä kuitenkin liikutaan:marjastajia,sienestäjiä,metsästäjiä,kaiken laisia muita metsässä liikkujia.Miksi kenenkään koira ei ole saanut vainua?

        Aivan varmasti sinulla on vilkas mielikuvitus. Usein kestää vuosia ennen kuin kadonnut löydetään edes läheltä, saati kilometrien päästä metsistä ja hukkuneita ei löydetä usein koskaan. Kadonneet vanhukset ovat lähes aina kuolleet luonnollisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan varmasti sinulla on vilkas mielikuvitus. Usein kestää vuosia ennen kuin kadonnut löydetään edes läheltä, saati kilometrien päästä metsistä ja hukkuneita ei löydetä usein koskaan. Kadonneet vanhukset ovat lähes aina kuolleet luonnollisesti.

        Jos jollakulla on vilkas mielikuvitus niin näköjään se on sinulta jotenkin pois. Ja unohdat,että Heinäveden nunna on ollut nyt useita vuosia kadoksissa. Tottakai nunna on tuupertunut metsään ja hänen kohdallaan se vielä on erittäin loogista;reippaana kävelijänä kävellyt hyvinkin pitkälle,mutta jos ei kukaan Heinäveden kokoisessa kunnassa ole koskaan jalallaan astunut hänen jälkeensä,sinne minne hän katosi,niin onhan se hiukan outoa.Tuskin on mitään luoksepääsemätöntä erämaata,jossakin Alaskassa ihminen voi kadota löytymättä koskaan mutta tuskin Pohjois-Karjalassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jollakulla on vilkas mielikuvitus niin näköjään se on sinulta jotenkin pois. Ja unohdat,että Heinäveden nunna on ollut nyt useita vuosia kadoksissa. Tottakai nunna on tuupertunut metsään ja hänen kohdallaan se vielä on erittäin loogista;reippaana kävelijänä kävellyt hyvinkin pitkälle,mutta jos ei kukaan Heinäveden kokoisessa kunnassa ole koskaan jalallaan astunut hänen jälkeensä,sinne minne hän katosi,niin onhan se hiukan outoa.Tuskin on mitään luoksepääsemätöntä erämaata,jossakin Alaskassa ihminen voi kadota löytymättä koskaan mutta tuskin Pohjois-Karjalassa.

        Metsistä on löytynyt 20 vuotta sitten kadonneiden jäänteitä. Pari vuotta sitten pääkallo.Kyllä sinne voi kadota, on kadonnut vuosisatoja. Eläimet syö ja maatuminen, jos on sopiva maaperä, loput.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jollakulla on vilkas mielikuvitus niin näköjään se on sinulta jotenkin pois. Ja unohdat,että Heinäveden nunna on ollut nyt useita vuosia kadoksissa. Tottakai nunna on tuupertunut metsään ja hänen kohdallaan se vielä on erittäin loogista;reippaana kävelijänä kävellyt hyvinkin pitkälle,mutta jos ei kukaan Heinäveden kokoisessa kunnassa ole koskaan jalallaan astunut hänen jälkeensä,sinne minne hän katosi,niin onhan se hiukan outoa.Tuskin on mitään luoksepääsemätöntä erämaata,jossakin Alaskassa ihminen voi kadota löytymättä koskaan mutta tuskin Pohjois-Karjalassa.

        Yhtä hyvin voi olla vedessä, siellähän on vettä joka puolella. Vanhuksia hukkuu ehkä sairauksien takia vaikkei tiedetä halunneen itsemurhaa. Yksi tuttukin vanha ihminen päätyi hoitopaikan lähellä virtaavaan jokeen, tuskin sitä kukaan hukutti.

        Ei siinä ole mitään ihmeellistä että voi jäädä kilometrien päähän metsään kun ei löydetä usein asunnon läheltäkään ennen kuin vuosien kuluttua. Mene etsimään jos olet varma että löydät.


    • Anonyymi

      "Hän yritti kertoa eräälle ,olikohan kirjailija ?kuinka pahan voimat ovat valloillaan."

      3.7.totesi turkulaiselle KIRJAILIJA Kari J.Kettulalle, että "maailmassa on nyt huonoja ennusmerkkejä". Samainen kirjailija valittiin muuten v.2020 vuoden kulttuuriturkulaiseksi. Kettunen on myöskin ollut mm.Turun kirjamessujen ohjelmapäällikkönä.
      Tämä on tosin melkein kuriositeettimäistä tietoa, koska tuskin Kettulalla mitään kummempaa yhteyttä kadonneeseen oli ...

    • Anonyymi

      Kun ihminen kaatuu metsään tai saa sairaskohtauksen niin ollut ehkä pissalla puun alla. Vesi ja eläimet syö ja levittää luut nahkat ympäristöön mutta vaatteet jää yleensä mutta niiden väri muuttuu kosteudesta. Kengät jää. Joten millaiset kengät oli ja nekin vaihtaa väriä kosteassa. Nykyään saa ostaa metallin paljastimia tavarataloista minkä avulla voi päästä tavaroiden jäljille . Laukun solki , vyön solki ,rahapussi , korut . 40-120€ . Pitää käydä läpi kulkureitti sen ojan virret puiden aluset. Ei saa vaihtaa nimeään kun ihmisellä on se nimi mihin on syntynyt.

      • Anonyymi

        "..Vesi ja eläimet syö ja levittää luut nahkat ympäristöön.."

        Tämähän se kumma olikin, etteivät koirat haistaneet mitään, vaikka etsinnät alkoivat heti katoamista seuraavana päivänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "..Vesi ja eläimet syö ja levittää luut nahkat ympäristöön.."

        Tämähän se kumma olikin, etteivät koirat haistaneet mitään, vaikka etsinnät alkoivat heti katoamista seuraavana päivänä.

        Ei ollut, kun katoamisyönä satoi muistini mukaan rankasti. Josta syystä niin jäljet kuin hajutkin aika huomattavasti hävisivät ...


    • Anonyymi

      Jaa, mutta mistähän saa sellaisia metallipaljastimia, jotka antaa metallista merkin nk.sivuttaissuunnassa?! Jos ei useita metrejä sillä tavalla anna merkkiä, niin ei sellaisista laitteista tässäkään tapauksessa ole apua, vaikka muuten miten hienoja vempaimia ovatkin.

      Pääasiassa taitaa olla maan (ja myöskin mm.veden) alle, mistä nuo laitteet paikantavat metalleja. Mutta sivuttainen toimintasäde yleensä sen verran pieni, että pitäisi jo osua muutenkin oikealle kohdalla.
      Ok, jos on esim.sammaleet kasvaneet päälle, niin silloin ei voi nähdä enää, ja laitteesta voisi apua olla. Mutta ehkä kuitenkin harvemmin ...

    • Anonyymi

      Joku eläin raahannut omaan pesäkoloonsa. Vuosaarestakin löytyi kadonneesta ainoastaan jalka joka oli talvisaappaassa piilossa, ei muuta. Eli kaupunkiympäristön eläimetkin tuhoaa ruumiin totaalisesti miksei sitten jossain Heinävedellä jossa on isompia petoja.

      • Anonyymi

        Karhuja tuolloin alueella ilmeisesti liikkunut. Tosin kovin epävarmaa on, että kelpaako karhulle (missään oloissa) ihminen ravinnoksi. Yllätettynä, ärsytettynä tai etenkin pentujen kanssa, toki voi ihmisen päälle käydä ainakin.

        Jos pienemmät eläimet olisikin asialla, vaikka jossain myöhemmässa vaiheessa, niin ihme on että koirat eivät ole ruumista haistaneet. Ja muuten, kokonaisena ihminen ei monenkaan eläimen pesäkoloon mahdukaan, ja sitä enemmän ehkä koirien huomion kiinnittäisi, jos on purtu osiin kuitenkin.


      • Anonyymi

        Majava? Vai olisiko tappajahauki syönyt.


    • Anonyymi

      Karhut ja muut petoeläimet syö haaskoja, ei haaskasta enää haista onko se ihminen.

    • Anonyymi

      Koska Nunna Irmeli Vuolle asui luostarissa ja katosi, uskoisin jonkun toisen nunnan vieneen lyhdyn tien varteen kuoleman vuoksi eli muistokynttilä, joka ei lyhdyssä pääse sammumaan. Ihan niin kuin me muutkin ihmiset viemme kuolleen muistoksi vaikka kolaripaikalle hautakynttilöitä.

      Seura-lehdessä oli tämä:
      "Kirjailija Kari J. Kettula vietti viime kesänä lomaa Lintulan luostarissa.

      Hän oli maanantaina heinäkuun 3. päivänä luostarikirkon iltamessussa, kun yksi nunnista kumartui yllättäen hänen puoleensa kesken palveluksen ja kuiskasi:

      ”Maailmassa on nyt huonoja ennusmerkkejä.”

      Kettula oli niin yllättynyt tilanteesta, ettei osannut vastata siihen mitään.

      Parin päivän päästä torstaina 5. heinäkuuta Kettula näki saman nunnan uudelleen iltamessussa.

      ”Hän näytti hyvin hermostuneelta ja väsyneeltä. Hän näpläsi miltei pakonomaisesti nunnanpukuaan. Häntä selvästi vaivasi jokin asia.”

      Kettula oli jo lähtenyt luostarista, kun hän kuuli uutiset Lintulan kadonneesta nunnasta. Hän tajusi, että hänelle puhunut nunna oli Elisabet.

      Kettula on pohtinut vastausta keksimättä, mitä nunna Elisabet tarkoitti kuiskatessaan hänelle:

      ”Maailmassa on nyt huonoja ennusmerkkejä.”
      Jörn Donner vaistosi oman kuolemansa, vaistosiko myös Irmelikin.

      • Anonyymi

        Jos oli syytä pelätä henkensä puolesta niin luultavasti joku luostarin asukkaista tai vierailijoista. Tuskinpa kukaan sukulaisistakaan hyötyi kuolemasta. Uskon kuitenkin vaan eksyneen maastoon tai hukkuneen.


      • Anonyymi

        Uskonnollinen henkilö voi pohtia päivittäin tai ainakin lähes nk."syntyjä syviä", eli pahuutta ja moraalittomuutta ja ymmärtämättömyyttä ja sen sellaista ahneutta, joka epäilemättä on nykyjään vallalla sekä pyörittää maailmaa. Näki siis sen uskonnollisena taikka ei.

        Sikäli ja nimenomaan sen vuoksi voisi olettaa että uskossaan vahvan voisi näkemänsä "huonot ennusmerkit" vai laittaa ajamaan sen uskomansa "korkean voiman" asiaa vahvemmin. Koska ortodoksisissa suuntauksissa käsittääkseni paha (yms."vastavoima") on kuitenkin aina läsnä. Sikäli pitäisi vain harrastaa kärsivällisyyttä, ja ymmärtää missä se on sitten läsnä, eikö??!!

        Pitäisi siis päästä syvempään pohtimaan missä Elisbeth näki ne "huonot ennusmerkit", koska tuskinpa hän niitä saattoi kovinkaan henkilökohtaisesti uskonsa puolesta ottaa. Paitsi mikäli joku olisi hänet johdattanut ajattelemaan että maailmassa on jokin juuri niinä hetkinä huonosti.
        Ajatteleeko Elisabethin kaltainen nunna enemmän järjellään, vaiko uskollaan??! Voisiko joku koettaa häntä johdattaa harhaan "Polullaan", niin kovasti että hän olisi oikeastikin "eksynyt" siltä vaikkapa??!
        J.Donneriin ja hänen vaistoihin on Elisabethia aika paha verrata, koska Donner oli maallikko, ja tuskin kovinkaan uskovainen. Tosin jollain äärimmäisellä hetkellä voi moni maallikkokin vaistota vaikka mitä erikoista, yleensä joko itseään taikka läheisiään koskevaa. Ja niitä tapauksia voi toki paljon lukea monistakin lähteistä.

        Kuitenkin mahdollisena myöskin paljon pitäisin, että "huonot ennusmerkit" viittaisivat siihenkin että Elisabeth olisi lähestyvän vanhuuden ja ehkä piilevän sairaudenkin kautta saanut merkeistä ainoastaan jonkin pakkomielteen, joka saattoi lähteä jostakin hyvinkin pienestä, ja varmaankin sitä kautta myöskin vaikuttaa katoamishetken mielialoihin jollakin tavalla.
        Ja mikäli hänen katoamisensa ei ole joko onnettomuuden taikka tarkoituksellisen henkirikoksen seurausta, niin varmasi näin olikin jollain psykologisesti epäsuoraan ymmärrettävällä (mutta tapausta seuranneelle hämäräksi toistaiseksi jäänellä) tavalla ...


    • Anonyymi

      Syksyisin Elisabet haravoi lammen hautausmaan puoleista rantaa ja istutti kukkasipuleja.

      Talvi-iltaisin kävelyretkillään hän valaisi kynttilälyhdyllä tietä hautausmaalle.

      Seura-lehdessäkin oli, ettei Irmeli halunnut itseään haudattavan nunnaluostarin omaan hautausmaahan ehkä kiusauksen takia, hänen hautapaikkansa on lähellä kynttilälyhtyä tai jossain siellä metsässä, hän jätti kynttilälyhdyn oman hautapaikkansa merkiksi ilmeisesti.

    • Anonyymi

      Kiintoisaa tässä kyllä sekin, että jälkikoirat ovat saaneet nunnasta ilmeisestikin vainun Honkasalontiellä lähellä palopaikaa. Mutta jälki on kaiketi katkennut aika lähellä palopaikkaa. Vaikka Vuolle oli nähty nimenomaan Honkasalontiellä vielä monen kilometrin päässä.

      Toki jälkiä ei aina saa ja sadekelillä saattoi olla vaikutuksensa tähän. Silti jos jälki on saatu sieltä palopaikan läheltä, niin oudolta tuntuu, mikäli sitä ei ole saatu enää mistään muualta oletetulta kävelyreitiltä, ja monen kilometrin matkalta ...

      • Anonyymi

        Missähän tuolaisestakin kerrottu, rankkasateen jälkeen turha etsiäkään mitään jälkiä.


    • Anonyymi

      Onkohan nuo sanavalinnat "järkyttyi äkillisistä tulipaloista" ym. vain ajan/uutisoinnin saatossa muuntuneita? Kaikki tulipalothan äkillisiä on, paitsi jotkut palokunnan harjoitukset ja näytökset. Eikä Vuollekaan ainakaan pelännyt paloja, koska vapaaehtoisesti lähti sellaista katsomaan ... (Vaiko liittynee siihen, että Vuolle olisi jotenkin reagoinut, kun joitakin vuosia aiemmin munkkiluostarin puolella oli ollut myös tulipalo?! ... )

      Toinen seikka on tosiaan sitten tuosta hajujäljestä (jos se tosiaan loppu lähelle palopaikkaa), että ketä kaikkia siellä paikalla oli, ja olisiko joku voinut kyytiä hänelle tarjota. Vai voisiko olla niinkin, että vahva savun ym.haju palosta voisi jälkikoirien työtä myöskin haitata, sen vesisateen lisäksi?! ...

      • Anonyymi

        Vesisade peitti hajujäljet ja siellä joku ihmetteli kun luonto oli hiljaa,no niin se jo onki kun heinäkuu koittaa,keväällä ne linnut laulaa ei enää juhannuksen jälkeen paljo mitää kuulu.


      • Anonyymi

        Hajujälkiä ei jää, kun uhri napataan autoon ja viedään vauhdilla kauas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hajujälkiä ei jää, kun uhri napataan autoon ja viedään vauhdilla kauas.

        Nunna varasti auton ja lähti ulkomaille rilluttelemaan.


    • Anonyymi

      Mietityttää edelleen myös, miksi viimeistä havaintopaikkaa koskevat tiedot ovat niin ristiriitaisia. Lehdissä on ollut, että naapurikyläläinen eläkeläinen tuli nunnaa vastaan autolla Honkasalontiellä, mutta paikka on epäselvä, on tietoa että oli Honkasalontien alkupäässä lähellä palopaikkaa ja toisaalta että nunnan nähtiin kävelevän kuuden kilometrin päässä olevassa tienhaarassa (Honkasalontie-Löytömäentie). Sieltä läheltä löytyi myöhemmin katoamissyksynä hiusnauhakin.

      Kun poliisin mukaan varmistettuja havaintoja on vain yksi, onko se tämän naapurikyläläisen eläkeläisen? Jos hän on käynyt varmistamassa havaintopaikan poliisin kanssa, ja on se ainut havaitsija, niin miksi HS-kuukausiliitteessä 2018 kerrottiin, että tämä eläkeläinen oli tullut nunnaa vastaan autolla parin sadan metrin päässä palopaikan kulmilta, lähellä luostaria.

      Ei tässä ole tarkoitus herättää epäilyksiä ketään kohtaan, poliisihan on kertonut selvittäneensä tapahtumien kulun ja kaikkea ei voi antaa julkisuuteen, mutta kummallista kuitenkin on, että juuri tässä avainkohdassa, silminnäkijähavainnon paikassa on niin paljon epäselvyyttä.

      • Anonyymi

        Onkohan hesarin jutussa virhe, toimittajalla mennyt nyt asiat sekaisin. Tuonne eläkeläisen mainitsemaan havaintopaikkaan nunnalla on mennyt varmasti toista tuntia kävellen. Hänen terveydentilastaan ei kukaan tiedä, mutta verensokerin lasku ja jano saattaa aiheuttaa huimausta tai sekavuutta, ja siihen päälle vielä rankkasade jota jossain vaiheessa ehkä vielä paennut. Veikkaan että nunna on kuollut yksinkertaisesti hukkumalla. Siihen ei tarvita kuin muutama sentti vettä jos tajunta menee väärässä paikassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan hesarin jutussa virhe, toimittajalla mennyt nyt asiat sekaisin. Tuonne eläkeläisen mainitsemaan havaintopaikkaan nunnalla on mennyt varmasti toista tuntia kävellen. Hänen terveydentilastaan ei kukaan tiedä, mutta verensokerin lasku ja jano saattaa aiheuttaa huimausta tai sekavuutta, ja siihen päälle vielä rankkasade jota jossain vaiheessa ehkä vielä paennut. Veikkaan että nunna on kuollut yksinkertaisesti hukkumalla. Siihen ei tarvita kuin muutama sentti vettä jos tajunta menee väärässä paikassa.

        Toimittajat tekevät toki jutut kiireessä ja varmaan syvemmin perehtymättä, mutta tässä kadonneen nunnan tapauksessa tuntuu että tiedot viimeisen havainnon paikasta ja tekijästä ovat aina uudelleen sekaisin. Esim. viimekesäisessä MTV3:n uutisessa sanotaan:

        "Viimeisen varman havainnon nunnasta teki samalla kylällä asuva mies, jonka vanhan talon paloa Vuolle saapui seuraamaan."

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kolme-vuotta-sitten-nunna-elisabet-lahti-iltakavelylle-eika-koskaan-palannut-mysteeri-piinaa-pikkupaikkakuntalaisia-tapaus-on-ihmisten-muistissa-edelleen/7867604#gs.197m9e

        Tässä on ilmeisesti sekoitettu palopaikalla jälkisammutustöissä ollut naapuritilan isäntä naapurikyläläiseen eläkeläiseen, joka tuli autolla nunnaa vastaan Honkasalontiellä, joidenkin tietojen mukaan parin sadan metrin päässä palopaikasta, toisten mukaan kuuden kilometrin päässä. Toivottavasti poliisilla on havainnon paikasta parempi tieto, nuo lehtijutut vaan lisäävät sekaannusta sekaannuksen päälle ja mysteerin tuntua tähän tapaukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toimittajat tekevät toki jutut kiireessä ja varmaan syvemmin perehtymättä, mutta tässä kadonneen nunnan tapauksessa tuntuu että tiedot viimeisen havainnon paikasta ja tekijästä ovat aina uudelleen sekaisin. Esim. viimekesäisessä MTV3:n uutisessa sanotaan:

        "Viimeisen varman havainnon nunnasta teki samalla kylällä asuva mies, jonka vanhan talon paloa Vuolle saapui seuraamaan."

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kolme-vuotta-sitten-nunna-elisabet-lahti-iltakavelylle-eika-koskaan-palannut-mysteeri-piinaa-pikkupaikkakuntalaisia-tapaus-on-ihmisten-muistissa-edelleen/7867604#gs.197m9e

        Tässä on ilmeisesti sekoitettu palopaikalla jälkisammutustöissä ollut naapuritilan isäntä naapurikyläläiseen eläkeläiseen, joka tuli autolla nunnaa vastaan Honkasalontiellä, joidenkin tietojen mukaan parin sadan metrin päässä palopaikasta, toisten mukaan kuuden kilometrin päässä. Toivottavasti poliisilla on havainnon paikasta parempi tieto, nuo lehtijutut vaan lisäävät sekaannusta sekaannuksen päälle ja mysteerin tuntua tähän tapaukseen.

        Tulipalo pienellä kylällä saa tuo savuvana paljon ihmisiä uteliaina saapumaan paikalle.

        Nunna oli nähty kuitenkin kauempana jonkin kilsan päässä palopaikasta ja se tässä ihmetyttää, miksi oli lähtenyt Honkasalontietä eteenpäin, jossa vastaan tulee jopa rantaa, vettä. Oliko suuntavaisto jotenkin pielessä.?

        Haiskahtaa sille, niin palopaikan ihmettelijöistä joku olisi napannut autoonsa nunnan, kun lähti paikalta ja näki nunnan sitten kävelevän joidenkin kilsojen päässä palopaikasta. Se on monesti niin, että pyromaanin sielunelämää ei oikeastaan tunne kukaan muu muilta osin paremmin kuin vankimielisairaalan ylilääkäri.

        Se mahtoi olla jokin rikollinen mieli palopaikalla, joka kaappasi nunnan ja nunnaa ei tulla koskaan löytämään, joten hyvin on piilotettu.

        Mikäli susi olisi raadellut, olisi jo aikoja sitten ainakin vaatteita löytynyt.

        Ihmettelen, miksi ei maassamme tällaisia asioita pystytä selvittämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulipalo pienellä kylällä saa tuo savuvana paljon ihmisiä uteliaina saapumaan paikalle.

        Nunna oli nähty kuitenkin kauempana jonkin kilsan päässä palopaikasta ja se tässä ihmetyttää, miksi oli lähtenyt Honkasalontietä eteenpäin, jossa vastaan tulee jopa rantaa, vettä. Oliko suuntavaisto jotenkin pielessä.?

        Haiskahtaa sille, niin palopaikan ihmettelijöistä joku olisi napannut autoonsa nunnan, kun lähti paikalta ja näki nunnan sitten kävelevän joidenkin kilsojen päässä palopaikasta. Se on monesti niin, että pyromaanin sielunelämää ei oikeastaan tunne kukaan muu muilta osin paremmin kuin vankimielisairaalan ylilääkäri.

        Se mahtoi olla jokin rikollinen mieli palopaikalla, joka kaappasi nunnan ja nunnaa ei tulla koskaan löytämään, joten hyvin on piilotettu.

        Mikäli susi olisi raadellut, olisi jo aikoja sitten ainakin vaatteita löytynyt.

        Ihmettelen, miksi ei maassamme tällaisia asioita pystytä selvittämään.

        Vanhusten sielunelmää vaikea tuntea kun päätyvät veteen tai kuusenjuurelle kuolemaan.


    • Anonyymi

      Nunna Irmeli otettiin Taivaaseen. Se on ainoa selitys jos häntä ei kerran ole löydetty vaikka etsitty koirien kanssa . Onhan Raamatussa monta kertomusta missä pyhä ihminen lähti erämaahan, kävi vuoropuhelun Jumalan kanssa ja hävisi kuin salaman iskusta jälkiä jättämättä.

    • Anonyymi

      Minä vain ihmettelen tuota syytä, miksi hän lähti iltasella sinne hevonkuuseen harhailemaan.

      Ei tule muuta mieleen kuin pelko. Pakeneminen. Tarve "yksin miettiä asiaa"? Poispäin luostarista. Tämä on merkittävää.

      Ketä hän pakeni ja miksi? Kelle hän halusi puhua asiasta ja miksi? Halusiko hän selvittää tekoa vai hakea apua? Naapureita ei siellä liene kovinkaan monia.

      Näkikö hän tulipalon sytyttäjän? Syntyi sanaharkkaa? Nunna säikähti, lähti karkuun. Mitä muuta siihen tulipaloon liittyi kuin yksin palava rakennus, oliko siellä myös jotain muuta? Sytyttäjä lähti seuraamaan häntä autollaan? Kaappasi kyytiin? Vei muualle?

      Mikä heinäveteläisiä oikein riivaa? Poliiseja myöten? Mitä herran-pelkoa siellä oikein podetaan, niin, että selvää rikosta ei halutakaan selvittää? Tulee vaan mieleen, ottaen huomioon myös tapaus Tulilahden.

      Hukkuminen on eräs mahdollisuus, mutta mikä tapahtumasarja olisi siihen johtanut? Pako Lintulasta, avun hakeminen Valamosta? Olen kauan sitten käynyt noissa luostareissa ja laivan vesireitti kulki mm. erään kanavan kautta. Aika hankalaa ja turhaa vaivaa vievää lähteä iäkkään naisen ensin juoksemaan monta kilometriä ja sitten veneen löydettyään lähteä sinne soutelemaan, joten tähän en oikein uskokaan.

      Muutoin en siis hukkumiseen usko, kuin, jos on takaa-ajettuna ja kiinni saatua tarkoituksella hukutettu.

      En arvuuttele enempää. Itselleni asia vaikuttaa suht. selvältä, joten näillä tiedoin pitäisi asia olla selvä poliisillekin.

      Uskon, että Suomessa saattaa toimia jokin tavallista taitavampi rikollinen, esim. sarjamurhaaja tai mahd. jopa -rinki. Joko suomalainen, tai esim. euroopassa kiertelevä, täälläkin käyvä ulkomaalainen, joka iskee kausittain.

      Todella toivoisin, että asia selviäisi. Nunna saisi oikeutta ja hautarauhan. Ellei sitten ole vielä elossa, jossain...

      • Anonyymi

        Vanhukset pelkää mitä tahansa kun tulee aivosairauksia tai kuvittelevat olevansa nuoria ja lähtevät mihin tahansa kun menee muisti. Hukkunut hyvin todennäköisesti, eikä siihen ole sivullisia tarvittu, mitä siitä kukaan olisi hyötynytkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhukset pelkää mitä tahansa kun tulee aivosairauksia tai kuvittelevat olevansa nuoria ja lähtevät mihin tahansa kun menee muisti. Hukkunut hyvin todennäköisesti, eikä siihen ole sivullisia tarvittu, mitä siitä kukaan olisi hyötynytkään.

        Miten hän olisi hukkunut?
        Hänenhän nähtiin kulkevan jotain metsätietä.

        Kaikki viittaa ihan maaperällä liikkumiseen.

        Jos hän olisi lähtenyt esim. soutamaan ja pudonnut veneestä, missä tuo vene on? Jos vene olisi myös hukkunut, sen omistaja kaipaisi sitä. Siitä tiedettäisiin.

        Metsäinen suo on eräs mahdollinen, mutta ei kai hän suollekaan olisi ehdoin, tahdoin joutunut, paitsi ehkä paetessaan jotain henkilöä (tai mahd. eläintä).

        Onnettomuuteen tai esim. villieläimen hyökkäyksen kohteeksi joutuneesta ihmisestä luulisi löytyvän jotain merkkejä (repaleisia vaatteita), mutta henkirikoksen uhrista, ei välttämättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten hän olisi hukkunut?
        Hänenhän nähtiin kulkevan jotain metsätietä.

        Kaikki viittaa ihan maaperällä liikkumiseen.

        Jos hän olisi lähtenyt esim. soutamaan ja pudonnut veneestä, missä tuo vene on? Jos vene olisi myös hukkunut, sen omistaja kaipaisi sitä. Siitä tiedettäisiin.

        Metsäinen suo on eräs mahdollinen, mutta ei kai hän suollekaan olisi ehdoin, tahdoin joutunut, paitsi ehkä paetessaan jotain henkilöä (tai mahd. eläintä).

        Onnettomuuteen tai esim. villieläimen hyökkäyksen kohteeksi joutuneesta ihmisestä luulisi löytyvän jotain merkkejä (repaleisia vaatteita), mutta henkirikoksen uhrista, ei välttämättä.

        Höh, siellhän on vesistöä joka suunnalla, ei vanhukset tai muutkaan venettä tarvitse hukkuakseen. Nuorten kohdalla enneminkin voisi epäill rikosta ellei ole mitään syytä tehdä itsemurhaa, vanhukset hukkuu sekavuuttaan ja heikkouttaan ja tekeehän nekin itsemurhia.


    • Anonyymi

      Irmelihän oli talsinut pitkän matkan tuonne risteykseen pelkäksi iltakävelyksi. Ehkä oli jo alkavaa alzheimeria, mutta luostarin porukka ei ole sitä tunnistanut, koska Irmeli oli hieman erityislaatuinen muutenkin. Käytännössä on voinut kävellä niin pitkälle kuin on voimillaan jaksanut ja kuukahtanut. Pelkkää metsää ympärillä.

      • Anonyymi

        Ei pelkkää metsää vaan myös vesistöä lähes joka suunnalla.


    • Anonyymi

      Montakohan vesistöä on noin kohtuullisen kävelyreitin päässä siihen suuntaa minne nunna Elisabeth oli matkalla?! Ja montakohan niistä on tarkoin käyty läpi?!

      Tosin eipä silti, koska miksi nunna nyt sateella olisi nimenomaan vesistöihin päätynyt, mutta yksi mahdollisuus toki muitten vastaavien ohessa ...

    • Anonyymi

      Katoamisen jälkeen ja seuraavana keväänä 2018 kyllä etsittiin koirien kanssa, ja varmaan tutkittiin nuo viimeistä havaintopaikkaa (Honkasalontien ja Löytömäentien th) lähellä olleet lammet, Löytölampi ja Honkalammet. Etsintöjä tehtiin myös pohjoisempana (kartassa Ranta-Kosula), oletuksena että nunna olisi voinut kävellä useita kilometrejä niihin suuntiin. Ilmeisesti tutkittiin myös Juojärven rantaviivaa. Sen perusteella mitä julkisuudessa on ollut, koirat saivat vain vainun jostain vedessä olleesta maitopurkista. Nunnasta ei jälkeäkään.

      Ylempänä tässä ketjussa joku asiaa tunteva kirjoitti, että etsintäkoirien pitäisi yleensä vainuta maastossa oleva vainaja kesäaikaan pitkänkin matkan päästä. Kun näin ei ole, etsitty ei joko ole alueella tai sitten hän on joutunut maan tai veden alle. Maan alle joutuminen viittaisi tässä tapauksessa rikokseen. Veden alle joutuminen voisi olla mahdollista, koska nunna ilmeisesti ui mielellään. Luulisin kuitenkin, että nunna on pitkän kävelyn ja sateen takia päätynyt johonkin suojaisaan paikkaan lepäämään, jossa sitten hypotermia on kohdannut. Luulisi että olisi tien läheisyydessä, kun on pitkään kävellyt, miksi lähteä rankkasateessa pitkälle johonkin ryteikköön rämpimään. Alueet ovat kuitenkin hyvin laajoja, eivätkä koiratkaan aina löydä.

      • Anonyymi

        Tuskin on luostaria tutkittu ruumiskoirien kanssa, sekin yksi mahdollisuus. Nunnat tappaneet ulkomailla tuhansia lapsia, joten kai siinä yksi omiaankin menee.


    • Anonyymi

      Katoamisiltana tulipalotontilla oli jälkisammutustöissä mm. luostarin talkoolaisia ja he näkivät nunnan katselevan Honkasalontieltä palopaikalle päin. Koira sai vainun siitä kohdasta, ehkä siksi että nunna viipyi paikalla vähän pidempään tai koki tulipalon seurauksena tunnekuohun. Mistään muualta koirat eivät ole saaneet jälkeä missään etsintöjen vaiheessa, luultavasti sen rankkasateen takia.

    • Anonyymi

      Tai sitten eläin on raahannut nunnan puuhun. Heinäkuu oli mätäkuu, kalmo olisi alkanut jo haista, mutta korkealla oleva ruumis ei haise nenään.

