Lopetin toiminnan

..palauttaa jos on enää hengissä...

Pitää paikkansa! Muut jäivät jo kiinni. Minä olen ainoa joka on vielä karkuteillä.
Tästä tulee raskaasti karsseria kun jään kiinni ...

MUAHAHAMUAHAHAMUAHAHHAAAAA

Poijjaat!! Taasen!

Ymmärrän. Olen itsekin yrittänyt asiallista keskustelua, mutta ei täälllä VOI mitään KESKUSTELLA, kun kaikki mielisairaat on heti huutelemassa asiattomuuksia. Sitten ihmetellään, että miksi täällä ei vm myönteiset ihmiset viitsi kommentoida... Miksiköhän? 🙈 Eikä yhtään polla säteile, että taitaa olla ihan itsessä vika... Sitten vielä luullaan, että ollaan saatu vm tapettua, kun ei järkevät ihmiset viitsi alentua näiden pöhlöjen kanssa samalla tasolle kommentoinnissa. 🤣🤣 Enkä mä kyllä Avotampiotakaan (miten osuva nimimerkkikin) kovin korkealle nostaisi. Ihan samaa tasoa tuo kommentointi tuntuu olevan näiden muiden avohoitopotilaiden kanssa... Joskus vahingossa saattaa joku asiallinen lause sattua joukkoon, mutta muuten jutut on kyllä samaa "pissakakkapippeli" -tasoa, kun tarhaikäisillä lapsilla. Tosin mun mukulani osas käyttäytyä jo tarhaiässä, eikä ikinä ole näin asiattomuuksia päästänyt suustaan, kun mitä nämä kommetoijat täällä. Ei nyt teini-iässäkään edes kiroile, muista asiattomuuksista puhumattakaan.

KotikasvatusKunnossa kirjoitti:

Ymmärrän. Olen itsekin yrittänyt asiallista keskustelua, mutta ei täälllä VOI mitään KESKUSTELLA, kun kaikki mielisairaat on heti huutelemassa asiattomuuksia. Sitten ihmetellään, että miksi täällä ei vm myönteiset ihmiset viitsi kommentoida... Miksiköhän? 🙈 Eikä yhtään polla säteile, että taitaa olla ihan itsessä vika... Sitten vielä luullaan, että ollaan saatu vm tapettua, kun ei järkevät ihmiset viitsi alentua näiden pöhlöjen kanssa samalla tasolle kommentoinnissa. 🤣🤣 Enkä mä kyllä Avotampiotakaan (miten osuva nimimerkkikin) kovin korkealle nostaisi. Ihan samaa tasoa tuo kommentointi tuntuu olevan näiden muiden avohoitopotilaiden kanssa... Joskus vahingossa saattaa joku asiallinen lause sattua joukkoon, mutta muuten jutut on kyllä samaa "pissakakkapippeli" -tasoa, kun tarhaikäisillä lapsilla. Tosin mun mukulani osas käyttäytyä jo tarhaiässä, eikä ikinä ole näin asiattomuuksia päästänyt suustaan, kun mitä nämä kommetoijat täällä. Ei nyt teini-iässäkään edes kiroile, muista asiattomuuksista puhumattakaan.

Lue lisää

Meillä on tosiaankin eri käsitykset siitä mikä on asiallinen keskustelu.

Minä en hyväksy SINUA asialliseksi partneriksi koska olet heikkolahjainen, heikosti koulutettu ihminen. Sinä olet HUONO ihminen. SInä et kelpaa mihinkään. (avotampion vakioavaus, you know)

Ja miksi ajattelen näin?

Vastaus: kirjoituksessasi ei ole mitään mihin voisi puuttua. Et väitä mitään. Et myönnä mitään. Puhut kuin tuulesta ja säästä että "tällä hetkellä puhaltaa ja sitten hetken päästä taas ei". Entäs sitten? ENTÄS SITTEN?

>kun kaikki mielisairaat on heti huutelemassa asiattomuuksia

Kuka sanoi että täällä on mielisairaita? Tai viittaatko kenties itseesi? Oletko SINÄ mielisairas? Minä olen kyllä HULLU.

>mutta muuten jutut on kyllä samaa "pissakakkapippeli" -tasoa,

MUAHAHAMUAHAHANUYAHAAAAA .. mitä sinulla on pissakakkapippelijuttuja vastaan? MUAHAHAMUAHAHAAA ... onko se sinulle ongelma ... MAUAHAHAMUAHAA

>Tosin mun mukulani osas käyttäytyä jo tarhaiässä

Onko hän kenties nero kuten edesmennyt Kim-Jong-il joka osasi kävellä jo kolmeviikkoisena?
Eihän tämä huumori koskaan lopu .... RAAHRAAHRAAH

MUAHAHAMUAHAHAMUAHAHAHAAAAA

Poijjaat!! Taasen!

KotikasvatusKunnossa kirjoitti:

Ymmärrän. Olen itsekin yrittänyt asiallista keskustelua, mutta ei täälllä VOI mitään KESKUSTELLA, kun kaikki mielisairaat on heti huutelemassa asiattomuuksia. Sitten ihmetellään, että miksi täällä ei vm myönteiset ihmiset viitsi kommentoida... Miksiköhän? 🙈 Eikä yhtään polla säteile, että taitaa olla ihan itsessä vika... Sitten vielä luullaan, että ollaan saatu vm tapettua, kun ei järkevät ihmiset viitsi alentua näiden pöhlöjen kanssa samalla tasolle kommentoinnissa. 🤣🤣 Enkä mä kyllä Avotampiotakaan (miten osuva nimimerkkikin) kovin korkealle nostaisi. Ihan samaa tasoa tuo kommentointi tuntuu olevan näiden muiden avohoitopotilaiden kanssa... Joskus vahingossa saattaa joku asiallinen lause sattua joukkoon, mutta muuten jutut on kyllä samaa "pissakakkapippeli" -tasoa, kun tarhaikäisillä lapsilla. Tosin mun mukulani osas käyttäytyä jo tarhaiässä, eikä ikinä ole näin asiattomuuksia päästänyt suustaan, kun mitä nämä kommetoijat täällä. Ei nyt teini-iässäkään edes kiroile, muista asiattomuuksista puhumattakaan.

Lue lisää

Kysytään nyt toisinpäin .

>. Sitten ihmetellään, että miksi täällä ei vm myönteiset ihmiset viitsi kommentoida...

No mitä helkkaria teidän kommentointianne estää jonkun HULLUN kommentit? Häh? Siis HULLUn kuten minä?!?

VM-myönteiset ihmiset: kommentoikaa!!

Me yritämme todistettavissa olevilla faktoilla ampua kommentit alas, koska verkostomarkkinointi kokonaisuudessan on silkkaa huijausta. VM-myönteiset ihmiset: todistakaa ettei asia ole näin!!

Olen avoin argumenteille!! Antaapa nyt tulla, te VM-myönteiset ihmiset. Vai pelkäättekö että illuusionne tallataan suohon? Häh?

Poijjaat!! Taasen!

Avotampio_ kirjoitti:

Kysytään nyt toisinpäin .

>. Sitten ihmetellään, että miksi täällä ei vm myönteiset ihmiset viitsi kommentoida...

No mitä helkkaria teidän kommentointianne estää jonkun HULLUN kommentit? Häh? Siis HULLUn kuten minä?!?

VM-myönteiset ihmiset: kommentoikaa!!

Me yritämme todistettavissa olevilla faktoilla ampua kommentit alas, koska verkostomarkkinointi kokonaisuudessan on silkkaa huijausta. VM-myönteiset ihmiset: todistakaa ettei asia ole näin!!

Olen avoin argumenteille!! Antaapa nyt tulla, te VM-myönteiset ihmiset. Vai pelkäättekö että illuusionne tallataan suohon? Häh?

Poijjaat!! Taasen!

Lue lisää

vm myönteiset ihmiset ovat idiootteja.
ugh
olen puhunut

Avotampio_ kirjoitti:

Kysytään nyt toisinpäin .

>. Sitten ihmetellään, että miksi täällä ei vm myönteiset ihmiset viitsi kommentoida...

No mitä helkkaria teidän kommentointianne estää jonkun HULLUN kommentit? Häh? Siis HULLUn kuten minä?!?

VM-myönteiset ihmiset: kommentoikaa!!

Me yritämme todistettavissa olevilla faktoilla ampua kommentit alas, koska verkostomarkkinointi kokonaisuudessan on silkkaa huijausta. VM-myönteiset ihmiset: todistakaa ettei asia ole näin!!

Olen avoin argumenteille!! Antaapa nyt tulla, te VM-myönteiset ihmiset. Vai pelkäättekö että illuusionne tallataan suohon? Häh?

Poijjaat!! Taasen!

