Obersdorfin MM-hiihdot alkavat

Ravenclaw

Tänään käynnistyvät hiihdon MM-kisat. Kovin on ollut hiljaista, eikä julkisuudessa ole hehkuteltu mitalitavoitteilla. Luulenpa että Suomi jää mitalitta, tai ehkä joku naisista yltää pronsille. Ketä pidätte Suomen joukkueen vahvimpana menestyjänä?

51

5392

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • RaleK

      Suomen mahdollisuudet maastohiihtomitaleille on naisten sprinttimatkoilla, josta voi hyvällä säkällä ilman kolareita tulla kaksikin pronssimitalia:

      KUITUNEN JA MANNINEN


      Onneksi on yhdistetty ja mäkihyppy sitten kirkkaampia mitaleita varten!

      • Veikkaaja

        Veikkaan että naisten sprintistä ei tule kahta pronssia.


      • Hiihtelijä
        Veikkaaja kirjoitti:

        Veikkaan että naisten sprintistä ei tule kahta pronssia.

        Huomaa monikko: "naisten sprinttimatkoilta". Eli kirjoittaja tarkoitti varmaankin sekä henkilökohtaista että joukkuesprinttiä.


    • Hiihtelijä

      Kyllähän Suomella on mitalitavoite ja melkoisen kovakin. Paljonkohan se nyt oli? No, joku varmasti muistaa tarkasti lajikohtaiset mitalitavoitteet, mutta sitten itse asiaan.

      Mieshiihtäjien en usko yltävän mitaleille. 15 parhaimman joukossa jos pari, kolme kertaa ovat, niin ainakin minusta se olisi kova saavutus. Rodohlebov, Kattilakoski ja Lallukka ovat mielestäni kovimmat nimet.

      Naiset ovat kyllä esiintyneet vahvemmin. Virpi Kuitunen olisi varmasti tänäänkin ollut avaushiihdossa kymmenen parhaan joukossa, mutta sairastui. Riitta-Liisa Lassila voi kyllä olla 10 joukossa hyvinkin. Jos Kuitunen paranee sprintille voisi hän ottaa siinä jopa mitalin. Myös Pirjo Mannisella on mielestäni hyvät mahdollisuudet mitaleille vaikka perinteisellä taitavatkin hiihtää. Sprinttiviestistä ja normaali viestistä melkein uskallan luvata Suomen naisjoukkueille mitalit. Saa nähdä miten käy. Pidemmistä kisoista(takaa-ajo ja 30km) ei osaa sanoa kyllä mitään.

      Muuten onkohan netissä mitään väli-aika seurantaa hiihdoista, jos aina ei pääse radion tai TV:n ääreen? Tai vaikkapa livekuvaa tms.?

    • Nimetön

      Viestisi voi ymmärtää niin, että kyseessä ovat kaikki pohjoismaiset lajit. Suurin mitalitoivo on luonnollisesti Janne Ahonen ja toiseksi suurin Hannu Manninen! Kumpikin johtavat maailman cupia. Toivottavasti Ahonen vaan on vielä tauon jälkeen alkukauden iskussa. Mäkipuolella myös Hautamäellä ja Jussilaisella mahkut hienoiseen yllätysmitaliin.

      Sprinttihiihto on aika arvoituksellinen, kas siinä kun voi tulla Suomeen mitaleita myös muiden kolaroinnin takia! Parhaassa tapauksessa voi tulla sprinteistä oikea mitalisade Suomeen. Naisten viestissäkin on mahdollisuuksia mitaliin.

      Hiihdon normaalimatkoilla pidän Virpi Kuitusta ainoana realistisena mitalitoivonamme. Mutta mikäli joku muu myös mitalin nappaa, niin olen iloisesti yllättynyt.

      • RaleK

        Nimenomaan tarkoitin henkilökohtaista sprinttiä ja viestiä!


    • AimoRaimo

      Hiihtääkö Vincent Vittoz tänään?