      • Anonyymi

        Meinaat että siellä ollut elokuvien Predator saalistamassa?


      • Anonyymi

        Mikäköhän suomalainen eläin kykenisi raahaamaan nunnan puuhun?


    • Anonyymi

      Missä on ihmisiä, siellä on valehtelua, kiusaamista, ilkeyttä, ahneutta, korruptiota, .. rikollisuutta sekä toinen toistaan oudompia perversioita. Usein vääryydet kätketään hyveellisyyden kaavun suojiin.

      Onko luostarilaitos säästynyt tuolta kaikelta? Ehkäpä ei ole. Ehkä Irmeli tiesi jotain ja hänet piti hiljentää. Niinpä hän "katosi metsään". Irmelin sanottiin olleen aina outo ja ehkä jo dementoitunut, ikään kuin häntä noiden (väitettyjen) ominaisuuksien vuoksi ei olisi ollut niin tarpeellistakaan löytää. Luostariyhteisön julkaisema "muistokirjoitus" oli erikoinen. Kertoiko se enemmän kirjoittajista kuin muistelun kohteesta? Kukaan ei voi tietää. Tämä mysteeri jää elämään.

    • Anonyymi

      Tienoo on korpikylää ja tiivistä metsää. Heinäveden keskusta on kartan mukaan hyvin asuttu kauppoineen ja monine rakennuksineen. Mutta kun siirtyy muutaman kilometrin päähän Heinäveden keskustasta alkaa susimaat ja korpimetsät.

      Lyhty ja hiusnauha kertovat tärkeitä asioita. Olivatko hiusnauha ja lyhty lähellä toisiaan, siis ne löydetty.

      Tuollaista lehdissä julkaistua nunnan hiusnauhaa voi käyttää erinäisiin tarkoituksiin. Ja kukaan ei ole missään , en ainakaan ole huomannut, että olisi mainittu,....joku olisi tarjonnut kyytiä iltapimeällä, nunna olisi jättänyt lyhdyn tien laitaan. Palavaa lyhtyähän ei voi ottaa autoon sisälle. Jos sitten hiusnauhaa olisi käytetty aseena tai sitomiseen hetkellisesti ja heitetty se kuitenkin tien laitaan. Mutta ihmettelen, jos ei lyhdystä ja hiusnauhasta ja luostarissa olevista nunnan tavaroista ole milloinkaan saatu Dna. tutkimustuloksia. Olisi kyllä pitänyt varmistaa ainakin tuo lyhty. Hiusnauhasta myöskin Dna-tutkimustuloksia, oliko tehty?

      Kun paljon lukee lehdistä erilaisia juttuja, niin joku olisi voinut tappaa ja laittaa auton peräkonttiin ja kuljettaa yällä tai illalla ties minne saakka. Vettä satoi, niin jäljet peittyy myöskin.

      No luonnollinen väsymyskuolema vanhuksella. Lyhty tien varressa ei viittaa luonnolliseen kuolemaan.

      Metsäaluetta ja korpea, niin varmasti on liikkunut myöskin susia, joista on jo monet kirjoittaneet. Hiusnauha jäänyt tien laitaan, kun on sudet repineet sen verran, että muutama susi raahannut kauemmas. Susihan kuljettaa saaliinsa vaikka usean kilometrin päähän, jos se haistaa ihmisiä lähellään tai tietynlaisen vaaran. Outoa, niin nunnan takkia ja vaatteita ei kuitenkaan ole mistään löytynyt.

      Elli loppupäätelmä. Ihmisen tekosia kuitenkin voisi olla koko juttu, koska mitään nunnnan vaatteita ei ole tähän päivään asti löytynyt. Löytyi vain hiusnauha ja lyhty, mikä viittaa ihmisen tekosiin.

      Suomessa on monia kadonneita naisia, joilla voi olla sama syy katoamiseen. Tarjottu kyyti ja sen jälkeen ei enää löydy mistään.

      • Anonyymi

        Ei kannata lukea liikaa salkkarijuttuja.


      • Anonyymi

        Kuka pervo edes viitsii tappaa vanhaa akkaa, ja että vielä laittaisi autonsa takakonttiin? Kyllä hänet ylöstempaistiin, vain kytevä lyhty jäi jäljelle!


      • Anonyymi

        "Suomessa on monia kadonneita naisia, joilla voi olla sama syy katoamiseen. Tarjottu kyyti ja sen jälkeen ei enää löydy mistään."

        Hyvin mahdollinen selitys monen jäljettömiin kadonneen, niin naisen kuin miehenkin, kohdalla. Ryhdytään jututtamaan jollakin verukkeella ja kaapataan autoon. Yllättäen ja ylivoimalla miehenkin saa kammetuksi kyytiin. Henkirikoksen jälkeen kropan voi ajaa piiloon jonnekin, missä lääniä riittää.

        Paljon tuntuu olevan tapauksia, joita ei saada selvitettyä. Viimeinen merkki kadonneesta on kännykän paikantuminen tiettyyn paikkaan johonkin aikaan. Nunnan kohdalla ei sitäkään merkkiä saatu, kun kännykkää ei ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka pervo edes viitsii tappaa vanhaa akkaa, ja että vielä laittaisi autonsa takakonttiin? Kyllä hänet ylöstempaistiin, vain kytevä lyhty jäi jäljelle!

        Mielenvikaisia pervoja on tiheämmässä kuin haluamme tietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenvikaisia pervoja on tiheämmässä kuin haluamme tietää.

        EI kukaan vanhuksia kaappaa, paitsi ensaahappea -porukka. Tuskin nunnalla oli pankkikorttia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EI kukaan vanhuksia kaappaa, paitsi ensaahappea -porukka. Tuskin nunnalla oli pankkikorttia.

        Nunna pisti vastaan kun kytät yritti ottaa väkisin kyytiin niin kuristivat hengiltä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nunna pisti vastaan kun kytät yritti ottaa väkisin kyytiin niin kuristivat hengiltä?

        Viime juhannuksena erään mielikuvitus oli ylikierroksilla!


      • Anonyymi

        Sudet kyllä aika kaukaa haettua, ennemmin tuolla karhuihin törmää, lähistöllä pesinyt niitä vuosien ajan.


    • Anonyymi

      Koirien vainuttomuudesta vielä, etsintäkoirat eivät myöskään haistaneet hiusnauhaa sieltä tien varresta katoamisen jälkeisissä etsinnöissä, vaikka luulisi että nuo viimeisen havaintopaikan lähiseudut silloin tarkkaan tutkittiin. Nauhan löysi ohikulkija tien vierestä lokakuussa 2017.

      • Anonyymi

        Voi olla kenen vaan ja myöhemmin tippunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla kenen vaan ja myöhemmin tippunut.

        Poliisi teki nauhalle dna-testit joiden mukaan se pystyttiin yhdistämään nunnaan. Hiusnauha kuuluu nunnien pukuun. Lisäksi Elisabet harrasti hiusnauhojen punomista. Myös lyhdylle tehtiin dna-testi, mutta siitä ei löytynyt jälkiä nunnasta.


    • Anonyymi

      Voisiko olla että on tulipalon kuumuuden jälkeen kävellyt uimaan ja uidessa saanut sydänkohtauksen ja hukkunut?
      Onko nauhan löytöpaikan lähellä uimarantaa jota on käyttänyt?

      • Anonyymi

        Tulipalo oli päivällä. Nunna meni vasta illalla katsomaan sen raunioita ja niitäkin matkan päästä. Tuolloin oli jälkisammutustöitä meneillään.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tuossa jututetaan esim. viimeistä silminnäkijää sekä poliisin edustajaa, joten kyllä jakson voi katsoa, vaikka ei mihinkään uskoisikaan.


    • Anonyymi

      Uskoipa ghost box-tutkimuksiin tai ei, on jotenkin koskettavaa kun tutkimuksen alkupuolella kuuluu sanat "sade" , "istun", "kylmä", "väsyttää". Sopisi hyvin nunnan tuntemuksiin rankkasateessa pitkän kävelyn jälkeen.

      • Anonyymi

        Niin, käytännössä nunna on voinut kuolla läpimärissä vaatteissa ja eksyneenä hypotermiaan.


      • Anonyymi

        "Veden alla" hyvin todennäköisesti ihan päättelemälläkin. Olisivat vaan lainanneet venettä, olisivat tehneet palveluksen äyskäröimälllä tyhjäksi.


    • Anonyymi

      Ihmetyttää vaan noissa "Aavedatan" tutkimuksissi, miten gboxin sanat toistuu tutkimuksesta toiseen. Mitä vaikkapa noista "matti" ja "tapio" - toistumisista pitäisi ajatella?! Toetysti kyse on myös siitä mihin uskoo ja mihin ei ...

      Mutta mikäli uskoo, että laite kommunikoi oikeasti kuolleitten maailman kanssa, niin miksi samat sanat, ja jopa nimet toistuisi tutkimuksesta toiseen??! Kertoisiko ne enemmän itse tutkmuksen tekijöistä, ja voisiko "nimet" olla vaikkapa heitä auttavia henkiä, ja nimenomaan heidän nimiään?!!

      En tiedä vastausta, mutta tuntuu, että Jupe koettaa ystävieen löytää liiankin suoria vastauksia, kun mielestäni monia kysymyksiä pitäisi enemmänkin pyrkiä tarkentamaan. Tarkoitan lähinnä, että niin kysymykset kuvain vastauksetkin voisivat olla paljon täsmällisempiä. Voisiko vastaus "kymmenen" kertoa monista mahdollisista vastaajista??! ... Ei, en todellakaan tiedä, mutta jos uskoo, että tuollaisella laitteella on "vastaaja/vastaajia", niin eikö niitä voisi/pitäisi pyrkiä erottelemaan toisistaan ...

      • Anonyymi

        Noissa äänissä ei ole mitään intonaatioita, liekö jollain tietokoneella tehtyjä. Hölynpölyä siis.


    • Anonyymi

      Lyhdyn löytyminen on aika erikoista ja voi viitata jonkun potevan syyllisyyttä. Nunnan oma lyhty se ei ilmeisesti ole ollut tukimusten mukaan. Mutta hänen tiedettiin käyttävän nimenomaan kynttilälyhtyä, joten mahdollinen syyllinen on siinä tapauksessa nunnan tavat tuntenut ja lyhtyä sitten voinut symbolisesti käyttää osoittamaan sitä paikkaa, jossa on jotain tapahtunut. Jos siis on hänelle jotain ihmis(t)en taholta sattunut.

      Jos tuota lyhtyä ei olisi löytynyt, kallistuisin syyllisyydessä 100 %:sti sen emokarhun puolelle. Karhu pentuineen on tallentunut riistakameraan vain 0,5 km säteellä luostarista ja paikalliset varsinkin siitä olleet huolissaan. Muitakin karhuja alueella kuulemma on nähty. Pudonnut hiusnauhakin viittaa siihen, että on ehkä kiire tullut, pakeneminen... kenties juurikin karhua. Mutta lyhty vähän tekee kysymysmerkkiä tuohon karhuasiaan.

      Youtubeen on käyttäjä nimeltä "Metsa Man" tehnyt 2-osaisen etsintävideon alueelta katoamisvuodelta 2017. Osassa 2 eli videossa nimeltä "Päivä 2 - Kadonneen Nunnan Etsintää" saa hyvän kuvan siitä alueesta ja teistä, jossa nunnan kävelyreitti on kulkenut. Alue on umpipöheikköä ja heinikkoista metsäautotietä kilometritolkulla. Karhun kohtaaminen siellä on ihan mahdollista. Ja karhua epäilen 1-syyllisenä, kunnes lyhtyarvoitus ratkeaa. Miltään kuormasta pudonneelta lyhty ei kyllä vaikuta, niin kuin on väitetty, vaan harkitusti siihen paikkaan asetetulta.

      • Anonyymi

        Tosin tuo hiusnauhakin löytyi vasta lokakuussa, lukemani mukaan, joten tarkoituksella aseteltu saattaa olla sekin, niin kuin lyhtykin.

        Toivon, että sisaren jäännökset löytyisivät. Karhunpesistä kannattaisi minusta aloittaa. Tai niiltä alueilta, missä niitä karhuja on nähty. Ne liikkuvat pääosin öisin tai hämärän aikaan ja ilta-aikaa elettiin jo silloin, kun nunna oli kävelyreissullaan.


      • Anonyymi

        Heh, milloin viimeksi karhu tappanut Suomessa? Sen sijaan vanhuksia menehtyy metsään ja veteen luonnollisesti melkoisesti, erittäin epätodennäköistä että mikään eläin olisi tappanut tai liittyisi rikosta.


      • Anonyymi

        Karhu ei voi missään tapauksessa olla ainakaan ainoa syyllinen. Sillä kun nunna (ilmeisestikin) mennyt niin pitkälle, että suurpedonkin voinut eteensä saada, niin jostakin syystä on pitänyt niin pitkälle hänen mennä... Suurpedon kohtaaminen olisi siis pikemminkin seuraus, kuin syy ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karhu ei voi missään tapauksessa olla ainakaan ainoa syyllinen. Sillä kun nunna (ilmeisestikin) mennyt niin pitkälle, että suurpedonkin voinut eteensä saada, niin jostakin syystä on pitänyt niin pitkälle hänen mennä... Suurpedon kohtaaminen olisi siis pikemminkin seuraus, kuin syy ...

        No ei kovin pitkälle oo tarvinnu mennä, 5km:n säteellä luostarista majailee karhuja.


    • Anonyymi

      Viimeinen silminnäkijä on antanut useita haastatteluja katoamisen jälkeen: Iltalehti, ilmeisesti Hesarin kuukausiliite, jossa puhutaan heinähankojen palautuksesta, Aavedata. Missään niistä hän ei ihmettele, miksi nunna oli kävelemässä niin kaukana luostarilta (6-7 km) puoli yhdeksän aikaan illalla, vaikka poliisin mukaan nunna ei enää vuosiin liikkunut niin etäällä.

      Aavedatan haastattelussa hän arvelee, että nunna olisi ollut menossa Valkamolahteen tapaamaan Lintulan luostarin keittäjää. Tämä selittäisi, miksi hän ei esim. pysähtynyt tiedustelemaan, mihin nunna oli menossa tai tarjonnut kyytiä takaisin luostarille. Julkisuudessa on kerrottu että alue on asumatonta korpea ja siellä on vain autiotaloja ja mökkejä. Siellä on siis ilmeisesti kuitenkin vakituista asutustakin. Silminäkijä ehkä ajatteli ettei nunna tarvitse apua kun hän ei sitä erikseen pyytänyt, esim. viittilöinyt autoa pysähtymään. Hän epäili kuitenkin nunnan eksyneen, koska alueelle oli tehty paljon uusia metsäteitä, eli rivien välistä kuitenkin ilmeni ettei nunna ollut liikkunut alueella vuosikausiin.

      Silminnäkijä kertoi myös että oli jutellut nunnan kanssa mm. vanhoista ajoista ollessaan luostarin talkoolaisena: "tuntui että nunna kaipasi kuulijaa". Ehkä kuitenkin nunnat pitävät kyläläisiin yleisesti tiettyä etäisyyttä, eikä heidän kanssaan noin vain mennä juttelemaan tai kyytejä tarjoamaan.

      Silti hieman ihmetyttää että havaitsija ei koskaan ole ihmetellyt mitä nunna teki niin kaukana. Onko joskus menneinä vuosikymmeninä ollut tapana, että nunnat ovat esim. marjastaneet ja sienestäneet jossain kilometrien päässä luostarista?

      • Anonyymi

        Voihan viimeinen silminnäkijä varmasti ihmetellä ihan samoin, kuin monet täälläkin. Mutta vaikea sellaisesta on puhua, että "ihmettelen sitäkin", kun vastauksia ei sen enempää ole. Asioista, joihin ei ole vastauksia olemassa, on aika vaikea löytää keskustelunaihetta. Taikka olematonta informaatiotahan pelkkä "ihmettely" videoilla vain olisi.

        Myöskään silminnäkijä (vaikkakin nunnan melko hyvin ilmeisesti tunsikin) ei nyt tasan tarkkaan voi tietää missä nunnat ja miten usein käyvät lenkkeilemässä, vaikka jotain siis tiennytkin reiteistä ja muista, myös taloista, joissa asukkaita.
        Ja kun nunna ei mitenkään tosiaan viittelöinyt tai muuta vastaavaa avun tarvetta ilmentänyt, niin ei sitä nyt terveeksi olettamaltaa henkilöltä sellaista noin vaan kyselläkään.
        Ja lisäksi : tästä on tullut kyllä paljon eri informaatiota, että miten kaukana esim.marja- ja sienireissuilla nunna oli aiemin käynyt ...


    • Anonyymi

      Aavedatan ohjelmassahan oli kohta, jossa nähtiin luostarin nykyinen nunna, joka käveli vastaan sillä samalla tiellä yksinään, jossa Elisabetkin käveli katoamisiltanaan. Eli nunnat käyttävät sitä tietä vissiin ihan tunnetusti ulkoilureittinään. Ohjelman mukaan nunnien käyttämä reitti kaarsi takaisinpäin Riihilahteen päin. Palotalo jää lenkin keskelle.

      Mutta sitä, miksi Elisabet oli jatkanut Honkasalontietä pidemmälle, eli ohi tuon taloa kiertävän tutun lenkin, ei tiedetä. Kaukana Honkasalontien päässä oli vain tuo keittäjätuttu, joten oletus on, että nunna olisi päättänyt käväistä kylässä siellä asti, sen tutun lenkin sijaan, joka olisi vienyt takaisin luostarille.

      Hiusnauhahan löytyi Honkasalontieltä vasemmalle risteävältä metsäautotieltä, joka ei edes vie keittäjän kodin suuntaan, vaan aivan väärään suuntaan ja syvemmälle metsään. Joten katoamiseen johtavat tapahtumat lienevät tapahtuneen tämän metsäautotien risteysalueen lähistöllä. Ehkä karhu tuli vastaan Honkasalontiellä ja nunna joutui pakenemaan karhua sille vasemmalle johtavalle metsäautotielle.

      • Anonyymi

        Jos joku kehtaisi aikaansa käyttää niin, että kokoaisi näistä havainnoista suhteessa muihin tapahtumiin jotain (kohtuullista) aikajanaa, niin kovin kiitollinen olisin.

        Eli missä vaiheessa esim.rankkasade alkoi, ja missä nunna oletettiin siinä vaiheessa olevan, suhteessa vaikkapa nk.viimeistä havaintoa, ja myöskin suhteessa paikka esim.hiusnauhan löytymiseen (josta dna muistaakseni varmistettu) ...


    • Anonyymi

      Uintireissut voi mielestäni unohtaa, kun ei ole mitään vaatteitakaan rannoilta löytynyt. Jos on paennut jotain, niin silloin tietysti on voinut veteen joutua vaatteineen päivineen. Tai suohon.

      Karhuteoriaan ei jostain syystä paljonkaan uskota, vaikka karhuhavaintoja on juurikin siltä alueelta, jossa luostari on. Ja tämä video todistaa, etteivät karhut mitään ihmisarkoja tunnu olevan niin kuin väitetään:

      https://www.youtube.com/watch?v=yjwmKNAO4fU

      Rikostakaan en täysin sulkisi pois, koska ulkomaillakin on tapahtunut näitä nunnien raiskaamisia ja surmia aivan luostarialueenkin liepeillä. Vaikka aika epätodennäköiseltä sellainen tapaus kyllä tuntuu. Tapaturma tai vastaava rikos ennemminkin, jota sitten joku piilottelee, voi olla mahdollisempi selitys.

      Eksymistäkään en usko tapahtuneen, ainakaan ns. luonnollisista syistä, koska kävelytieltä risteävät tiet ovat selvästi heinikkoisempia ja metsittyneempiä kuin kuin se tie, jota nunna on ensin pääreittinään kulkenut. Ainakaan selväpäinen ei poikkea selvästi huonompikuntoisemmalle sivutielle ilman kunnon syytä. Mutta nyt on jostain syystä poikennut, koska nauha löytyi huonolta sivutieltä. Joku tai jokin syy sinne siis on laittanut hänet poikkeamaan ja lähtemään. Kenties on kohdattu karhu tiellä, eikä ole muita pakoteitä ollut, tai sitten on tullut joku kohtaus, joka on saanut ajatuksen sumenemaan ja poikkeamaan pääreitiltä selvästi huonokuntoisemmalle sivutielle.

      Sitä en usko, että kukaan jotain marjastuspaikkaa lähtee hakemaan tuommoisista pöheikköteiden varsilta yksinään ja iltaa ja yötä vasten.

      • Anonyymi

        Vaatteet päällähän ne hukkuneet ovat lähes aina, ovatpa sitten tahallaan hukuttautuneet, tippuneet veteen tai sairauden takia menneet.

        Nunnaluostareiden lähellä on tosiaan tuhansia nunnien tappamien lasten hautoja, mutta tuollaisia vanhoja nunnia ei kukaan raiskaa tai tapa, olet katsonut liikaa pornoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaatteet päällähän ne hukkuneet ovat lähes aina, ovatpa sitten tahallaan hukuttautuneet, tippuneet veteen tai sairauden takia menneet.

        Nunnaluostareiden lähellä on tosiaan tuhansia nunnien tappamien lasten hautoja, mutta tuollaisia vanhoja nunnia ei kukaan raiskaa tai tapa, olet katsonut liikaa pornoa.

        Nunnalla oli tavalliset vaatteet päällä, joten häntä ei ainakaan niiden perusteella tunnistanut luostarin väkeen kuuluvaksi. Toisaalta mikään asu tai ikä ei suojele, kun sekopää tulee vastaan. Kaiken ikäisiin ihmisiin kohdistuu väkivaltaa. Oulussa viime vuonna tapahtuneen pesutuparaiskauksen uhri taisi olla lähemmäs 90 vuotias.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nunnalla oli tavalliset vaatteet päällä, joten häntä ei ainakaan niiden perusteella tunnistanut luostarin väkeen kuuluvaksi. Toisaalta mikään asu tai ikä ei suojele, kun sekopää tulee vastaan. Kaiken ikäisiin ihmisiin kohdistuu väkivaltaa. Oulussa viime vuonna tapahtuneen pesutuparaiskauksen uhri taisi olla lähemmäs 90 vuotias.

        Tuollahan niitä matuja liikkuukin paljon vanhuksia raiskaamassa, mikä tahansa todennäköisempää. Yhtä hyvin voinut meteoriitti tippua päähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollahan niitä matuja liikkuukin paljon vanhuksia raiskaamassa, mikä tahansa todennäköisempää. Yhtä hyvin voinut meteoriitti tippua päähän.

        Kerro jokin tapaus, jossa matut vanhuksia raiskanneet?!! Yleensä nuoria jokseenkin, mutta vanhempia ikäryhmiä aikaharvoin missään ....


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      On sellaista ryteikköä tuo metsa manin videon mukaan että on kuin etsisi neulaa heinäsuovasta. Nunna löytyy sattumalta jos löytyy. Todennäköisesti jos ei ole eläin vienyt raatoa mukanaan niin jostain puuta vasten lepoasennossa.

    • Anonyymi

      Jos oli rikos, niin kyseessä oli joko onnettomuus, tai seksuaalirikos (ensimmäinen mielesäni paljon todennäköisempi, kuitenkin) ...

      Muuten, joillakin todennäköisyyksillä Irmeli Vuolle löytyy joittenkin kilometrien päässä viimeisestä varmasta paikasta (hiusnauha??). Ja varmaan sitten sellaisesta kuopasta, metsiköstä, tai muusta "vaikeasti" huomioitavasta paikasta, jota on yleensäkin vaikea huomioida (joita lienee mm.tässä & esim.Hanhivaaran tapauksessa hyvin, hyvin, hyvin paljon ...) .... Ehkö/jos/kun selviäisi joskuta tämä tapaus, niin uskomattomia tunteita purkaisi ...

    • Anonyymi

      Aavedatan ohjelmassa koiraetsijä Viiperi ehdotti etsintäpaikaksi Levonmäen aluetta, joka on Honkasalontiestä etelään samoilla kohdilla kun Hepomäentie (josta lyhty löytyi) irtoaa pohjoiseen. Miksiköhän tuo Levonmäki? Eikö sitä ole ehditty etsiä aiemmin vai onko jokin erityinen syy uskoa että nunna löytyisi sieltä? Viimeinen silminnäkijä näki nunnan kauempana kävelemässä kohti Valkamolahtea. Onko ajatus että nunna olisi palannut takaisin luostarille päin? Miksi hän olisi sitten lähtenyt Levonmäkeen metsään rämpimään? Alue on soista ja siellä on lampi.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aavedatan jaksossa https://www.youtube.com/watch?v=uyDpFyRqnRQ&t=5s ovat ihan elävätkin ihmiset äänessä. Ainakin kerrotun perusteella on mahdollista, että nunna sai kyydin. Tosin kukaan ei ole ilmoittautunut kyyditsijäksi.

        Onko se haastateltu "viimeinen silminnäkijä" joka sanoo ihan videon alussa "en nähnyt neljän tien risteyksessä, joku muu näki" ?


    • Anonyymi

      Onko koskaan "viimeistä silminnäkijää" edes mainittu nimeltä?! Haastateltu on LK, ja viimeistä silminnäkijää on "mökkiläiseksi"mainittu", tämä LK oli ainakin aiemmin ollut lähialueen asukkaita, eikä käsittääkseni sama kuin "viimeinen silminnäkijä".

      Muuten hän kyllä sanoo juurikin noin haastattelun alussa. Eli olisiko Lk maininnut "mökkiläisen" tehneen "neljän tien risteyksessä havainnoin", taikka pikemminkin kieltänyt itse sen tehneensä?! ...

      Näissä jutuissa tulee kovinkin herkästi väärinkäsityksiä, eikä tämä olisi ensimmäinen taikka viimeinen. Ilmeisesti "mökkiläinen" ei ole itse halunnut haastattelua antaa ...

    • Anonyymi

      Pahoittelen, on se Sakari T., jota mm.Aavedata haastatteli, eikä Leo K. ... Sakari T. on mielestäni Aavedata - jakson myös ensimmäisen kommentin kertoja. (Sakari T. on näistä ainoa, joka mainitaan Aavedatan lopputeksteissä ...)

      Mutta ilmeisesti sekä LK, että ST asuivat silloin luostarin lähellä, eli "mökkiläinen" ei ole näistä kumpikaan, vaikka ainakin alussa monia lähellä olleita varmaan eri medioitten toimittajat pyrkineen haastattelemaan ...

    • Anonyymi

      Ja mistähän se Aavedatan kuva "Yhä löytämättä 3"(8sekuntia) 40:53 alunperin tuli?! Miten siis liittyy Kadonneeseen Nunnaan?! Luultavasti jonkun "vitsinä", ja aika huono vitsi .... Eli kys.kuvaa luultavasti on käsitelty ....

      • Anonyymi

        Yhtä tyhjän kanssa??! Ei ainakaa ole Irmeli lähelläkää kys.kuva. Sikäli tuskin mistään kovinkaan järvevästä syystä voitu Irmelin tutkimuksiin sekoittaa, kovin ainakin epäilisin ....


    • Anonyymi

      Sotkuinen keissi! Kun ei ole kyseisellä seudulla liikkunut, on vaikea hahmottaa teitä, polkuja ja muita reittejä. Olen ihmetellyt myös näitä silminnäkijöitä, joita on x määrä ..

    • Anonyymi

      No, ehkä vaan sotkuinen "videotoimitus". Eli kyllä näinkin julkiseksi tuotettussa ohjelmassa pitäsi vähintään pari kertaa vilauttaa haastateltavan nimi siinä henkilön alla, nyt ei niin tehty ...

      Siitä voi seurata väärinkäsityksiä, jotka voivat kostautua videon tuottajille, ja etenkin jos haastateltava käsitetään vääräksi henkiköksi. Ryhtiä tässä lisää Aavedata !! ...

    • Anonyymi

      Miksi nunna olisi metsään mennyt rämpimään jos oli jo kävellyt liki
      seitsemän kilometriä tietä pitkin? Ainoa syy siihen olisi rankkasade ja puun alle piiloon mutta tuskin kykenisi rämpimään siellä kovinkaan pitkälle.

    • Anonyymi

      Monenlaiset sairaudet siihen syynä kenties. "Muistisairaus" voi olla myöskin monen sairauden johdannaissairaus... Eihän "normaali" ihminen kuitenkaan kävele päämäärättömästo suuntaan X (=ei voi tietää minne), vai voiko, minä en aikakaan tiedä ... ??! ...

    • Anonyymi

      Jos Sakari T.ja( "nimettömäksi jäänyt?!) taksikustk todella tapasivat toisensa, niin Irmelin on tällöin todellakin täytynyt jatkaa matkaa tuosta tapaamispaikasta, miten kauan siitä kun alkoi sade??! ...

      Tuskin hekään nyt suunnittelivat tapaavansa, tai ihan älyvapaa kuvitelma ....

      • Anonyymi

        ST sanoi että tuli taksia vastaan Palokin siltojen kohdalla. Ne ovat Lintulasta lounaaseen. Tätä ennen ST oli siis tullut autolla nunnaa vastaan jossain kohtaa Honkasalontietä. Kun ST nyt tuossa Aavedatan haastattelussa sanoi että hän ei nähnyt nunnaa siellä 7 km päässä tienhaarassa vaan joku muu näki, niin ilmeisesti ne mökkiläiset näkivät. Poliisi varmisti tämän mökkiläisten havainnon "neljäntien risteykseen" klo 20.20 katoamisiltana.

        ST oletti että nunna olisi mennyt Valkamolahteen keittäjää tapaamaan, mutta vain mökkiläiset näkivät, mihin suuntaan hän tienhaarasta kääntyi, poliisin tiedotteen mukaan "kohti Honkaniemeä." Hiusnauha löytyi Löytömäentieltä n. puoli kilometriä tienristeyksestä. Sade alkoi jotain klo 21.30.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ST sanoi että tuli taksia vastaan Palokin siltojen kohdalla. Ne ovat Lintulasta lounaaseen. Tätä ennen ST oli siis tullut autolla nunnaa vastaan jossain kohtaa Honkasalontietä. Kun ST nyt tuossa Aavedatan haastattelussa sanoi että hän ei nähnyt nunnaa siellä 7 km päässä tienhaarassa vaan joku muu näki, niin ilmeisesti ne mökkiläiset näkivät. Poliisi varmisti tämän mökkiläisten havainnon "neljäntien risteykseen" klo 20.20 katoamisiltana.

        ST oletti että nunna olisi mennyt Valkamolahteen keittäjää tapaamaan, mutta vain mökkiläiset näkivät, mihin suuntaan hän tienhaarasta kääntyi, poliisin tiedotteen mukaan "kohti Honkaniemeä." Hiusnauha löytyi Löytömäentieltä n. puoli kilometriä tienristeyksestä. Sade alkoi jotain klo 21.30.

        Mukavasti selvennetty ... Oliko "mökkiläisten" havaintoa siis jossain kerrottu, että mihin suuntaan meni lopulta?! ...

        Kyllä tässä on ainakin aikaviivaa, ja -suuntaa paljon vielä rakennettava, että näkee edes jotain mikä on lähes varmaa, ei ole varmaa, tai (aika epävarmaa) ei ole varmaa ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mukavasti selvennetty ... Oliko "mökkiläisten" havaintoa siis jossain kerrottu, että mihin suuntaan meni lopulta?! ...

        Kyllä tässä on ainakin aikaviivaa, ja -suuntaa paljon vielä rakennettava, että näkee edes jotain mikä on lähes varmaa, ei ole varmaa, tai (aika epävarmaa) ei ole varmaa ...