Lue lisää

Ensinnäkin, opetelkaa erottamaan vm:n eri "tyylilajit" ja sen jälkeen kertokaa, mitä tyylilajia milloinkin kommentoitte / kritisoitte ja vasta sitten esittäkää faktanne. Olen huomannut, että te yleistätte ja sotkette kaikki samaan soppaan, jolloin on vaikea erotella, mistä milloinkin puhutaan. Osa vm:n tyyleistä tottakai täyttää ketjukirjeen ja pyramidihuijauksen tunnusmerkistön, mutta esim. (suora)myyntiin perustuvissa konsepteissa saat aika paljon tehdä töitä, että löydät lähellekään huijausmomentteja. Myös se unohtuu jotenkin kummallisesti, että kaikki vm:jat eivät toimi samalla kaavalla maalaten dollarin kuvia seinille, vaan kertoo rehellisesti, mitä työ vaatii menestyäkseen siinä minkäkin tasoisesti. Kaikki ei etsi vm:sta päätyötä tai suuria tuloja, vaan jotkut haluavat vain lisätuloja jonkun hyväksi havaitsemansa tuotteen / tuotteiden parissa. Olen tavannut myös niitä, jotka ei halua perustaa mitään ryhmää tai alalinjoja, vaan keskittyä vain tuotemyyntiin oman työnsä ohella silloin, kun se itselleen sopii ja huvittaa. Teillä tuntuu olevan vain joku on-off nappula näissä keskusteluissa ja unohdetaan, että se voi jollekin olla vain harrastus ja keino vaikka nollata ajatuksia töiden vastapainoksi tai mitä kukain siitä sitten hakee. Te tunnutte ajattelevan, että kaikki hakee vain jotain hirmuisia tuloja ja menestystä tai sitten ei menesty ollenkaan, eikä teidän ajatuksiinne mahdu se, että on montaa tavoitetta myös siltä väliltä. Jollekin kotiäidille saattaa se muutaman satasen lisäraha olla aika paljon muihin tuloihin (tyyliin kotohoidon tuki, lapsilisät tai joku muu tuki, mutta ei työtulo) verrattuna ja se voi riittää (siitäkin syystä, ettei ehdi enempää tekemään, kun on se huusholli ja mukulat hoidettavana). Toinen ääripää on toki nämä koijarit jotka aloittaa aina uuden systeemin, jossa ainoa tavoite on nopesti kerätä rahat keinolla millä hyvänsä ja lähteä seuraavaan systeemiin tekemään sama. Mutta toistan: paljon on tavoitteita ja tyylejä myös siinä välissä, mistä teillä ei tunnu olevan mitään hajua. Vm: n parissa työskentelee niin paljon erilaisia ihmisiä ja monenlaisissa erilaisissa konsepteissa, että ei tosiaan voi niputtaa kaikkia samaan ja puhua samalla kertaa jokaisesta yhdessä lauseessa.

KonseptitHaltuun kirjoitti:

Ensinnäkin, opetelkaa erottamaan vm:n eri "tyylilajit" ja sen jälkeen kertokaa, mitä tyylilajia milloinkin kommentoitte / kritisoitte ja vasta sitten esittäkää faktanne. Olen huomannut, että te yleistätte ja sotkette kaikki samaan soppaan, jolloin on vaikea erotella, mistä milloinkin puhutaan. Osa vm:n tyyleistä tottakai täyttää ketjukirjeen ja pyramidihuijauksen tunnusmerkistön, mutta esim. (suora)myyntiin perustuvissa konsepteissa saat aika paljon tehdä töitä, että löydät lähellekään huijausmomentteja. Myös se unohtuu jotenkin kummallisesti, että kaikki vm:jat eivät toimi samalla kaavalla maalaten dollarin kuvia seinille, vaan kertoo rehellisesti, mitä työ vaatii menestyäkseen siinä minkäkin tasoisesti. Kaikki ei etsi vm:sta päätyötä tai suuria tuloja, vaan jotkut haluavat vain lisätuloja jonkun hyväksi havaitsemansa tuotteen / tuotteiden parissa. Olen tavannut myös niitä, jotka ei halua perustaa mitään ryhmää tai alalinjoja, vaan keskittyä vain tuotemyyntiin oman työnsä ohella silloin, kun se itselleen sopii ja huvittaa. Teillä tuntuu olevan vain joku on-off nappula näissä keskusteluissa ja unohdetaan, että se voi jollekin olla vain harrastus ja keino vaikka nollata ajatuksia töiden vastapainoksi tai mitä kukain siitä sitten hakee. Te tunnutte ajattelevan, että kaikki hakee vain jotain hirmuisia tuloja ja menestystä tai sitten ei menesty ollenkaan, eikä teidän ajatuksiinne mahdu se, että on montaa tavoitetta myös siltä väliltä. Jollekin kotiäidille saattaa se muutaman satasen lisäraha olla aika paljon muihin tuloihin (tyyliin kotohoidon tuki, lapsilisät tai joku muu tuki, mutta ei työtulo) verrattuna ja se voi riittää (siitäkin syystä, ettei ehdi enempää tekemään, kun on se huusholli ja mukulat hoidettavana). Toinen ääripää on toki nämä koijarit jotka aloittaa aina uuden systeemin, jossa ainoa tavoite on nopesti kerätä rahat keinolla millä hyvänsä ja lähteä seuraavaan systeemiin tekemään sama. Mutta toistan: paljon on tavoitteita ja tyylejä myös siinä välissä, mistä teillä ei tunnu olevan mitään hajua. Vm: n parissa työskentelee niin paljon erilaisia ihmisiä ja monenlaisissa erilaisissa konsepteissa, että ei tosiaan voi niputtaa kaikkia samaan ja puhua samalla kertaa jokaisesta yhdessä lauseessa.

Lue lisää

Kaikki VM:t jotka minä tunnen ovat kusetuksia:
-katteettomat lupaukset suurista tuloista
-"kova työ johtaa tuloksiin". Tulee lähinnä mieleen surullisen kuuluisa "Arbeit macht frei" erään tietyn kuuluisan sisäänkäyntiportin päällä. Kuriositeettina: mahtaako nimimerkki tietää mihin viittaan? Joo, ei liity asiaan mitenkään ...

Ja samaan hengenvetoon myydään roskaa ja bulkkituotetta uusissa kääreissä kovaan hintaan.

Ja katepyynnön on oltava kova koska:
-myyntivolyymi on erittäin pieni, johtuen markkinointitavan tehottomuudesta. Myydään naamasta naamaan tai verkkosivuilla joilla on kävijöitä max kymmeniä päivässä
-linjassa on välistävetäjiä paljon

Em. syistä johtuen tuotteen hankintahinnan on aina oltava alhainen (=bulkkitavaraa) josta sitten pyydetään kovaa hintaa, roskapuheilla säestettynä. Voisiko nimimerkki mainita joitakin näistä ns. "laatutuotteista"?

Ainoa keino tehdä tienestiä VM:ssä on hankkia pyramidiin uusia jäseniä.

Voisiko nimimerkki ystävällisesti nimetä joitakin "rehellisiä" tai "oikeamielisiä" VM-virityksiä, joihin hän kirjoituksessaan viittasi? Onko sellaisia olemassa? Minä en tunne ainuttakaan.

Poijjaat!!

Avotampio_ kirjoitti:

Kaikki VM:t jotka minä tunnen ovat kusetuksia:
-katteettomat lupaukset suurista tuloista
-"kova työ johtaa tuloksiin". Tulee lähinnä mieleen surullisen kuuluisa "Arbeit macht frei" erään tietyn kuuluisan sisäänkäyntiportin päällä. Kuriositeettina: mahtaako nimimerkki tietää mihin viittaan? Joo, ei liity asiaan mitenkään ...

Ja samaan hengenvetoon myydään roskaa ja bulkkituotetta uusissa kääreissä kovaan hintaan.

Ja katepyynnön on oltava kova koska:
-myyntivolyymi on erittäin pieni, johtuen markkinointitavan tehottomuudesta. Myydään naamasta naamaan tai verkkosivuilla joilla on kävijöitä max kymmeniä päivässä
-linjassa on välistävetäjiä paljon

Em. syistä johtuen tuotteen hankintahinnan on aina oltava alhainen (=bulkkitavaraa) josta sitten pyydetään kovaa hintaa, roskapuheilla säestettynä. Voisiko nimimerkki mainita joitakin näistä ns. "laatutuotteista"?

Ainoa keino tehdä tienestiä VM:ssä on hankkia pyramidiin uusia jäseniä.

Voisiko nimimerkki ystävällisesti nimetä joitakin "rehellisiä" tai "oikeamielisiä" VM-virityksiä, joihin hän kirjoituksessaan viittasi? Onko sellaisia olemassa? Minä en tunne ainuttakaan.

Poijjaat!!

Lue lisää

Voisitko tampio kertoa nyt ihan aluksi, miksi sun lukutaito on noin retuperällä? Onko elämänkoulu jäänyt kesken vai onko sulla joku psyykkinen tai fyysinen vajavuus (veikkaan ensimmäistä), ettei lukemisen ymmärtäminen oikein suju??