      • Hiihtelijä

        Ei ollut Vittoz ainakaan jäänyt vielä pois Veikkauksen pelilistalta, joten ilmeisesti mukana on. Hänhän hiihti myös viikonlopun kisoissa, oli tosin 34.


    • taas..

      Suomalaisilla ei ilman dopingia ole mitään mahdollisuuksia mitaleille maastohiihdossa

      Venäläiset naishiihtäjät vie dopingin avulla kaiken

      Tshekin valmentaja jo sanoi ,ettei venäläiset naishiihtäjät kehtaa katsoa häntä silmiin, kun häpeävät niin dopinginkäytöään

      • kyllä

        venäläisillä ja muillakin on käytössä testissä näkymätön EPO-hormoni, jota suomalaisilla ei ole käytössä

        Sehän parantaa vauhtia vähintään 10 prosenttia verrattuna puhtaaseen hiihtäjään


      • Nimetön
        kyllä kirjoitti:

        venäläisillä ja muillakin on käytössä testissä näkymätön EPO-hormoni, jota suomalaisilla ei ole käytössä

        Sehän parantaa vauhtia vähintään 10 prosenttia verrattuna puhtaaseen hiihtäjään

        Luotettavimpien arvioiden mukaan EPO voisi parantaa suorituskykyä 2% eikä 10%. Mutta jo 2 prosentin parannus suorituskykyyn tunnin kestävässä suorituksessa on jo 1 min 12 sek, eikä suinkaan 6 minuuttia!!! Kahden prosentin parannuksellakin pistesija voi vaihtua kultaan. Mutta ei siinä epokaan tarpeeksi auta jos kunto, suksen valinta ja voitelu on pielessä.


      • Epolla
        Nimetön kirjoitti:

        Luotettavimpien arvioiden mukaan EPO voisi parantaa suorituskykyä 2% eikä 10%. Mutta jo 2 prosentin parannus suorituskykyyn tunnin kestävässä suorituksessa on jo 1 min 12 sek, eikä suinkaan 6 minuuttia!!! Kahden prosentin parannuksellakin pistesija voi vaihtua kultaan. Mutta ei siinä epokaan tarpeeksi auta jos kunto, suksen valinta ja voitelu on pielessä.

        Erytropoetiini on kehitetty lääketieteellisiin tarkoituksiin. Sillä on onnistuttu parantamaan anemiaa munuaisten vajaatoiminnasta kärsivillä potilailla. EPOa annostellaan injektoimalla suoneen tai suoraan kohdekudokseen 100 U/kg kolme kertaa/viikko 8-12 viikon ajan. Kolme viikottaista EPO-ruisketta vereen lisää veren hapenottokykyä 10%. 10 km:n hiihdossa tämä voi merkitä jopa yli minuutin aikavähennystä lopputuloksessa. EPO-doping on lähes mahdotonta huomata, sillä eksogeeninen erytropoetiinipitoisuus (normaaliin nähden ylisuuri) katoaa elimistöstä kolmessa päivässä. Ylimääräisen EPOn eliminoitumisesta huolimatta hapenottokyky säilyy kohonneena yli viikon


      • kouzzi
        kyllä kirjoitti:

        venäläisillä ja muillakin on käytössä testissä näkymätön EPO-hormoni, jota suomalaisilla ei ole käytössä

        Sehän parantaa vauhtia vähintään 10 prosenttia verrattuna puhtaaseen hiihtäjään

        taitaapi tsekin hiihtäjä olla itse suurin dopingin käyttäjä kun muita syyttelee.


      • Anonyymi

        hampaat irti meidän maan naisista, ivalo natsi tsuhna


    • j.jussi W-T

      mäkihyppääjät ja yhdistetynmiehet, sillä muut maastohiihtäjät eivät pärjää ollenkaan.
      Tietäähän sen kun tuollaiset tyhjä-aivot valmentamassa,jolla ei ole edes valmentajan pätevyyttä.
      En luota naishiihtäjiin sen enempää kuin mieshiihtäjiinkään,joten saahan niitä turisteja
      viedä Saksaan oppimatkalle.
      Suomen tämän hetken hiihtoporukka on täynnä turistihiihtäjiä.