        KOhti Honkalanniemeä eli olisi jatkanut matkaa Honkasalontietä pitkin joka päätyy Valkamolahteen vai kääntyikö Purnumäentielle.Paikalliset varmaan käyttää vähän sitä ns omaa kieltä mikä ei karttaa katsomalla sitten aukene. Kartasta kaikki tiet vie kohti Honkaniemeä. Löytömäentien kautta pääsee näköjään kiertämään takaisin luostariin päin. Ilmeisesti kaikki nuo tienvieret tutkittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KOhti Honkalanniemeä eli olisi jatkanut matkaa Honkasalontietä pitkin joka päätyy Valkamolahteen vai kääntyikö Purnumäentielle.Paikalliset varmaan käyttää vähän sitä ns omaa kieltä mikä ei karttaa katsomalla sitten aukene. Kartasta kaikki tiet vie kohti Honkaniemeä. Löytömäentien kautta pääsee näköjään kiertämään takaisin luostariin päin. Ilmeisesti kaikki nuo tienvieret tutkittu.

        Palokin sillat ovat noin puolen kilometrin päässä luostarilta lounaaseen, joten taksi on ajanut Honkasalontietä hyvin pian ST:n jälkeen vastakkaiseen suuntaan. ST sanoi kuitenkin Aavedatassa että taksi ei nähnyt nunnasta jälkeäkään.

        Iltalehden haastattelussa ST sanoi että tuli nunnaa vastaan alueella jossa on autioita taloja ja peltoja. Kartan mukaan noita on vain siellä Arhinmäen tienoilla, josta on ehkä kilometrin verran tienristeykseen josta viimeinen havainto oli. ST:n havainnon paikasta on vaihtelevaa tietoa. HS-kuukausiliitteen mukaan ST kohtasi nunnan vain pari sataa metriä palopaikalta, Honkasalontien alkupäässä. Tässä on varmaan virhe, koska taksin olisi pitänyt ohittaa nunna hyvin pian tämän jälkeen, mitä ei tapahtunut.

        Poliisin mukaan varmistettuja havaintoja on vain yksi ainoa ja se on ilmeisesti "mökkiläisten" havainto neljäntien risteyksestä klo 20.20. ST antoi Iltalehteen haastattelun samana päivänä kun poliisi oli käynyt tienristeyksessä varmistamassa havainnon.


    • Anonyymi

      Sanotaanko aavebxin välityksellä veneen luona ensiksi "en" vaiko "olen", itse kyllä kuulen jälkimmäisen, tosin monissa muissakin paikoissa samanlaista enempää tai vähempää .....

    • Anonyymi

      Mikäli tämä olisi henkirikos (??), niin tiedä vaikka minne saakka, vaikkapa ihan "Venäjälle asti" voisi asiat kulkeutua, jossa valtio nimenomaan ortodoksikirkkoon on yhä enenevästi puuttunut, ja sit myöskin (valtiojohtoa myöten) myös rahoittanut.

      Suomen ortodoksisuus tulee pääasiassa itänaapurista, ja kun siellä on valtiojohdon muuttuessa aina uskontoonkin suhtautuminen muuttunut, niin voisi joku "hörhö" olla joka lähteekin "käymään luostarissa" ja vaikkapa ihan noin rajan ylitettyään lopulta löytään "tien", ja sielä tiellä käveleekin joku ylimääräinen ... Näin ... tuntuu tämäkin lopulta aika järkeenkäyvältä ...

    • Anonyymi

      "Tietään hän valaitsi aina kynttilälyhdyllä" Olisiko se kynttilälyhty ollut elisabethin oma vaikka siitä ei dnata löytynyt. Sadevesi huuhdellut sen pois.

      • Anonyymi

        Luostarista kerrottiin että lyhty ei ole heidän lyhtyjään, joten Elisabet ei varmastikaan ole kantanut sitä kadotessaan. On kuitenkin erikoista että molemmat löydetyt esineet, lyhty ja hiusnauha viittaavat nunnan tapoihin, hänhän teki hiusnauhoja luostarin myymälään ja toimi lyhdynkantajana seremonioissa. Molemmat myös löydettiin saman metsätielenkin varrelta (Löytömäentie-Hepomäentie), hiusnauha vasta kolme kuukautta katoamisen jälkeen. Lieneekö kyse sattumasta?

        Poliisi tiedotti lyhdystä laajasti, mutta kukaan ei ilmoittautunut sen tuojaksi. Kun viimeinen silminnäkijähavainto varmistettiin lauantaiaamuna 15.7. 2017, etsinnät jatkuivat käytännössä enää sen päivän. Sunnuntaina oli välipäivä ja poliisi lopetti sen jälkeen etsinnät tuloksettomina. Ei ole tietoa siitä, ehdittiinkö tuo Löytömäentien varsi tutkia tarkasti koirien kanssa silloin lauantaina. Ainakaan koirat eivät vainunneet hiusnauhaa, jos se silloin tien varressa oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luostarista kerrottiin että lyhty ei ole heidän lyhtyjään, joten Elisabet ei varmastikaan ole kantanut sitä kadotessaan. On kuitenkin erikoista että molemmat löydetyt esineet, lyhty ja hiusnauha viittaavat nunnan tapoihin, hänhän teki hiusnauhoja luostarin myymälään ja toimi lyhdynkantajana seremonioissa. Molemmat myös löydettiin saman metsätielenkin varrelta (Löytömäentie-Hepomäentie), hiusnauha vasta kolme kuukautta katoamisen jälkeen. Lieneekö kyse sattumasta?

        Poliisi tiedotti lyhdystä laajasti, mutta kukaan ei ilmoittautunut sen tuojaksi. Kun viimeinen silminnäkijähavainto varmistettiin lauantaiaamuna 15.7. 2017, etsinnät jatkuivat käytännössä enää sen päivän. Sunnuntaina oli välipäivä ja poliisi lopetti sen jälkeen etsinnät tuloksettomina. Ei ole tietoa siitä, ehdittiinkö tuo Löytömäentien varsi tutkia tarkasti koirien kanssa silloin lauantaina. Ainakaan koirat eivät vainunneet hiusnauhaa, jos se silloin tien varressa oli.

        Sehän voi olla vaikka jonkun teinin sinne tuoma, ehkä ajatteli että jos nunna on eksynyt niin pimeässä löytää tien kun lyhty on siellä. Niissähän on automaattikytkin hämärää varten.


    • Anonyymi

      Mitenhä "mökkiläisten" havainto on varmistettu??! Vaikka kaiketi jos heitä useita ollut, kaikki nähnyt, niin kaiketi käy varmisteuksesta ...

      Oliko niin että ST näki Nunna Elisabethin kuitenkin jossain palopaikan lähellä, ja taksikusi (joka myöhemmin tuli ST:tä vastaan) ei nähnyt ollenkaan?! ST kuitenkin oli tuntenut Nunnan hyvin sitä saakka kun Elisabeth tuli luostariin 60luvulla. Tarkoittaen lähinnä (ilman epäilyä), että hän olisi Nunnan tunnistanut hyvin varmasti ...

      Miten hyvin sitten "mökkiläiset" Nunnan tunsivat/tunnistivat?! Miten varma on tämä havainto, jota täälläkin "varmimmaksi" havainnoksi vähintään arvuuteltu ...

      • Anonyymi

        Eikös sieltä risteyksestä löydetty se nunnan hiusnauha, tai ainakin risteyksen tienoilta? Tosin se löytyi vasta myöhemmin, mutta ehkä ei märkänä erottunut tiestä tms ja vasta kuivuessa kiinnitti huomion.
        Tämä ST taas oli tulossa Arhinmäestä ja kohtasi nunnan Honkasalontiellä sellaisessa paikassa missä on hylättyjä peltoja ja rakennuksia eli jos taksi tuli toisesta suunnasta Honkasalontietä Leivonmäentietä pitkin niin nunna saattoi olla jo edennyt niin pitkälle etteivät he kohdanneet. Haastattelussa tämä ST sanoi että kaikki tunsivat kylällä Elisabethin ja että Elisabeth oli tottunut luonnossa ja metsissä kulkija. Paikat olivat siis tuttuja ja miksei olisi jos on asunut vuosikymmeniä tuolla ja luonto ainoa paikka mihin mennä että voi olla yksin.


    • Anonyymi

      Taksi on tosiaan voinut ajaa myös Patoontien kautta, silta on sielläkin.

    • Anonyymi

      On tosiaan vaikea uskoa että ST:n havainto ei olisi varma, koska hän oli tuntenut nunnan vuosikaudet ja ohitti hänet autolla lähietäisyydeltä, moikkasivatkin. On myös ymmärrettävää että mökkiläiset eivät halua julkisuuteen.

      ST taisi Aavedatassa mainita että heillä oli heinänkorjuujuhlat tai vastaavat jossa oli paljon väkeä.

      • Anonyymi

        Ei ole mielestäni mitään tiedossa olevaa syytä epäillä ST:n havaintoa ... Päin vastoin, on melkein se varmimmalta tuntuva tieto, josta muita teorioita katoamiseen kannattaa jalostaa ...


    • Anonyymi

      Kuka se Harri on?Aavedatas se nunna sanoi jotain et Harri tietää. Itse en tiedä Lintulasta ketään Harria.Mut jännä tuo Aavedata.Huomasitteko?

    • Anonyymi

      Vuolle irmeli löytyy vanhasta kaivosta ja siksi etsijät ei sitä löytäneet! noita surmaloukkuja on suomessa paljon ja jos niiden päälle astuu niin sinne jää kaivoon! kehoittaisin kaivelemaan vanhojen talojen ja sitä myötä kaivojen paikkoja

      • Anonyymi

        Niin kummallista on ettei edes yhtä ylimäärästä kaivonrengasta voi hankkia ettei tipu eläimiä tai muita. Tietty jos on pumppusysteemillä vähän eri juttu. Surmanloukkuja kyllä..ja luulis että epä hygieenisiä.


    • Anonyymi

      Nunna kulki tietä pitkin ja on asunut tuolla vuosikymmeniä. Miksi se olisi kaivoon kävellyt. Todennäköisesti kaatunut jonnekin pissareissulla eikä päässyt enää omin avoin ylös. Vanhuksilla rasvakerros alkaa olla jo sen verran ohutta että kuollut hypotermiaan. Eläimet hoidelleet sitten maalliset jäännökset. Sattumasta taitaa olla kiinni että jotain löytyisi, kengät tai vaateriekaleita.

      • Anonyymi

        Vanhaan kaivoon voi jossain paikassa kulkea ihan tietämättään.

        Joissain paikoissa on vanhassa (kauan aikaa autiona olleessa tm.) pihapiirissä kaivo, jota ei ole muistettu täyttää, kun asukkaat on vuosikymmeniä sitten lähteneet. Sitten siitä on kansi lahonnut, ja heinää ja kaikkea kasvanut ympärille, joten kaivoa ei huomaa pakosta vierestäkään. Sellaiseen kun tippuu, ja kaivon olemassaolo on kauan sitten unohtunut, niin hyvin pysyy piilossa.

        Aivan mahdollinen teoria mielestäni tämäkin !!! ...


    • Anonyymi

      Onkohan lähistön autiotalot käyty läpi jos on sellaiseen jäänyt?

    • Anonyymi

      Muistaakseni rakennukset käytiin läpi kadonneen etsintöjen aikana samalla kun etsittiin tienvieret jne. Luulisin että jos nunna olisi autiotaloon päätynyt, hänet olisi jo löydetty.

      Hejacin sivuilla oli että Honksalontiellä olisi nähty venäläinen maasturi katoamisiltana, onkohan totta vai tarua? Kyllä siellä Honkasalontiellä liikennettä kuitenkin on ollut, ainakin tämä naapurikyläläinen eläkeläinen, joka havaitsi nunnan, ajoi joko Arhinmäestä palopaikan ohi tai kääntyi Levonmäentien kautta Patoontielle, sitten taksi ajoi kahteen kertaan (ei havainnut nunnaa), ja mökkiläisetkin liikkuivat Honkasalon-Purnumäentien risteyksessä. On voinut olla muitakin esim. tulipalosta kiinnostuneita.

      • Anonyymi

        Rakennukset käytiin läpi, niin itsekin muistan. Mutta kaivo voi olla pitkälläkin rakennuksista, maaseudulla kun oltiin aikoinaan riippuvaisia lähteistä, taikka muista maan alaisist veden juoksuista. Luonnollisella tavoin vesi ei todellakaan joka talon alta juokse/juossut ...

        Mielestäni muitten maakuoppien ja vesihautojen, ym.pienien lammikoitten oheen vanhat kaivot erittäin varteenotettava mahdollisuus. Pihat on saatettu hyvin koluta, mutta kaikki vanhat kaivot eivät edes pihapiirissä pakosta ole ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakennukset käytiin läpi, niin itsekin muistan. Mutta kaivo voi olla pitkälläkin rakennuksista, maaseudulla kun oltiin aikoinaan riippuvaisia lähteistä, taikka muista maan alaisist veden juoksuista. Luonnollisella tavoin vesi ei todellakaan joka talon alta juokse/juossut ...

        Mielestäni muitten maakuoppien ja vesihautojen, ym.pienien lammikoitten oheen vanhat kaivot erittäin varteenotettava mahdollisuus. Pihat on saatettu hyvin koluta, mutta kaikki vanhat kaivot eivät edes pihapiirissä pakosta ole ...

        Rakennukset ja pihapiirit tutkittiin luultavasti koiran kanssa katoamisviikolla. Heinikossa hajujälkien pitäisi sateesta huolimattakin säilyä pari-kolme päivää. Luulisi että koira olisi vainunnut, jos nunna olisi mennyt autiotaloon tai liikkunut pihalla, jossa on kaivo, mutta varmaahan mikään ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakennukset ja pihapiirit tutkittiin luultavasti koiran kanssa katoamisviikolla. Heinikossa hajujälkien pitäisi sateesta huolimattakin säilyä pari-kolme päivää. Luulisi että koira olisi vainunnut, jos nunna olisi mennyt autiotaloon tai liikkunut pihalla, jossa on kaivo, mutta varmaahan mikään ei ole.

        Ei säily sateessa kuin muutaman tunnin korkeintaan, riippuu tietysti hiukan onko tihkusade vai rankkasade. Poutasäälläkin on epätodennäköistä löytää jälkiä useamman päivän jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei säily sateessa kuin muutaman tunnin korkeintaan, riippuu tietysti hiukan onko tihkusade vai rankkasade. Poutasäälläkin on epätodennäköistä löytää jälkiä useamman päivän jälkeen.

        OK, näin voi hyvin olla, en itse tunne asiaa ollenkaan.

        Tuossa Aavedatan ohjelmassa ollut koiraetsijä arvioi että sateesta huolimatta asfaltilla jäljet säilyisivät noin päivän ajan, heinikossa ja pelloilla pari-kolme päivää. Rankkasade voi tietysti olla eri juttu. Koira löysi nunnasta yhden ainoan jäljen katoamista seuranneena päivänä. Se oli palopaikan lähellä Honkasalontiellä. Silminnäkijöiden mukaan nunna oli katsellut jälkisammutusta siitä kohdasta. Mistään muualta jälkiä ei ole löytynyt, vaikka nunna käveli Honkasalontietä 6 km.

        Koira ei myöskään haistanut hiusnauhaa Löytömäentien varresta, jos se silloin katoamisviikolla siellä oli. Jos nauha oli nunnalla hiuksissa, luulisi että siinä on hajujälkiä eri tavalla kuin tienpinnassa, johon jää vaan nopea jälki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OK, näin voi hyvin olla, en itse tunne asiaa ollenkaan.

        Tuossa Aavedatan ohjelmassa ollut koiraetsijä arvioi että sateesta huolimatta asfaltilla jäljet säilyisivät noin päivän ajan, heinikossa ja pelloilla pari-kolme päivää. Rankkasade voi tietysti olla eri juttu. Koira löysi nunnasta yhden ainoan jäljen katoamista seuranneena päivänä. Se oli palopaikan lähellä Honkasalontiellä. Silminnäkijöiden mukaan nunna oli katsellut jälkisammutusta siitä kohdasta. Mistään muualta jälkiä ei ole löytynyt, vaikka nunna käveli Honkasalontietä 6 km.

        Koira ei myöskään haistanut hiusnauhaa Löytömäentien varresta, jos se silloin katoamisviikolla siellä oli. Jos nauha oli nunnalla hiuksissa, luulisi että siinä on hajujälkiä eri tavalla kuin tienpinnassa, johon jää vaan nopea jälki.

        Jos se oli tehnyt niitä nauhoja myyntiinkin niin voi olla kenen tahansa.


    • Anonyymi

      Entäs jos hän karkasi pois luostarista ja asuu nyt kaukana uskovaisten naapurina, Salaavat hänet,

      • Anonyymi

        Niin, ja varmaan karkasi Piia Ristikankareen avustuksella, heillähän ikäero oli jotain 27 vuotta ??! ... Pahoittelen jos joku kokee kommentin huonona, mutta miksi todistemattomasti uskovaiset taikka muutkaan salaisi mitään ... ??!! ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ja varmaan karkasi Piia Ristikankareen avustuksella, heillähän ikäero oli jotain 27 vuotta ??! ... Pahoittelen jos joku kokee kommentin huonona, mutta miksi todistemattomasti uskovaiset taikka muutkaan salaisi mitään ... ??!! ...

        Luostareista on karattu ennenkin, Suomessakin. Jotkut ovat pitäneet uudet yhteystietonsa salassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luostareista on karattu ennenkin, Suomessakin. Jotkut ovat pitäneet uudet yhteystietonsa salassa.

        Niin milloin? 1800 -luvulla?


    • Anonyymi

      Milloin ihmeessä on mielstäsi "karattu luostarista" (siten että kaikki luulleet kadonneeksi)??!

      Yksinkertaisesti luostareista ei tarvitse karata, sieltä voi lähteä pois milloin haluaa. Jos muuta joku olisikin kuvitellut, niin aika lailla harhainen täytyisi jo olla ...

      • Anonyymi

        Haista paska harhoinesi.

        Myönnän, että karkaaminen on huono sana. On halunnut päästä eroon joistakin ihmisistä ja sen paikan kuvioista.

        Enempää en kerro, kun olen luvannut vaieta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haista paska harhoinesi.

        Myönnän, että karkaaminen on huono sana. On halunnut päästä eroon joistakin ihmisistä ja sen paikan kuvioista.

        Enempää en kerro, kun olen luvannut vaieta.

        PArempi että vaikenet typerien juttujesi kanssa.


    • Anonyymi

      SUOSITTELEN

      pyytäkää ulkopuolnen asiantuntija tai sitten vaikka sitten omalla porukalla rvioikaan, minkälaiset kuviot siellä luostarissa vallitsee. Minkälainen osa kadonneella oli. Ihan vaikka opiksi.

      • Anonyymi

        Vahuksia katoaa mistä tahansa ja kuukahtaa metsään tai veteen elleivät ole lukkojen takana.


      • Anonyymi

        Tuskin suosittelet, ja taida itse hauta tännekin asiantuntijaksi. Ei sinusta ole siihenkään, häivy tai liity muukalaislegioonaan ... :(


      • Anonyymi

        Joo, ja arvioikaan myös millaiset olot kerrostalo - osakkeissa (joista hävinnyt ihmisiä) vallitsee. Ja työpaikoilla joissa on joku kaddonut... Varmasti luostariin menee kuitenkin eniten jotka tietää jo minne menee, ja ei tarvitse vuokraakaan maksaa, ja jos "pomo" vaikka tölläisikin, niin voi lähteä pois .... Jos ei ala uskomaan liikoja ...


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Ihan suositeltava video "puhuva pää" - tyyliin. Täysin samaa mieltä olen mm.videon tekija kommenteista, että Nunnana olo on sen valinneen toivoma ja haluama elämäntapa, eikä todella mikään mitä haluaisi/tarvitsisi paeta.

      Lyhty - seikka on tosiaan edelleen arveluttava. Ja mielestäni jättää kysymyksen mm.kaappaus teorioille. Tosin monessa vähemmässäkin seikassa voisi tekijä (=lyhdyn tielle jättänyt) myöhemmin luulla "jos kerron, ole todellakin epäilyksen alla" - tyyliin, ja siksi kaiketi mm.monissa tapauksissa vihjeitä jätetään paljon kertomatta ...

      Luostari - seikka on tässä Elisabethin tapauksessa sellainen, että sillä ei kannattane paljonkaan kertoilla eikä myöskään vähennellä tapauksen syitä, motiiveja, eikä seurauksia. Todennenäköisimpinä syinä pidän : Sairaskohtauksen aiheuttamaan ajan/paikan katoamista, eksymistä ja sen seurauksena esim.tuntemattomaan kaivoon luiskahtamista, sekä ehkä joitakin muita vähemmän todennäköisiä tapahtumia ... mitään ei toki voi sulkea missään tapauksessa pois, ennen kuin tapaus joskus mahdollisesti/toivon mukaan selviää ...

    • Anonyymi

      Nyt älkää loukkaantuko, kun kysyn: oliko tällä nunnalla sellaiset hampaat, että olivat vähän sikin sokin, tallella, mutta jo tummuneet. Mietin vain, tapasinko hänet aikoinaan siellä

      • Anonyymi

        Kyllä loukkaannun, Nunnasta on monta kertaa eri jutuissa nähty kasvokuvia !!!

        Koetatko väittään, että ei tunnista Nunnaa kasvojen perusteella, muka??!!

        Eikö voi olla, että hampaat olisi ollut sekaisi toisellakin nunnalla, ja siten erehtyisit kuitenkin??!

        Kaikkiaan kai ihmiset tunnistaa ihan muusta. Tosin jos hamppaat on huonot, niin voi kai johtaa joihinkin sairauksiin. Mutta aika epätodennäköistä, että liittyy tähän tapaukseen mitenkään ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä loukkaannun, Nunnasta on monta kertaa eri jutuissa nähty kasvokuvia !!!

        Koetatko väittään, että ei tunnista Nunnaa kasvojen perusteella, muka??!!

        Eikö voi olla, että hampaat olisi ollut sekaisi toisellakin nunnalla, ja siten erehtyisit kuitenkin??!

        Kaikkiaan kai ihmiset tunnistaa ihan muusta. Tosin jos hamppaat on huonot, niin voi kai johtaa joihinkin sairauksiin. Mutta aika epätodennäköistä, että liittyy tähän tapaukseen mitenkään ...

        jaaha, että olivat/ovat sekaisin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jaaha, että olivat/ovat sekaisin

        Sinullako, vaiko sillä nunnalla, joka osaa ne hampaat laittaa kuntoon??!!

        Puhutko nyt itse Nunnasta, vaiko hammaslääkäristä itsenäsi??!!

        Et taida oikein osata olla kunnossa, taikka edes pullikoida Heinävedelle??!!

        Miksi, et jo mene nukkumaan, jotta UniPekka laittaisi omaa hammasrahaa, edes vähän sinne tyynysi alle??!! ...


    • Anonyymi

      Tänään löytyi luostarin läheltä.

      • Anonyymi

        kauanko on ollut kuolleena?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kauanko on ollut kuolleena?

        Toivottavasti asiasta kerrotaan virallisesti uutisissa tai lehdissä. Tännehän voi kirjoittaa mitä vain.

        En ole käynyt heinävedellä, vaan nähnyt henkilön muualla viimeksi loppukesästä. En voi kertoa enempää, mutta luultavasti hän parikin kertaa näytti minulle hampaansa aivan suu ammollaan.

        Jos elisabeth on edesmennyt,tämä on toinen henkilö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivottavasti asiasta kerrotaan virallisesti uutisissa tai lehdissä. Tännehän voi kirjoittaa mitä vain.

        En ole käynyt heinävedellä, vaan nähnyt henkilön muualla viimeksi loppukesästä. En voi kertoa enempää, mutta luultavasti hän parikin kertaa näytti minulle hampaansa aivan suu ammollaan.

        Jos elisabeth on edesmennyt,tämä on toinen henkilö.

        Siis tämä on henkilö, joka ei ole halunnut tulla tunnistetuksi. OLi niin paljon elisabethin näköinen, että kysyin hampaista tunnistussyistä,

        siis tahallaan näytti hampaansa


    • Anonyymi

      Juha Laitinen on siis ehkä löytynyt. Kadonneet saattavat löytyä pitkienkin aikojen päästä, mutta tämä edellyttää poliisitutkintaa, johon taas tarvitaan rikosepäily. Kun epäilyä ei ole, ei ole etsintääkään.

      • Anonyymi

        Etsitäänhän kadonneita muutenkin kuin rikosten takia.


      • Anonyymi

        Kadonneita (varsinkin pitemmältä ajalta) löytyy, vaikka poliisitutkinta olisi lopetettu kauan aikaa sitten ...

        Vaikka ei ole mitään epäilyä mistään (kuten tässä), niin voi löytyä. Mutta ihan tapauksesta ja mm.alueista riippuvaisia nämä on ....


      • Anonyymi

        Laitinen tosin ei poliisitutkinnalla löytynyt, vaan niitten samojen veljesten toiminnalla, jotka Peltolankin löysivät aiemmin Äänekoskelta ...


    • Anonyymi

      Jumala tempaisi Nunnan yläilmoihin, voisiko olla.

      • Anonyymi

        Näin varmasti on käynyt, mutta ruumis pitäisi saada kirkkomaahan.


    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Tuossa podcastissa sanotaan, että naapurikyläläinen eläkeläinen ST tuli nunnaa vastaan Honkasalontiellä vain pari sataa metriä palopaikalta. Näin ei ole voinut olla, koska Aavedatan videolla hän oletti että nunna oli menossa Valkamolahteen luostarin keittäjää tapaamaan. Miksi olisi aprikoinut kilometrien päässä asuvasta keittäjästä jos näki nunnan luostarin lähellä normi lenkkireitin varrella?

    • Anonyymi

      Museoviraston kuvapalvelussa on muuten mielenkiintoisia kuvia Lintulan nunnista äänestämässä Palokin koululla 50 vuotta sitten, kunnallisvaaleissa 1972. Elisabetkin mukana:

      https://www.finna.fi/Search/Results?view=grid&lookfor=lintula nunnat äänestävät&type=AllFields

      Anteeksi että menee aiheen vierestä, mutta kadonneen muistolle.
      Ja äänestäminenkin aina kannattaa.

    • Anonyymi

      EIköhän nunna ole kuollut hypotermiaan, kastunut rankkasateessa läpimäräksi ja verensokeri laskenut. Pyörtynyt väärään asentoon ja kuollut jonnekin kiven taakse. Löytyy ehkä sattumalta jossain vaiheessa kun marjanpoimija vetää kahvit samalla kivellä.

    • Anonyymi

      Muistelen muuten että tämä tapanilasta kadonnut opettajakin löydettiin kiven päältä pellon laidalta vaellusreitin loppupäässä. Ilmeisesti huonovointisuus sai etsimään istumapaikkaa.

    • Anonyymi

      Olen aina ihmetellyt miten ihminen voi "kävellä kadoksiin" niin, ettei edes ruumista koskaan löydetä.

      Jos kyseessä olisi kaappaus eli rikoksen uhriksi joutuminen, niin lopullinen katoaminen olisi ymmärrettävää, koska rikoksen tekijä olisi piilottanut, esim. haudannut tai polttanut ruumiin.

      Mutta kuinka vaikkapa sairauskohtaukseen kuolleen (= poliisin mielestä nunnan katoamisen todennäköisin selitys) ruumista ei koskaan löydetä? Kukaan lenkkeilijä tai marjastaja ei vain koskaan törmää metsäpolulla tai sen vieressä lojuvaan ruumiiseen?

      Kunnes tajusin, että ehkäpä petoeläimet ovat syöneet ruumiin ja repineet ja hajottaneet sen niin, ettei jäänteitä enää hahmota ihmisen ruumiin osiksi.

      Alueella, jolla nunna katosi, saattaa liikkua öisin petoeläimiä.

      Vaikeampi on ymmärtää toisen iäkkään naisen, Aili Sarpion, lopullista katoamista vuonna 1988. Jos hän lähti kävelemään yöllä yksin reumasairaalasta, kuten todennäköisimpänä pidetty teoria kuuluu, niin kuinka on mahdollista, ettei hänen ruumistaan koskaan löydetty? Tuskin vanha ihminen kovin kauas jaksaa kävellä, sairaalatohveleissa vieläpä. Liikkuiko reumasairaalankin lähistöllä petoeläimiä, jotka olisivat syöneet ruumiin?

      • Anonyymi

        Eikös eräs kadonnut löytynyt muutaman vuoden päästä parin sadan metrin päästä kotioveltaan kun lapset löysivät tämän. Mies oli tehnyt itsemurhan. Kyllä ihmisiä katoaa moneen maastoon, Helsingissäkin on vielä kateissa Laajasalosta kadonnut vanhus, ilmeisesti on menehtynyt ja jossain ojassa tms josta ei löydy vaikka ihmisiä kävelisi ohi.


      • Anonyymi

        Kyllähän sitä vanhat (ja joskus vähän nuoremmatkin) ihmiset voivat kävellä kadoksiin, joko sairaskohtauksen saatuaan (=ajan ja paikan tajun menetys) tai vaikka muutenkin eksyen, vaikkapa marjastureissulla ei niin tutussa ympäristössä.

        Nunna Elisabeth tai Sarpio molemmat voineet päätyä vesistöihin, tai nunna ainakin kaatua suonsilmäkkeeseen tai johonkin vastaavaan "lietteeseen", siis upottavaan maaperään. Ja mikäli kävelivät reittejä, joita ei metsissä yleensä käytetä (metsässä liikkuja kulkevat usein "helpoimpia" reittejä), niin helposti jäävät huomaamatta. Joskus vuosienkin jälkeen saattaa joku vasta huomata, eikä etäisyyttä tarvitse edes paljon olla, että jää huomaamatta vaikka kävelisi muutaman metrin päästäkin. Kyllä Suomen luonto on sellainen, että minusta sinne on jopa helppoa kadota, mitään petoeläimiä ei siihen todellakaan tarvita.


    • Anonyymi

      Pitkään olen miettinyt, että missä muualla höpisty "huonoista ennusmerkeistä", mutta sitten se tuli mieleen : Lieneekö kadonnut nunna lukenut Harry Potterit, niissähän oli se höperö ennustaja, joka manasi "huonoista ennusmerkeistä" :) ...

      En tiedä onko tämä nyt oikeasti aiheeseen liittyen, mutta minulla itselläni ainakin kaihertanut jo pitkään, että missä nämä "ennusmerkit" kuullut aikeisemmin ...

      • Anonyymi

        Ennen vanhaan oli mummoilla ihan yleinen sanonta ja veikkaan että Elisabeth joka tavallaan tuli sellaisesta maalaisympäristöstä jossa tuota varmaan joutui kuuntelemaan jäi siihen nuoruuden aikaiseen kommunikointityyliin. Elisabethan oli lapsen tasolla olevan ihminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennen vanhaan oli mummoilla ihan yleinen sanonta ja veikkaan että Elisabeth joka tavallaan tuli sellaisesta maalaisympäristöstä jossa tuota varmaan joutui kuuntelemaan jäi siihen nuoruuden aikaiseen kommunikointityyliin. Elisabethan oli lapsen tasolla olevan ihminen.

        Vuolle oli käsittääkseni Kemistä satama- ja teollisuusympäristöstä, ei maalaisympäristöstä. Toki voinut joutua kuuntelemaan, jos lähisuvussa oli jotain lahkolaisia tai muuta, mutta eipä ole sellaista tullut ilmi ...

        Silti ja joka tapauksessa ihmetyttää, mitä ajattelee ihminen joka olettavasti näkee tai tuntee moisia "merkkejä"?! Ajattelee ilmeisesti, että maailmanloppu on tulossa, tai jotain?! Ja eihän Vuollekaan kaiketi aikaisemmin ollut niistä merkeistä höpissyt, joten kyllä sitä voisi pitää merkkinä vaikkapa sairastumisesta, jota ei osattu tarpeeksi hyvin huomioida.


    • Anonyymi

      Irmeli mennyt pissalle ryteikköön, housuja jalkaan vetäessä keikahtanut ja lyönyt päänsä kiveen. Ryteiköstä tuo löytyy jos jäänteitä etsii. Tuonikäiset naiset menee kauemmaksi tienreunasta ettei näy.