"Kaikki VM:t jotka minä tunnen ovat kusetuksia:
-katteettomat lupaukset suurista tuloista"

-- Enkö juuri kirjoittanut, että kaikki vm:jat ei toimi näin? Huijaaminen, kuten olet huomannut, ei johda yhtään mihinkään pitempikestoiseen vm:kaan, vaan kaataa koko homman hyvin äkkiä. On toki niitäkin yrittäjia alalla, jotka tätä ei vielä hoksaaa... Mutta taasen pyytäisin erottamaan sen asian, että yksittäisten jälleenmyyjien tai toimijoiden epärehellisyys ei välttämättä ole sen FIRMAN linja, vaan nämä edustajat mokaavat hommansa ihan itse, ei emofirma.

"-"kova työ johtaa tuloksiin". Tulee lähinnä mieleen surullisen kuuluisa "Arbeit macht frei" erään tietyn kuuluisan sisäänkäyntiportin päällä. Kuriositeettina: mahtaako nimimerkki tietää mihin viittaan? Joo, ei liity asiaan mitenkään ..."

-- Olen käynyt kyllä muutakin koulua, kun elämänkoulua, joten eiköhän kaikki peruskoulunsa käyneet tiedä, tuon kuuluisan lauseen ja missä se sijaitsee... Mutta mitä tulee tuohon kovaan työhön... Onko jollain muulla elämän osa-alueella tai työelämässä joku asia, jonka saa lusmuilemalla? Muuta kuin sossun tukia... Eiköhän jokaisessa ammatissakin vaadita tekemään töitä menestyksensä eteen? Kuinkahan moni yritys on pystyssä ja menestyy sen perustajan kovan työnteon ansiosta? Vai meinaatko, että heidänkin menestyksensä ovat tulleet tyhjästä?

"Ja samaan hengenvetoon myydään roskaa ja bulkkituotetta uusissa kääreissä kovaan hintaan."

-- Oletko ikinä kokeillut yhtäkään vm tuotetta? Onko se sinusta automaattisesti roskaa vain sen takia, että sitä myydään eri tavalla, kuin maitoa kaupassa?

"Ja katepyynnön on oltava kova koska:
-myyntivolyymi on erittäin pieni, johtuen markkinointitavan tehottomuudesta. Myydään naamasta naamaan tai verkkosivuilla joilla on kävijöitä max kymmeniä päivässä
-linjassa on välistävetäjiä paljon" ja "Em. syistä johtuen tuotteen hankintahinnan on aina oltava alhainen (=bulkkitavaraa) josta sitten pyydetään kovaa hintaa, roskapuheilla säestettynä. Voisiko nimimerkki mainita joitakin näistä ns. "laatutuotteista"?"

-- Tottakai katteen on oltava sen mukainen, että siitä jää jotain myyjällekin. Mutta ei se tee siitä huijausta, että ostat firmalta halvemmalla ja myyt asiakkaalle kalliimmalla. Ei se maitokauppiaskaan siitä maitopurkista maksa tukulle tai tuottajalle samaa hintaa, kuin mitä asiakas siitä purkista maksaa. On sen maitopurkin matkallakin usempi "välistävetäjä", jotka ottaa oman osuutensa, ennen kun se on asikkaan pöydässä. Ihan normaalia myyntitoimintaa siis katteen osalta. Ja kyllä, ymmärrän, että myös bonukset / provisiot tai millä nimellä ne missäkin systeemissä liikuu, maksetaan näistä myyntikatteista, mutta menee siitä maitopurkistakin oma osansa sen kassatädin tai -sedän palkkaan ja moneen muuhun kaupan pyörittämiseen tarvittavaan asiaan. Mitä tulee tuohon myyntitapaa, niin en kiellä sitä, että volyymi on pienenmpi johtuen ihan siitä myyntitavasta. Jos joku firma toimii vaikka kotikutsu periaatteella, niin eihän sinne yhteen huusholliin mahdu paljon ihmisiä, sen nyt on ihan selväkin homma. Joten tällä logiikalla myös tavallinen ruokakaupan toiminta on huijausta, koska joku kuitenkin aina saa (useammassa portaassa) katteesta osansa. Ja missä kohtaa käytin sanaa "laatutuote"? Toistan vielä toisenkin kerran itseäni, kun tuo lukutaito kerran on kovin hukassa; "...jonkun hyväksi havaitsemansa tuotteen / tuotteiden parissa..." Ja jos et ole ollut yhdessäkään myyntitilaisuudessa, et voi tietää, miten siellä tuotteista kerrotaan.

"Voisiko nimimerkki ystävällisesti nimetä joitakin "rehellisiä" tai "oikeamielisiä" VM-virityksiä, joihin hän kirjoituksessaan viittasi? Onko sellaisia olemassa? Minä en tunne ainuttakaan."

-- No mene vaikka asml:n sivuille hakemaan jäsenyrityksiä, niin löydät sieltä listasta paljon myös erilaisia vm firmoja ja opettele. Ja pitänee vielä kolmannenkin kerran toistaa itseäni;
"-- Enkö juuri kirjoittanut, että kaikki vm:jat ei toimi näin? Huijaaminen, kuten olet huomannut, ei johda yhtään mihinkään pitempikestoiseen vm:kaan, vaan kaataa koko homman hyvin äkkiä. On toki niitäkin yrittäjia alalla, jotka tätä ei vielä hoksaaa... Mutta taasen pyytäisin erottamaan sen asian, että yksittäisten jälleenmyyjien tai toimijoiden epärehellisyys ei välttämättä ole sen FIRMAN linja, vaan nämä edustajat mokaavat hommansa ihan itse, ei emofirma."

Nyt siis tampio ryhdistäytyy ja opettelee ensinnäkin lukemaan ja sitten ymmärtämään lukemaansa, ettei tarvitse sataa kertaa toistella samoja asioita. Vaikka oletkin eri mieltä, ei se tarkoita sitä, että minä olisi lukutaidoton. Minä kyllä ymmärrän lukemani kerrasta, eikä minulle tarvitse joka ketjussa toistaa samoja asioita.

KonseptitHaltuun kirjoitti:

Voisitko tampio kertoa nyt ihan aluksi, miksi sun lukutaito on noin retuperällä? Onko elämänkoulu jäänyt kesken vai onko sulla joku psyykkinen tai fyysinen vajavuus (veikkaan ensimmäistä), ettei lukemisen ymmärtäminen oikein suju??

"Kaikki VM:t jotka minä tunnen ovat kusetuksia:
-katteettomat lupaukset suurista tuloista"

-- Enkö juuri kirjoittanut, että kaikki vm:jat ei toimi näin? Huijaaminen, kuten olet huomannut, ei johda yhtään mihinkään pitempikestoiseen vm:kaan, vaan kaataa koko homman hyvin äkkiä. On toki niitäkin yrittäjia alalla, jotka tätä ei vielä hoksaaa... Mutta taasen pyytäisin erottamaan sen asian, että yksittäisten jälleenmyyjien tai toimijoiden epärehellisyys ei välttämättä ole sen FIRMAN linja, vaan nämä edustajat mokaavat hommansa ihan itse, ei emofirma.

"-"kova työ johtaa tuloksiin". Tulee lähinnä mieleen surullisen kuuluisa "Arbeit macht frei" erään tietyn kuuluisan sisäänkäyntiportin päällä. Kuriositeettina: mahtaako nimimerkki tietää mihin viittaan? Joo, ei liity asiaan mitenkään ..."

-- Olen käynyt kyllä muutakin koulua, kun elämänkoulua, joten eiköhän kaikki peruskoulunsa käyneet tiedä, tuon kuuluisan lauseen ja missä se sijaitsee... Mutta mitä tulee tuohon kovaan työhön... Onko jollain muulla elämän osa-alueella tai työelämässä joku asia, jonka saa lusmuilemalla? Muuta kuin sossun tukia... Eiköhän jokaisessa ammatissakin vaadita tekemään töitä menestyksensä eteen? Kuinkahan moni yritys on pystyssä ja menestyy sen perustajan kovan työnteon ansiosta? Vai meinaatko, että heidänkin menestyksensä ovat tulleet tyhjästä?

"Ja samaan hengenvetoon myydään roskaa ja bulkkituotetta uusissa kääreissä kovaan hintaan."

-- Oletko ikinä kokeillut yhtäkään vm tuotetta? Onko se sinusta automaattisesti roskaa vain sen takia, että sitä myydään eri tavalla, kuin maitoa kaupassa?

"Ja katepyynnön on oltava kova koska:
-myyntivolyymi on erittäin pieni, johtuen markkinointitavan tehottomuudesta. Myydään naamasta naamaan tai verkkosivuilla joilla on kävijöitä max kymmeniä päivässä
-linjassa on välistävetäjiä paljon" ja "Em. syistä johtuen tuotteen hankintahinnan on aina oltava alhainen (=bulkkitavaraa) josta sitten pyydetään kovaa hintaa, roskapuheilla säestettynä. Voisiko nimimerkki mainita joitakin näistä ns. "laatutuotteista"?"