      • vanha hiihtäjä

        j.jussi W-T miksi vihaat ko. valmentajaa?

        Vai onko sulla vain intuitio.


      • Kale

        Nythän sinun kiukuttelusi taas alkoi. Kyllä ne vielä haapavetisetkin kisoihin pääsee. Ihan pikkusen vielä parempia näyttöjä vaan pitäisi tulla.


      • j.jussi W-T
        Kale kirjoitti:

        Nythän sinun kiukuttelusi taas alkoi. Kyllä ne vielä haapavetisetkin kisoihin pääsee. Ihan pikkusen vielä parempia näyttöjä vaan pitäisi tulla.

        tälle Reijolle ja Jarille ei riitä mitkään näytöt Haapavetisten kohdalla,koska Haapaveden
        hiihtäjiä ei tulla koskaan valitsemaan MM-kisoihin.
        Viimeisin Haapavetinen joka on ollut MM ja OLYMPIATASOLLA on Teuvo Hatunen,mutta hänkin oli
        Ounasvaaran hiihtoseuran riveissä silloin.


      • j.jussi W-T
        vanha hiihtäjä kirjoitti:

        j.jussi W-T miksi vihaat ko. valmentajaa?

        Vai onko sulla vain intuitio.

        niin ymmärrät paremmin mitä tarkoitan.
        Koska tällä Reijo Jylhällä ei ole valmentajan pätevyyttä.


      • Teuvo
        j.jussi W-T kirjoitti:

        tälle Reijolle ja Jarille ei riitä mitkään näytöt Haapavetisten kohdalla,koska Haapaveden
        hiihtäjiä ei tulla koskaan valitsemaan MM-kisoihin.
        Viimeisin Haapavetinen joka on ollut MM ja OLYMPIATASOLLA on Teuvo Hatunen,mutta hänkin oli
        Ounasvaaran hiihtoseuran riveissä silloin.

        Siitäpä tuli mieleeni yksi juttu. Veljeni oli samalla nuorten lupaavien hiihtäjien leirillä kuin Hatunenkin. Jäi vain mieleen yksi Teuvon kommentti: Eero on käressä, mutta et oo paljon jälessä. Huuto kuulemma oli tarkoitettu hänelle seuraavan talven kisoista. Ei tarvinne kertoa, kenestä Eerosta oli tuolloin 60 -luvulla kysymys.
        Niin, enpä tiennyt, että haapavetisiä.


      • j.jussi W-T
        Teuvo kirjoitti:

        Siitäpä tuli mieleeni yksi juttu. Veljeni oli samalla nuorten lupaavien hiihtäjien leirillä kuin Hatunenkin. Jäi vain mieleen yksi Teuvon kommentti: Eero on käressä, mutta et oo paljon jälessä. Huuto kuulemma oli tarkoitettu hänelle seuraavan talven kisoista. Ei tarvinne kertoa, kenestä Eerosta oli tuolloin 60 -luvulla kysymys.
        Niin, enpä tiennyt, että haapavetisiä.

        on vain tälläinen kävelevätietokone Haapavedeltä.


      • Hyvä Teemu
        j.jussi W-T kirjoitti:

        on vain tälläinen kävelevätietokone Haapavedeltä.

        ..tuo Haapaveden tietokone. Muisteleppa vähän mitä ennustit Kattilakoskelle "tasankojen miehelle" viikko sitten.


      • j.jussi W-T
        Hyvä Teemu kirjoitti:

        ..tuo Haapaveden tietokone. Muisteleppa vähän mitä ennustit Kattilakoskelle "tasankojen miehelle" viikko sitten.

        Kattilakoski,vaan Päkkinäkoski.