      • Anonyymi

        itsekin epäilen tällaista. Tuon ikäiset ei edes pääse itse enää ylös maasta jos kaatuu, etenkin jos maa on jotenkin epätasainen yms. Ei ole lihasvoimia käsissä ym. Voi olla joku lonkkavaiva/kipu tullut kaatumisen yhteydessä. Lonkka mennyt sijoiltaan kaatuessa, on yleistä. Nivelrikko, iskias...Siihen jäänyt odottamaan apua ja huutanut apua. Kukaan ei ole tullut. Yöllä paleltunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        itsekin epäilen tällaista. Tuon ikäiset ei edes pääse itse enää ylös maasta jos kaatuu, etenkin jos maa on jotenkin epätasainen yms. Ei ole lihasvoimia käsissä ym. Voi olla joku lonkkavaiva/kipu tullut kaatumisen yhteydessä. Lonkka mennyt sijoiltaan kaatuessa, on yleistä. Nivelrikko, iskias...Siihen jäänyt odottamaan apua ja huutanut apua. Kukaan ei ole tullut. Yöllä paleltunut.

        Luulisi kuitenkin, että hän ei silloin olisi päätynyt kovin kauas tiestä, etenkin kun maaston on kerrottu olleen ryteikköistä ja vaikeakulkuista. Eli luulisi että olisi ainakin koiraetsinnöissä jo löytynyt. Eri asia sitten jos hän on kävellyt niin pitkälle että on etsintäalueiden ulkopuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulisi kuitenkin, että hän ei silloin olisi päätynyt kovin kauas tiestä, etenkin kun maaston on kerrottu olleen ryteikköistä ja vaikeakulkuista. Eli luulisi että olisi ainakin koiraetsinnöissä jo löytynyt. Eri asia sitten jos hän on kävellyt niin pitkälle että on etsintäalueiden ulkopuolella.

        Vesistössä se on melkoisen varmasti.


    • Anonyymi

      Voihan olla, että nunna kävi istumaan hiekkatien pientareelle väsyneenä ja viluissaan sateen takia. Juuri silloin tulee auto jostain mutkan takaa, sade hämärtää näkyvyyttä ja auto osuu istuvaan nunnaan.
      Nunna loukkaantuu pahasti tai kuolee ja hänet nostetaan autoon ja viedään pois paikalta. Tuollaisesta ei autoon kovin pahoja vaurioita tule ja mahdolliset jäljet tiestä sade huuhtoo pois. Ruumiin kanssa ei tuolla seudulla tarvitse kauas (montaakaan kilometriä) ajella, kun löytyy hyvin piilotuspaikkoja. Pieniä asumattomia puuautoteitä yms. ympäriinsä.
      Ja tämä surmaaja tuo nunnan muistoksi lyhdyn turmapaikalle tunnontuskissaan, tunnustaa ei kuitenkaan voi vaikka kyseessä olisikin alunperin ollut vain onnettomuus. Mahdollisesti olisi kärähtänyt kännissä/kortitta ajamisesta.

      • Anonyymi

        Melkoisia kinttupolkuja tiet tolla seudulla.


    • Anonyymi

      Puuautotiet ei vaan ole kovin hyviä paikkoja piilotusta varten, sillä niistä kaadetaan yleensä puuta. Jolloin toiminta on ainakin kohtuullisen runsasta, ja maatakin myllätään samalla, toki huonolla todennäköisyydellä siinä myllätessä voi jäädä näkemättäkin.

      Yleensä parempia paikkoja kuitenkin on kuin ne paikat joilla on puun ottoa tuottavaa toimintaa. Jos tarkoituksella siis on piilotettu, mutta toki niitä piilottajiakin voi olla moneen junaan, jos niikseen menee ...

    • Anonyymi

      Tuo lyhty on kyllä erikoinen asia, sikälikin kun sen jättäjä ei ole ilmoittautunut. Toki voi olla jäänyt ilmoittamatta juurikin se vuoksi, koska sen jälkeen voisi päätyä epäillyksi, vaikka ei sen takana olisikaan. Mutta yksi arvoitus tuollaiset on lisää ...

      Niin taikka näin (eli oli katoamisen syy eksyminen, väsyminen, päälleajo taikka muu) niin oudolta tuntuisi, että esim.satunnaisen päälleajon syystä kovin kauaksi kehtaisi piilottamaan ajaa. Tai no, toisaalta niin voisi tehdä ennen kuin nunna oli todettu kadonneksi. Vaikka toisaalta hyviä pusikkoja ja kivenkoloja taitaa olla seutu täynnä.

      Mikäli mahdollinen päälleajaja olisi ollut seutua tunteva, niin ei varmasti mielellään pitkälle ajele piilottamaan. Mutta seutua tuntematon voisi ajatella, että mahdollisimman pitkälle kun ajaa, niin piilo on sitä vaikeampi löytää (vaikka ei täysin varma muuten olisikaan) ...

      • Anonyymi

        Kaikkea jakattekin miettiä, tuskinpa nunnalla mitään aurinkokennolyhtyä oli mukanaan, joku vaan jättänyt tai tiputtanut vahingossa. Erittäin todennäköisesti luonnollinen kuolema tai mennyt vaikka mielenhiriössä veteen ja tekeehän vanhukset tarkoituksellakin itsemurhia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkea jakattekin miettiä, tuskinpa nunnalla mitään aurinkokennolyhtyä oli mukanaan, joku vaan jättänyt tai tiputtanut vahingossa. Erittäin todennäköisesti luonnollinen kuolema tai mennyt vaikka mielenhiriössä veteen ja tekeehän vanhukset tarkoituksellakin itsemurhia.

        Kuka siellä teillä sitten noin vaan lyhtyä kanniskelee, ja miten sellaisen voi pudottaa vahingossa??!

        Jos sitä ei ole joku tuonut muistamistarkoituksessa taikka vastaavaa, niin toinen vaihtoehto on kai kanniskella sitä pimeässä tuomassa valoa. Eikä oikein kummassakaan tapauksessa "vahingossa" ole lyhtyä mahdollista pudottaa. Ainoastaa silloin "vahinko" käy, jos esim.auton katolle nostettu ja sitten pudonnut ... Mutta eikö se sitä paitsi ollut siististi tien laidassa, vai muistelenko ihan väärin ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka siellä teillä sitten noin vaan lyhtyä kanniskelee, ja miten sellaisen voi pudottaa vahingossa??!

        Jos sitä ei ole joku tuonut muistamistarkoituksessa taikka vastaavaa, niin toinen vaihtoehto on kai kanniskella sitä pimeässä tuomassa valoa. Eikä oikein kummassakaan tapauksessa "vahingossa" ole lyhtyä mahdollista pudottaa. Ainoastaa silloin "vahinko" käy, jos esim.auton katolle nostettu ja sitten pudonnut ... Mutta eikö se sitä paitsi ollut siististi tien laidassa, vai muistelenko ihan väärin ...

        Juuri tuollaisen aurinkokennolyhdyn voisi jättää tahallaankin vaikka merkiksi tai jos rikki niin heitti vaan pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri tuollaisen aurinkokennolyhdyn voisi jättää tahallaankin vaikka merkiksi tai jos rikki niin heitti vaan pois.

        Jos lyhty olisi selvästi ollut satunnaisesti pois heitetty, taikka yleensäkin rikki, niin tuskin siitä olisi tiedotettu niin selvästi kuin on. Vai onko jossain jopa tiedotettu missä kunnossa lyhty oli?!

        Tahallaan sen varmasti on voinut jättää, mutta missä tarkoituksessa?! Lähinnähän tässä on kolme vaihtoehtoa 1.lyhdynjättäjä tietää nunnan kohtolosta, on siitä kenties itse vastuussa 2.jättäjä jätti sen nunnan muistolle, eikä uskalla sitä kertoa enää ettei joutuisi epäilyksi 3.jätetty tahallaan (koska esim.rikkoutunut) tai tipahtanut esim.autosta vahingossa.

        Mikäli lyhty oli rikki niin sitten varmaan pois on heitetty. Muuten ovat kaikki vaihtoehdot vielä auki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri tuollaisen aurinkokennolyhdyn voisi jättää tahallaankin vaikka merkiksi tai jos rikki niin heitti vaan pois.

        "Merkiksi" kenties kyllä, mutta tuskin sellaista tuodaan muuten samaan tapaan kuin muistokynttilää. Tosin jokin kynttilä tai lyhty, jossa on kynttilä olisi ollut tästä paljon selvempi "merkki".

        Jos tosiaan oli tälläinen ns."merkki", niin ei kyllä mitään sillä onnistuttu merkkaamaan, paitsi ylimääräistä spekulaatiota siitä oliko "merkki" vai jokin muu satunnainen tai jokin, joltakin unohtunut/pudonnut ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Merkiksi" kenties kyllä, mutta tuskin sellaista tuodaan muuten samaan tapaan kuin muistokynttilää. Tosin jokin kynttilä tai lyhty, jossa on kynttilä olisi ollut tästä paljon selvempi "merkki".

        Jos tosiaan oli tälläinen ns."merkki", niin ei kyllä mitään sillä onnistuttu merkkaamaan, paitsi ylimääräistä spekulaatiota siitä oliko "merkki" vai jokin muu satunnainen tai jokin, joltakin unohtunut/pudonnut ...

        Noitahan jätetään vaikka risteyksen tai oman talon kohdalle vieraalle merkiksi, mutta todennäköisesti ollut rikkinäinen, halpa kiinaromu ja heitetty pois. Erittäin epätodennäköistä että olisi mitään tekemistä nunnan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noitahan jätetään vaikka risteyksen tai oman talon kohdalle vieraalle merkiksi, mutta todennäköisesti ollut rikkinäinen, halpa kiinaromu ja heitetty pois. Erittäin epätodennäköistä että olisi mitään tekemistä nunnan kanssa.

        Luultavasti ei yhteyttä nunnan katoamiseen. Jos tarkoitettu merkiksi nunnan katoamispaikasta, niin miksi ihmeessä?! Eikä mitään sitä kautta löytynyt vihjeeksikään ...

        Jos/kun spekuloidaan esim.vahingossa autolla törmäämisellä, ja sillä että törmääjä olisi sen merkiksi tai vinkiksi jättänyt. Silloin se olisi kai kuitenkin johtanut löytöpaikalle, sillä miksi ihmeessä pelkkä törmäyspaikka olisi pitänyt merkitä?!

        Lisäksi tosiaan lyhty on ollut sellainen, että ei oikein sovi vastaavaan merkkaamiseen, joka olisikin varsin ihmeellinen tapa ollut. Mutta mystinen katoaminen oli tämäkin, totta tosiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noitahan jätetään vaikka risteyksen tai oman talon kohdalle vieraalle merkiksi, mutta todennäköisesti ollut rikkinäinen, halpa kiinaromu ja heitetty pois. Erittäin epätodennäköistä että olisi mitään tekemistä nunnan kanssa.

        Poliisi tutki kuitenkin lyhdyn tarkasti, otti DNA:t ja pyysi jättäjää ilmoittautumaan. Toisaalta spekuloi että lyhty oli jostain kuormasta pudonnut. Miten vaan mutta on sitten pudonnut tien varteen tarkasti pystyyn kynttiläkin paikallaan. Tuon tapainen lyhty on tyypillinen lahja kun mennään jonkun mökille kyläilemään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poliisi tutki kuitenkin lyhdyn tarkasti, otti DNA:t ja pyysi jättäjää ilmoittautumaan. Toisaalta spekuloi että lyhty oli jostain kuormasta pudonnut. Miten vaan mutta on sitten pudonnut tien varteen tarkasti pystyyn kynttiläkin paikallaan. Tuon tapainen lyhty on tyypillinen lahja kun mennään jonkun mökille kyläilemään.

        Mikä ihmeen kynttilä kun oli aurinkokennolyhty :)

        Nostetaanhan pölykapseleitakin pystyyn.


    • Anonyymi

      Hiusnauha löytyi vain puolen kilometrin päästä viimeiseltä havaintopaikalta. Miksi nunna jätti sen tievarteen, merkiksikö? Tuttu naapurikyläläinen oli nähnyt hänet Honkasalontiellä autosta ja mökkiläisetkin tien risteyksessä vain hetkeä aiemmin. Jos nunna halusi jättää merkin itsestään, miksi hän viskasi hiusnauhan pusikkoon josta se löytyi vasta syksyllä lehtien pudottua? Kun poliisi sai tiedon viimeisestä havainnosta katoamisviikolla, etsintöjä kohdistettiin sinne tienristeyksen lähelle. Tien varret varmaan tarkkaan tutkittiin, mukana oli kai koirakin. Miksi koira ei vainunnut nauhaa? Se löytyi vasta lokakuussa Löytömäentien varresta kun ohikulkija huomasi sen.

      • Anonyymi

        Rankkasade hajottaa hajumolekyylejä eli koira ei silloin kykene haistamaan selvää reittiä missä ihminen on kulkenut. Haju leviää ympäristöön joten koiran on vaikea lähteä hakemaan oikeaa hajujälkeä. Toinen mikä vaikuttaa on liian korkea lämpötila, tosin kosteus voi olla hajujäljen kannalta jopa hyväksi mutta jos seuraava päivä vai milloin koirat lähti etsimään oli helteinen niin ongelmia on tullut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rankkasade hajottaa hajumolekyylejä eli koira ei silloin kykene haistamaan selvää reittiä missä ihminen on kulkenut. Haju leviää ympäristöön joten koiran on vaikea lähteä hakemaan oikeaa hajujälkeä. Toinen mikä vaikuttaa on liian korkea lämpötila, tosin kosteus voi olla hajujäljen kannalta jopa hyväksi mutta jos seuraava päivä vai milloin koirat lähti etsimään oli helteinen niin ongelmia on tullut.

        Entä jos ajatellaan, että ruumis mätänee metsässä? Kuinka hyvin koirat pystyvät sen haistamaan ja kuinka kauan menee ennen kuin jäännökset eivät enää haise?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos ajatellaan, että ruumis mätänee metsässä? Kuinka hyvin koirat pystyvät sen haistamaan ja kuinka kauan menee ennen kuin jäännökset eivät enää haise?

        Siellä tuskin mikään mätänee, elukat hajottaneet ja syöneet pois. Lapissa katosi joku pariskunta ja löytyi parin viikon päästä. Naisesta ei ollut jäljellä enää kuin käsi, mies taisi löytyä kokonaisena. Kuolleet hypotermiaan vaelluksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rankkasade hajottaa hajumolekyylejä eli koira ei silloin kykene haistamaan selvää reittiä missä ihminen on kulkenut. Haju leviää ympäristöön joten koiran on vaikea lähteä hakemaan oikeaa hajujälkeä. Toinen mikä vaikuttaa on liian korkea lämpötila, tosin kosteus voi olla hajujäljen kannalta jopa hyväksi mutta jos seuraava päivä vai milloin koirat lähti etsimään oli helteinen niin ongelmia on tullut.

        Ilmatieteenlaitoksen havaintoarkiston mukaan Heinävedellä satoi ti 11.7. 2017 nunnan katoamispäivänä 28,7 mm ja ke 12.7. ensimmäisenä etsintäpäivänä 16, 6 mm. Lämpötiloja ei suoraan Heinävedellä mitata mutta esim. Joensuussa oli noina päivinä 19-20 astetta lämmintä, ei siis varsinaisesti hellettä. Sade on ollut kyllä rankkaa, se alkoi katoamispäivän iltana klo 21.30 tietämissä.

        Sivustoilla liikkuneiden tietojen mukaan koira löysi katoamispäivän jälkeisissä etsinnöissä nunnasta yhden hajujäljen Honkasalontieltä palopaikan läheltä. Silminnäkijöiden mukaan nunna katseli tästä kohdasta jälkisammutusta viipyen siinä jonkin aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siellä tuskin mikään mätänee, elukat hajottaneet ja syöneet pois. Lapissa katosi joku pariskunta ja löytyi parin viikon päästä. Naisesta ei ollut jäljellä enää kuin käsi, mies taisi löytyä kokonaisena. Kuolleet hypotermiaan vaelluksella.

        Suurinta osaa ihmisistä ei ole syöneet kuin bakteerit ja ötökät, vedessä varmaan kalat ja ravutkin.


    • Anonyymi

      Kyllähän tämä nunna on taatusti ylöstempaistu paratiisiin, mutta olisi tierysti hyvä löytää hänen maallinen tomimajansa kirkkomaahan laitettavaksi.
      T. Matkasaarnaaja.

    • Anonyymi

      Löytömäentie olisi ainakin nimensä puolesta löyöpaikaksi ... Ja sieltähän se hiusnauhakin taisi löytyä, hiemen osviittaa antaen??? ...

    • Huomasin viestiketjun "hieman" myöhässä tapahtuneesta mutta olikin pakko nyt kirjoittaa kun suurin osa kirjoittajista ihmettelee tähän liittyviä asioita.

      Kerrottakoon aluksi että olen yksi mökkiläinen alueella ja hiuskiehkuran löytöpaikalta on vain muutama kilometri mökillemme ja tunnen seudun erittäin hyvin (metsätiet sekä metsät)
      Olin perheen kanssa mökillä tapahtumapäivänä jolloin nunna katosi ja jonka jälkeen sitä etsittiin. Minä ja vaimoni löydettiin musta kynttilälyhty (noin 30 cm korkea lasi seinillä ja metallireunoilla, vanhanajan kynttilälyhty) noin 2 km päässä hiuskiehkuran löytöpaikasta ja vaimoni ilmoitti siitä poliisille ja oli ensimmäinen ilmoittaja. Tässä kohtaa täytyy mainita että 2 päivää aikaisemmin käveltiin sama lenkki eikä lyhtyä silloin siellä ollut. Olen itse 99% varma että lyhty täytyy liittyä jotenkin nunnan katoamiseen koska k.o. metsäautotietä ei käytetä enää mökeille matkustamiseen eikä sieltä ole tietääkseni mitään lyhtyä aikaisemmin löytynyt tai sen jälkeen. Olemme olleet mökkiläisiä kuitenkin siellä yli 10 vuotta. Muutoin siellä ei asu ympärivuotisia asukkeja kuin pari ja kukaan heistä ei kaiketi nunnaa ole nähnyt.

      Itse ole nähnyt yhtään nunnaa niin pitkällä Honkasalontien toisessa päässä. Enkä usko että kadonnut nunna tunsi tämä alueen hyvin jossa hiuskiehkura/lyhty löytyi. Jalkapatikassa sinne ja takaisin on reilusti yli 10 km luostarilta sekä todella korkea mäki kiivettäväksi joka on haastava jopa normaalikuntoiselle ihmiselle. Katoamisalueella on risteileviä metsäautoteitä ja ensikertalainen menee siellä aika varmasti sekaisin ja eksyy. Näin kävi itsellekin kun alueella ensi kertaa liikuin yli 10 vuotta sitten.... Maasto on erittäin kivikkoista ja louhikkoista jos tieltä poikkeaa joten on ihmeellistä jos nunna on mennyt syvälle sysimustaan huonokulkuiseen metsään rankalla vesisateella tietämättä mihin on menossa? Ja jos olisi, en usko että olisi pitkälle päässyt ilman suuria ongelmia.
      Ehkä suurin virhe etsinnöissä oli se että aluksi etsinnät keskittyi liikaa vain palopaikan ympäristöön sillä olimmehan jo ilmoittaneet lyhdystäkin seuraavana päivänä katoamisesta mutta tähän ei reakoitu pariin päivään. Muistaakseni meni päiviä ennenkuin etsinnät uloittui Honkasalontien peräpäähän kilometrien päähän palopaikasta. Ja sade tosiaan teki tässä tehtävänsä ja peitti hajujäljet.
      Yksi oma ihmetyksen kohde on se silminnäkijä joka ilmoitti nähneen nunnan Honkasalontiellä. Kuulin hänen nimen kerran ja hän ei siis ollut mökkiläinen joten miksi hän siellä myöhään sateisena illalla ajeli? Itse tunnen nimeltä kaikki mökkiläiset joten siksi tämä ihmetys?

      • Anonyymi

        Kiitoksen "mökkiläinen2000" kiinnostavasta ja valaisevasta kirjoituksesta.

        Kun noin sen kertoo asiasta ilmeisesti todellakin tietävä, niin kyllähän tuo lyhtyhomma nousee taasen suureen huomioon. Jos etsintöjäkään ei vielä silloin keskitetty sille alueelle, niin miksi satunnainen henkilö olisi sinne asti muistokynttilän vienytkään?! Sellainen henkilö olisi voinut muistokynttilän vielä vaikka palopaikan lähelle, tai muulle näkyvämmälle paikalle ...

        Onkohan se lyhdyn löytöpaikka esim.sellainen, jossa on voinut tapahtua onnettomuus (=huono näkyvyys)??! Sellaiset paikat, joissa metsäautoteitä risteilee paljon, on tosiaan helppo paikka eksymiselle. Mutta onko tuo paikka sitten mahdollinen esim.satunnaiselle, tahattomalle onnettomuudelle??!

        Tuosta Honkasalontien havainnosta on yleensä uutisoitu, että havainnon tekijä oli mökkiläinen, mutta uutisoinneissa on monesti myös virheitä. Olisiko sitten hänellä voinut olla vaikkapa metsäomistusta kys.metsäautoteitten varsilla??!

        Joka tapauksessa kiintoisaa tietoa todellakin. Ja kyllähän tämä tieto tuota lyhty - asiaa vie taas aivan uuteen valoon, kuka ja miksi sen olisi satunnaisesti osannut tuollaiseen kohtaan (keskellä kivikkoista korpimaata?) viedä??! ...


      • Anonyymi

        Pari kysymystä:

        Oliko löytämänne lyhty vanhanaikaisen näköinen, mutta aurinkokennolyhty kuitenkin? Aikaisemmin julkisuudessa on puhuttu aurinkokennolyhdystä.

        Hiuskiehkuraa ei ole löydetty, vaan hiusnauha, joka on todettu nunnalle kuuluneeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitoksen "mökkiläinen2000" kiinnostavasta ja valaisevasta kirjoituksesta.

        Kun noin sen kertoo asiasta ilmeisesti todellakin tietävä, niin kyllähän tuo lyhtyhomma nousee taasen suureen huomioon. Jos etsintöjäkään ei vielä silloin keskitetty sille alueelle, niin miksi satunnainen henkilö olisi sinne asti muistokynttilän vienytkään?! Sellainen henkilö olisi voinut muistokynttilän vielä vaikka palopaikan lähelle, tai muulle näkyvämmälle paikalle ...

        Onkohan se lyhdyn löytöpaikka esim.sellainen, jossa on voinut tapahtua onnettomuus (=huono näkyvyys)??! Sellaiset paikat, joissa metsäautoteitä risteilee paljon, on tosiaan helppo paikka eksymiselle. Mutta onko tuo paikka sitten mahdollinen esim.satunnaiselle, tahattomalle onnettomuudelle??!

        Tuosta Honkasalontien havainnosta on yleensä uutisoitu, että havainnon tekijä oli mökkiläinen, mutta uutisoinneissa on monesti myös virheitä. Olisiko sitten hänellä voinut olla vaikkapa metsäomistusta kys.metsäautoteitten varsilla??!

        Joka tapauksessa kiintoisaa tietoa todellakin. Ja kyllähän tämä tieto tuota lyhty - asiaa vie taas aivan uuteen valoon, kuka ja miksi sen olisi satunnaisesti osannut tuollaiseen kohtaan (keskellä kivikkoista korpimaata?) viedä??! ...

        " Sellaiset paikat, joissa metsäautoteitä risteilee paljon, on tosiaan helppo paikka eksymiselle. Mutta onko tuo paikka sitten mahdollinen esim.satunnaiselle, tahattomalle onnettomuudelle??! "

        Luostarin lähettyvillä olevat pikkutiet ovat kuusimetsien varjostamia. Notkelmia ja mutkiakin löytyy. Pilvisenä sateisena iltana harmahtaviin vaatteisiin pukeutunut hahmo erottuu todella huonosti hiekkatien väreistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Sellaiset paikat, joissa metsäautoteitä risteilee paljon, on tosiaan helppo paikka eksymiselle. Mutta onko tuo paikka sitten mahdollinen esim.satunnaiselle, tahattomalle onnettomuudelle??! "

        Luostarin lähettyvillä olevat pikkutiet ovat kuusimetsien varjostamia. Notkelmia ja mutkiakin löytyy. Pilvisenä sateisena iltana harmahtaviin vaatteisiin pukeutunut hahmo erottuu todella huonosti hiekkatien väreistä.

        "Pilvisenä sateisena iltana harmahtaviin vaatteisiin pukeutunut hahmo erottuu todella huonosti hiekkatien väreistä."

        Näin varmasti, mutta tarkoitin tässä tuota tarkkaa paikkaa, mistä lyhty löydettiin. Eli onko se nimenomainen paikka näkyvyydeltään millainen, onko esim.jyrkkää mutkaa tai muuta näköestettä siinä lähettyvillä?


      • Anonyymi

        Mikähän "kynttilälyhty" se muka ollut kun lehdessä kerrottu ja kuvassakin ollut oli aurinkokennolyhty. Muistaakseni matkittu vanhaa roikkuvaa mallia, mutta selvästi uusi. Vanhoissa ketjuissa löytyy linkki lehtijuttuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitoksen "mökkiläinen2000" kiinnostavasta ja valaisevasta kirjoituksesta.

        Kun noin sen kertoo asiasta ilmeisesti todellakin tietävä, niin kyllähän tuo lyhtyhomma nousee taasen suureen huomioon. Jos etsintöjäkään ei vielä silloin keskitetty sille alueelle, niin miksi satunnainen henkilö olisi sinne asti muistokynttilän vienytkään?! Sellainen henkilö olisi voinut muistokynttilän vielä vaikka palopaikan lähelle, tai muulle näkyvämmälle paikalle ...

        Onkohan se lyhdyn löytöpaikka esim.sellainen, jossa on voinut tapahtua onnettomuus (=huono näkyvyys)??! Sellaiset paikat, joissa metsäautoteitä risteilee paljon, on tosiaan helppo paikka eksymiselle. Mutta onko tuo paikka sitten mahdollinen esim.satunnaiselle, tahattomalle onnettomuudelle??!

        Tuosta Honkasalontien havainnosta on yleensä uutisoitu, että havainnon tekijä oli mökkiläinen, mutta uutisoinneissa on monesti myös virheitä. Olisiko sitten hänellä voinut olla vaikkapa metsäomistusta kys.metsäautoteitten varsilla??!

        Joka tapauksessa kiintoisaa tietoa todellakin. Ja kyllähän tämä tieto tuota lyhty - asiaa vie taas aivan uuteen valoon, kuka ja miksi sen olisi satunnaisesti osannut tuollaiseen kohtaan (keskellä kivikkoista korpimaata?) viedä??! ...

        "Kun noin sen kertoo asiasta ilmeisesti todellakin tietävä, niin kyllähän tuo lyhtyhomma nousee taasen suureen huomioon. Jos etsintöjäkään ei vielä silloin keskitetty sille alueelle, niin miksi satunnainen henkilö olisi sinne asti muistokynttilän vienytkään?! Sellainen henkilö olisi voinut muistokynttilän vielä vaikka palopaikan lähelle, tai muulle näkyvämmälle paikalle ..."

        Niin, ja miksi viedä muistokynttilä näin varhain katoamisen jälkeen ylipäätään mihinkään kun nunnaa etsittiin vielä elävänä kadonneena...


      • Anonyymi

        Valetta kuten arvasinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitoksen "mökkiläinen2000" kiinnostavasta ja valaisevasta kirjoituksesta.

        Kun noin sen kertoo asiasta ilmeisesti todellakin tietävä, niin kyllähän tuo lyhtyhomma nousee taasen suureen huomioon. Jos etsintöjäkään ei vielä silloin keskitetty sille alueelle, niin miksi satunnainen henkilö olisi sinne asti muistokynttilän vienytkään?! Sellainen henkilö olisi voinut muistokynttilän vielä vaikka palopaikan lähelle, tai muulle näkyvämmälle paikalle ...

        Onkohan se lyhdyn löytöpaikka esim.sellainen, jossa on voinut tapahtua onnettomuus (=huono näkyvyys)??! Sellaiset paikat, joissa metsäautoteitä risteilee paljon, on tosiaan helppo paikka eksymiselle. Mutta onko tuo paikka sitten mahdollinen esim.satunnaiselle, tahattomalle onnettomuudelle??!

        Tuosta Honkasalontien havainnosta on yleensä uutisoitu, että havainnon tekijä oli mökkiläinen, mutta uutisoinneissa on monesti myös virheitä. Olisiko sitten hänellä voinut olla vaikkapa metsäomistusta kys.metsäautoteitten varsilla??!

        Joka tapauksessa kiintoisaa tietoa todellakin. Ja kyllähän tämä tieto tuota lyhty - asiaa vie taas aivan uuteen valoon, kuka ja miksi sen olisi satunnaisesti osannut tuollaiseen kohtaan (keskellä kivikkoista korpimaata?) viedä??! ...

        Olisi tosiaan kiinnostavaa kuulla Mökkiläinen2000:lta, milloin lyhty löytyi. Hän kirjoitti että he olivat mökillään nunnan katoamispäivänä ja sen jälkeisenä ensimmäisenä etsintäpäivänä, jolloin he myös ilmoittivat lyhdystä poliisille. Mutta milloin lyhty tarkalleen löytyi? Oliko se keskiviikkona nunnan katoamisen jälkeisenä päivänä? Kyllähän se ajatuksia herättää, jos se silloin tienvarressa oli etenkin jos kahta päivää aiemmin ei ollut. Jos se on löytynyt jo tiistaina, aikaikkuna on suppeampi, koska nunnan katoamiseen johtaneet tapahtumat alkoivat vasta illalla klo 19 aikaan.

        Poliisi tiedotti lyhdystä laajasti ja pyysi jättäjää ilmoittautumaan. Tästä voi päätellä että he epäilivät jonkun ulkopuolisen sen sinne tuoneen (eikä vaan että se olisi sattumalta sinne pudonnut). Jos lyhty löytyi jo esim. tiistaina iltapäivällä, olisi ollut myös helppo todeta ettei se liity mitenkään nunnan yllättävään katoamiseen.

        Poliisi otti lyhdystä myös dna:t. Kun tapausta tutkittiin vain iäkkään ihmisen katoamisena (mitä se ehkä onkin), testattiin kai vain onko siinä jälkiä nunnasta. Ei ollut. Kun rikosta ei epäilty, tuskin tutkittiin jos lyhdystä löytyi jonkun muun dna:ta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi tosiaan kiinnostavaa kuulla Mökkiläinen2000:lta, milloin lyhty löytyi. Hän kirjoitti että he olivat mökillään nunnan katoamispäivänä ja sen jälkeisenä ensimmäisenä etsintäpäivänä, jolloin he myös ilmoittivat lyhdystä poliisille. Mutta milloin lyhty tarkalleen löytyi? Oliko se keskiviikkona nunnan katoamisen jälkeisenä päivänä? Kyllähän se ajatuksia herättää, jos se silloin tienvarressa oli etenkin jos kahta päivää aiemmin ei ollut. Jos se on löytynyt jo tiistaina, aikaikkuna on suppeampi, koska nunnan katoamiseen johtaneet tapahtumat alkoivat vasta illalla klo 19 aikaan.

        Poliisi tiedotti lyhdystä laajasti ja pyysi jättäjää ilmoittautumaan. Tästä voi päätellä että he epäilivät jonkun ulkopuolisen sen sinne tuoneen (eikä vaan että se olisi sattumalta sinne pudonnut). Jos lyhty löytyi jo esim. tiistaina iltapäivällä, olisi ollut myös helppo todeta ettei se liity mitenkään nunnan yllättävään katoamiseen.

        Poliisi otti lyhdystä myös dna:t. Kun tapausta tutkittiin vain iäkkään ihmisen katoamisena (mitä se ehkä onkin), testattiin kai vain onko siinä jälkiä nunnasta. Ei ollut. Kun rikosta ei epäilty, tuskin tutkittiin jos lyhdystä löytyi jonkun muun dna:ta.

        Sepitetty koko juttu kun puhuu kynttilälyhdystä. Ei nunna tai kukaan muukaan olisi käyttänyt kulkemiseen sen enempää kynttilä- kuin aurinkokennolyhtyä vaan taskulamppua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitoksen "mökkiläinen2000" kiinnostavasta ja valaisevasta kirjoituksesta.