-- Tottakai katteen on oltava sen mukainen, että siitä jää jotain myyjällekin. Mutta ei se tee siitä huijausta, että ostat firmalta halvemmalla ja myyt asiakkaalle kalliimmalla. Ei se maitokauppiaskaan siitä maitopurkista maksa tukulle tai tuottajalle samaa hintaa, kuin mitä asiakas siitä purkista maksaa. On sen maitopurkin matkallakin usempi "välistävetäjä", jotka ottaa oman osuutensa, ennen kun se on asikkaan pöydässä. Ihan normaalia myyntitoimintaa siis katteen osalta. Ja kyllä, ymmärrän, että myös bonukset / provisiot tai millä nimellä ne missäkin systeemissä liikuu, maksetaan näistä myyntikatteista, mutta menee siitä maitopurkistakin oma osansa sen kassatädin tai -sedän palkkaan ja moneen muuhun kaupan pyörittämiseen tarvittavaan asiaan. Mitä tulee tuohon myyntitapaa, niin en kiellä sitä, että volyymi on pienenmpi johtuen ihan siitä myyntitavasta. Jos joku firma toimii vaikka kotikutsu periaatteella, niin eihän sinne yhteen huusholliin mahdu paljon ihmisiä, sen nyt on ihan selväkin homma. Joten tällä logiikalla myös tavallinen ruokakaupan toiminta on huijausta, koska joku kuitenkin aina saa (useammassa portaassa) katteesta osansa. Ja missä kohtaa käytin sanaa "laatutuote"? Toistan vielä toisenkin kerran itseäni, kun tuo lukutaito kerran on kovin hukassa; "...jonkun hyväksi havaitsemansa tuotteen / tuotteiden parissa..." Ja jos et ole ollut yhdessäkään myyntitilaisuudessa, et voi tietää, miten siellä tuotteista kerrotaan.

"Voisiko nimimerkki ystävällisesti nimetä joitakin "rehellisiä" tai "oikeamielisiä" VM-virityksiä, joihin hän kirjoituksessaan viittasi? Onko sellaisia olemassa? Minä en tunne ainuttakaan."

-- No mene vaikka asml:n sivuille hakemaan jäsenyrityksiä, niin löydät sieltä listasta paljon myös erilaisia vm firmoja ja opettele. Ja pitänee vielä kolmannenkin kerran toistaa itseäni;
"-- Enkö juuri kirjoittanut, että kaikki vm:jat ei toimi näin? Huijaaminen, kuten olet huomannut, ei johda yhtään mihinkään pitempikestoiseen vm:kaan, vaan kaataa koko homman hyvin äkkiä. On toki niitäkin yrittäjia alalla, jotka tätä ei vielä hoksaaa... Mutta taasen pyytäisin erottamaan sen asian, että yksittäisten jälleenmyyjien tai toimijoiden epärehellisyys ei välttämättä ole sen FIRMAN linja, vaan nämä edustajat mokaavat hommansa ihan itse, ei emofirma."

Nyt siis tampio ryhdistäytyy ja opettelee ensinnäkin lukemaan ja sitten ymmärtämään lukemaansa, ettei tarvitse sataa kertaa toistella samoja asioita. Vaikka oletkin eri mieltä, ei se tarkoita sitä, että minä olisi lukutaidoton. Minä kyllä ymmärrän lukemani kerrasta, eikä minulle tarvitse joka ketjussa toistaa samoja asioita.

Lue lisää

No, yritämme siis opetella lukemaan paremmin!

Voin tietenkin omin avuin yrittää kaivella erilaisia vm-virityksiä herra Googlen suosiollisella avustuksella. Mutta olisiko nimimerkillä mahdollisuutta antaa suoria linkkejä tällaisiin "hyväksyttäviin", eli ei-kusetuksiin, vm-yrityksiin ja kenties niiden tuotteisiin joita nimimerkki pitää hyvinä?

Voisimme sen jälkeen yrittää ehkä saada selville näiden tuotteiden koostumuksen ja pääsisimme sitten vertaamaan löytyykö muualta kuin vm:stä samanlaisia tuotteita ja sitten voisimme verrata hintoja.

Kuten nimimerkki huomannee, kommenttini eivät ole objektiivisia vaan ladattuja ennakkoluuloilla. Ja nimimerkki arvannee että nostan riemumetakan jos löydän normimarkkinoilta vm:n tuotetta vastaavan tuotteen mutta paljon halvemmalla. Siten kysynkin onko nimimerkillä mainita jotain sellaista killerituotetta jota ei saa muualta kuin vm:stä?

Tuo viimeinen kysymykseni oli sikäli retorinen, että jos tuollainen tuote löytyisi, ja sille olisi kysyntää, se kaapattaisiin välittömästi vm:ää tehokkaampien markkinointikanavien piiriin. Ja kun kerran näin on, niin mihin ihmeeseen vm:ää tarvitaan, kun se häviää kaikille muille markkinointikanaville sellaisten tuotteiden osalta, joille OIKEASTI on kysyntää?!?!?!

Taasen!!

Avotampio_ kirjoitti:

No, yritämme siis opetella lukemaan paremmin!

Voin tietenkin omin avuin yrittää kaivella erilaisia vm-virityksiä herra Googlen suosiollisella avustuksella. Mutta olisiko nimimerkillä mahdollisuutta antaa suoria linkkejä tällaisiin "hyväksyttäviin", eli ei-kusetuksiin, vm-yrityksiin ja kenties niiden tuotteisiin joita nimimerkki pitää hyvinä?

Voisimme sen jälkeen yrittää ehkä saada selville näiden tuotteiden koostumuksen ja pääsisimme sitten vertaamaan löytyykö muualta kuin vm:stä samanlaisia tuotteita ja sitten voisimme verrata hintoja.

Kuten nimimerkki huomannee, kommenttini eivät ole objektiivisia vaan ladattuja ennakkoluuloilla. Ja nimimerkki arvannee että nostan riemumetakan jos löydän normimarkkinoilta vm:n tuotetta vastaavan tuotteen mutta paljon halvemmalla. Siten kysynkin onko nimimerkillä mainita jotain sellaista killerituotetta jota ei saa muualta kuin vm:stä?

Tuo viimeinen kysymykseni oli sikäli retorinen, että jos tuollainen tuote löytyisi, ja sille olisi kysyntää, se kaapattaisiin välittömästi vm:ää tehokkaampien markkinointikanavien piiriin. Ja kun kerran näin on, niin mihin ihmeeseen vm:ää tarvitaan, kun se häviää kaikille muille markkinointikanaville sellaisten tuotteiden osalta, joille OIKEASTI on kysyntää?!?!?!

Taasen!!

Lue lisää

"Kuten nimimerkki huomannee, kommenttini eivät ole objektiivisia vaan ladattuja ennakkoluuloilla. Ja nimimerkki arvannee että nostan riemumetakan jos löydän normimarkkinoilta vm:n tuotetta vastaavan tuotteen mutta paljon halvemmalla. Siten kysynkin onko nimimerkillä mainita jotain sellaista killerituotetta jota ei saa muualta kuin vm:stä?"

-- Nämä ennakkoluulothan juuri ovat suurin ongelma. Ja se että periaatteesta pistetään vastaan, eikä edes suostuta ottamaan asioista selvää tai näkemään mitään muuta mielipidettä kuin se oma, jota pidetään ainoana oikeana totuutena. Tämä foorumi tosiaan on kyllä hyvä karkottamaan sikäli potentiaaliset asiakkaat, jos he uskovat kaiken mitä netti heille suoltaa. Eli eivät omaa mitään omaa ajattelua tai kykyä suodattaa lukemaansa, eikä näin ollen ole uteliaita asioita kohtaan.

Minua ei ole ladattu ennakkoluuloilla, vaan olen avoin kaikelle ja ottanut juurikin itse selvää monista asioista. Siksi myöskään vm ei saa minua raivon vataan kuten sinua, koska se ei ole vielä ainakaan minun elämässäni saanut mitään pahaa aikaan. Kommentoin lähinnä ostaja- / käyttäjäpuolelta. Olen kyllä parissa verkostossa mukana ns. "tukkuostajana" (ei kuukausitilaussyteemeitä), mutta tilailen VAIN itselleni tuotteita silloin tällöin, koska saan ne jämystatuksella halvemmalla, kuin ostamalla siltä jämyltä. Eikä mua ole kukaan pakottanut mihinkään mukaan, vaan ihan itse halusin, kun totesin, että tuotteet sopivat mulle ja tykkään niistä. Voin ostaa edelleenkin jonkin muunkin vm tuotteen, jos katson sen tarpeelliseksi tai sopivaksi. En siis tyrmää tuotetta vain sen takia, että sitä myydään vm:n keinoin. Enkä mä ajattele sitä, kuka siitä mitäkin tienaa. Enhän voisi käydä edes ruokakaupassa, jos ajattelisin niin ahdasmielisesti, että joku voi vaikka saada jotain hyötyä ostoksistani.