    • Kunnollinen

      Ihminen tarvitsee liikuntaa, että elimistö hyvin toimisi. Syömisessä ja juomisessa koh-
      tuus on terveellistä. Sama koskee hyöty-ja kun-
      to liikuntaa, siis niin kauan kun se tuntuu hyvältä!
      Huippu-urheilu kaikissa muodoissaan on sairasta ja
      elimistölle haitallista samoin siihen kiinteänä osana liittyvät doping -aineet.
      Päivän kysymys:
      Miksi Virpi kuitunen ei hiihdä tänään?

      • Nimetön

        Kuitunen ei hiihdä, koska on sairas.


      • vaan
        Nimetön kirjoitti:

        Kuitunen ei hiihdä, koska on sairas.

        Näihinkin MM-kisoihin osallistuville suomen edustajille. Minä olen aina ihmetellyt sitä miksi suomalais urheilijoille on niin vaikeaa tuo kunnon ajoitus, niin että kuntopiikki sattuu aina joko ennen arvokisoja tai sitten niiden jälkeen. Sekä nuo sairastumiset? Miksi sitten on harjoiteltava niin paljon että sairastuu?


      • Nimetön
        vaan kirjoitti:

        Näihinkin MM-kisoihin osallistuville suomen edustajille. Minä olen aina ihmetellyt sitä miksi suomalais urheilijoille on niin vaikeaa tuo kunnon ajoitus, niin että kuntopiikki sattuu aina joko ennen arvokisoja tai sitten niiden jälkeen. Sekä nuo sairastumiset? Miksi sitten on harjoiteltava niin paljon että sairastuu?

        Käsittääkseni suomalaiset keskimäärin ajoittavat kuntonsa yhtä hyvin kuin muunmaalaiset. Voi vaan joskus tuntua siltä, että kunnonajoitus on mennyt suomalaisilta pieleen kun menestys ei ole kokonaisuudessaan siellä realististen toiveiden ylärajoilla.

        Hiihdossa ja yleisurheilussa kunnonajoituksen mestareita ja venyjiä ovat olleet viime vuosikymmeninä ainakin Mika Myllylä, Marjo Matikainen, Aki Karvonen, Mikaela Ingberg, Arto Bryggare ja Lasse Viren.


      • eikös
        Nimetön kirjoitti:

        Käsittääkseni suomalaiset keskimäärin ajoittavat kuntonsa yhtä hyvin kuin muunmaalaiset. Voi vaan joskus tuntua siltä, että kunnonajoitus on mennyt suomalaisilta pieleen kun menestys ei ole kokonaisuudessaan siellä realististen toiveiden ylärajoilla.

        Hiihdossa ja yleisurheilussa kunnonajoituksen mestareita ja venyjiä ovat olleet viime vuosikymmeninä ainakin Mika Myllylä, Marjo Matikainen, Aki Karvonen, Mikaela Ingberg, Arto Bryggare ja Lasse Viren.

        Kokemuksen pitäisi olla valttia noissa kunnon ajoitus asioissakin ja pitäisi tietää jo ennen kisoja että jos vaikka on harjoituskaudella luiskahtanut ylikunnon puolelle niin että kilpakaudella ei ole odotettavissa parasta mahdollista tulosta eikä selitellä sitten kilpailujen jälkeen. Noh mutta katsotaan nämä kisat nyt ja kuunnellaan vasta sitten kootut selitykset. Voihan sieltä tulla vaikka yllätys mitaleitakin. Miten niin vaan vuodesta toiseen osaavat samat urheilijat ja saman maalaiset ajoittaa kuntonsa oikein, muttei vaan suomalaiset.


      • Kunnollinen
        Nimetön kirjoitti:

        Käsittääkseni suomalaiset keskimäärin ajoittavat kuntonsa yhtä hyvin kuin muunmaalaiset. Voi vaan joskus tuntua siltä, että kunnonajoitus on mennyt suomalaisilta pieleen kun menestys ei ole kokonaisuudessaan siellä realististen toiveiden ylärajoilla.