        Kun noin sen kertoo asiasta ilmeisesti todellakin tietävä, niin kyllähän tuo lyhtyhomma nousee taasen suureen huomioon. Jos etsintöjäkään ei vielä silloin keskitetty sille alueelle, niin miksi satunnainen henkilö olisi sinne asti muistokynttilän vienytkään?! Sellainen henkilö olisi voinut muistokynttilän vielä vaikka palopaikan lähelle, tai muulle näkyvämmälle paikalle ...

        Onkohan se lyhdyn löytöpaikka esim.sellainen, jossa on voinut tapahtua onnettomuus (=huono näkyvyys)??! Sellaiset paikat, joissa metsäautoteitä risteilee paljon, on tosiaan helppo paikka eksymiselle. Mutta onko tuo paikka sitten mahdollinen esim.satunnaiselle, tahattomalle onnettomuudelle??!

        Tuosta Honkasalontien havainnosta on yleensä uutisoitu, että havainnon tekijä oli mökkiläinen, mutta uutisoinneissa on monesti myös virheitä. Olisiko sitten hänellä voinut olla vaikkapa metsäomistusta kys.metsäautoteitten varsilla??!

        Joka tapauksessa kiintoisaa tietoa todellakin. Ja kyllähän tämä tieto tuota lyhty - asiaa vie taas aivan uuteen valoon, kuka ja miksi sen olisi satunnaisesti osannut tuollaiseen kohtaan (keskellä kivikkoista korpimaata?) viedä??! ...

        Lyhdyn löytöpaikka on hyvin mutkittelevalla tiellä jossa näkyvyys on max 20 metriä eli helposti siellä tulee onnettomuus jos ei ole tarkkana.
        Mökkiläisiä alueella on hieman yli 20 kpl ja tiedän nimeltä kaikki. Honkasalontie on yksityistie ja kaikki kiinteistöjen omistajat ovat tuttuja ainakin nimeltä. Nunnan nähnyt henkilö joka oli "kylältä", ei kuulu tähän porukkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi tosiaan kiinnostavaa kuulla Mökkiläinen2000:lta, milloin lyhty löytyi. Hän kirjoitti että he olivat mökillään nunnan katoamispäivänä ja sen jälkeisenä ensimmäisenä etsintäpäivänä, jolloin he myös ilmoittivat lyhdystä poliisille. Mutta milloin lyhty tarkalleen löytyi? Oliko se keskiviikkona nunnan katoamisen jälkeisenä päivänä? Kyllähän se ajatuksia herättää, jos se silloin tienvarressa oli etenkin jos kahta päivää aiemmin ei ollut. Jos se on löytynyt jo tiistaina, aikaikkuna on suppeampi, koska nunnan katoamiseen johtaneet tapahtumat alkoivat vasta illalla klo 19 aikaan.

        Poliisi tiedotti lyhdystä laajasti ja pyysi jättäjää ilmoittautumaan. Tästä voi päätellä että he epäilivät jonkun ulkopuolisen sen sinne tuoneen (eikä vaan että se olisi sattumalta sinne pudonnut). Jos lyhty löytyi jo esim. tiistaina iltapäivällä, olisi ollut myös helppo todeta ettei se liity mitenkään nunnan yllättävään katoamiseen.

        Poliisi otti lyhdystä myös dna:t. Kun tapausta tutkittiin vain iäkkään ihmisen katoamisena (mitä se ehkä onkin), testattiin kai vain onko siinä jälkiä nunnasta. Ei ollut. Kun rikosta ei epäilty, tuskin tutkittiin jos lyhdystä löytyi jonkun muun dna:ta.

        Löysimme lyhdyn keskiviikkona katoamisen jälkeisenä päivänä ja minulla on muistikuva että vasta lauantaina viranomaiset sen kävivät hakemassa pois....Tämä lyhty ei tosiaan herättänyt mitään kiinnostusta ilmoitushetkellä että voisi liittyä tapahtumaan.


      • Tänne on taas tullut paljon kirjoituksia ja kaikki "anonyymi" nimellä....
        Ottakaa hyvät ihmiset käyttöön joku nimimerkki niin sitten voi johonkin kommenttiin jopa vastailla.
        Laitanpa tänne nyt linkin valokuviin lyhdystä jotka on otettu 13.7.2017 tienposkesta jolloin virkavalta ei ollut vielä kerännyt lyhtyä pois.... Minulle on aivan sama mikä lyhty on kyseessä, oliko kynttilälyhty vain led-lyhty. Valokuva on siis otettu päivän sen jälkeen kun se löydettiin mutta ensimmäisellä kerralla ei älytty ottaa siitä valokuvaa.
        Tuollainen se joka tapauksessa oli. Voitte itse vapaasti päätellä mitä lyhty teki siellä metsäautotiellä kun ei siellä ikinä mitään muutakaan tavaraa ole ollut tienposkessa ennen tai jälkeen katoamisen. Ja vielä lisäksi, keskellä kesää harvoin tarvitaan lyhtyä muutenkaan kun hämärää ei ole kuin aivan yön pikkutunteina....

        https://prnt.sc/TvWnnkSfWkFZ
        https://prnt.sc/zH3Xlywx7j3S

        Lyhty löytyi tosiaan Hepomäentien varresta paikasta jossa karttalinkkiin sen merkkasin.
        Honkalampien alue on erittäin tarkkaan tutkittu virkavallan toimesta katoamiskesänä sekä seuraavana kesänä/syksynä ruumiskoirien toimesta. Massiiviset etsinnät siellä on tehty.


      • Mökkiläinen2000 kirjoitti:

        Tänne on taas tullut paljon kirjoituksia ja kaikki "anonyymi" nimellä....
        Ottakaa hyvät ihmiset käyttöön joku nimimerkki niin sitten voi johonkin kommenttiin jopa vastailla.
        Laitanpa tänne nyt linkin valokuviin lyhdystä jotka on otettu 13.7.2017 tienposkesta jolloin virkavalta ei ollut vielä kerännyt lyhtyä pois.... Minulle on aivan sama mikä lyhty on kyseessä, oliko kynttilälyhty vain led-lyhty. Valokuva on siis otettu päivän sen jälkeen kun se löydettiin mutta ensimmäisellä kerralla ei älytty ottaa siitä valokuvaa.
        Tuollainen se joka tapauksessa oli. Voitte itse vapaasti päätellä mitä lyhty teki siellä metsäautotiellä kun ei siellä ikinä mitään muutakaan tavaraa ole ollut tienposkessa ennen tai jälkeen katoamisen. Ja vielä lisäksi, keskellä kesää harvoin tarvitaan lyhtyä muutenkaan kun hämärää ei ole kuin aivan yön pikkutunteina....

        https://prnt.sc/TvWnnkSfWkFZ
        https://prnt.sc/zH3Xlywx7j3S

        Lyhty löytyi tosiaan Hepomäentien varresta paikasta jossa karttalinkkiin sen merkkasin.
        Honkalampien alue on erittäin tarkkaan tutkittu virkavallan toimesta katoamiskesänä sekä seuraavana kesänä/syksynä ruumiskoirien toimesta. Massiiviset etsinnät siellä on tehty.

        Minun oma veikkaus tämän lyhdyn ilmestymisestä on se että nunnan katoaminen on huomattu jo katoamispäinän illalla ja yöllä häntä on etsitty ilman tulosta. Etsjijöina muut ihmiset kuin virkavalta. Tämä olisi minusta kaikista yksinkertaisin selitys lyhdyn ilmestymiselle tuonne syrjäiselle metsäautotielle.


      • Anonyymi
        Mökkiläinen2000 kirjoitti:

        Minun oma veikkaus tämän lyhdyn ilmestymisestä on se että nunnan katoaminen on huomattu jo katoamispäinän illalla ja yöllä häntä on etsitty ilman tulosta. Etsjijöina muut ihmiset kuin virkavalta. Tämä olisi minusta kaikista yksinkertaisin selitys lyhdyn ilmestymiselle tuonne syrjäiselle metsäautotielle.

        Led-lyhtyhän se on ja oli kuvia lehdissäkin. Ei tuollaista pienitehoista kukaan etsintään käyttäisi ja ovat epäkäytännöllisiäkin, pelkkiä koriste-esineitä. Kesäyönä valoisaa muutenkin, tuolla tuskin on mitään tekemistä katoamisen kanssa, ei nunnakaan sellaista olisi käyttänyt.


      • Anonyymi
        Mökkiläinen2000 kirjoitti:

        Minun oma veikkaus tämän lyhdyn ilmestymisestä on se että nunnan katoaminen on huomattu jo katoamispäinän illalla ja yöllä häntä on etsitty ilman tulosta. Etsjijöina muut ihmiset kuin virkavalta. Tämä olisi minusta kaikista yksinkertaisin selitys lyhdyn ilmestymiselle tuonne syrjäiselle metsäautotielle.

        Kiitos Mökkiläinen2000 jälleen tiedoista ja kuvien jakamisesta.

        Lyhty on selvästi sama kuin se poliisin lehdissä julkistama, epäselvyyttä aiheutti että kartan mukaan tie jonka varrelta se löytyi ei ole Hepomäentietä mutta paikalliset tietävät parhaiten mitä nimeä mistäkin tiestä käytetään. Lyhty oli ilmeisesti kumollaan tien poskessa kun kuvasitte sen? Kansikin näkyy olevan irti. Oliko lyhty nurin silloinkin kun löysitte sen nunnan katoamista seuraavana päivänä?

        Olisiko joku voinut heittää sen tien poskeen ihan vaan sattumalta nunnan katoamisen aikoihin? Poliisin julkaisemassa kuvassa lyhty on tien vieressä ihan suorassa tarkkaan aseteltuna. Näin luulisi olevan, jos se on tarkoituksella viety.

        Kiinnostava ajatus myös että joku olisi etsinyt nunnaa jo katoamisiltana. Ehkä joku tuli toisiin ajatuksiin kun se rankkasadekin alkoi?

        Nimim. tapausta seuraillut


      • Anonyymi

        On voinut olla jonkun mökkiläisen perheenjäsen, sukulainen tms. vakiokävijä. Ei siis omistaja mutta käy siellä vaikka pari kertaa kesässä. Itse vieroksun vähän sitä että joku varmasti väittää tuntevansa "kaikki". Tiekunnan kautta tunnetaan pintapuoliesti, mutta ei kaikkien sukulaisia. Moni perikunnan osakas myös puhuu ja toimii kuin olisi se ainoa omistaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On voinut olla jonkun mökkiläisen perheenjäsen, sukulainen tms. vakiokävijä. Ei siis omistaja mutta käy siellä vaikka pari kertaa kesässä. Itse vieroksun vähän sitä että joku varmasti väittää tuntevansa "kaikki". Tiekunnan kautta tunnetaan pintapuoliesti, mutta ei kaikkien sukulaisia. Moni perikunnan osakas myös puhuu ja toimii kuin olisi se ainoa omistaja.

        Mitä väliä kenen se lyhty on, ei liity nunnaan millään tavalla, ei ainakaan kuviteltu murhaaja sitä olisi käyttänyt ja erittäin pieni todennäköisyys että edes olisi henkirikos.


    • Anonyymi

      Kiitos tosiaan paljon Mökkiläinen2000 havaintonne jakamisesta!
      Todella mielenkiintoinen kirjoitus.

      Olitte siis vaimonne kanssa kävelylenkillä ja löysitte lyhdyn metsäautotien varresta. Kysyisin vielä, löysittekö lyhdyn jo nunnan katoamisiltana vai seuraavana päivänä, kun etsintöjä tehtiin luostarin ympäristössä? Jos katoamisiltana, niin muistatteko mihin aikaan huomasitte lyhdyn?

      Lehtitietojen mukaan nunna lähti katoamisiltana luostarilta naapurin tulipaloa katsomaan klo 19 jälkeen. Tästä on luotettava havainto. Sitten hänet nähtiin kävelemässä palopaikan lähellä ja useampi silminnäkijä näki hänen katselevan jälkisammutusta Honkasalontieltä palopaikan vierestä. Tämä on tapahtunut 19.30 tienoissa. Ja sitten hänestä on poliisin mukaan luotettava "mökkiläisen" havainto klo 20.20 siellä n. 7 kilometrin päässä Honkasalon-Löytömäentien risteyksessä. Paljon on näillä palstoilla keskusteltu siitä miten nunna voi ehtiä n. tunnissa sinne kilometrien päähän etenkin kun maasto on mäkistä ja haastavaa hyväkuntoiselle liikkujallekin.

      Nunna katosi siis ti-iltana 11.7.2017 ja muistaakseni siitä havainnosta siellä kilometrien päässä ilmoitettiin poliisille katoamista seuraavan päivän päivän iltana (ke 12.7. ) ja olikohan niin että torstaiaamuna etsintöjä siirrettiin sitten sinne kauemmas.

    • Anonyymi

      Katoamisten yhteydessä puhutaan maastoetsinnöistä. Niin tässäkin jutussa. Annettiin ymmärtää, että tarkkaan etsittiin. Kuitenkin esim. hiusnauha jäi kesän etsinnöissä löytymättä tai se oli viety paikalle löydettäväksi myöhemmin.

      Vähintäänkin rivien välistä todetaan, että ihan jokaista pusikkoa ei tarkastettu syystä, että maasto oli niin vaikeakulkuista. Samaan syssyyn pohditaan, että varmaan sinne vaikeakulkuiseen maastoon se kadonnut hävisi.

      Millaista haravointia etsinnät käytännössä ovat, jos etsijät kuljeskelevat poluilla ja teillä katsellen pientareille? Pusikkoja ja louhikkoja ei kuljeta, koska etsijän nilkka voi nyrjähtää? Turhaan puhutaan etsinnöistä. Paremminkin on kyse huhuilusta ja haahuilusta katoamisalueella.

      • Anonyymi

        No ei niissä etsinnöissäkään voi etsijöiden terveyttä vaarantaa. Ihan järkeenkäypää, että vaikeakulkuisessa kivikossa käydään vain ne paikat lävitse, jotka tuntuu sellaiselta, että on ollut mahdollista kadonneellakin kulkea.

        Tietenkin jos reitti on kadonneen sairauden yms.vuoksi sellainen, että onnettomuus esim.kaatumisen ja siten loukkaantumisen kautta on voinut tapahtua, niin sellaisia paikkoja sitten varmaankin on helposti paljon.

        Mutta ymmärtää kai nyt sen, että riskit siitä, että etsijätkin voisivat loukata itseään pahasti pitää jotenkin pystyä minimoimaan ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei niissä etsinnöissäkään voi etsijöiden terveyttä vaarantaa. Ihan järkeenkäypää, että vaikeakulkuisessa kivikossa käydään vain ne paikat lävitse, jotka tuntuu sellaiselta, että on ollut mahdollista kadonneellakin kulkea.

        Tietenkin jos reitti on kadonneen sairauden yms.vuoksi sellainen, että onnettomuus esim.kaatumisen ja siten loukkaantumisen kautta on voinut tapahtua, niin sellaisia paikkoja sitten varmaankin on helposti paljon.

        Mutta ymmärtää kai nyt sen, että riskit siitä, että etsijätkin voisivat loukata itseään pahasti pitää jotenkin pystyä minimoimaan ...

        Etsinnät ovat viranomaisille arkinen tehtävä muiden joukossa eli pakkopullaa. Motivaatiota ei ole, ellei kadonnut ole nuori kaunis nainen. Vapaaehtoisille taas etsinnät ovat kivoja luontokävelyitä porukalla . Sokerina pohjalla kahvi ja voileipätarjoilu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etsinnät ovat viranomaisille arkinen tehtävä muiden joukossa eli pakkopullaa. Motivaatiota ei ole, ellei kadonnut ole nuori kaunis nainen. Vapaaehtoisille taas etsinnät ovat kivoja luontokävelyitä porukalla . Sokerina pohjalla kahvi ja voileipätarjoilu.

        Mädäntynyt ruumis ei ole kaunis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mädäntynyt ruumis ei ole kaunis.

        Kadonnut voi olla myös elossa, ainakin etsintöjen alkuvaiheissa.


      • Anonyymi

        Etsinnät olivat kyllä aika massiiviset mutta valitettavasti tärkein johtolanka katosi vesisateeseen. Ruumiskoiratkin kävivät haravoimassa aluetta useaan kertaan tuloksetta.
        Alueella on n.100 km metsäautoteitä jotka kaikki kyllä on kierretty läpi ja tärkeimmän etsintäalueet ainakin parisataa-metriä teiden molemmin puolin. Maasto on erittäin hankalaa kulkea jalan eikä edes terveellä ihmisellä tule taipumus pyrkiä syvemmälle vaikeakulkuiseen maastoon.


    • Anonyymi

      Polisi sanoi että se on voinut autosta pudota mutta mökkiläinen2000 sanoo ettei autot käytä sitä tietä mistä lyhty löytyi, koska ilmeisesti siellä ei ole mökkejä??

      • Anonyymi

        Nyt on parempi että laitan tälle screenshotin kartasta jossa nämä tärkeät paikat on mainittu.
        Viininpunainen tähti merkkaa paikka jossa tämä "hiuskiehkura tai mikä sen nimi onkaan" löytyi. Siinä kohdassa on 5 m korkea kivi johon on joskus vuosia sitten laitettu tikapuut näköalan takia. Mutta tikapuut ovat jo lahot eikä niitä voi käyttää että pääsisi kiven päälle.
        Sinisellä oleva salmiakki merkkaa taas lyhdyn löytöpaikkaa. Kuten huomaatte, välimatka ei ole pitkä. Ja "hiuskiehkurasta, tms" on vain muutama sata metriä 4-tien risteykseen jossa joku mökkiläinen nunnan oli viimeisenä nähnyt.
        Avatkaa linkki selaimessa niin näette kartan.
        https://prnt.sc/pZ_Fi_i621_k


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt on parempi että laitan tälle screenshotin kartasta jossa nämä tärkeät paikat on mainittu.
        Viininpunainen tähti merkkaa paikka jossa tämä "hiuskiehkura tai mikä sen nimi onkaan" löytyi. Siinä kohdassa on 5 m korkea kivi johon on joskus vuosia sitten laitettu tikapuut näköalan takia. Mutta tikapuut ovat jo lahot eikä niitä voi käyttää että pääsisi kiven päälle.
        Sinisellä oleva salmiakki merkkaa taas lyhdyn löytöpaikkaa. Kuten huomaatte, välimatka ei ole pitkä. Ja "hiuskiehkurasta, tms" on vain muutama sata metriä 4-tien risteykseen jossa joku mökkiläinen nunnan oli viimeisenä nähnyt.
        Avatkaa linkki selaimessa niin näette kartan.
        https://prnt.sc/pZ_Fi_i621_k

        Kiitos paljon kartasta ja tiedoista. Löysitte siis lyhdyn nunnan katoamista seuraavana päivänä keskiviikkona ja kaksi päivää aiemmin se ei siinä paikassa ollut...

        Tuo kartta aukeaa niin että lyhdyn löytöpaikka "sininen salmiakki" leikkautuu pois kuvasta mutta ilmeisesti se löytyi suht läheltä Honksalontien ja Hepomäentien risteystä?

        Hiusnauha löytyi Löytömäentielta ison kiven, vanhan maamerkin läheltä. Jotenkin päälleliimatun tuntuista, etenkin kun löytyi vasta kolme kuukautta katoamisen jälkeen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos paljon kartasta ja tiedoista. Löysitte siis lyhdyn nunnan katoamista seuraavana päivänä keskiviikkona ja kaksi päivää aiemmin se ei siinä paikassa ollut...

        Tuo kartta aukeaa niin että lyhdyn löytöpaikka "sininen salmiakki" leikkautuu pois kuvasta mutta ilmeisesti se löytyi suht läheltä Honksalontien ja Hepomäentien risteystä?

        Hiusnauha löytyi Löytömäentielta ison kiven, vanhan maamerkin läheltä. Jotenkin päälleliimatun tuntuista, etenkin kun löytyi vasta kolme kuukautta katoamisen jälkeen...

        No onhan se sininen salmiakki siellä, mutta hiusnauhan löytöpaikasta enemmän koillisen suunnassa lähellä Juojärven rantoja.

        Jossain varhemmissa palstatiedoissa on ollut että lyhty olisi löydetty Hepomäentien varrelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos paljon kartasta ja tiedoista. Löysitte siis lyhdyn nunnan katoamista seuraavana päivänä keskiviikkona ja kaksi päivää aiemmin se ei siinä paikassa ollut...

        Tuo kartta aukeaa niin että lyhdyn löytöpaikka "sininen salmiakki" leikkautuu pois kuvasta mutta ilmeisesti se löytyi suht läheltä Honksalontien ja Hepomäentien risteystä?

        Hiusnauha löytyi Löytömäentielta ison kiven, vanhan maamerkin läheltä. Jotenkin päälleliimatun tuntuista, etenkin kun löytyi vasta kolme kuukautta katoamisen jälkeen...

        "Löysitte siis lyhdyn nunnan katoamista seuraavana päivänä keskiviikkona ja kaksi päivää aiemmin se ei siinä paikassa ollut... "

        Tämä on muuten yksi esimerkki, siitä miten ihmiset tekevät havaintoja. Voiko kukaan varmasti sanoa, että lyhty ei olisi ollut siinä aiemmin?! Eli kuka niitä vähänliikenteisten teitten reunoja niin varmasti katseli, ennen kuin nunna katosi, ja tilanne muuttui akuutiksi?!

        Ok. kyllähän sitä päättelisi ja luulisi, että se jotenkin tapaukseen liittyy. Mutta toisaalta voisi olla yhtä hyvin, että joku metsässä liikkuja on sitä pimeässä käyttänyt, ja unohtanut kokonaan ... Kun tiet on vielä vähän ajeltuja, niin olisiko sitä todella kukaan huomannut aikaisemmin, jos jo niin olisi käynytkin?! ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Löysitte siis lyhdyn nunnan katoamista seuraavana päivänä keskiviikkona ja kaksi päivää aiemmin se ei siinä paikassa ollut... "

        Tämä on muuten yksi esimerkki, siitä miten ihmiset tekevät havaintoja. Voiko kukaan varmasti sanoa, että lyhty ei olisi ollut siinä aiemmin?! Eli kuka niitä vähänliikenteisten teitten reunoja niin varmasti katseli, ennen kuin nunna katosi, ja tilanne muuttui akuutiksi?!

        Ok. kyllähän sitä päättelisi ja luulisi, että se jotenkin tapaukseen liittyy. Mutta toisaalta voisi olla yhtä hyvin, että joku metsässä liikkuja on sitä pimeässä käyttänyt, ja unohtanut kokonaan ... Kun tiet on vielä vähän ajeltuja, niin olisiko sitä todella kukaan huomannut aikaisemmin, jos jo niin olisi käynytkin?! ...

        Mökkiläinen2000:n ja vaimonsa löytämä lyhty näyttäisi olevan eri lyhty kuin tämä, jonka kuvan poliisi julkisti laajasti mediassa katoamisviikon lopussa, etsintöjen jo päätyttyä:

        https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/3001824

        Tämä julkisuuteen tuotu lyhty löytyi Hepomäentieltä (näin mainitaan useammassa uutislähteessä). Hepomäentie muodostaa Löytömäentien kanssa lenkin, jota kulkien pääsee takaisin Honkasalontielle, eikä sekään ole kaukana hiusnauhan löytöpaikalta.

        Noita lyhtyjä on ilmeisesti ollut maastossa useampia. Voiko niillä olla jotain yhteyttä toisiinsa, tai nunnan katoamiseen? Kiinnostavaa myös, että tuota Hepomäentietä pääsee Honkalampien ohi kulkien tälle syrjäiselle tielle, jolta Mökkiläinen2000 löytämä lyhty löytyi. Olisiko joku voinut laittaa niitä opasteiksi tms. Tuolle alueelle pääsee suorempaa reittiä Purnumäentien kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mökkiläinen2000:n ja vaimonsa löytämä lyhty näyttäisi olevan eri lyhty kuin tämä, jonka kuvan poliisi julkisti laajasti mediassa katoamisviikon lopussa, etsintöjen jo päätyttyä:

        https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/3001824

        Tämä julkisuuteen tuotu lyhty löytyi Hepomäentieltä (näin mainitaan useammassa uutislähteessä). Hepomäentie muodostaa Löytömäentien kanssa lenkin, jota kulkien pääsee takaisin Honkasalontielle, eikä sekään ole kaukana hiusnauhan löytöpaikalta.

        Noita lyhtyjä on ilmeisesti ollut maastossa useampia. Voiko niillä olla jotain yhteyttä toisiinsa, tai nunnan katoamiseen? Kiinnostavaa myös, että tuota Hepomäentietä pääsee Honkalampien ohi kulkien tälle syrjäiselle tielle, jolta Mökkiläinen2000 löytämä lyhty löytyi. Olisiko joku voinut laittaa niitä opasteiksi tms. Tuolle alueelle pääsee suorempaa reittiä Purnumäentien kautta.

        Vai onko niin että tie jolta Mökkiläiset2000 löysivät lyhdyn, on tuon saman Hepomäentien jatke?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai onko niin että tie jolta Mökkiläiset2000 löysivät lyhdyn, on tuon saman Hepomäentien jatke?

        Eiköhän kyse ole yhdestä ja samasta lyhdystä. Google mapsissa Hepomäentie näyttää päättyvän kun se yhtyy Löytömäentiehen Honkalampien kohdalla. Tie jatkuu kuitenkin nimettömänä kohti Juojärveä, haarautuu kerran ja sielläpäin on lyhdyn merkattu löytöpaikka. Noista metsäautoteistä vain osa on nimetty . Vaikka tie on syrjäinen, lyhdyn löytöpaikan ympäristössä noin puolen kilometrin säteellä on asutustakin, mökkejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mökkiläinen2000:n ja vaimonsa löytämä lyhty näyttäisi olevan eri lyhty kuin tämä, jonka kuvan poliisi julkisti laajasti mediassa katoamisviikon lopussa, etsintöjen jo päätyttyä:

        https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/3001824

        Tämä julkisuuteen tuotu lyhty löytyi Hepomäentieltä (näin mainitaan useammassa uutislähteessä). Hepomäentie muodostaa Löytömäentien kanssa lenkin, jota kulkien pääsee takaisin Honkasalontielle, eikä sekään ole kaukana hiusnauhan löytöpaikalta.

        Noita lyhtyjä on ilmeisesti ollut maastossa useampia. Voiko niillä olla jotain yhteyttä toisiinsa, tai nunnan katoamiseen? Kiinnostavaa myös, että tuota Hepomäentietä pääsee Honkalampien ohi kulkien tälle syrjäiselle tielle, jolta Mökkiläinen2000 löytämä lyhty löytyi. Olisiko joku voinut laittaa niitä opasteiksi tms. Tuolle alueelle pääsee suorempaa reittiä Purnumäentien kautta.

        "Mökkiläinen" sepitti omiaan jos tuota tarkoitti, ei sitä kynttilälyhtyyn sekoita, eikä kukaan tuollaisten kanssa liiku. Noita käytetään vain koristelyhtyinä tai haudoilla, tuskinpa kukaan sivullinen saati mahdollinen murhaaja sitä olisi nunnan takia tiepuoleen laittanut. Erittäin todennäköisesti ei mitään rikosta edes liity nunnan katoamiseen, vanhuksia jää maastoon tai hukkuu jatkuvasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt on parempi että laitan tälle screenshotin kartasta jossa nämä tärkeät paikat on mainittu.
        Viininpunainen tähti merkkaa paikka jossa tämä "hiuskiehkura tai mikä sen nimi onkaan" löytyi. Siinä kohdassa on 5 m korkea kivi johon on joskus vuosia sitten laitettu tikapuut näköalan takia. Mutta tikapuut ovat jo lahot eikä niitä voi käyttää että pääsisi kiven päälle.
        Sinisellä oleva salmiakki merkkaa taas lyhdyn löytöpaikkaa. Kuten huomaatte, välimatka ei ole pitkä. Ja "hiuskiehkurasta, tms" on vain muutama sata metriä 4-tien risteykseen jossa joku mökkiläinen nunnan oli viimeisenä nähnyt.
        Avatkaa linkki selaimessa niin näette kartan.
        https://prnt.sc/pZ_Fi_i621_k

        Onkohan kartan perusteella tuota Keski-Honkalampea ja Yli-Honkalampea naarattu?Siis jos miettisi kartan perusteella tuota sinisen ja punaisen välimatkaa niin olisiko nunna mahdollisesti tuolla Keski-Honkalammessa lähellä laavua?


    • Anonyymi

      Tuskin voinut pudota autosta. Mutta jos lyhty vaikka sellainen, että sillä pystyy valaisemaan jotakin, vaikka kun hämärällä/pimeässä vaihtaa kumisaappaat pienempiin kenkiin auton vieressä. Sitä kautta sitten voinut jäädä maahan, tai ollut vaikka auton katolla, ja unohtunut, ja siitä sitten putosi ...

      Erittäin epätodennäköistä ilmeisesti kuitenkin, että lyhty vain sattumalta siihen olisi jätetty, kun lyhdyn omistaja ei ole ilmoittautunutkaan. Sikäli varmasti mielestäni ykköspaikkoja (se lyhdyn löytöpaikan ympäristö), jota kannattaisi vielä tutkia kovalla kädellä ja tarkasti ...

    • Anonyymi

      Tai jos nuo eivät vaan huomanneet sitä edellisen kerran kävellessään, auringon valo ollut erilainen eikä laittanut silmään. Ehkäpä elisabeth löysi sen reittinsä varrelta ja kantoi mukanaan, pissalle mennessään jättänyt sen tien varteen. Ehkä Elisabeth on jossain siinä lähellä?

      • Anonyymi

        Tuskin aurinkokennolyhty liittyy nunnaan millään tavalla, ei olisi käyttänyt sellaista ja käyttökelvoton valaisimena kun olematon valoteho ja virta riittää vain hetkeksi, pelkkiä koristevalaisimia. Tuskin oli mitään valaisinta mukana kun ei varmasti aikonut pimeään asti ollakaan ulkona. Tuollaisen ison lyhdyn olisi silminnäkijätkin huomanneet jos olisi kädessä ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin aurinkokennolyhty liittyy nunnaan millään tavalla, ei olisi käyttänyt sellaista ja käyttökelvoton valaisimena kun olematon valoteho ja virta riittää vain hetkeksi, pelkkiä koristevalaisimia. Tuskin oli mitään valaisinta mukana kun ei varmasti aikonut pimeään asti ollakaan ulkona. Tuollaisen ison lyhdyn olisi silminnäkijätkin huomanneet jos olisi kädessä ollut.

        Niin.Voihan teoriassa olla, sitähän täällä tehdään spekuloidaan, että nunna olisi löytänyt tuon lyhdyn tienposkesta kävellessään ja tempassut sen mukaansa. Eikö hänellä ollut tällainen lyhtyjen kantaminen tapana? Jos se on aurinkokennolyhty niin ei edes paina mitään. Ehkä jättänyt sen tielle kun poikkesi pusikkoon asialleen ja kenties sinne asialleen jopa lopullisesti kuukahtanut? Mutta kai poliisi on etsinyt myös tuon lyhdyn löytöpaikan lähiryteikön? en tiedä mutta kaikkeen oljenkorteen sitä pitää tarttua.


    • Anonyymi

      No te jotka siellä olette niin kumisaappaat jalkaan ja metallin etsintä vehje mukaan.

      • Anonyymi

        Sekin olisi hyvä, jos joku viitsisi käydä pitkän kepakon kanssa kääntelemässä niitä saniaispuskia ja muita tiheikköjä, jotka virallisille etsijöille olivat liian vaarallisia lähestyä. Vaatteen riekaleita ja luita saattaa vielä olla metsässä, mikäli Irmeli sinne päätyi.


    • Anonyymi

      Uskontolahkoissa on myös väkivaltaisia lyövät toisia päähän mm.hellaro vapareissa ollut ja huumeissa. Myös kehitys vamma laitoksissa olevia voi liikkua jos karannut pitkin metsiä ne voi kiivetä vaikka kuusen latvaan tai yöpyä navetassa.

      • Anonyymi

        Eduskunta oli tosiaan tuolloin lomalla.