Ovat ne siltikin vielä arvokkaampia kuin vastaavat tuotteet halpismarketeissa, mutta mulle hintaakin tärkeämpi kysymys on useinkin myös sopivuus itselle. Esim. kosmetiikkatuotteista aniharva markettituote sopii mun atooppiselle ihoille tai allergisille silmilleni. Ja se ei ole sinulta pois, jos maksan itseni vaikka kipeäksi saadessani paremmin itselleni sopivat tuotteet suoraan postiin, eikä mun tarvi lähtee metsästämään niitä joka marketista todeten, että ei sovi... Eli se halpiskama ei ole aina se paras kuitenkaan. Miksi sinäkin ostat jonkun kalliimman tuotteen toisaalta liikkeestä vaikka saisit sen halpa-hallista halvemmalla? Juoksetko muka itse aina sen halvemman tuotteen perässä?

Ja nämä tuotekysymykset ovat lähinnä makuasioita, mistä kukakin tykkää. Minä tykkään tietyn firman kosmetiikasta tai ihonhoitotuotteista ja joku toinen tykkää taas siitä marketin halpiskamasta ja pystyy sitä käyttämään. Tai joku haluaa jonkun tietyn kipon tai pesuaineen joltakin firmalta ja muuten käyttää sitä markettilaatua. Ei nämä ole tampio kuule niin mustavalkoisia asioita, kuin mitä sinä yrität väittää. Ne ei mahdu yhteen lauseeseen.

Voisin myös kysyä, että eikö muka kukaan muu huijaa mainonnassa aisakkaitaan? Entäs esim. nämä puhelinmyyjät? Hekin myyvät monin verroin kalliimmalla esim vitamiineja kauniiden korulauseiden kera, kuin mitä ne samat d-vitamiinit saa tyyliin lidlistä. Ja niin moni niitäkin tilaa. Ja myyjä saa siitä vielä provikan... Tai väkisin pistetään jollekin mökin mummolle ylihintainen katto, vaikka saman urakan ois saanut paikalliselta raksafirmalta puolet halvemmalla. Eikös olekin hävytöntä huijaamista? ;) Ja Sipilä ja kumppanit ne vasta huijareita onkin,,, Mutta se ei kuulu tähän. Eli aika paljon pienempi paha joku vm on, kuin mitä esim valtion päättäjät kusettaa kansalaisiaan tällä hetkellä.

Mä en ole mikään asiantuntija siinä mielessä, että vosin tuoteselosteiden perusteella alkaa väittämään jotain tuotetta roskaksi. Mutta tee sinä se. Tuote ei välttämättä ole roskaa vain sen takia, että se myydän vm:n kautta. Ups.. Meinaan taas toistaa itseäni. Mutta tässä sinulle listan tynkää firmoista, jotka äkkiseltään tuli mieleen ja jotka toimivat Suomessa. Ja jos se itse emofirma olisi jotenkin laiton tai huijausta, ei ne todellakaan toimisi Suomessa. Minusta tässä kohtaa väitteessäsi on melkoinen ristiriita, sillä jos se itse firma ja jakelutapa on laiton, niin miksi ne vieläkin sitten saa luvan jatkaa toimintaansa Suomessa? Selitäpä se.

Lista tulee seuraavassa kommentissa, koska ei enää mahtunut tähän.

YKsi hullu ehtii kysyä enemmän kuin 10 viisasta ehtii vastata

Noissa oli asiallisia firmoja Avon, Oriflame ja Tupperware ja Partylite

Luulit ylpeänä vissiin että täytyy opiskella vuosia että saa arvioitua nuo firmat??

No sulta ei vissiin ole kysytty mitään, vaan tampiolta... Ehkä se nyt tekee anlyysiä tuotteista ja tulee kohta kertomaan riemuvoitostaan, kun näkee että tuotteita saa halpahallista edullisemmin. No niin saa, sen nyt tietää sanomattakin. Mutta se, onko se halpa aina hyvä tai parempi tai edes lähellekään identtinen tuote, onkin sitten eri asia ja toisen väittelyn aihe... Mutta mikäs noista muista firmoista tekee sun mielestä asiattoman? Ihan yhtälailla noissa mainitsemissasi "asiallisissa" firmoissa myydään kalliimmalla samoja tuotteita, kun mitä halpamarketista saa ja se taitaa olla tampion yksi suurimmista kiukun aiheista ja pointti koko vm:a koskevassa arvostelussa - ettei vaan kukaan maksa vahingossa liikaa, vaan kaikkien pitäs hakea kamansa halpahallista. Tai no mitä olen tutustunut, niin Avonin tuotteet taitaa olla laadultaan ja hinnaltaan samaa tasoa markettikaman kanssa. Mutta taas esim. Partyliten tapaisia härpäkkeita taas saa murto-osalla vaikka honkkarista. Tupperi taitaa olla ainoa, jota itsekin arvostan enemmän. Niillä on joitakin hyviäkin oivalluksia, vaikka perus ruuanvalmistuskulhot saa nekin pikkurahalla marketista. Eli ne ei tuon hintapolitiikkansa puolesta eroa noista muista vm firmoista, joita sinä kutsuit asiattomiksi.

Amway ja Herbalife taitaa olla tällä hetkellä ainoita joista on tehty joskus maailmassa joku tutkinta, mutta ne on kaatuneet, kun ei ole löytynyt laittomuuksia. Ai niin Zinzino tais myös olla yks, jota epäiltiin. Mut ei siitäkään vissiin mitään erikoisempaa löytynyt itse firman osalta, kun kerran sai jatkaa toimintaansa. Joten mitkä muut tuossa listassa on niitä laittomia firmoja, niin ilmiannetaan porukalla poliisille?

TutkintapyyntöäKehiin kirjoitti:

No sulta ei vissiin ole kysytty mitään, vaan tampiolta... Ehkä se nyt tekee anlyysiä tuotteista ja tulee kohta kertomaan riemuvoitostaan, kun näkee että tuotteita saa halpahallista edullisemmin. No niin saa, sen nyt tietää sanomattakin. Mutta se, onko se halpa aina hyvä tai parempi tai edes lähellekään identtinen tuote, onkin sitten eri asia ja toisen väittelyn aihe... Mutta mikäs noista muista firmoista tekee sun mielestä asiattoman? Ihan yhtälailla noissa mainitsemissasi "asiallisissa" firmoissa myydään kalliimmalla samoja tuotteita, kun mitä halpamarketista saa ja se taitaa olla tampion yksi suurimmista kiukun aiheista ja pointti koko vm:a koskevassa arvostelussa - ettei vaan kukaan maksa vahingossa liikaa, vaan kaikkien pitäs hakea kamansa halpahallista. Tai no mitä olen tutustunut, niin Avonin tuotteet taitaa olla laadultaan ja hinnaltaan samaa tasoa markettikaman kanssa. Mutta taas esim. Partyliten tapaisia härpäkkeita taas saa murto-osalla vaikka honkkarista. Tupperi taitaa olla ainoa, jota itsekin arvostan enemmän. Niillä on joitakin hyviäkin oivalluksia, vaikka perus ruuanvalmistuskulhot saa nekin pikkurahalla marketista. Eli ne ei tuon hintapolitiikkansa puolesta eroa noista muista vm firmoista, joita sinä kutsuit asiattomiksi.

Amway ja Herbalife taitaa olla tällä hetkellä ainoita joista on tehty joskus maailmassa joku tutkinta, mutta ne on kaatuneet, kun ei ole löytynyt laittomuuksia. Ai niin Zinzino tais myös olla yks, jota epäiltiin. Mut ei siitäkään vissiin mitään erikoisempaa löytynyt itse firman osalta, kun kerran sai jatkaa toimintaansa. Joten mitkä muut tuossa listassa on niitä laittomia firmoja, niin ilmiannetaan porukalla poliisille?

Lue lisää

No, ei niistä tuotteista kannata mitään analyysiä tehdä. Jokainen tietää että normaaleja kanavia pitkin saa laadukkaampia tuotteita halvemmalla. Tämä on yksinkertaisesti seurausta verkostomarkkinoinnin syvällisestä tehottomuudesta vs. kauppaketjut tai nettikaupat.

Oliko noissa listoissa yhtään sellaista VM-yritystä jossa EI saa suosittelupalkkiota uuden edustajan värväämisestä mukaan? Eli sellaista johon ihmiset muutenkin tulisivat töihin myymään hyviä tuotteita jotka käyvät kaupaksi. Ja oliko listassa yhtään sellaista yritystä jossa myyntiedustajan ylälinjassa oleva henkilö ei saisi osuutta alalinjalaisen liikevaihdosta?