        Hiihdossa ja yleisurheilussa kunnonajoituksen mestareita ja venyjiä ovat olleet viime vuosikymmeninä ainakin Mika Myllylä, Marjo Matikainen, Aki Karvonen, Mikaela Ingberg, Arto Bryggare ja Lasse Viren.

        SILMÄT AUKI PAHVI!!
        Tarkoitat verenvaihdon, doping-aineiden, ja
        hemohessin ym..ym..ym.. käytön ajoituksessa?


      • Kunnollinen
        Nimetön kirjoitti:

        Kuitunen ei hiihdä, koska on sairas.

        Sairas?....niinkö meinaat?


      • juuri
        Kunnollinen kirjoitti:

        SILMÄT AUKI PAHVI!!
        Tarkoitat verenvaihdon, doping-aineiden, ja
        hemohessin ym..ym..ym.. käytön ajoituksessa?

        Tarkoitan.


    • vahvin

      On Rodo

    • krissemaaria

      kyllä se on niin että pohjoisesta tulee vahvimmat suosikit.
      Mannisen Hannu yhdistetyssä sekä sisko Pirjo sprintissä - siitä se lähtee...

      toki myös naisten viestijoukkue parhaana päivänä voi olla tosi vahva kunhan Kuitunen paranee tuosta, mutta jännätään :-)

      • j.jussi W-T

        Pirjo pois suosikkien joukosta.
        Mitä tuo Hemohess Kuitunen kisoissa tekee?
        Ainoastaan yhdistetty ja mäki ovat mitalin tuojia.


    • aina mielessä

      Miksi vain kaksi edustajaa naisten avausmatkalla?
      Vaikka kuinka huonosti menee niin kyllä olisi pitänyt viedä tarpeeksi porukkaa kisoihin että olisi saatu täysi edustus.

      • j.jussi W-T

        sunnuntaihiihtäjillä siellä tehdään?
        Aivan sama vaikka Kati Vierma ois ollut hiihtämässä.


      • olvi
        j.jussi W-T kirjoitti:

        sunnuntaihiihtäjillä siellä tehdään?
        Aivan sama vaikka Kati Vierma ois ollut hiihtämässä.

        Taidat tarkoituksella tyrmätä joka viestin...
        on sulla huvit


      • j.jussi W-T
        olvi kirjoitti:

        Taidat tarkoituksella tyrmätä joka viestin...
        on sulla huvit

        tietämään,niin Kati on hiihtäjä siinä missä nämä muutkin.


      • olvi
        j.jussi W-T kirjoitti:

        tietämään,niin Kati on hiihtäjä siinä missä nämä muutkin.

        Kati Venäläisen olisin vienyt kisoihin...


      • j.jussi W-T
        olvi kirjoitti:

        Kati Venäläisen olisin vienyt kisoihin...

        Venäläinen,vaan Vierman Kati.


      • Kimi
        olvi kirjoitti:

        Kati Venäläisen olisin vienyt kisoihin...

        Kati on mun serkku tyttö onneksi se ei päässy nolaan itteensä enää mm kisoihin


      • j.jussi W-T
        Kimi kirjoitti:

        Kati on mun serkku tyttö onneksi se ei päässy nolaan itteensä enää mm kisoihin

        Kati?


    • Anonyymi

      MM-hiihdot 50 km perinteinen.
      Venäläinen Bosunov tai sinnepäin katkaisi loppuoralla raivopäissään tahallaan sauvansa jalkojensa välissä saadakseen etuna paremman sijoituksen tai jopa mestaruuden itsellen. Käbo ansaitsi mestaruuden, sillä suuttunut ja kiero venäläinrn pitäisi tempustaan diskata kisasta kokonaan. Kläbo ei kodkenut sauvaan millään tavalla tai ei sauvan katkeamisen aikana töninyt venäläistä kilpailijaa.