      • Anonyymi

        Ortodoksien omissakin piireissä on melkoisia kahnauksia. Nokkimishierarkiassa ylemmiksi itsensä kokevat voivat olla hämmästyttävän röyhkeitä. Luostarilaitos ei varmasti ole tässä poikkeus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ortodoksien omissakin piireissä on melkoisia kahnauksia. Nokkimishierarkiassa ylemmiksi itsensä kokevat voivat olla hämmästyttävän röyhkeitä. Luostarilaitos ei varmasti ole tässä poikkeus.

        Siinä ollaan varmaan "jostain" jäljillä, että Irmelin aikana 60 luvulta katoamiseensa oli nunnat kaikki vaihtuneet. Useimmat "majan majoille", lieneekö kukaan sinä aikana kokenut maallistumisen ...

        En usko, että Irmeli Vuolteen tapaisella henkilöllä oli haluakaan nousta hierarkiassa. Mutta muuten sattoi esim.osasyynä olla että nuorempia ei osannut enää tavoittaa. Koska hän oli "hidas", siis jo koulussa ollut, ja muutenkin, nuoremmat vähemmän kokeneet ei täysin tätä pakosti ymmärtäneet, koska vanhimman oletetaan olevan kuitenkin "tietyssä määrin vastuullisimpia", vaikka eivät hierarkiassa sitä nimellisesti olisikaan ollut ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä ollaan varmaan "jostain" jäljillä, että Irmelin aikana 60 luvulta katoamiseensa oli nunnat kaikki vaihtuneet. Useimmat "majan majoille", lieneekö kukaan sinä aikana kokenut maallistumisen ...

        En usko, että Irmeli Vuolteen tapaisella henkilöllä oli haluakaan nousta hierarkiassa. Mutta muuten sattoi esim.osasyynä olla että nuorempia ei osannut enää tavoittaa. Koska hän oli "hidas", siis jo koulussa ollut, ja muutenkin, nuoremmat vähemmän kokeneet ei täysin tätä pakosti ymmärtäneet, koska vanhimman oletetaan olevan kuitenkin "tietyssä määrin vastuullisimpia", vaikka eivät hierarkiassa sitä nimellisesti olisikaan ollut ...

        Kukaan Irmelin elämäntarinaan perehtynyt tuskin kuvittelee, että hän olisi halunnut päsmäreiden paikalle. Sen sijaan hänen kailtaisensa ihmiset usein joutuvat pyrkyreiden silmätikuiksi. Syitä löytyy aina. Voi olla, että vanha nunna esim. vastusti liikaa uudistuksia, joita bisneshenkeä paremmin ymmärtävät halusivat ajaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan Irmelin elämäntarinaan perehtynyt tuskin kuvittelee, että hän olisi halunnut päsmäreiden paikalle. Sen sijaan hänen kailtaisensa ihmiset usein joutuvat pyrkyreiden silmätikuiksi. Syitä löytyy aina. Voi olla, että vanha nunna esim. vastusti liikaa uudistuksia, joita bisneshenkeä paremmin ymmärtävät halusivat ajaa.

        Voi olla että vastusti lääkkeitä ja kuukahti metsään tai vesistöön. Tuon ikäisiä kuolee jatkuvasti vaikka olisi lääkkeetkin, ei mitään ihmeellistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla että vastusti lääkkeitä ja kuukahti metsään tai vesistöön. Tuon ikäisiä kuolee jatkuvasti vaikka olisi lääkkeetkin, ei mitään ihmeellistä.

        Sillä erotuksella, että teiden ja polkujen varsille kuukahtaneet löytyvät liki poikkeuksetta, kuten myös marjareissulleen uupuneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä erotuksella, että teiden ja polkujen varsille kuukahtaneet löytyvät liki poikkeuksetta, kuten myös marjareissulleen uupuneet.

        Paitsi ettei löydy kun 100m päässä asunnostakin voi olla monta vuotta löytymättä ja palajon on kateissa koko ajan, kuvitteletko automaattisestio olevan rikos kun ei löydy, eikä useimpia kovin tehokkasti ole etsittykään. Veistössä pysyvät piilossa loputtomiin ellei huomata kun kelluu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi ettei löydy kun 100m päässä asunnostakin voi olla monta vuotta löytymättä ja palajon on kateissa koko ajan, kuvitteletko automaattisestio olevan rikos kun ei löydy, eikä useimpia kovin tehokkasti ole etsittykään. Veistössä pysyvät piilossa loputtomiin ellei huomata kun kelluu.

        Eikös poliisi sanonut vähän niin kuin samaa? Aina ei löydy läheltäkään ja luonto ottaa omansa. Ja etsinnät olivat haasteelliset, kun metsissä olisi pitänyt koluta eli aika lailla summan mutikassa siellä on kuljeskeltu. Hankalan näköiset kohdat on kierretty erityisen kaukaa, joten suattaapa olla hyvinkiin olla vaikka kuin lähellä.


    • Anonyymi

      kenties joku ajokortiton nuori tai humalainen hurjasteli ja leikki rallikuskia noilla hiekkateillä, ja nunna ilmaantui eteen yhtäkkiä, ajoi hänen yli, nunna lensi metsään ja jäi sinne kuolemaan. Ajaja pakeni paikalta peloissaan että tulee rangaistus. Vei sitten lyhdyn lähistölle muistoksi.

      • Anonyymi

        Katsot liikaa piirrettyjä.


    • Anonyymi

      ruumiskoira autoon ja ikkuna auki piskin pää ulos, autolla ajetaan niin pitkään kuin tiet vie ja sitten toiselle puolelle piski takas tullessa.

      • Anonyymi

        Tämä katoaminen tapahtui viisi vuotta sitten, joten koirille ei ole enää käyttöä.

        Poliisi on pessyt asiasta kätensä, joten jos joku oli asiaan millään tapaa osallisena, saa elellä ihan rauhassa. Ei ole huolta kiinnijäämisestä.


    • Anonyymi

      Honkasalontie on mutkikas ja kapea "kärrytie", jolla vastaantulevat autot pystyvät hädin tuskin sivuuttamaan toisensa. Jos pinta on äskettäin lanattu, tiellä pyörii pientä kiveä.

      Luostarin lähimetsät ovat pitkälti hoitamattomia. Todennäköisesti yksikään kävelijä ei poikkeaisi tieltä metsän puolella missään olosuhteissa, koska erikokoista puuta ja ryteikköä kasvaa valtoimenaan niin, ettei ihminen noin vain sekaan sovi.

      Tien varrella on myös asuttuja taloja.

      Mielestäni tällaiset seikat puhuvat sen teorian puolesta, että nunna on voinut joutua yliajon uhriksi.

      • Anonyymi

        Vanhat mummot päätyy veteen tai kuukahtaa metsään.


      • Anonyymi

        Näin vanhana naisena sanoisin että ryteikköön poikettu pissahädän vuoksi ja sinne sitten jäänyt koska ei päässyt enää ylös.


    • Anonyymi

      Tuo mökkiläisen laittaman kuvan mukaan lyhty oli rikki ja kumollaan eli saattaisi sittennkin hyvin olla jonkun autokuormasta tippunut..

    • Anonyymi

      Irmeli Vuolle oli van 20v, kun meni Lintulan luostariin ja sai nunna nimekseen Elisabetin. Hän on viettänyt luostarissa lähes koko ikänsä. Tuona aikana moni
      asia myös luostarissa on muuttunut, ehkä myös Elisabetin kohtelu ja suhtautuminen
      häneen,varsinkin jos puheet hänen heikkolahjaisuudestaan pitävät paikkaansa.
      Igumenia Marinan poismeno on varmasti vaikuttanut nunna Elisabetin elämään
      merkittävästi. Olennainen seikka on muuttuiko suhtautuminen Elisabetiin jotenkin
      erilaiseksi igumenia Marinan poismenon jälkeen, muuttuiko Elisabetin kohtelu huonoksi, kun ei ollut enää ketään pitämässä hänen puoliaan. Ei nunnaksi ryhtyminen tee ihmisestä mitenkään "pyhää." Sama ilkeily ja seläntakana puhuminen ym vpoa tapahtuu myös luostarissa. Elisabet on saattanut suutuspäissään lähteä kävelylle, kunnes voimat ehtyivät. Nunnan Elisabetin kohtalo saatta olla myös henkirikos.

      • Anonyymi

        Aivan varmasti ihmiset ovat ihmisiä myös eläessään luostarissa.

        Toinen kysymys on, kuinka normaalisti poliisi on tässä keississä tentannut muita luostarin asukkaita ja muuta siellä pyörivää väkeä. Yleensä kadonneiden läheiset kammataan läpi tarkasti. Sivulliset saattavat epäillä heitä syyllisiksi silloinkin, kun poliisi olisi todennut heidät syyttömiksi. Nunnan lähellä eläneiden mahdollisesta osuudesta hänen katoamiseensa ei ole spekuloitu missään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan varmasti ihmiset ovat ihmisiä myös eläessään luostarissa.

        Toinen kysymys on, kuinka normaalisti poliisi on tässä keississä tentannut muita luostarin asukkaita ja muuta siellä pyörivää väkeä. Yleensä kadonneiden läheiset kammataan läpi tarkasti. Sivulliset saattavat epäillä heitä syyllisiksi silloinkin, kun poliisi olisi todennut heidät syyttömiksi. Nunnan lähellä eläneiden mahdollisesta osuudesta hänen katoamiseensa ei ole spekuloitu missään.

        Meinaatko että joku tappajanunna olisi seurannut Elisabethiä puskissa ja murhannut? Enpä usko. Onhan näitä muitakin kadonneita vanhuksia joita ei ole löydetty. ovat lähteneet vaeltamaan ja jollain ollut alkavaa muistisairautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan varmasti ihmiset ovat ihmisiä myös eläessään luostarissa.

        Toinen kysymys on, kuinka normaalisti poliisi on tässä keississä tentannut muita luostarin asukkaita ja muuta siellä pyörivää väkeä. Yleensä kadonneiden läheiset kammataan läpi tarkasti. Sivulliset saattavat epäillä heitä syyllisiksi silloinkin, kun poliisi olisi todennut heidät syyttömiksi. Nunnan lähellä eläneiden mahdollisesta osuudesta hänen katoamiseensa ei ole spekuloitu missään.

        Tottakai sitäkin on pidetty mahdollisuutena, eriasia onko poliisi tutkinut. Katolisen kirkon nunnat murhanneet erittäin paljon, pelkästään Irlannissa yli 3000 lasta, lisäksi Kanadassa tuhansia ja monissa muissakin maissa. Papit, lääkärit ja sairaanhoitajat murhaa, ei mikään ammatti tai yhteisö tee syyttömäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai sitäkin on pidetty mahdollisuutena, eriasia onko poliisi tutkinut. Katolisen kirkon nunnat murhanneet erittäin paljon, pelkästään Irlannissa yli 3000 lasta, lisäksi Kanadassa tuhansia ja monissa muissakin maissa. Papit, lääkärit ja sairaanhoitajat murhaa, ei mikään ammatti tai yhteisö tee syyttömäksi.

        Vahinkokin olisi mahdollinen. Joku hermostui kun nunna viipyi kauan poissa, läimäöytti poskelle, nunna kaatui ja kuoli iskettyään päänsä, hautasivat sitten ruumiin ettei tulisi ikävää huomiota. Todennäköisintä silti että on kuollut sairaskohtaukseen metsään tai hukkunut veteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko että joku tappajanunna olisi seurannut Elisabethiä puskissa ja murhannut? Enpä usko. Onhan näitä muitakin kadonneita vanhuksia joita ei ole löydetty. ovat lähteneet vaeltamaan ja jollain ollut alkavaa muistisairautta.

        Niinhän sitä tv-dekkareissa hoetaan, että syyllinen löytyy usein lähipiiristä. Monesti tutkinta alkaa heidän jututtamisellaan tyyliin missä olit, mitä teit kun ..

        Voisin lyödä vetoa, että nunnan katoamista tutkineet poliisit eivät ole kyselleet luostarin porukoilta mitään noista rutiinikysymyksistä.

        Ai niin, tässähän oli kyseessä päivän selvänä pidetty katoaminen, joten poliisin ei kuulunutkaan tehdä mitään muuta kuin etsintöjä. 🤭


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän sitä tv-dekkareissa hoetaan, että syyllinen löytyy usein lähipiiristä. Monesti tutkinta alkaa heidän jututtamisellaan tyyliin missä olit, mitä teit kun ..

        Voisin lyödä vetoa, että nunnan katoamista tutkineet poliisit eivät ole kyselleet luostarin porukoilta mitään noista rutiinikysymyksistä.

        Ai niin, tässähän oli kyseessä päivän selvänä pidetty katoaminen, joten poliisin ei kuulunutkaan tehdä mitään muuta kuin etsintöjä. 🤭

        Lisään vielä, että eikös Lintulassa ollut tuolloin myös talkoolaisia eli tavallisia tallaajia, jotka tykkäävät tehdä vähän töitä luostarille ja majoittua siellä samalla?

        Ainakin Valamon luostarissa on myös hotellitoimintaa. Ja Valamosta pääsee Lintulaan useampaakin reittiä. Autolla, pyörällä ja jalkaisin, kaiketi veneelläkin.


    • Anonyymi

      Jos nuo alueet ovat olleet nunnalle tuttuja vuosien takaa niin onhan hän voinut päättää sateen alkaessa palata luostarille, mutta oikaisemalla jonkun lepikön läpi toiselle tielle, pellon laidalle tms. jossain kohtaa tuota monen neliökilometrin aluetta. Kukapa meistä maalaisista ei olisi joskus tehnyt niin sen sijaan että kävelisi tylsästi samaa reittiä takaisin. Se vaan, että tututkin maisemat muuttuvat yllättävän tunnistamattomiksi vuosien saatossa kun puut kasvavat ja uudet hakkuuaukiot yms. johdattavat harhaan. Ihminen alkaa eksyessään kiertämään kehää jonka säde ei välttämättä ole kuin joitain satoja metrejä. Ja kun on eksyksissä, niin on eksyksissä. Voi olla hyvinkin pieni pläntti miltä ei pois pääse jollei kykene ottamaan suuntaa jostain ja hätääntyessä se ei ehkä kaikilta onnistu helpossakaan ympäristössä. Ja luulen ettei tuollaisessakaan tilanteessa kaikki ihmiset ala huutamaan apua.. Ja mitä lyhtyihin ja muihin romuihin tulee niin niitähän Suomen metsät on täynnä. Yksi dumppaa hajonneen lyhdyn suohon, toinen laittaa merkiksi kalapaikalle vievän polun kohdalle jne. Itse etsisin alueilta mistä ei näe lampia, järviä, teitä, sähkölinjoja, ojia, eri ikäisten tai lajisten puustojen rajoja tai mitään muutakaan helppoa linjaa mitä lähtisi eksyneenä seuraamaan. Epätoivoisena saattaa päätyä hyvinkin ryteikköön jos vain kuvittelee kävelevänsä suoraan.

      • Anonyymi

        Niin totta, on kokemusta eksymisestä.


    • Anonyymi

      Varmaan näinkin ja verensokerin laskukin saa aikaan kaikenlaista sekoontumista. Mutta suosittelen metsämanin videota jossa hän etsi irmeliä youtubesta, siitä saa hyvän kuvan minkälaista tuo metsä/luonto on tuolla seudulla eli löytyy ihmeen kaupalla jos joskus löytyy.

    • Anonyymi

      Mielestäni mielenkiintoisin kysymys on miksi nunna lähti noin kauas luostarista? Joku syyhän siihen on ollut ja ilmeisesti luostarissa huolestuttiin jo samana iltana yhdeksän aikoihin kun nunnaa ei kuulunut takaisin. Eli hän ei olisi ehtinyt "ajoissa" luostarille noin kaukaa vaikkei mitään ikävää olisi tapahtunutkaan. Tämä on melko outoa. Kun hän kerta oli puhunut jostain pahoista enteistä ja siihen tämä tulipalo merkiksi vaikkapa maailmanlopusta, niin ehkäpä hän ahdistuksissaan päätti vielä kerran käydä katsomassa jotain tuttua ihmistä tai paikkaa. Tai muuten vain lähtenyt "samalla vaivalla" käymään muuallakin kuin tulipalopaikalla, kun ilmeisesti luostarin alueelta poistumiseen täytyy pyytää lupa/ilmoittaa asiasta. Jos ei ole aikoihin käynyt kauempana ja tulipalo sai sitten liikkeelle.. Olen muuten tavannut eräänkin vanhuksen joka on käynyt jossain paikassa asenteella "vielä viimeisen kerran". Mutta oliko hänellä tuttuja tuolla kilometrien päässä tai onko siellä päin vaikkapa jotain tsasounaa tai hautuumaata?

      • Anonyymi

        Jossain uutisessa oli että katoaminen huomattiin vasta seuraavana aamuna, jossain toisessa että samana iltana. Aika paljon ristiriitaisuuksia näissä uutisjutuissakin on.


    • Anonyymi

      Nunna lähti luostarilta 18.45. Viimeinen havainto on Honkasalontien/Löytömäentien/Purnumäentien risteyksestä puoliyhdeksän aikoihin. Tämän matkan tallustaa mapsin mukaan puolessatoista tunnissa, eli aika täsmää hyvin.
      Tänne linkitetyn kartan perusteella nauha löytyi tästä puolen kilometrin päästä Löytömäentieltä, mutta jos tieto pitää paikkansa että hän oli kävelemessä Honkaniemeä kohti, ja jos tämä on tapahtunut vielä tämän risteyksen ohitettuaankin, niin tämä nauhan löytöpaikka jää sivummalle. Mutta jos hän onkin kiertänyt tuon sinällään loogisen muutaman kilometrin lenkin Valkamolahden-Honkaniemen suuntaan aikomuksena sitten palata takaisin metsätie-Löytömäentie -reittiä takaisin? Ilmeisesti tuo lyhtykin löytyi tältä metsätieltä, mutta liekkö se liittyy mihinkään. Siltä paikalta taitaa olla pari kilometriä nauhalle. Ajallisesti tuon lenkin kiertämiseen menee noin tunti. Eli tässä vaiheessa kello olisi ollut 21:30, jolloin alkoi myös satamaan. Kaikki tämä huomioon ottaen nauha saattoi pudota juuri sateen alettua. Ehkäpä hän kohensi hiuksia/päähinettä sateen alkaessa ja siinä samalla tiputti huomaamattaan sen nauhan. Mutta mitä sitten tapahtui? Lähtikö hän etsimään sateensuojaa tai tätä kadottamaansa nauhaa? Itse en kyllä jäisi lenkilläni kyyhöttämään minkään kuusen alle saatikka haahuilemaan jonkun autiotalon pihaan, en vaikka kuinka hämärtäisi ja sataisi.

      • Anonyymi

        Niin siis tuo Hepomäentie taitaa olla juurikin tämä kyseinen metsätie. Google maps ilmeisesti näyttää pätkän tuosta tiestä väärällä nimellä. Paikkatietoikkunasta näkee paremmin näitä pikkuteiden nimiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin siis tuo Hepomäentie taitaa olla juurikin tämä kyseinen metsätie. Google maps ilmeisesti näyttää pätkän tuosta tiestä väärällä nimellä. Paikkatietoikkunasta näkee paremmin näitä pikkuteiden nimiä.

        Alueen "valtaväylä" Honkasalontie on kapea ja tuntui kapenevan matkan edetessä. Ilmeisesti tien nimikin vaihtuu jossain kohtaa. Siitä erkanee metsäauto- ja mökkiteitä. Karttojen ja lehtijuttujen perusteella ei mielestäni ole mahdollista hahmottaa alueen tie- ja polkuverkostoa.

        Ajaessani Tuusniemen puolella Vasarasalontiellä oli jossain kohtaa kyltti "luostarireitti" tai " -vaellus". Patikkapolkujakin siis riittää.


    • Anonyymi

      Mitä noihin karhuihin tulee niin kyllähän ruskeakarhutkin tappavat ihmisiä aika ajoin. Se että tapahtuuko sitä kuinka usein juuri Suomessa on yhdentekevää. Viimeisin taitaa olla vuodelta 1998 kun karhu tappoi lenkkeilijän.

      • Anonyymi

        Jos eläin tappaa ihmisen, jää jäljelle vaateriekaleita ja luita löydettäväksi. Tietenkin ajan kuluessa kaikki jäljelle jäänyt katoaa kasvillisuuden sekaan.


    • Anonyymi

      Voi olla että lyhty ei liity mitenkään nunnan katoamiseen. On toki mahdollista että joku noista viimeisistä silminnäkijöistä olisi tullut myöhemmin illalla, esim. rankkasateen alettua vielä toisiin ajatuksiin, ihmetellyt mitä nunna oikein niin kaukana harhaili ja huolissaan tai uteliaisuuttaan autoillut vielä niillä metsäteillä katsomassa, josko nunnaa näkyisi. Olisi jättänyt lyhdyn merkiksi ja se olisi sitten kaatunut nurin autolla kapealla metsätiellä sompaillessa. Mutta miksi eivät sitten kertoneet poliisille lyhdyn viennistä?

      PS. Ainakin ennen nämä Suomi24-ketjut on sulkeutuneet kun 500 viestiä tulee täyteen, mukaan lukien sensuroidut viestit. Olisi kiva jatkaa keskustelua jälleen uudessa ketjussa : )

      • Anonyymi

        Voi olla että ei, mutta ihme juttu sitten että mitä teki metsätien varrella, jos ei liittynyt. Satunnaisia kulkijoita siellä ei kai juurikaan käynyt, ja oli vielä valoisinta kesää. Eli ne jotka tiellä liikkuivat olisi lyhdyn kuitenkin melko todennäköisesti huomanneet, mikäli se olisi siinä paikalla ollut ennen katoamista.
        Ja jos lyhty olisi esim.normaalissa valaisemistarkoituksessa sinne joltakin tienkäyttäjältä jäänyt, niin olisi voinut varmastikin kertoa. Liikaa kysymysmerkkejä, niin tuntuu että aina jotain muuta kuin "sattuma" on ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla että ei, mutta ihme juttu sitten että mitä teki metsätien varrella, jos ei liittynyt. Satunnaisia kulkijoita siellä ei kai juurikaan käynyt, ja oli vielä valoisinta kesää. Eli ne jotka tiellä liikkuivat olisi lyhdyn kuitenkin melko todennäköisesti huomanneet, mikäli se olisi siinä paikalla ollut ennen katoamista.
        Ja jos lyhty olisi esim.normaalissa valaisemistarkoituksessa sinne joltakin tienkäyttäjältä jäänyt, niin olisi voinut varmastikin kertoa. Liikaa kysymysmerkkejä, niin tuntuu että aina jotain muuta kuin "sattuma" on ...

        Koita nyt tajuta ettei tuollaisilla koristelyhdyillä ole kesällä mitään käyttöä valaistukseen, hyvä jos syksylläkään valaisevat mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koita nyt tajuta ettei tuollaisilla koristelyhdyillä ole kesällä mitään käyttöä valaistukseen, hyvä jos syksylläkään valaisevat mitään.

        Että täh?! Mitä tajuta?! Sitäkö, että koristelyhdyt valaisisivat syksyllä paremmin kuin valoisina kesäöinä?! Miksi siellä olisi kukaan valoa edes tarvinnut?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että täh?! Mitä tajuta?! Sitäkö, että koristelyhdyt valaisisivat syksyllä paremmin kuin valoisina kesäöinä?! Miksi siellä olisi kukaan valoa edes tarvinnut?!

        Siksi se ei liitykään tapaukseen mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla että ei, mutta ihme juttu sitten että mitä teki metsätien varrella, jos ei liittynyt. Satunnaisia kulkijoita siellä ei kai juurikaan käynyt, ja oli vielä valoisinta kesää. Eli ne jotka tiellä liikkuivat olisi lyhdyn kuitenkin melko todennäköisesti huomanneet, mikäli se olisi siinä paikalla ollut ennen katoamista.
        Ja jos lyhty olisi esim.normaalissa valaisemistarkoituksessa sinne joltakin tienkäyttäjältä jäänyt, niin olisi voinut varmastikin kertoa. Liikaa kysymysmerkkejä, niin tuntuu että aina jotain muuta kuin "sattuma" on ...

        Mökkiläinen2000:n valokuvissa lyhty on nurin tienvarren ruohikossa, mutta kansi on soralla tien puolella. Luulisi että olisivat huomanneet sen jo päivää ennen katoamista, jos se oli silloin paikalla. Maaseudun syrjäteillä huomio kiintyy helposti kaikkeen poikkeavaan. Lisäksi sopivasti katoamisen jälkeen löytynyt lyhty ja oudon myöhään löydetty hiusnauha yhdessä luovat tuntua siitä ettei kyseessä ole sattuma. Ja että lyhty oli nurin on sekin merkki jostain...

        Toisaalta outoja sattumiakin maailmassa tapahtuu. Lyhdyn löytöpaikan lähellä on kuitenkin mökkejä reilun puolen kilometrin säteellä. Mahdollista on että esim. mökkinuoriso tai lapset leikkiessään ovat lyhtyä kuljetelleet ja se olisi sitten jäänyt nurin sinne tienvarteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mökkiläinen2000:n valokuvissa lyhty on nurin tienvarren ruohikossa, mutta kansi on soralla tien puolella. Luulisi että olisivat huomanneet sen jo päivää ennen katoamista, jos se oli silloin paikalla. Maaseudun syrjäteillä huomio kiintyy helposti kaikkeen poikkeavaan. Lisäksi sopivasti katoamisen jälkeen löytynyt lyhty ja oudon myöhään löydetty hiusnauha yhdessä luovat tuntua siitä ettei kyseessä ole sattuma. Ja että lyhty oli nurin on sekin merkki jostain...

        Toisaalta outoja sattumiakin maailmassa tapahtuu. Lyhdyn löytöpaikan lähellä on kuitenkin mökkejä reilun puolen kilometrin säteellä. Mahdollista on että esim. mökkinuoriso tai lapset leikkiessään ovat lyhtyä kuljetelleet ja se olisi sitten jäänyt nurin sinne tienvarteen.

        Lyhty oli rikki ja kyllä metsä sen verran varjoja heittää polulle ettei sitä välttämättä ole nähnyt. Mutta tuo oli uusi tieto että mäckejä oli noin lähellä tietä kuitenkin. Jospa nunna oli mennut kopiskelemaan mökin ikkunoita koska oli eksynyt ja joku hermoherkkä nainen pelästynyt ja kalauttanut nunnalta vahingossa tajun kankaalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koita nyt tajuta ettei tuollaisilla koristelyhdyillä ole kesällä mitään käyttöä valaistukseen, hyvä jos syksylläkään valaisevat mitään.

        Tuollaisella lyhdyllä ei ole merkitystä valaisemisen kannalta. Ehkä se oli palvellut koristeena hämärissä sisätiloissa. Patterin loputtua se on koettu tarpeettomaksi. Ehkä siksi lyhty on "unohdettu" tien poskeen tai ehkä sillä on heitetty jotakuta.

        Maailmassa tapahtuu sekä merkityksettömiä sattumuksia että merkillisiä asioita, joilla on lopulta suuri merkitys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaisella lyhdyllä ei ole merkitystä valaisemisen kannalta. Ehkä se oli palvellut koristeena hämärissä sisätiloissa. Patterin loputtua se on koettu tarpeettomaksi. Ehkä siksi lyhty on "unohdettu" tien poskeen tai ehkä sillä on heitetty jotakuta.

        Maailmassa tapahtuu sekä merkityksettömiä sattumuksia että merkillisiä asioita, joilla on lopulta suuri merkitys.

        Koska "ei ole virkaa valaisemisen kannalta", niin se juurikin voisi merkitä, että onkin käytetty muuhun kuin valaisemiseen. Eli viety tai jätetty merkiksi, koska tiedettäisiin jotain.

        Toki voi olla jokin vahinko, eli lyhty vahingossa jäänyt, koska mahdollisesti tippunut.

        Mikään muuhan ei täsmää, jos/kun valaistuskäyttö olematon. Ja nk.ulkopuolisen merkiksi vienti olisi outo sekin, koska paikkahan olisi sekä satunnaisesti valittu, että hyvin syrjässä. Sikäli lyhty on joko täysin vahingossa unohdettu/tiputettu, tai tapaukseen (todennäköisyydellä X) liittyvä "merkki. Tosin olisiko merkkauksessakaan mitään järkeä??!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska "ei ole virkaa valaisemisen kannalta", niin se juurikin voisi merkitä, että onkin käytetty muuhun kuin valaisemiseen. Eli viety tai jätetty merkiksi, koska tiedettäisiin jotain.

        Toki voi olla jokin vahinko, eli lyhty vahingossa jäänyt, koska mahdollisesti tippunut.

        Mikään muuhan ei täsmää, jos/kun valaistuskäyttö olematon. Ja nk.ulkopuolisen merkiksi vienti olisi outo sekin, koska paikkahan olisi sekä satunnaisesti valittu, että hyvin syrjässä. Sikäli lyhty on joko täysin vahingossa unohdettu/tiputettu, tai tapaukseen (todennäköisyydellä X) liittyvä "merkki. Tosin olisiko merkkauksessakaan mitään järkeä??!

        Tarkoitatko, että lyhty olisi jätetty tiettyyn paikkaan merkiksi, koska jonkun piti noutaa tuosta paikasta jotain esim. autolla? Noudon yhteydessä lyhty olisi sitten unohtunut niille sijoilleen. Tämä voisi olla yksi skenaario muiden joukossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että lyhty olisi jätetty tiettyyn paikkaan merkiksi, koska jonkun piti noutaa tuosta paikasta jotain esim. autolla? Noudon yhteydessä lyhty olisi sitten unohtunut niille sijoilleen. Tämä voisi olla yksi skenaario muiden joukossa.

        Ei kukaan vaikeasti havaittavaa pientä lyhtyä käyttäisi ja mitähän siitä olisi haettu, ruumisko :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kukaan vaikeasti havaittavaa pientä lyhtyä käyttäisi ja mitähän siitä olisi haettu, ruumisko :)

        Kuski, joka olisi tiennyt katsellaan etsiä tienvarresta lyhtyä, olisi sen bongannut. Muilta ajelijoilta se olisi todennäköisesti jäänyt havaitsematta.

        "ja mitähän siitä olisi haettu, ruumisko :)" Mahdollista se on, koska alueella on yksi henkilö noihin aikoihin kadonnut ja jäänyt kateisiin.

        Joku vastaa tähän, että älkää kirjoitelko sekoja. Nunnan katoaminen on mysteeri, eikä kukaan voi tietää, mitä hänelle oikeasti tapahtui. Tai ehkä joku/jotkut tietääkin ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuski, joka olisi tiennyt katsellaan etsiä tienvarresta lyhtyä, olisi sen bongannut. Muilta ajelijoilta se olisi todennäköisesti jäänyt havaitsematta.

        "ja mitähän siitä olisi haettu, ruumisko :)" Mahdollista se on, koska alueella on yksi henkilö noihin aikoihin kadonnut ja jäänyt kateisiin.

        Joku vastaa tähän, että älkää kirjoitelko sekoja. Nunnan katoaminen on mysteeri, eikä kukaan voi tietää, mitä hänelle oikeasti tapahtui. Tai ehkä joku/jotkut tietääkin ...

        Ei nunnan katoaminen ole mikään mysteeri. Tuollaisesta metsäalueesta sitä on vain mahdoton löytää. Ihmisiä on ollut kateissa vuositolkulla muutaman sadan metrin päässä katoamispaikastaankin. Eräskin kadonnut löydettiin puolen vuoden päästä lehtikasan takaa. Ehkä ajan kanssa kannattaisi etsiä systemaattisesti nuo teiden sivustat 10 kilometrin säteeltä, en usko että nunna kovin syvälle metsään on lähtenyt edes sadetta pakoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että lyhty olisi jätetty tiettyyn paikkaan merkiksi, koska jonkun piti noutaa tuosta paikasta jotain esim. autolla? Noudon yhteydessä lyhty olisi sitten unohtunut niille sijoilleen. Tämä voisi olla yksi skenaario muiden joukossa.