Eikös olekin mielenkiintoista että vm-yritykset eivät missään anna tietoja paljonko edustajat tienaavat, siis suuruusluokkia? Ja kuitenkin vm-yritysten hehkutustilaisuuksissa annetaan ymmärtää että taloudellinen riippumattomuus on aivan ovella, eikö vaan? Julkisuudessa nämä yritykset ovat varsin salamyhkäisiä. "Oikeata" tietoa annetaan vain suusta suuhun ylälinja-alalinja. Tällainen avoimuuden puute saa normaalin ihmisen heti epäilemään touhua kusetukseksi ... ja kusetusta on sekin jos myy tyhmälle paskatuotetta kovalla hinnalla (vaikka laki ei sellaiseen puutukaan)

Paljonko muuten joudutte vuodessa maksamaan (käytännössä?) pakollisista koulutustilaisuuksista ja/tai materiaaleista? Onko kenenkään mieleen tullut kenen pussiin nämä rahat valuvat? Onhan nimittäin niin että verkostomarkkinoinnilla vain aniharva jää edes plussan puolelle. Ja sillä tekee isoja tuloja vain aniharva.

Avotampio_ kirjoitti:

No, ei niistä tuotteista kannata mitään analyysiä tehdä. Jokainen tietää että normaaleja kanavia pitkin saa laadukkaampia tuotteita halvemmalla. Tämä on yksinkertaisesti seurausta verkostomarkkinoinnin syvällisestä tehottomuudesta vs. kauppaketjut tai nettikaupat.

Oliko noissa listoissa yhtään sellaista VM-yritystä jossa EI saa suosittelupalkkiota uuden edustajan värväämisestä mukaan? Eli sellaista johon ihmiset muutenkin tulisivat töihin myymään hyviä tuotteita jotka käyvät kaupaksi. Ja oliko listassa yhtään sellaista yritystä jossa myyntiedustajan ylälinjassa oleva henkilö ei saisi osuutta alalinjalaisen liikevaihdosta?

Eikös olekin mielenkiintoista että vm-yritykset eivät missään anna tietoja paljonko edustajat tienaavat, siis suuruusluokkia? Ja kuitenkin vm-yritysten hehkutustilaisuuksissa annetaan ymmärtää että taloudellinen riippumattomuus on aivan ovella, eikö vaan? Julkisuudessa nämä yritykset ovat varsin salamyhkäisiä. "Oikeata" tietoa annetaan vain suusta suuhun ylälinja-alalinja. Tällainen avoimuuden puute saa normaalin ihmisen heti epäilemään touhua kusetukseksi ... ja kusetusta on sekin jos myy tyhmälle paskatuotetta kovalla hinnalla (vaikka laki ei sellaiseen puutukaan)

Paljonko muuten joudutte vuodessa maksamaan (käytännössä?) pakollisista koulutustilaisuuksista ja/tai materiaaleista? Onko kenenkään mieleen tullut kenen pussiin nämä rahat valuvat? Onhan nimittäin niin että verkostomarkkinoinnilla vain aniharva jää edes plussan puolelle. Ja sillä tekee isoja tuloja vain aniharva.

Lue lisää

Kas, nimimerkki lakkasi kommentoimasta. Minkähän takia?

Taasen!

Avotampio_ kirjoitti:

Kas, nimimerkki lakkasi kommentoimasta. Minkähän takia?

Taasen!

"Voisimme sen jälkeen yrittää ehkä saada selville näiden tuotteiden koostumuksen ja pääsisimme sitten vertaamaan löytyykö muualta kuin vm:stä samanlaisia tuotteita ja sitten voisimme verrata hintoja."

"No, ei niistä tuotteista kannata mitään analyysiä tehdä. Jokainen tietää että normaaleja kanavia pitkin saa laadukkaampia tuotteita halvemmalla. Tämä on yksinkertaisesti seurausta verkostomarkkinoinnin syvällisestä tehottomuudesta vs. kauppaketjut tai nettikaupat."

Kas ja tampiokin söi sananasa.... Niin eli et ole yhtään sen parempi kommentoijana, kun vm myönteisetkään. Pelkkää uhoomista ilman tekoja. Ei jatkoon!

Avotampio_ kirjoitti:

No, ei niistä tuotteista kannata mitään analyysiä tehdä. Jokainen tietää että normaaleja kanavia pitkin saa laadukkaampia tuotteita halvemmalla. Tämä on yksinkertaisesti seurausta verkostomarkkinoinnin syvällisestä tehottomuudesta vs. kauppaketjut tai nettikaupat.

Oliko noissa listoissa yhtään sellaista VM-yritystä jossa EI saa suosittelupalkkiota uuden edustajan värväämisestä mukaan? Eli sellaista johon ihmiset muutenkin tulisivat töihin myymään hyviä tuotteita jotka käyvät kaupaksi. Ja oliko listassa yhtään sellaista yritystä jossa myyntiedustajan ylälinjassa oleva henkilö ei saisi osuutta alalinjalaisen liikevaihdosta?

Eikös olekin mielenkiintoista että vm-yritykset eivät missään anna tietoja paljonko edustajat tienaavat, siis suuruusluokkia? Ja kuitenkin vm-yritysten hehkutustilaisuuksissa annetaan ymmärtää että taloudellinen riippumattomuus on aivan ovella, eikö vaan? Julkisuudessa nämä yritykset ovat varsin salamyhkäisiä. "Oikeata" tietoa annetaan vain suusta suuhun ylälinja-alalinja. Tällainen avoimuuden puute saa normaalin ihmisen heti epäilemään touhua kusetukseksi ... ja kusetusta on sekin jos myy tyhmälle paskatuotetta kovalla hinnalla (vaikka laki ei sellaiseen puutukaan)

Paljonko muuten joudutte vuodessa maksamaan (käytännössä?) pakollisista koulutustilaisuuksista ja/tai materiaaleista? Onko kenenkään mieleen tullut kenen pussiin nämä rahat valuvat? Onhan nimittäin niin että verkostomarkkinoinnilla vain aniharva jää edes plussan puolelle. Ja sillä tekee isoja tuloja vain aniharva.

Lue lisää

"Oliko noissa listoissa yhtään sellaista VM-yritystä jossa EI saa suosittelupalkkiota uuden edustajan värväämisestä mukaan? Eli sellaista johon ihmiset muutenkin tulisivat töihin myymään hyviä tuotteita jotka käyvät kaupaksi. Ja oliko listassa yhtään sellaista yritystä jossa myyntiedustajan ylälinjassa oleva henkilö ei saisi osuutta alalinjalaisen liikevaihdosta?"

-- No listassa oli muutama sellanen, esim. tupperi, avon ja oriflame, joista ei saa varsinaisesti suosittelupalkkiota (no joku ryhmänjohtaja ehkä voi muistaa jollain pienellä tuotepalkinnolla, mutta kaikki eivät tee sitäkään), vaan niissä pitää ensin olla joku tietyn kokoinen ryhmä, ennen kun niistä voi saada jotain ylimääräistä provikkaa. Eikä suurimmasta osasta noista muistakaan varmaan mitään tyyliin palkkio x per värväys ole. Sen alalinjanhan pitää toimia jollain lailla, eli suurimmassa osassa se bonus lasketaan sen koko ryhmän ostoista. Ja ne mihin olen paremmin tutustunut, niin se provikkakin pienenee, mitä "syvemmälle" alalinjaan mennään ja se loppuukin jo muutaman "tason" jälkeen". Eli maailman tappiin asti siitä alalinjasta ei voi saada provikoita.

"Eikös olekin mielenkiintoista että vm-yritykset eivät missään anna tietoja paljonko edustajat tienaavat, siis suuruusluokkia? Ja kuitenkin vm-yritysten hehkutustilaisuuksissa annetaan ymmärtää että taloudellinen riippumattomuus on aivan ovella, eikö vaan? Julkisuudessa nämä yritykset ovat varsin salamyhkäisiä. "Oikeata" tietoa annetaan vain suusta suuhun ylälinja-alalinja. Tällainen avoimuuden puute saa normaalin ihmisen heti epäilemään touhua kusetukseksi ... ja kusetusta on sekin jos myy tyhmälle paskatuotetta kovalla hinnalla (vaikka laki ei sellaiseen puutukaan)"

-- Suurin osahan vm edustajista on ns. "itsenäisiä yrittäjiä", joten heidän tulonsa ei periaatteessa kuulu firmalle ja vielä vähemmän niiden tietojen levittäminen julkisuuteen. Edustajilta itseltään kannattaa varmaan asiaa tiedustella tai katsoa verojuorukalenterista, jos kiinnostaa. Se on taas toinen juttu mitä vm edustaja kysymykseesi vastaa. Olenpa ollut sellaisessakin esittelytilaisuudessa itse, missä edustaja löi provikkalaskemansa pöydälle kaikkien nähtäville, eli sekin ihme on tullut koettua. Se oliko se lappu aito vai väärennös, en tiedä. Ja mitä tulee tuohon taloudelliseen riippumattomuuteen. Muistaakseni siihen jossain kohtaa jo sanoin, että on edustajia, jotka eivät tätä "hehkutusta" harrastasta tai sitten itse olen aina onnistunut käymään vain fiksujen konseptien tai heidän edustajiensa tilaisuuksissa, kun en tunnista ilmiötä sen laajemmin. Toki tilaisuuksissa on mainostettu, että voi saada hommasta x vaikka päivätyön ja sitä kautta toimeentuloa, mutta ei niissä mistään miljoonista hehkutettu. Ja edustajilta on aina kyllä saanut kysyttäessä nähdä "kaavioita" provision muodostumisesta ja laskelmia, mitä pitää tehdä mihinkin tuloon päästäkseen. No toki se tuntuu varmaan salamyhkäiseltä, jos ottaa tuon "kaikki on kusetusta" - asenteen, mutta itse ainakin on selvinnyt ja selvittänyt asioita ihan keskustelemalla.