      • Anonyymi

        Bolshunov oli vain tyhmä. Hänen olisi pitänyt vain hypätä Kläbon suksien päälle. Sille olisi ollut hiihtoliiton siunaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bolshunov oli vain tyhmä. Hänen olisi pitänyt vain hypätä Kläbon suksien päälle. Sille olisi ollut hiihtoliiton siunaus.

        itse sinä olet tyhmä, hullu, ja teidän katalla mäki ja te kaikki, katkerat ja heikkot, näitkö, miten bolsunov hiihti 30 , 50 km ja kaikki muut sprinttit, aaa, jos teillä olisi samanlainen hiihtäjä, ai ei anna rauhaa teille, läskikasat, bolsunovin voittot, 5 norskia perässä ja vain klebo pärjää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        itse sinä olet tyhmä, hullu, ja teidän katalla mäki ja te kaikki, katkerat ja heikkot, näitkö, miten bolsunov hiihti 30 , 50 km ja kaikki muut sprinttit, aaa, jos teillä olisi samanlainen hiihtäjä, ai ei anna rauhaa teille, läskikasat, bolsunovin voittot, 5 norskia perässä ja vain klebo pärjää

        mistä dopingista nyt puhutte, kuin heti kilpailuun jälkeen ottavat pissa näyteet jopa, tyhmät iltapaskan trollit, teillä ei ikinä samanlaisia kuin venäläinen aleksandr bolsunov


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mistä dopingista nyt puhutte, kuin heti kilpailuun jälkeen ottavat pissa näyteet jopa, tyhmät iltapaskan trollit, teillä ei ikinä samanlaisia kuin venäläinen aleksandr bolsunov

        ääliöt, katkeran heikkot suomalaiset, teidän junnillalla dopingi ja mäellä myös


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mistä dopingista nyt puhutte, kuin heti kilpailuun jälkeen ottavat pissa näyteet jopa, tyhmät iltapaskan trollit, teillä ei ikinä samanlaisia kuin venäläinen aleksandr bolsunov

        Kone aloittaa 650 työntekijää koskevat yt-neuvottelut – Korkeintaan 120 työpaikkaa uhattuina


        haukku bolsunovia ja kerro ladasta, kuin sellaista omassa maassa, niin, niinistö is best


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kone aloittaa 650 työntekijää koskevat yt-neuvottelut – Korkeintaan 120 työpaikkaa uhattuina


        haukku bolsunovia ja kerro ladasta, kuin sellaista omassa maassa, niin, niinistö is best

        sijalla 28-80 te ja aina, haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ja blokkaamalla mitali, aina joku kaatuu tai latu loppuu urheilijalla, kuin suom. tulee eteen


    • Anonyymi

      Turskat luopuivat EPOsta jo Salt Lake Cityn olympilaisiin valmistauduttaessa ja vapauttivat EPO-testin WADAn käyttöön 2002. Tilalle otettiin järeemmän aineet.

      Kun Muhleggin havaittiin käyttävän dardepoetiinia, vapautettiin myös testi sille.

      Loppu onkin sitä häpeällistä näytelmää, jota nyt Oberissakin näyteltiin. Flugstad-Östbergin keho kesti niiden käytön, mutta pää ei.

      • Anonyymi

        Ilmeisesti ei kestä edelleenkään, mutta tunkua on joka piikin päähän.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      428
      2358
    2. Kaksi vuotta

      Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
      Ikävä
      12
      2159
    3. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      250
      1435
    4. Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?

      En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.
      Ikävä
      82
      1109
    5. Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?

      Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel
      Tv-sarjat
      58
      1025
    6. Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden

      "Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia
      Hindulaisuus
      413
      1002
    7. Rakennetaanko yhdessä?

      Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä
      Ikävä
      41
      888
    8. Tekisin mitä vaan että

      Pääsisin eroon susta.
      Ikävä
      153
      885
    9. Onko hän elämäsi rakkaus?

      Itse olen sitä mieltä että kyllä se näin taitaa nyt olla
      Ikävä
      56
      839
    10. Mies haluaisin sinun kanssa

      Rakkauslapsen. Hänestä tulisi tosi söpö ja fiksu.
      Ikävä
      79
      815
    Aihe