        Kai sekin on mahdollista, mutta kuinka todennäköistä?!
        Lyhty kuitenkin kaikesta huolimatta kiinnitti ohiajavien huomiota, ja jos sillä olisi merkattu jotakin, niin sitä tuskin olisi missään mielessä haluttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuski, joka olisi tiennyt katsellaan etsiä tienvarresta lyhtyä, olisi sen bongannut. Muilta ajelijoilta se olisi todennäköisesti jäänyt havaitsematta.

        "ja mitähän siitä olisi haettu, ruumisko :)" Mahdollista se on, koska alueella on yksi henkilö noihin aikoihin kadonnut ja jäänyt kateisiin.

        Joku vastaa tähän, että älkää kirjoitelko sekoja. Nunnan katoaminen on mysteeri, eikä kukaan voi tietää, mitä hänelle oikeasti tapahtui. Tai ehkä joku/jotkut tietääkin ...

        Mutta ruumista ei kukaan sivullinen huomaisi :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ruumista ei kukaan sivullinen huomaisi :D

        Ehkä se ruumis kuitenkin olisi soveliaasti piilotettu pientareen puolella. Tien poskessa oleva lyhty kertoisi noutajille kohdan, mistä etsiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nunnan katoaminen ole mikään mysteeri. Tuollaisesta metsäalueesta sitä on vain mahdoton löytää. Ihmisiä on ollut kateissa vuositolkulla muutaman sadan metrin päässä katoamispaikastaankin. Eräskin kadonnut löydettiin puolen vuoden päästä lehtikasan takaa. Ehkä ajan kanssa kannattaisi etsiä systemaattisesti nuo teiden sivustat 10 kilometrin säteeltä, en usko että nunna kovin syvälle metsään on lähtenyt edes sadetta pakoon.

        Sepä se erikoista onkin, kun katoamiskesänä aluetta olevinaan haravoitiin. On selvää, ettei varsinkaan ikäihminen lähde syvälle metsiin harppomaan sateisena kesänä. Kostea maasto kastelee jalat, vaikkei juuri sillä hetkellä sataisi. Siispä tuoreeltaan olisi pitänyt tarkistaa teiden ja polkujen varret erittäin tarkasti. Ilmeisesti niin ei tehty, vaan suurpiirteisempin tutkailtiin isoja alueita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä se ruumis kuitenkin olisi soveliaasti piilotettu pientareen puolella. Tien poskessa oleva lyhty kertoisi noutajille kohdan, mistä etsiä.

        Ja ruumis olisi huomaamattomampi kuin erittäin vaikeasti huomattava pieni lyhty pimeänä. Mitä jos keskittyisit johonkin muuhun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ruumis olisi huomaamattomampi kuin erittäin vaikeasti huomattava pieni lyhty pimeänä. Mitä jos keskittyisit johonkin muuhun.

        "Ja ruumis olisi huomaamattomampi kuin erittäin vaikeasti huomattava pieni lyhty pimeänä" ???

        "Mitä jos keskittyisit johonkin muuhun." no huh huh

        Tämähän käy melkein jännittäväksi. Ymmärretäänkö täällä tahallaan väärin ja uhkaillaanko jopa? Pieni rämä lyhty, josta kukaan ei tiedä mitään, menee joillakin tunteisiin.

        Ehkäpä minäkin lähden ajelulle Honkasalontielle. 😉


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja ruumis olisi huomaamattomampi kuin erittäin vaikeasti huomattava pieni lyhty pimeänä" ???

        "Mitä jos keskittyisit johonkin muuhun." no huh huh

        Tämähän käy melkein jännittäväksi. Ymmärretäänkö täällä tahallaan väärin ja uhkaillaanko jopa? Pieni rämä lyhty, josta kukaan ei tiedä mitään, menee joillakin tunteisiin.

        Ehkäpä minäkin lähden ajelulle Honkasalontielle. 😉

        Eli nunna olisi kolkattu honkasalontielle ja sitten joku olisi raahannut sen sinne lyhdyn löytöpaikalle ja hakenut lyhdyn himasta merkiksi että täältä pitää hakea ruumis sitten kun se on muhinut pari päivää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja ruumis olisi huomaamattomampi kuin erittäin vaikeasti huomattava pieni lyhty pimeänä" ???

        "Mitä jos keskittyisit johonkin muuhun." no huh huh

        Tämähän käy melkein jännittäväksi. Ymmärretäänkö täällä tahallaan väärin ja uhkaillaanko jopa? Pieni rämä lyhty, josta kukaan ei tiedä mitään, menee joillakin tunteisiin.

        Ehkäpä minäkin lähden ajelulle Honkasalontielle. 😉

        Miksi ihmeessä se valaisematon lyhty pitäisi kadonneeseen nunnaan yhdistää, mutta eiköhän siellä tiepuolessa ole muutakin roinaa mistä voit saada jännitystä elämääsi, nuoranpätkää millä voitu kuristaa, kiviä millä voitu iskeä tajuttomaksi tai oluttölkeillä juotettu humalaan, säilörehumuovia millä voitu peittää ja kuljettaa haudattavaksi tai hukutettavaksi... Onhan se tylsää jos vanha mummo ihan itsekseen johonkin kupsahtanut.


    • Anonyymi

      Binauraaliset äänet ovat vaaraassa sekoittaa Rasmuksen Elisabet-nunnaan.
      Ei hyvä.

    • Anonyymi

      Joku kirjoitti 2022-08-08 16:14:01:

      "Etsinnät olivat kyllä aika massiiviset mutta valitettavasti tärkein johtolanka katosi vesisateeseen. Ruumiskoiratkin kävivät haravoimassa aluetta useaan kertaan tuloksetta.
      Alueella on n.100 km metsäautoteitä jotka kaikki kyllä on kierretty läpi ja tärkeimmän etsintäalueet ainakin parisataa-metriä teiden molemmin puolin. Maasto on erittäin hankalaa kulkea jalan eikä edes terveellä ihmisellä tule taipumus pyrkiä syvemmälle vaikeakulkuiseen maastoon."

      Toisekseen muistelen, että kun poliisi kävi varmistamassa viimeisen havainnon katoamisviikolla la 15.7, etsinnät lopetettiin tuloksettomina pian tämän jälkeen, olikohan niin että jo sen saman päivän päätteeksi. Mitenkähän tarkkaan enää ehdittiin etsiä tienvieret, käytettiinkö koiraa? Poliisi tiedotti sitten loppukesästä 2017, että lehtien pudottua etsitään vielä kerran. Hiusnauha löytyi 500 m päästä viimeiseltä havaintopaikalta lokakuussa, kolme kuukautta katoamisen jälkeen ja siitä poliisi löysi nunnan dna:ta. Nauhan löysi ilmeisesti satunnainen ohikulkija tien vierestä, eli se ei löytynyt niiden syksyn etsintöjen yhteydessä. Mitenhän se löytyikin siitä, pudonneiden lehtien alta, puskasta vai mistä?

      Lueskelin joku aika sitten Teemu Keskisarjan kirjaa Kyllikki Saaren surmasta. Maantielle Saaren oletetulle rikospaikalle, jossa näkyi auton kääntöjäljet ym. oli jälkikäteen tuotu lasinsirpaleita yms. ikäänkuin todistuskappaleita. Niitä ei löydetty paikalta heti katoamisen jälkeen.

      Nunnan tapaus on aivan eri juttu, siihen tuskin liittyy rikosta. Voisiko kuitenkin olla että kun jokin katoamistapaus saa paljon julkisuutta ja jää ratkaisemattomaksi, syntyy jokin outo tarve kantaa paikalle lavastettuja todisteita. Hiusnauha on tuntunut jotenkin sellaiselta. Nunna siis teki hiusnauhoja ja niitä myytiin luostarin myymälässä, dna on voinut päätyä nauhaan myös sitä kautta.

      • Anonyymi

        Tuohon ettei nauha sattunut kenenkään silmään on ihan looginen ihmisen havainnointiin liittyvä syy.


      • Anonyymi

        Keskisarja on historioitsija, ei rikostutkija. Tuskinpa niitä lasinsiruja siihen kukaan tuonut, ei muutenkaan päätellyt loogisesti tekijää.

        Tuota ei ole kukaan tullut ajatelleeksikaan, että DNA-voinut tarttua tehdessä, voinut silti tippua vahingossa käyttäjältä tai jos ei tykännyt. Epäilen että kenelläkään olisi tarvetta lavastaa ellei huvikseen, eiköhän liene ihan luonnollinen kuolema.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskisarja on historioitsija, ei rikostutkija. Tuskinpa niitä lasinsiruja siihen kukaan tuonut, ei muutenkaan päätellyt loogisesti tekijää.

        Tuota ei ole kukaan tullut ajatelleeksikaan, että DNA-voinut tarttua tehdessä, voinut silti tippua vahingossa käyttäjältä tai jos ei tykännyt. Epäilen että kenelläkään olisi tarvetta lavastaa ellei huvikseen, eiköhän liene ihan luonnollinen kuolema.

        Varmaan joku sekopää voi saada nautintoa tuodessaan esineitä oletetuille rikospaikoille. Motiivina voi olla ihan vaan tutkimusten sekoittaminen, ilkivalta.


    • Anonyymi

      Jjokos täällä onmainittu, että vauva.fi :ssä, joku muistelee nähneensä Mika Moringin Valamon luostarissa viime kesänä.. ? Miksipä Mika ei olisi ajellut luostareiden alueella myös nunnan katoamiskesänä?

      • Anonyymi

        Ne sekopäät höpisee mitä tahansa. Moring harrasti alkoholisoituneita ja huumeita käyttäviä nuoria naisia, vanha nunna ei olisi kiinnostanut missään mielessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne sekopäät höpisee mitä tahansa. Moring harrasti alkoholisoituneita ja huumeita käyttäviä nuoria naisia, vanha nunna ei olisi kiinnostanut missään mielessä.

        Iäkäs nainen ei varmasti olisi Moringia kiinnostanut. MM sopisi kuitenkin sellaisen autoilijan profiilin, joka tönäistyään jalankulkijaa autolla, piilottaa ruumiin, eikä suinkaan soittele hätäkeskukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Iäkäs nainen ei varmasti olisi Moringia kiinnostanut. MM sopisi kuitenkin sellaisen autoilijan profiilin, joka tönäistyään jalankulkijaa autolla, piilottaa ruumiin, eikä suinkaan soittele hätäkeskukseen.

        Ai minkälaisen profiilin olet tehnyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai minkälaisen profiilin olet tehnyt?

        Mika-poika tykkää autoilla myös syrjäisillä seuduilla. Ajelee kovaa ja ottaa riskejä. Hän on viehtynyt ja tottunut tekemään väkivaltaa naisille. Ei ole tunnustanut henkirikoksia, joista poliisi häntä syyttää. Mieleltään sen verran graavi, että ei näppyttäisi 112, jos korvessa sattuisi ihmishahmo osumaan audin kulmaan. Onhan hän ilmeisen hyvä kadottamaan kropsuja luontoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mika-poika tykkää autoilla myös syrjäisillä seuduilla. Ajelee kovaa ja ottaa riskejä. Hän on viehtynyt ja tottunut tekemään väkivaltaa naisille. Ei ole tunnustanut henkirikoksia, joista poliisi häntä syyttää. Mieleltään sen verran graavi, että ei näppyttäisi 112, jos korvessa sattuisi ihmishahmo osumaan audin kulmaan. Onhan hän ilmeisen hyvä kadottamaan kropsuja luontoon.

        Voi herran jumala, Suomessa on aika monta vanhusta kadonnut, eikä ole löytynyt. Yksi muuten Helsingissä, olisiko Mika käynyt senkin vetämässä tantereeseen, autollaan.
        Eräs ilmeisesti alkoholisoitunut nainen kyllä löytyi vuosia sitten vuosaaresta kuolleena. Tai sen saapas ,jossa oli sääri sisällä. Tämähän voisi indikoida sitä että elukka on kaivanut osan ruumiista ylös ja syönyt sitä puussa josta saapas oli löytynyt. Mikahan ilmeisesti saalisti näistä alkkarinaisia myös vuokissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mika-poika tykkää autoilla myös syrjäisillä seuduilla. Ajelee kovaa ja ottaa riskejä. Hän on viehtynyt ja tottunut tekemään väkivaltaa naisille. Ei ole tunnustanut henkirikoksia, joista poliisi häntä syyttää. Mieleltään sen verran graavi, että ei näppyttäisi 112, jos korvessa sattuisi ihmishahmo osumaan audin kulmaan. Onhan hän ilmeisen hyvä kadottamaan kropsuja luontoon.

        Ei ole kolaroinut autojaan ja mistä keksit että ajaisi kovaa hiekkateillä? Erittäin epätodennäköistä että kukaan olisi ajanut nunnan päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kolaroinut autojaan ja mistä keksit että ajaisi kovaa hiekkateillä? Erittäin epätodennäköistä että kukaan olisi ajanut nunnan päälle.

        Joskus pääsee tapahtumaan myös asioita, jotka ovat erittäin epätodennäköisiä. On vain pieni mahdollisuus, että hirviö sattui ajelemaan Heinävedellä nunnan kadotessa, mutta mahdotonta se ei ole.

        Sen sijaan on erittäin todennäköistä, että Moron, kuten monet muutkin, innostui joskus mutkaisilla hiekkatiellä ylittämään nopeusrajoituksen.

        Hentoisen ihmisen kumoon ajamiseen ei edes tarvita kovaa vauhtia, eikä autoon aina tule kuprua. Jos tulee, auton voi korjauttaa vaivaamatta asialla vakuutusyhtiötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus pääsee tapahtumaan myös asioita, jotka ovat erittäin epätodennäköisiä. On vain pieni mahdollisuus, että hirviö sattui ajelemaan Heinävedellä nunnan kadotessa, mutta mahdotonta se ei ole.

        Sen sijaan on erittäin todennäköistä, että Moron, kuten monet muutkin, innostui joskus mutkaisilla hiekkatiellä ylittämään nopeusrajoituksen.

        Hentoisen ihmisen kumoon ajamiseen ei edes tarvita kovaa vauhtia, eikä autoon aina tule kuprua. Jos tulee, auton voi korjauttaa vaivaamatta asialla vakuutusyhtiötä.

        Nunnan kohtasi autollaan silminnäkijä ja sitten tuli taksi samaa tietä toisesta suunnasta joka taasen nunnaa ei enää nähnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus pääsee tapahtumaan myös asioita, jotka ovat erittäin epätodennäköisiä. On vain pieni mahdollisuus, että hirviö sattui ajelemaan Heinävedellä nunnan kadotessa, mutta mahdotonta se ei ole.

        Sen sijaan on erittäin todennäköistä, että Moron, kuten monet muutkin, innostui joskus mutkaisilla hiekkatiellä ylittämään nopeusrajoituksen.

        Hentoisen ihmisen kumoon ajamiseen ei edes tarvita kovaa vauhtia, eikä autoon aina tule kuprua. Jos tulee, auton voi korjauttaa vaivaamatta asialla vakuutusyhtiötä.

        Erittäin paljon todennäkisempää on että vanha mummo kupsahti metsään tai järveen. Jos olet noin tavattoman huolissasi niin mene ihmeessä etsimään, onpa kuollut miten tahansa. Minä en usko yliajoon tai rikokseen edes promillen vertaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nunnan kohtasi autollaan silminnäkijä ja sitten tuli taksi samaa tietä toisesta suunnasta joka taasen nunnaa ei enää nähnyt.

        Lueskelin nunnaan liittyviä ketjuja läpi ja taas aloin miettiä palanutta taloa. Olisiko tulipalopaikka voinut houkutella paikalle uteliaita, jotka eivät normaalisti ajelleet Honkasalon tietä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erittäin paljon todennäkisempää on että vanha mummo kupsahti metsään tai järveen. Jos olet noin tavattoman huolissasi niin mene ihmeessä etsimään, onpa kuollut miten tahansa. Minä en usko yliajoon tai rikokseen edes promillen vertaa.

        Kadonneet halutaan aina löytää olipa kyseessä tapaturma, sairaskohtaus, rikos tai mikä tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kadonneet halutaan aina löytää olipa kyseessä tapaturma, sairaskohtaus, rikos tai mikä tahansa.

        Mutta miksi eivät mene etsimään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta miksi eivät mene etsimään?

        Vuosia sitten kadonneita etsitään aina silloin kun siihen aikaa löytynee. Ei poliisin resursseja voi käyttää etsintöihin joka on kuin etsisi neulaa heinäsuovassa.tuo metsäalue on niin laaja ja jokainen metsässä aaktiivisesti kulkeva tietää että metsä elää omaa elämäänsä. todennäköisesti nunna on jo osa elämän kiertokulkua hajotettu ja syöty.´vaateriekaleet ja kengät sammaleen alla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuosia sitten kadonneita etsitään aina silloin kun siihen aikaa löytynee. Ei poliisin resursseja voi käyttää etsintöihin joka on kuin etsisi neulaa heinäsuovassa.tuo metsäalue on niin laaja ja jokainen metsässä aaktiivisesti kulkeva tietää että metsä elää omaa elämäänsä. todennäköisesti nunna on jo osa elämän kiertokulkua hajotettu ja syöty.´vaateriekaleet ja kengät sammaleen alla.

        Miksi te ette mene etsimään ketkä kuvittelette ties mitä salaliittoja ja murhan tapahtuneen, miksi vaivata päätänne kun voitte mennä etsimään ja tehdä jotain hyödyllistä ja jopa löytää ruumiin. Murhaaja saanut pitkän etumatkan kun ette tee mitään.

        Minä uskon kuolleen ihan vanhuuttaan, sairaskohtaukseen tai tippunut vaikka vahingossa vesistöön. Ninhän vanhuksille yleensä käynyt kun kadonneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi te ette mene etsimään ketkä kuvittelette ties mitä salaliittoja ja murhan tapahtuneen, miksi vaivata päätänne kun voitte mennä etsimään ja tehdä jotain hyödyllistä ja jopa löytää ruumiin. Murhaaja saanut pitkän etumatkan kun ette tee mitään.

        Minä uskon kuolleen ihan vanhuuttaan, sairaskohtaukseen tai tippunut vaikka vahingossa vesistöön. Ninhän vanhuksille yleensä käynyt kun kadonneet.

        Näiden kadonneet -palstojen idea on, että spekuloidaan, mitä kenellekin kadonneelle on mahdollisesti voinut tapahtua.

        Tavanomaista on, että joku tulee paukuttamaan verbaalista nyrkkiään ja kertoo muille, ettei asiassa ole mitään pohdittavaa, mutta se ei kuitenkaan lopeta spekulointia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näiden kadonneet -palstojen idea on, että spekuloidaan, mitä kenellekin kadonneelle on mahdollisesti voinut tapahtua.

        Tavanomaista on, että joku tulee paukuttamaan verbaalista nyrkkiään ja kertoo muille, ettei asiassa ole mitään pohdittavaa, mutta se ei kuitenkaan lopeta spekulointia.

        Monelle auttaa vain lääkitys kun mielikuvitus laukkaa liikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuosia sitten kadonneita etsitään aina silloin kun siihen aikaa löytynee. Ei poliisin resursseja voi käyttää etsintöihin joka on kuin etsisi neulaa heinäsuovassa.tuo metsäalue on niin laaja ja jokainen metsässä aaktiivisesti kulkeva tietää että metsä elää omaa elämäänsä. todennäköisesti nunna on jo osa elämän kiertokulkua hajotettu ja syöty.´vaateriekaleet ja kengät sammaleen alla.

        Hejacin sivuston perusteella vapaaehtoiset ovat suunnitelleet vesistöetsintöjä viimeisen havaintopaikan läheisiin lampiin. Onko nämä toteutuneet vai ei, tietääkö joku?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hejacin sivuston perusteella vapaaehtoiset ovat suunnitelleet vesistöetsintöjä viimeisen havaintopaikan läheisiin lampiin. Onko nämä toteutuneet vai ei, tietääkö joku?

        Niin tavallaan jos nunna on kärsinyt hypotermiasta niin on voinut lampeen mennäkin, vilvottelemaan. Kukapa sitä tietää. vaikea sitä on kuitenkaan mutalammikoista maallikon ilman ruumiskoiraa mitään etsiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hejacin sivuston perusteella vapaaehtoiset ovat suunnitelleet vesistöetsintöjä viimeisen havaintopaikan läheisiin lampiin. Onko nämä toteutuneet vai ei, tietääkö joku?

        Vieläkö Hejac toimii, minulla ei keskustelut auenneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieläkö Hejac toimii, minulla ei keskustelut auenneet.

        Ei näy toimivan. Viime keväänä siellä oli keskustelua etsinnöistä niillä lammilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei näy toimivan. Viime keväänä siellä oli keskustelua etsinnöistä niillä lammilla.

        Harmi, oli asiallinen sivu minfoon verrattuna, ei vaan tullut usein käytyä kun en viitsi kirjautua mihinkään kirjoittaakseni, luettua tuli lähinnä jos oli linkkejä sinne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monelle auttaa vain lääkitys kun mielikuvitus laukkaa liikaa.

        www.hejac.com -sivuston mukaan kadonneiden kohtaloilla ei pelkästään spekuloida vaan heitä jopa etsitään ja toimintaan on saatu apurahojakin.

        "Jenny ja Antti Wihurin rahasto on myöntänyt Hejac ry:lle 8000€ apurahan kadonneiden henkilöiden etsintää varten. Apurahan turvin hankimme etsinnässä tarvittavia laitteita, erityisesti vesistöetsintöjä varten. Laitteet tulevat olemaan yhdistyksen jäsenten käytössä joko pienen ryhmän apuna tai osana isompia etsintöjä."


    • Anonyymi

      Olikohan mika moorinki napakympissä vähän kuin se toinen seksuaalisaalistaja Rodny Alcala.

    • Anonyymi

      Kun edellä on spekuloitu turhaan jollain lyhdyllä, niin pohditaas aikajanalla mitä varmasti tiedetään.

      Eli viimeinen varma havainto on noin puoli tuntia ennen rankkasateen alkua?

      On pitkälti yli 70-vuotias ihminen, kevyissä vaatteissa ja ilmeisesti (sen kirjailijan luostarissa tekemien havaintojen perusteella) levottomassa tilassa. Alkaa sade jossa tulee 30 mm vettä yön aikana.

      Noin vanha ihminen joutuu kaatosateeseen metsätiellä. Miten toimii? Yrittää joko suojautua ison puun alle metsään tai sitten lähtee yrittämään kävelten takaisin kotiin. Jälkimmäisessä tapauksessa voi kaatosateessa häkeltyneenä kääntyä jossain risteyksessä väärään suuntaan. Viimeisestä ruokailusta on useita tunteja, verensokeri putoaa. Tuossa iässä voi olla muutakin kremppaa, mistä ei julkisuudessa ole puhuttu.

      Kaatosateessa voimat loppuvat ja hypotermia iskee väsyneeseen vanhukseen. Jos yrittää kävellä, niin menee puiden alle suojaan.

    • Anonyymi

      Viimeinen havainto oli klo 20.20 ja sateen on sanottu alkaneen noin 21.30 eli tunnin väli on ollut nunnalla esim. jatkaa kävelyään suuntaansa.

      Hypotermia on järkevä selitys mutta miksi häntä ei ole löydetty jostain tienviereltä useista koiraetsinnöistä huolimatta?

      • Anonyymi

        Hypotermiassa ihminen menee ihan sekaisin. Nunna on voinut mennä amokissa ihan zikzakkia mettässä. Tosin vaikea siellä on kulkea pikkukengät jalassa ja jos vielä kumarassa kulkee. Mutta mietin että olisiko jossain vaiheessa kuitenkin kääntynyt takaisin ja onkin lähempänä , ehkä etsinnät on olleet tuosta risteyksestä etiäpäin eikä toiseen suuntaan.


      • Anonyymi

        Joissakin muissa katoamistapauksissa jäänteet on löydetty vuosien päästä siitä maastosta, mikä on aikanaan kammattu vapaaehtoisten ja koirien kanssa. Ei se koirakaan mikään kone ole. Tuulen suunta, koiran väsymys, muut ihmiset jne. Maasto tuolla on kuvien perusteella hankalaa. Kivikkoista, peitteistä, rehevää jne.

        Jos hypotermiasta kärsinyt vanhus ollut sateensuojassa ja sitten tokkurassa harhautunut kauemmas tiestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hypotermiassa ihminen menee ihan sekaisin. Nunna on voinut mennä amokissa ihan zikzakkia mettässä. Tosin vaikea siellä on kulkea pikkukengät jalassa ja jos vielä kumarassa kulkee. Mutta mietin että olisiko jossain vaiheessa kuitenkin kääntynyt takaisin ja onkin lähempänä , ehkä etsinnät on olleet tuosta risteyksestä etiäpäin eikä toiseen suuntaan.

        Monet päätyy veteen, sade peittänyt jäljet ja kukaan ei ole huomannut kellumassa ennen kuin uponnut uudelleen.


    • Anonyymi

      Märkään metsään meneminen kuulostaa epätodennäköiseltä. On huomattavasti helpompaa edetä valmiilla uralla ja ihmiselle on tyypillistä valita helpompi vaihtoehto.

      Kun sade yllättää kesken lenkin, useimmat menevät polun/tien varteen, sopivan puun alle odottelemaan sateen hellittämistä. Jos vettä vaan tulee ja tulee, kastuu sielläkin. Silloin lähdetään jatkamaan matkaa polkua/tietä pitkin, mutta metsän puolelle ei poiketa, koska maa ja kasvillisuus ovat litimärkiä ja lisää vettä tulee taivaalta.

    • Anonyymi

      Epäilen että Irmeli löytyy tuosta Hepomäentie,honkasalontie, levonmäentien kolmiosta. Ehkä siihen kannattaisi tehoetsintä ennen kasvillisuuden nousua. Johonkin lysähtänyt ihan lähelle. Mikähän tuo alue on kooltaan, ei voi olla kovin syvällä metsässä.

      • Anonyymi

        Huhtikuun alkupuolella oli juttua jostain räjähdysäänistä luostarin lähellä. Onko niihin tullut selvyyttä?

        Enkä siis ajattele tämän liittyvän kadonneeseen nunnaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huhtikuun alkupuolella oli juttua jostain räjähdysäänistä luostarin lähellä. Onko niihin tullut selvyyttä?

        Enkä siis ajattele tämän liittyvän kadonneeseen nunnaan.

        Heinäveden lehdessä syyksi veikattiin jäiden sulamisesta aiheutuvaa paukahtelua. Tämä toki vaan yksi teoria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heinäveden lehdessä syyksi veikattiin jäiden sulamisesta aiheutuvaa paukahtelua. Tämä toki vaan yksi teoria.

        Räjähdykset kuultiin Valamossa, ei Lintulassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heinäveden lehdessä syyksi veikattiin jäiden sulamisesta aiheutuvaa paukahtelua. Tämä toki vaan yksi teoria.

        Eikö paikalliset sitten ennen ole kuulleet jäiden pauketta ja tunnistaneet ääntä?

        Nykyisin löytyy jokapaikasta hörhöä porukkaa, joka heti soittaa lehtiin ja postaa someen, että nyt tapahtuu jotain jännää, vaikka ei ihan tapahtuisikaan.


    • Anonyymi

      Minulla olisi paljon tietoa nunnan katoamisesta sinä yönä 11.7. 2017
      Olen tutkaillut ja tutkinut asiaa nyt jo vuoden. Olen saanut aihetta uniin ja näkyihin. En ole mielestäni meedio enkä selvännäkijä. Kuitenkin olen saanut viestiä hänestä ja hänen tapauksestaan.
      Olen laatimassa oman versioni asiasta. Vain sen mitä olen itse saanut viesteillä ja vihjeillä. En loukkaa ketään enkä moiti tai väheksy muiden mielipiteitä. Olen valmis antamaan tietoa kaikille lukijoille.
      Käsikirjoitus ja kuvat tulevat lähiaikoina.

      • Anonyymi

        Kerro toki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro toki.

        Nunna obduktoitiin ufoalukseen jossa kuljetettiin kohti Usan lentotutkikohtaan. Olen tutkinut näitä asioita ihan itse. Saan näkyni Hesekieliltä. Hesekiel näki myös ufoja. Olenha sellainen melkein itsekin. Laitan kohta kuvia tulemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nunna obduktoitiin ufoalukseen jossa kuljetettiin kohti Usan lentotutkikohtaan. Olen tutkinut näitä asioita ihan itse. Saan näkyni Hesekieliltä. Hesekiel näki myös ufoja. Olenha sellainen melkein itsekin. Laitan kohta kuvia tulemaan.

        Jep jep


    • Anonyymi

      Nyt on murhainfossa uusi, jonkun amatöörinäkijän näkytarina, jossa kertoo nähneensä nunnan pudonneen sillalta veteen.

      En tiedä tuosta näkemisestä niinkään, mutta teoriana ajateltuna ihan mahdollinen. Ei tarvitse mikään koskikaan olla, iso oja riittää. Jos on vähän virtausta ja kasvistoa ympärillä niin voi helpostikin jäädä sinne.

      Tiedä on onko paljonkin jotain pieniä siltoja alueella, mutta kyllähän niitä tuollaisessa miljöössä luulisi joitakin olevan?!

      • Anonyymi

        vai että ihan sellasia amatöörinäkijöitä. Kyllähän se ihan näin maallikon järjellä voi olla mahdollista että ryteikkö on täynnä siltoja ja metsät täynnä vettä jonka takia niitä siltoja pitää rakentaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vai että ihan sellasia amatöörinäkijöitä. Kyllähän se ihan näin maallikon järjellä voi olla mahdollista että ryteikkö on täynnä siltoja ja metsät täynnä vettä jonka takia niitä siltoja pitää rakentaa.

        Näin varmasti, mutta ei tuota vaihtoehtoa vaan ole paljon liiemmälti pohdittu, että olisi sillalta jokeen tai isoon ojaan tipahtanut. Liukas silta, niin voi hyvinkin sateella kompuroida siinä, ja katkaista niskansa pudotessaan. Vaihtoehtona ei siis ollenkaan mahdoton ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin varmasti, mutta ei tuota vaihtoehtoa vaan ole paljon liiemmälti pohdittu, että olisi sillalta jokeen tai isoon ojaan tipahtanut. Liukas silta, niin voi hyvinkin sateella kompuroida siinä, ja katkaista niskansa pudotessaan. Vaihtoehtona ei siis ollenkaan mahdoton ...

        Ei taida nyt olla käsitystä tuosta alueesta kirjoittajalla. Ei se ole mikään taajama jossa on siltoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taida nyt olla käsitystä tuosta alueesta kirjoittajalla. Ei se ole mikään taajama jossa on siltoja.

        Mielestäsi vaan taajamissa on siltoja?! Heh?!


    • Anonyymi

      Kyllä Heinävedellä siltoja on, mm. Palokissa ihan luostarin lähelläkin sekä Karviolla, kokeilkaa vaikka Palokki tai Karvio sillat Googlen kuvahausta. Eri asia sitten onko nunnan lenkkireitti kulkenut noiden siltojen läheltä, tai miten sillalle olisi päätynyt.

    • Anonyymi

      Minfon puolella tämä näkijä tai taiteellinen tulkitsija mainitsee, että hänen näkemänsä silta on Lohikosken pato. Onkohan se sama kuin Palokin sillat, jotka on Lintulasta alle kilometrin päässä lounaaseen?

      Minusta ei kannata väheksyä kenenkään tulkintoja, jossain maissa poliisikin käyttää luotettuja selvänäkijöitä apunaan, Lisäksi tämä Minfoon kirjoittanut totesi ettei ettei ole selvänäkijä tai meedio vaan saanut nunnaan liittyviä ideoita unessa ja taideteosten kautta, Ne ovat omanlaistaan tulkintaa samoin kuin tälläkin sivustolla esitetyt teoriat.

      • Anonyymi

        Jep. Eli mielikuvitusta.


    • Anonyymi

      Elisabetin katoamisesta on tiedot myös Ylen laajassa jutussa Suomessa kadonneista:

      https://yle.fi/a/74-20025847

      Mitään uutta tuossa ei ole, tiedot ovat peräisin ilmeisesti HS-kuukausiliitteen jutusta kesältä 2018. Mökkiläispariskunta mainitaan tässä viimeisen havainnon tekijänä.