"Paljonko muuten joudutte vuodessa maksamaan (käytännössä?) pakollisista koulutustilaisuuksista ja/tai materiaaleista? Onko kenenkään mieleen tullut kenen pussiin nämä rahat valuvat? Onhan nimittäin niin että verkostomarkkinoinnilla vain aniharva jää edes plussan puolelle. Ja sillä tekee isoja tuloja vain aniharva."

-- Ne pari, josta itsellä on kokemusta, niin niissä ei ole ollut mitään pakollista koulutusta. Kaikkiin on saanut mennä ihan vapaaehtoisesti tai olla menemättä. Koulutuksista ei ole tullut mitään sen kummempaa koulutusmateriaalia. Ja maksukin on koostuntu lähinnä siitä koulutuspaikan tilavuokrasta ja tarjoiluista. Yksi firma jopa antoi tavarana paljon enemmän (siis jälleenmyyntiarvoltaan), kun mitä se tilaisuuden lippu ja matkakustannukset olivat. Eli jos myi kamat pois asiakasmyyntihinnoin, jäi oikestaan voiton puolelle. Kouluttajat on vapaaehtoisesti hommassaan ja yleensä he ovat niitä konkareita, jotka tuntee ja tietää firman ja sen toiminnan läpikotaisin kokemuksen kautta. Yhdeaaä firmassa tuli kyllä silloin tällöin ihan pääkallopaikalta kouluttaja, mut senkään matkakustannuksia ei koulutettavat makseneet, vaan hän oli ihan firman palkkalistoilla. Firmat ovat antaneet siis kouluttajille sähköisesti kaikki materiaalit (lähinnä powerpoint esityksiä) "pääkallopaikalta" tai lähettänyt tuotteita, mistä puhutaan. Ja kaikki sähköiset materiaalit on olleet mahdollista tulostaa tarvittaessa itselleen firmojen jämysivuilta. En nyt oikein saa kiinni tästä sun ajatuksesta, että joku joku tai jotkut jämyt saisivat jotain hirveetä voittoo koulutusten pitämisestä, sillä ne missä olen ollut mukana niin esim. tuote-esitteet, myyntiavut tmv. tilataan firmalta, ei jämyiltä, eli niistä rahat ei valu "välistä" kellekään jämylle, vaan firmalle. Tai olihan ainakin se yks pyramidihässäkkä, jossa oli se joku erillinen koulutussysteemi, mistä tuli hirvee haloo - sevenkö se oli? Sitäkö sä siis vieläkin kelaat?

KonseptitHaltuun kirjoitti:

"Oliko noissa listoissa yhtään sellaista VM-yritystä jossa EI saa suosittelupalkkiota uuden edustajan värväämisestä mukaan? Eli sellaista johon ihmiset muutenkin tulisivat töihin myymään hyviä tuotteita jotka käyvät kaupaksi. Ja oliko listassa yhtään sellaista yritystä jossa myyntiedustajan ylälinjassa oleva henkilö ei saisi osuutta alalinjalaisen liikevaihdosta?"

-- No listassa oli muutama sellanen, esim. tupperi, avon ja oriflame, joista ei saa varsinaisesti suosittelupalkkiota (no joku ryhmänjohtaja ehkä voi muistaa jollain pienellä tuotepalkinnolla, mutta kaikki eivät tee sitäkään), vaan niissä pitää ensin olla joku tietyn kokoinen ryhmä, ennen kun niistä voi saada jotain ylimääräistä provikkaa. Eikä suurimmasta osasta noista muistakaan varmaan mitään tyyliin palkkio x per värväys ole. Sen alalinjanhan pitää toimia jollain lailla, eli suurimmassa osassa se bonus lasketaan sen koko ryhmän ostoista. Ja ne mihin olen paremmin tutustunut, niin se provikkakin pienenee, mitä "syvemmälle" alalinjaan mennään ja se loppuukin jo muutaman "tason" jälkeen". Eli maailman tappiin asti siitä alalinjasta ei voi saada provikoita.

"Eikös olekin mielenkiintoista että vm-yritykset eivät missään anna tietoja paljonko edustajat tienaavat, siis suuruusluokkia? Ja kuitenkin vm-yritysten hehkutustilaisuuksissa annetaan ymmärtää että taloudellinen riippumattomuus on aivan ovella, eikö vaan? Julkisuudessa nämä yritykset ovat varsin salamyhkäisiä. "Oikeata" tietoa annetaan vain suusta suuhun ylälinja-alalinja. Tällainen avoimuuden puute saa normaalin ihmisen heti epäilemään touhua kusetukseksi ... ja kusetusta on sekin jos myy tyhmälle paskatuotetta kovalla hinnalla (vaikka laki ei sellaiseen puutukaan)"

-- Suurin osahan vm edustajista on ns. "itsenäisiä yrittäjiä", joten heidän tulonsa ei periaatteessa kuulu firmalle ja vielä vähemmän niiden tietojen levittäminen julkisuuteen. Edustajilta itseltään kannattaa varmaan asiaa tiedustella tai katsoa verojuorukalenterista, jos kiinnostaa. Se on taas toinen juttu mitä vm edustaja kysymykseesi vastaa. Olenpa ollut sellaisessakin esittelytilaisuudessa itse, missä edustaja löi provikkalaskemansa pöydälle kaikkien nähtäville, eli sekin ihme on tullut koettua. Se oliko se lappu aito vai väärennös, en tiedä. Ja mitä tulee tuohon taloudelliseen riippumattomuuteen. Muistaakseni siihen jossain kohtaa jo sanoin, että on edustajia, jotka eivät tätä "hehkutusta" harrastasta tai sitten itse olen aina onnistunut käymään vain fiksujen konseptien tai heidän edustajiensa tilaisuuksissa, kun en tunnista ilmiötä sen laajemmin. Toki tilaisuuksissa on mainostettu, että voi saada hommasta x vaikka päivätyön ja sitä kautta toimeentuloa, mutta ei niissä mistään miljoonista hehkutettu. Ja edustajilta on aina kyllä saanut kysyttäessä nähdä "kaavioita" provision muodostumisesta ja laskelmia, mitä pitää tehdä mihinkin tuloon päästäkseen. No toki se tuntuu varmaan salamyhkäiseltä, jos ottaa tuon "kaikki on kusetusta" - asenteen, mutta itse ainakin on selvinnyt ja selvittänyt asioita ihan keskustelemalla.

"Paljonko muuten joudutte vuodessa maksamaan (käytännössä?) pakollisista koulutustilaisuuksista ja/tai materiaaleista? Onko kenenkään mieleen tullut kenen pussiin nämä rahat valuvat? Onhan nimittäin niin että verkostomarkkinoinnilla vain aniharva jää edes plussan puolelle. Ja sillä tekee isoja tuloja vain aniharva."

-- Ne pari, josta itsellä on kokemusta, niin niissä ei ole ollut mitään pakollista koulutusta. Kaikkiin on saanut mennä ihan vapaaehtoisesti tai olla menemättä. Koulutuksista ei ole tullut mitään sen kummempaa koulutusmateriaalia. Ja maksukin on koostuntu lähinnä siitä koulutuspaikan tilavuokrasta ja tarjoiluista. Yksi firma jopa antoi tavarana paljon enemmän (siis jälleenmyyntiarvoltaan), kun mitä se tilaisuuden lippu ja matkakustannukset olivat. Eli jos myi kamat pois asiakasmyyntihinnoin, jäi oikestaan voiton puolelle. Kouluttajat on vapaaehtoisesti hommassaan ja yleensä he ovat niitä konkareita, jotka tuntee ja tietää firman ja sen toiminnan läpikotaisin kokemuksen kautta. Yhdeaaä firmassa tuli kyllä silloin tällöin ihan pääkallopaikalta kouluttaja, mut senkään matkakustannuksia ei koulutettavat makseneet, vaan hän oli ihan firman palkkalistoilla. Firmat ovat antaneet siis kouluttajille sähköisesti kaikki materiaalit (lähinnä powerpoint esityksiä) "pääkallopaikalta" tai lähettänyt tuotteita, mistä puhutaan. Ja kaikki sähköiset materiaalit on olleet mahdollista tulostaa tarvittaessa itselleen firmojen jämysivuilta. En nyt oikein saa kiinni tästä sun ajatuksesta, että joku joku tai jotkut jämyt saisivat jotain hirveetä voittoo koulutusten pitämisestä, sillä ne missä olen ollut mukana niin esim. tuote-esitteet, myyntiavut tmv. tilataan firmalta, ei jämyiltä, eli niistä rahat ei valu "välistä" kellekään jämylle, vaan firmalle. Tai olihan ainakin se yks pyramidihässäkkä, jossa oli se joku erillinen koulutussysteemi, mistä tuli hirvee haloo - sevenkö se oli? Sitäkö sä siis vieläkin kelaat?