    • Anonyymi

      https://yle.fi/a/74-20025847:

      Nunna Elisabet, Irmeli Vuolle

      73-vuotias nunna Elisabet eli Irmeli Vuolle katosi 11.7.2017 Heinävedellä. Illan jumalanpalvelus oli päättynyt, ja Vuolle lähti luostarin pihasta noin seitsemän tienoilla lenkille.

      Aiemmin päivällä luostarin lähistöllä oli palanut talo, joka oli hyväkuntoisen Vuolteen usein kävelemän reitin varrella. Jälkisammutustöitä tehneet palomiehet kertoivat nähneensä Vuolteen talon lähistöllä. Viimeisenä varmana havaintona pidetään mökkiläispariskunnan kertomaa: he olivat nähneet nunnan näköisen naisen kulkemassa Lintulasta poispäin, noin seitsemän kilometrin päässä luostarista.

      Vuolletta etsittiin kymmenien kilometrien säteeltä vaikeassa maastossa useiden ruumiskoirien, poliisien ja vapaaehtoisten voimin. Häntä ei löydetty, mutta läheltä viimeistä havaintopaikkaa löytyi Vuolteen vaaleanpunavalkoinen letitetty hiusnauha. Hänen kuolinpäiväkseen on julistettu katoamispäivä.
      Nunna Elisabet, Irmeli Vuolle
      Kuvan lähde: Iltalehti
      Lisätietoa:
      https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000005776498.html

      • Anonyymi

        Mistähän on kotoisin, usein dementoituneet vanhukset yrittää palata lapsuuden kotiinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistähän on kotoisin, usein dementoituneet vanhukset yrittää palata lapsuuden kotiinsa.

        Vuolle oli kotoisin Kemistä, muistaakseni satamatyöläisten asuttamalta alueelta ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuolle oli kotoisin Kemistä, muistaakseni satamatyöläisten asuttamalta alueelta ...

        Voivat lähteä seikkailemaan minne tahansa ja eksyä tai kupsahtaa, kaukana luostarista oli jo viimeksi nähty, muistaakseni 7km.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voivat lähteä seikkailemaan minne tahansa ja eksyä tai kupsahtaa, kaukana luostarista oli jo viimeksi nähty, muistaakseni 7km.

        Näiden silminnäkijälausuntojen luotettavuudesta voi olla montaa mieltä.

        Nunna oli nähty johonkin aikaan paikassa x ja kohta taas ihmisen kävelyvauhtia ajatellen luonnottoman pian useiden kilometrien päässä.

        Antoiko joku nunnalle kyydin, mikä selittäisi nopean siirtymisen? Muistaako joku havaintonsa väärin tai valehteleeko peräti? Onko poliisi ymmärtänyt/kirjannut väärin aikoja ja pikkuteiden nimiä sekä risteyksiä? Joka tapauksessa on syntynyt sekava soppa, jossa ajat ja paikat eivät täsmää.

        Siinäkin on menty metsään, että juttu oletettiin automaattisesti katoamiseksi. Oletettiin, että nunna ei voi joutua onnettomuuteen ja että 73-vuotiaalle on kaikenlaista piilevää terveysongelmaa, mikä voi johtaa katoamiseen. Oletettiin, että luostari-ihmisten välillä ei voi olla mitää inhimillistä skismaa, minkä vuoksi olisi syytä esim. kuulustella.

        Kun nunnaa ei etsinnöistä huolimatta löytynyt, kerrottiin hänen olleen lapsenmielinen, jälkeen jäänyt, ikään kuin tämäkin selittäisi kateisiin joutumista. Toivottavasti luostarin johto jatkossa tarkkailee asukkaiden terveyttä sen verran, että mikäli joku ei pysty huolehtimaan itsestään, hänet toimitettaisiin asianmukaiseen hoitopaikkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näiden silminnäkijälausuntojen luotettavuudesta voi olla montaa mieltä.

        Nunna oli nähty johonkin aikaan paikassa x ja kohta taas ihmisen kävelyvauhtia ajatellen luonnottoman pian useiden kilometrien päässä.

        Antoiko joku nunnalle kyydin, mikä selittäisi nopean siirtymisen? Muistaako joku havaintonsa väärin tai valehteleeko peräti? Onko poliisi ymmärtänyt/kirjannut väärin aikoja ja pikkuteiden nimiä sekä risteyksiä? Joka tapauksessa on syntynyt sekava soppa, jossa ajat ja paikat eivät täsmää.

        Siinäkin on menty metsään, että juttu oletettiin automaattisesti katoamiseksi. Oletettiin, että nunna ei voi joutua onnettomuuteen ja että 73-vuotiaalle on kaikenlaista piilevää terveysongelmaa, mikä voi johtaa katoamiseen. Oletettiin, että luostari-ihmisten välillä ei voi olla mitää inhimillistä skismaa, minkä vuoksi olisi syytä esim. kuulustella.

        Kun nunnaa ei etsinnöistä huolimatta löytynyt, kerrottiin hänen olleen lapsenmielinen, jälkeen jäänyt, ikään kuin tämäkin selittäisi kateisiin joutumista. Toivottavasti luostarin johto jatkossa tarkkailee asukkaiden terveyttä sen verran, että mikäli joku ei pysty huolehtimaan itsestään, hänet toimitettaisiin asianmukaiseen hoitopaikkaan.

        Ketkä nähneet missä ja mihin aikaan? En ole lukenut mistään tuollaisesta, mutta ainahan vääriä näköhavaintoja tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä nähneet missä ja mihin aikaan? En ole lukenut mistään tuollaisesta, mutta ainahan vääriä näköhavaintoja tulee.

        Lukaisepa Hejacin ja Murhainfon ketjut nunnan katoamisesta. Ihan googlettamalla löytyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näiden silminnäkijälausuntojen luotettavuudesta voi olla montaa mieltä.

        Nunna oli nähty johonkin aikaan paikassa x ja kohta taas ihmisen kävelyvauhtia ajatellen luonnottoman pian useiden kilometrien päässä.

        Antoiko joku nunnalle kyydin, mikä selittäisi nopean siirtymisen? Muistaako joku havaintonsa väärin tai valehteleeko peräti? Onko poliisi ymmärtänyt/kirjannut väärin aikoja ja pikkuteiden nimiä sekä risteyksiä? Joka tapauksessa on syntynyt sekava soppa, jossa ajat ja paikat eivät täsmää.

        Siinäkin on menty metsään, että juttu oletettiin automaattisesti katoamiseksi. Oletettiin, että nunna ei voi joutua onnettomuuteen ja että 73-vuotiaalle on kaikenlaista piilevää terveysongelmaa, mikä voi johtaa katoamiseen. Oletettiin, että luostari-ihmisten välillä ei voi olla mitää inhimillistä skismaa, minkä vuoksi olisi syytä esim. kuulustella.

        Kun nunnaa ei etsinnöistä huolimatta löytynyt, kerrottiin hänen olleen lapsenmielinen, jälkeen jäänyt, ikään kuin tämäkin selittäisi kateisiin joutumista. Toivottavasti luostarin johto jatkossa tarkkailee asukkaiden terveyttä sen verran, että mikäli joku ei pysty huolehtimaan itsestään, hänet toimitettaisiin asianmukaiseen hoitopaikkaan.

        Joidenkin lähteiden mukaan nunna lähti luostarilta tulipaloa katsomaan jo klo 18.45, silloin hän olisi hyväkuntoisena kävelijänä ehtinyt kyllä sinne 7 km päässä olevaan tienristeykseen klo 20.20, missä hänet siis viimeeksi nähtiin.

        Tiedot viimeisestä havainnosta ovat ristiriitaisia. HS-kuukausiliitteessä 2018 sanotaan että naapurikyläläinen eläkeläinen tuli nunnaa autolla vastaan Honkasalontiellä aivan tulipalopaikan ja nunnien tavanomaisen lenkkireitin nurkilla. Jutussa luki myös että mökkiläispariskunta näki nunnaa muistuttavan iäkkään naisen kävelevän Honkasalontien, Löytömäentien ja Purnumäentien risteyksessä n. 7 km päässä luostarista. Tälle havainnolle on annettu ajaksi klo 21. Nunna katosi tiistai-iltana 11.7.2017, ja vasta lauantaiaamuna 15.7. poliisi pääsi varmistamaan havainnon tienristeykseen viimeisen havaitsijan kanssa. Samana päivänä naapurikyläläinen eläkeläinen antoi Iltalehdelle haastattelun (linkitetty tämän ketjun aloitusviestiin), jossa kertoi ohittaneensa nunnan autolla Honkasalontiellä alueella jossa on autioita taloja ja peltoja, epäili nunnaan olleen matkalla katsomaan marjojen kukintaa.

        Naapurikyläläinen antoi 2021 myös Aavedatalle haastattelun, jossa oletti nunnan olleen menossa tapaamaan Valkamolahdessa asuvaa luostarin keittäjää. Hän kertoi että taksi oli ajanut Honkasalontietä kaksi kertaa edestakaisin pian hänen jälkeensä eikä ollut nähnyt nunnasta jälkeäkään. Jos näin on, naapurikyläläinen ei ole voinut kohdata nunnaa palopaikan kulmilla niin kuin HS-kuukausiliitteessä väitettiin, miksi hän olisi spekunnut kilometrien päässä asuvasta keittäjästä jos näki nunnan sen normaalin lenkkireitin lähellä? Myöskään pian tämän jälkeen Honkasalontietä vastakkaiseen suuntaan ajanut taksi ei nähnyt nunnaa.

        Poliisi mukaan on vain yksi varmistettu havainto sieltä neljäntien risteyksestä klo 20.20. Kenen se on? Onko se tämän naapurikyläläisen, joka oli ollut Lintulassa talkoolaisena ja tunsi nunnan ja ohitti hänet autolla lähietäisyydeltä vai mökkiläispariskunnan joka näki tienhaarassa nunnaa muistuttavan hahmon kauempaa? Miten lähellä toisiaan nämä havainnot tapahtuivat? Näkikö autoileva naapurikyläläinen nunnan klo 20.20 ja mökkiläispariskunta vielä klo 21 tienhaaran lähellä? Voiko aikoihin luottaa? Ovatko nämä havainnot yksi ja sama asia? Poliisi on tiedottanut tästä epämääräisesti, viimeisen havainnon tekijänä on ollut "mökkiläiset", "mökkiläinen" tai "kyläläinen".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joidenkin lähteiden mukaan nunna lähti luostarilta tulipaloa katsomaan jo klo 18.45, silloin hän olisi hyväkuntoisena kävelijänä ehtinyt kyllä sinne 7 km päässä olevaan tienristeykseen klo 20.20, missä hänet siis viimeeksi nähtiin.

        Tiedot viimeisestä havainnosta ovat ristiriitaisia. HS-kuukausiliitteessä 2018 sanotaan että naapurikyläläinen eläkeläinen tuli nunnaa autolla vastaan Honkasalontiellä aivan tulipalopaikan ja nunnien tavanomaisen lenkkireitin nurkilla. Jutussa luki myös että mökkiläispariskunta näki nunnaa muistuttavan iäkkään naisen kävelevän Honkasalontien, Löytömäentien ja Purnumäentien risteyksessä n. 7 km päässä luostarista. Tälle havainnolle on annettu ajaksi klo 21. Nunna katosi tiistai-iltana 11.7.2017, ja vasta lauantaiaamuna 15.7. poliisi pääsi varmistamaan havainnon tienristeykseen viimeisen havaitsijan kanssa. Samana päivänä naapurikyläläinen eläkeläinen antoi Iltalehdelle haastattelun (linkitetty tämän ketjun aloitusviestiin), jossa kertoi ohittaneensa nunnan autolla Honkasalontiellä alueella jossa on autioita taloja ja peltoja, epäili nunnaan olleen matkalla katsomaan marjojen kukintaa.

        Naapurikyläläinen antoi 2021 myös Aavedatalle haastattelun, jossa oletti nunnan olleen menossa tapaamaan Valkamolahdessa asuvaa luostarin keittäjää. Hän kertoi että taksi oli ajanut Honkasalontietä kaksi kertaa edestakaisin pian hänen jälkeensä eikä ollut nähnyt nunnasta jälkeäkään. Jos näin on, naapurikyläläinen ei ole voinut kohdata nunnaa palopaikan kulmilla niin kuin HS-kuukausiliitteessä väitettiin, miksi hän olisi spekunnut kilometrien päässä asuvasta keittäjästä jos näki nunnan sen normaalin lenkkireitin lähellä? Myöskään pian tämän jälkeen Honkasalontietä vastakkaiseen suuntaan ajanut taksi ei nähnyt nunnaa.

        Poliisi mukaan on vain yksi varmistettu havainto sieltä neljäntien risteyksestä klo 20.20. Kenen se on? Onko se tämän naapurikyläläisen, joka oli ollut Lintulassa talkoolaisena ja tunsi nunnan ja ohitti hänet autolla lähietäisyydeltä vai mökkiläispariskunnan joka näki tienhaarassa nunnaa muistuttavan hahmon kauempaa? Miten lähellä toisiaan nämä havainnot tapahtuivat? Näkikö autoileva naapurikyläläinen nunnan klo 20.20 ja mökkiläispariskunta vielä klo 21 tienhaaran lähellä? Voiko aikoihin luottaa? Ovatko nämä havainnot yksi ja sama asia? Poliisi on tiedottanut tästä epämääräisesti, viimeisen havainnon tekijänä on ollut "mökkiläiset", "mökkiläinen" tai "kyläläinen".

        Havainnot ovat epäloogisia. Joku muistaa väärin tai poliisi on sössinyt viitsimättä selvittää, miten tilanteet oikeasti meni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Havainnot ovat epäloogisia. Joku muistaa väärin tai poliisi on sössinyt viitsimättä selvittää, miten tilanteet oikeasti meni.

        No eiköhän tuo risteyshavainto ole oikea, jos sieltä on löytynyt nunnan hiusnauhakin. Toinen havainto on voinut olla aikaisemmin tapahtunut eli ei katoamisiltana vaan aikaisemmin eli havainto oli tehty nunnan normaalista kävelyreitistä. Eläkeläisen elämä on eläkeläisen elämää, ei siinä ole aikatauluja muokkaamassa sitä eli havainnotkin ovat sitten sitä ja tätä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eiköhän tuo risteyshavainto ole oikea, jos sieltä on löytynyt nunnan hiusnauhakin. Toinen havainto on voinut olla aikaisemmin tapahtunut eli ei katoamisiltana vaan aikaisemmin eli havainto oli tehty nunnan normaalista kävelyreitistä. Eläkeläisen elämä on eläkeläisen elämää, ei siinä ole aikatauluja muokkaamassa sitä eli havainnotkin ovat sitten sitä ja tätä.

        Näinköhän poliisi on kehitellyt edes omaan käyttöönsä selityksen, mitkä havainnot ovat mahdollisia ja miksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Havainnot ovat epäloogisia. Joku muistaa väärin tai poliisi on sössinyt viitsimättä selvittää, miten tilanteet oikeasti meni.

        Miten poliisi voisi selvittää tilanteen, jos heille kerrotut havainnot ovat epäloogisia?! Jotenkinhan ne havainnot sitten pitää järjestää, että "jokun on enemmän looginen", mutta vaikeampaa se aina on, jos havainnoissa ei ole paljon mitään yhteneväisyyksiä ...


    • Anonyymi

      Voisiko olla että kävi metsän puolella pissalla ja sekosi ilmansuunnassa ja lähti väärään suuntaan.

      • Anonyymi

        Tässähän se juuri onkin, että jos ei alussakaan ole suuntavaisto pätenyt, niin miten monta risteystä voi mennä "väärään suuntaan", jos suunta ei ensialkuunkaan ole ollut oikein tiedossa?

        Ei siinä tarvitse kyykkäämässäkään käydä, sillä risteyksissä voi mennä hyvinkin "sekaisin", jos ei suuntavaisto ole pätemässä, ja sehän ei ilmeisesti tässä tilanteessa/tapauksessa ollutkaan. Ja sehän tässä ilmeisesti se suurin vaikeus onkin että kun kävelykyky on kuitenkin ollut hyvä, että mitenkä pitkälle on oikeasti menty, ja monestako risteyksestä sinä aikana kääntyä, ja sitten menty kuusen alle tai jonnekin pitämaan sadetta tai lepäämään, niin montako niitä kuusta sillä alueella on mitä pitäisi tutkia??!


    • Anonyymi

      Luulen, että Irmeli Vuolle on kuollut metsään ei sitä ole vieläkään löydetty:(

      • Anonyymi

        Jospa butt halusi maistella vanhempaa lihaa.


    • Anonyymi

      Jo kuusi vuotta on kulunut nunnan katoamisesta. Jos nunna hävisi metsään, on jäljellä enää luita ja harmaantuneita vaateriekaleita.

    • Anonyymi

      Olen jo ajat sitten mennyt sekaisin noissa havainnoissa. Osaisiko joku kykenevän pätevä tehdä aikajanan, jossa luetellaan kaikki varmat havainnot Nunnasta sen jälkeen kun luostarista palopaikalle lähti. Siten, että ne olisi aikajärjestyksessä, ja myöskin havaintopaikka mainittuna.
      Jos joku saisi sellaisen tehtyä, niin auttaisi varmasti monia hahmottamaan sitä iltaa, ja eritoten Nunnan kulkureittiä paremmin.

    • Anonyymi

      Nunna lähti luostarilta ti 11.7. 2017 iltateen jälkeen katsomaan naapurissa n. 1 km päässä ollutta tulipaloa, joka oli jo jälkisammutusvaiheessa. Ajat vaihtelevat lähteiden mukaan klo 18.45-19.30. Luostarin talkoolainen näki hänen lähtevän luostarialueelta kohti palopaikkaa.

      Nunnan nähtiin kulkevan palopaikan ohi Honkasalontiellä ja pysähtyneen katselemaan jälkisammutustöitä. Ajaksi mainittu 19.30-20.00. Hänet näki varmuudella palopaikalla useampi jälkisammuttaja sekä ilmeisesti "kyläläinen", joka mahdollisesti oli naapuritilan vanha isäntä. Katoamista seuraavan päivän koiraetsinnöissä koira merkkasi Honkasalontiellä paikan, jossa nunna oli katsellut paloalueelle. Tämä on ainut koiran löytämä jälki nunnasta.

      Luostarissa huomattiin nunnan katoaminen joko tiistai-iltana tai ke-aamuna. Keskiviikkona 12.7. klo 9 aikaan poliisille tehtiin ilmoitus katoamisesta ja nunnaa alettiin etsiä poliisin, vapaaehtoisten, sukeltajien, helikopterin ja koirien voimin luostarin lähialuelta. Ke-iltana poliisi sai ilmoituksen silminnäkijähavainnosta, että nunna olisi nähty Honkasalontiellä kävelemässä koilliseen päin n. 5 km päässä luostarilta. Paikalliset mökkiläiset löysivät keskiviikkona rikkinäisen kumollaan olevan lyhdyn Honksalontien koillispuolelta kohti Juojärveä etenevältä syrjäiseltä metsätieltä. He yhdistivät lyhdyn nunnan katoamiseen ja ilmoittivat siitä poliisille. Poliisi julkaisi kuvan lyhdystä katomista seuranneena viikonloppuna ja pyysi jättäjää ilmoittautumaan, tiettävästi tuloksetta.

      Torstaista lähtien etsintöjä tehtiin n. 8 km säteellä luostarista.

      Lauantaina 15.7. Iltalehti julkaisi naapurikyläläisen eläkeläisen haastattelun, jossa kerrottiin tämän olevan mahdollisesti viimeinen nunnan nähnyt henkilö. Hän oli tullut nunnaa autolla vastaan Honkasalontiellä "Arhinmäestä päin" tullessaan, olivat moikanneet auton ikkunasta, eivät puhuneet, kaikki vaikutti olevan OK. Ajaksi mainitaan "puoli kahdeksan". Naapurikyläläinen kertoi ilmoittaneensa havainnostaan myös poliisille. Oliko hän se keskiviikkoillalla ilmoituksen tehnyt? Poliisi tiedotti että nunnasta oli tehty yksi varma havainto Honkasalontien, Löytömäentien ja Purnumäentien risteyksessä ti-iltana 11.7. klo 20.20. Nunna oli nähty kävelemässä tienhaarasta koilliseen, "kohti Honkaniemeä." Poliisi oli käynyt lauantaiaamuna paikalla varmistamassa havainnon havaitsijan kanssa. Tienhaara on n. 7 km luostarilta. Kadonneen etsinnät lopetettiin su 16.7. tuloksettomina.

      Lokakuussa 2017 ohikulkija löysi nunnan hiusnauhan Löytömäentieltä n. ½ km tienristeyksestä, jossa viimeinen varma havainto tehtiin. Nunnaa etsittiin koirien kanssa maastosta systemaattisesti syksyllä 2017 ja keväällä 2018, Honkalammista ylöspäin Tuusniemen kunnan alueelle asti, lammet, Juojärven rantaviivaa ym. löytämättä hänestä jälkeäkään.

      HS-kuukausiliite teki laajan jutun tapauksesta kesällä 2018. Siinä väitettiin, että naapurikyläläinen olisi tullut nunnaa autolla vastaan Honkasalontiellä palopaikan lähellä, nunnien tavanomaisen lenkkipolun kulmilla. Jutussa mainittiin myös että "mökkiläispariskunta" näki nunnaa muistuttavan iäkkään naisen kävelevän siellä 7 km päässä tienristeyksessä koilliseen, ajaksi mainittiin muistaakseni klo 20.30 ja jossakin lähteessä myös klo 21. Noin klo 21.30 alkoi sataa rankasti, sade kesti koko yön ja seuraavaan päivään. Vettä tuli 30-40 mm, siis kaatosadetta.

      Tässä faktaa muistin mukaan, paljon on myös jälkikätistä tulkintaa ja spekua.

    • Anonyymi

      Kiitos tiivistelmästä !
      Paljonhan tätä on spekuloitu. Sitä mm.että miten kauan nunna pysty/jaksoi vielä mahdollisesti kävellä viimeisten havaintojen jälkeen. Ehkä siihen asti kun alkoi sataa, jonka jälkeen etsinyt kuitenkin lopulta sadesuojaa, joka voisi olla vaikkapa jonkin ison kuusen alta, koska lähialueen pihoilta ja piharakennuksista ei hän ole löydetty.

      Koska kuitenkin havaintoja on monta siitä, että lähti ilmeisen päämäärättömästi kävelemään poispäin luostarilta, jonne olisi pitänyt illan aikana takaisin palata, niin on ihan hyvä lähtökohta, että oletetaan ed.että tällä nunnalla oli jokin piilevä sairaus, jota luostarin sisaret eivät olleet osanneet huomioida. Ehkä huomiotta jättämisen syitä voi myöskin etsitä nunnan kerrotusta erikoisesta, ja hieman syrjäänvetäytyvästä, joskus yksinkertaiseksikin mainitusta luonteesta?

      Se, että joku olisi ajanut autolla päälle esim.rankkasateen aiheuttaman huonon näkyvyyden ja/tai vaikka vesiliirron syystä on kuitenkin mahdollinen. Minimimahdollisuuksina pidät joitain "salaliittomaisia" kytkentöjä luostarin sisällä tapahtuneesta tai jostain muusta erikoislaatuisesta salailusta, josta ei vihjeitä ole?
      Edelleen alue on vain niin laaja, eikä varmuudella tiedetä, minne asti nunna jaksoi syystä tai syyttäkin oletetulle viimeiselle matkalleen porhalta. Maaston luulisin kuitenkin ehdottomasti suurimmalla todennäköisyydellä kätkevän edelleen nunnan maalliset jäänteet. Vaikka onhan noissa lyhtylöydöissä ym.edeleen jotain outoa, josta ei täysin kiinni saa, eli syitä jättämiselle pyytämättä tai yllättäen ei vaan ole löydettävissä?

      • Anonyymi

        Kyllä, kaikki on tässäkin tapauksessa mahdollista. Vesiliirron voi kuitenkin sulkea pois, koska tuon alueen kapeat tiet ovat sorateitä. Tutkinta tehtiin pitäen itsestäänselvyytenä, että kyse on katoamisesta. Niin tai näin, mutta poliisin olisi kuulunut pitää silmät auki.


    • Anonyymi

      Kannattaisi varmaan aloittaa uusi ketju kadonneelle nunnalle. Tämä on nyt viesti nro 629 tähän ketjuun, yleensähän vietin 500 tienoilla ketjut on suljettu??!

      • Anonyymi

        Tai mennä etrsimään ruumista vedestä/metsästä jos asia vaivaa, vaikka erittäin todennäköisesti luonnollinen kuolema. Paljon muita kadonneita missä nuori henkilö kyseessä ja todennäköisesti henkirikos syynä, kannattaisi ennemin keskittyä niihin.


      • Anonyymi

        Ehkä järkevämpää on kuitenkin jatkaa tähän ketjuun niin kauan kuin se on auki. Täällä keskustelu on ollut pääosin asiallista ja uudessa ketjussa pitäisi taas aloittaa kokonaan alusta. Se on eri juttu nyt kuin 2018, jolloin nunnan katoaminen oli vielä tuoreemmassa muistissa. Täällä on lisäksi mm. tuon lyhdyn löytäjän alkuperäiset viestit, mikä on ainutkertaista materiaalia tästä tapauksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai mennä etrsimään ruumista vedestä/metsästä jos asia vaivaa, vaikka erittäin todennäköisesti luonnollinen kuolema. Paljon muita kadonneita missä nuori henkilö kyseessä ja todennäköisesti henkirikos syynä, kannattaisi ennemin keskittyä niihin.

        Poliisi ei ole käyttänyt nunnan tapaukseen paukkuja enää vuosiin.

        Haittaako jotakuta se, että yksittäiset kansalaiset pohtivat Irmeli Vuolteen kohtaloa ja jopa netissä pitävät aihetta esillä? Tällaisen ajatustyön ei luulisi olevan keneltäkään pois. Tosin sikäli kuin jollakin sattuisi olemaan tietoa nunnan viimeisistä hetkistä, on ymmärrettävää, että aiheella spekulointi voi hermostuttaa.

        Olipa nunnan kuolema luonnollinen tai luonnoton, olisi hyvä, että maalliset jäännökset löytyisivät ja ne voitaisiin haudata ortodoksisen tavan mukaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poliisi ei ole käyttänyt nunnan tapaukseen paukkuja enää vuosiin.

        Haittaako jotakuta se, että yksittäiset kansalaiset pohtivat Irmeli Vuolteen kohtaloa ja jopa netissä pitävät aihetta esillä? Tällaisen ajatustyön ei luulisi olevan keneltäkään pois. Tosin sikäli kuin jollakin sattuisi olemaan tietoa nunnan viimeisistä hetkistä, on ymmärrettävää, että aiheella spekulointi voi hermostuttaa.

        Olipa nunnan kuolema luonnollinen tai luonnoton, olisi hyvä, että maalliset jäännökset löytyisivät ja ne voitaisiin haudata ortodoksisen tavan mukaisesti.

        Ei se spekuloimalla samoja miljoona kertaa löydy, etsimään jos kerran vaivaa.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Nunna on varmasti kuollut.

    • Anonyymi

      Söikö butt nunnankin?

    • Anonyymi

      Voihan olla, että nunna Irmeli on kävellyt jostain syystä palopaikalta luostarista katsoen vastakkaiseen suuntaan ja eksynyt.

      • Anonyymi

        Niin, ei ole tainnu monikaan pohtia että olisi kävellyt palopaikalta kuitenkin takaisin luostarille päin!? ... Anteeksi pieni ironia, mutta mitäs näistä sadoista viesteistä on oikein pohdittukaan?!


      • Anonyymi

        Nunnaa ainakin etsiin heti katoamista seuraavasta päivästä alkaen kaikilla käytettävissä olevilla keinoilla suhteellisen laajalta alueelta. Niillä konsteilla ei löytynyt, eikä ole myöhemminkään jäänteitä tullut esiin.

        Harmittaa, että poliisi niin yksioikoisen puhtaasti oletti tapauksen katoamiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nunnaa ainakin etsiin heti katoamista seuraavasta päivästä alkaen kaikilla käytettävissä olevilla keinoilla suhteellisen laajalta alueelta. Niillä konsteilla ei löytynyt, eikä ole myöhemminkään jäänteitä tullut esiin.

        Harmittaa, että poliisi niin yksioikoisen puhtaasti oletti tapauksen katoamiseksi.

        No metsäalue ja potentiaalinen katoamisalue on niin laaja ettei sieltä nunna ilmesty kuin kummittelemalla. Ihminen saattaa kadota jopa virkistysalueen polun viereen eikä löydy sieltä kuin vuosien kuluessa.


    • Anonyymi

      Hylätyistä kaivoista tuli mieleen hylätty maakellari rinteessä. Sieltä etsinyt sadesuojaa ja turvaa (dementoituneessa mielessä) pommituksia piiloon.

      • Anonyymi

        Ei ollut ihan niin vanha, että muistaisi pommitukset. Mutta suojaan hakeutuminen rankkasateella vaikuttaa järkevältä. On voinut hankalassa maastossa siinä kaatua, murtaa jonkin luun. Shokki sekä hypotermia hoitavat loput.

        Ihmeellisiä nuo MM ja Virpi Butt -hössöttäjät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut ihan niin vanha, että muistaisi pommitukset. Mutta suojaan hakeutuminen rankkasateella vaikuttaa järkevältä. On voinut hankalassa maastossa siinä kaatua, murtaa jonkin luun. Shokki sekä hypotermia hoitavat loput.

        Ihmeellisiä nuo MM ja Virpi Butt -hössöttäjät.

        Annulistina uskon liitelevän huppiksen murhanneen.


    • Anonyymi

      Jälkikoiran mukaan nunnan jäljet loppuivat palopaikalle?! Onhan se sitten selvää, että hän on siellä noussut autoon matkatakseen syystä taikka toisesta eteenpäin ja katosi.

      • Anonyymi

        Dna-näytteet vasn jokaisesta tuolloin paloalueella olleesta autosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dna-näytteet vasn jokaisesta tuolloin paloalueella olleesta autosta.

        Ei autolla tarvitse olla mitään tekemistä katosmisen kanssa, mutta henkilö ei vain uskalla kertoa ottaneensa nunnan kyytiin, koska häntä voitaisiin syyttää myös katoamisesta.


      • Anonyymi

        Missä tuollainen lukee? Jäljet loppuu varmasti kun alkaa sataa, tuskin edes jäljitetty. Kun menee veteen niin loppu myös ja eeihän ne löydä läheskään aina edes tuoreita jälkiä metsästä vaikka läheltä kulkevat, ei ainakaan jos kyttärakki makoilee autossa.


    • Anonyymi

      Kaatosade ne jäljet vei. Illalla ja yöllä satoi erittäin kovaa.

      • Anonyymi

        Miten sitten koira sai jotakin jälkiä ja sitten ei saanutkaan?


    • Anonyymi

      Näin uutislähetyksessä (ei Suomessa), kun palokunta kovalla työllä pelasti naista uppoavasta liejusta - oli jo kaulasnsa myöten uponnut - pienellä alueella rannasta, joka silmin katsoen näytti ihan tavalliselta hiekkarannalta. Se ikään kuin vain imi naista sisäänsä.

      Tuollaisiksi on sanottu myös suonsilmäkkeitä Suomessa.

      Tuli mieleen, että onkohan Suomessa kadonnut ihmisiä moisiin silmäkkeisiin jälkiä jättämättä? Oliko nunnan katoamisalueella tuollaisia?

      • Anonyymi

        Arvatenkin mutapohjaisia vesistöjä joka puolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arvatenkin mutapohjaisia vesistöjä joka puolella.

        Metsä täynnä itikoita sateen jälkeen. Läpimärkä nunna pienissä nahkakengissään. Tuskin on metsään mennyt. Ellei sitten hypotermia saanut aikaan jotain sekoomusta. Mutta luulisi että silloin olisi vaatekappaleita vähentänyt ja niitä olisi maastosta jossain vaiheessa löytynyt. Ennemminkin kuukahtanut jonnekin. Pieni ihminen häviää äkkiä maastoon.


    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      63
      6013
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      25
      3801
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      238
      2108
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      1840
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1279
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1266
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      298
      1055
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      54
      1000
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      76
      929
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      878
    Aihe