Lue lisää

>Suurin osahan vm edustajista on ns. "itsenäisiä yrittäjiä", joten heidän tulonsa ei periaatteessa kuulu firmalle ja vielä vähemmän niiden tietojen levittäminen julkisuuteen

Niinpä niin. VM edustajat ovat omillaan. Muka "itsenäisiä yrittäjiä"?!? Mitä itsenäistä siinä on kun pitää kaupata etukäteen määrättyä saippuamerkkiä tai kahvinkeitintä ja maksaa myynnistä ruhtinaalliset rojaltit emofirmalle. Emofirmalle joka ei tue edustajiaan millään tavalla, vaan päinvastoin rahastaa heitä "koulutuksella" jne. päätoimeen liittymättömällä tavalla.

On täyttä harhaluuloa että VM-edustajat olisivat itsenäisiä. He ovat kahlittuja enemmän kuin tavallinen päivätöissäkävijä! Normaali päivätyössäkävijä nauttii työnantajansa luottamusta (toisin kuin VM) ja hankalassa tilanteessa työnantaja tulee työntekijän tueksi (toisin kuin VM) ja jos tulee tappiota, niin firma kantaa kustannukset, ei työntekijä (toisin kuin VM).

Mitä v...n hyötyä teidän verkostokaupustelijoiden on kantaa rahaa huijareiden taskuun kauppaamalla epätoivoisia kahvinkeittimiänne tai saippuarasioitanne? Ettekö tajua että teitä KUSETETAAN raskaasti!!!

Te VM-edustajat olette heikosti koulutettua väkeä, teidän kaltaisianne on helppo huijata. Viisiprosenttilaisia on maailmassa paljon, mahtuu niitä kotisuomeenkin. Te kaikki kuulutte tähän pahamaineiseen 5-prosenttilaisten joukkoon.

MUAHAHAMUAHAHAMUAHAHAHAAAAA

Poijjaat!! Taasen!

Avotampio_ kirjoitti:

>Suurin osahan vm edustajista on ns. "itsenäisiä yrittäjiä", joten heidän tulonsa ei periaatteessa kuulu firmalle ja vielä vähemmän niiden tietojen levittäminen julkisuuteen

Niinpä niin. VM edustajat ovat omillaan. Muka "itsenäisiä yrittäjiä"?!? Mitä itsenäistä siinä on kun pitää kaupata etukäteen määrättyä saippuamerkkiä tai kahvinkeitintä ja maksaa myynnistä ruhtinaalliset rojaltit emofirmalle. Emofirmalle joka ei tue edustajiaan millään tavalla, vaan päinvastoin rahastaa heitä "koulutuksella" jne. päätoimeen liittymättömällä tavalla.

On täyttä harhaluuloa että VM-edustajat olisivat itsenäisiä. He ovat kahlittuja enemmän kuin tavallinen päivätöissäkävijä! Normaali päivätyössäkävijä nauttii työnantajansa luottamusta (toisin kuin VM) ja hankalassa tilanteessa työnantaja tulee työntekijän tueksi (toisin kuin VM) ja jos tulee tappiota, niin firma kantaa kustannukset, ei työntekijä (toisin kuin VM).

Mitä v...n hyötyä teidän verkostokaupustelijoiden on kantaa rahaa huijareiden taskuun kauppaamalla epätoivoisia kahvinkeittimiänne tai saippuarasioitanne? Ettekö tajua että teitä KUSETETAAN raskaasti!!!

Te VM-edustajat olette heikosti koulutettua väkeä, teidän kaltaisianne on helppo huijata. Viisiprosenttilaisia on maailmassa paljon, mahtuu niitä kotisuomeenkin. Te kaikki kuulutte tähän pahamaineiseen 5-prosenttilaisten joukkoon.

MUAHAHAMUAHAHAMUAHAHAHAAAAA

Poijjaat!! Taasen!

Lue lisää

Huomaatko yhtään itse, että kun sulta loppuu kommentit, niin sä aina sorrut tuohon haukkumalinjalle? Ja sitten kehtaat vinkua, kun kukaan vm myönteinen tai mukana oleva ei halua sun kanssa "keskustella". Tosin tuollanen haukkuminen ei ole keskustelua, vaan merkki jonkinlaisesta "häviämisestä" keskustelun suhteen.

"Niinpä niin. VM edustajat ovat omillaan. Muka "itsenäisiä yrittäjiä"?!? Mitä itsenäistä siinä on kun pitää kaupata etukäteen määrättyä saippuamerkkiä tai kahvinkeitintä ja maksaa myynnistä ruhtinaalliset rojaltit emofirmalle."

-- Taasen kerran... Missä sanotaan, että vm:a ei saisi myydän mitään muuta tai muitten firmojen tuotteita, kun sitä yhtä? Huomasitko ollenkaan lainausmerkkejä tuossa "itsenäisessä yrittäjässä"? Etpä tietenkään, kun et viitsi edes lukea, vaan pitää vaan sokesti toistella samoja mantroja kommentista toiseen... Onhan edustaja itsenäinen yrittäjä siinä mielessä, että ei emofirmalle kuulu se, mitä hän tienaa, eikä emofirmalle myöskään kuulu niitä tulotietoja levitellä. Edustaja kun ei ole työsuhteessa firmaan, joten mikä muu se silloin on kun "itsenäinen yrittäjä", joka ihan itse joutuu huolehtimaan esim. verotusasiansa tai muut systeemit? Ja miten niin "kahlittu"? Meinaatko, että päivätyössä käyvä saa tehdä töissään mitä huvittaa ja millon huvittaa? Kyllä hän on myös kahlittu sääntöihin, työaikoihin , tulostavoitteisiin jne. Vm:jat saavat tehdä hommansa sillon kun haluavat ja sen verran, kun haluavat. Joten aika outo termi tuo "kahlittu" tässä kohtaa.

"Emofirmalle joka ei tue edustajiaan millään tavalla, vaan päinvastoin rahastaa heitä "koulutuksella" jne. päätoimeen liittymättömällä tavalla."

-- Ja tiedät tämän mistä? Oletko tutkinut JOKAISEN vm firman käytännöt? Missä sanottiin sitäkään, että emofirma ottaa kaikista koulutuksista palkkioita joka firmassa? On niiitä monia yrityksiä, kuten jo totesin, että koulutuksen hoitavat jälleenmyyjäkonkarit vapaaehtoisesti ja maksu menee heille ja koostuu vain tilavuokrasta ja tarjoilusita jälleenmyyjän / edustajan saamatta siitä itselleen centtiäkään koulutuspalkkiota. Ja kait se koulutus nyt sentään kuuluu oleellisesti sen tuotteen myyntiin? Kai sitä nyt pitää tietää mitä sitä asiakkailleen myy...

"Mitä v...n hyötyä teidän verkostokaupustelijoiden on kantaa rahaa huijareiden taskuun kauppaamalla epätoivoisia kahvinkeittimiänne tai saippuarasioitanne? Ettekö tajua että teitä KUSETETAAN raskaasti!!! 

Te VM-edustajat olette heikosti koulutettua väkeä, teidän kaltaisianne on helppo huijata. Viisiprosenttilaisia on maailmassa paljon, mahtuu niitä kotisuomeenkin. Te kaikki kuulutte tähän pahamaineiseen 5-prosenttilaisten joukkoon."

-- Sinuna mä olisin aika hiljaa tuosta tyhmyydestä tai heikosta koulutuksesta, kun katsoo tuota sun kommentoinnin tasoa, sekä tekstin ymmärtämistä / lukutaitoa... :D Kenen huijareiden? Ja kuka kusettaa? Vm liittyminen on täysin vapaaehtoista ja jokaiselle kyllä varmaan selitetään, miten se systsemi toimii, kuka saa mitäkin plkkiota kenestäkin ja muutenkin, mihin on lähdössä. Joten missä kohtaa se kusetus tapahtui, jos tästä huolimatta lähtee mukaan vm vapaaehtoisesti, vaikka tietää mihin on lähdössä? Eli kyllä, vm lähtijän pitäisi ihan itse tajuta, mihin on ryhtymässä ja jos ei tajua, saa syyttää ihan itseään, eikä kiukutella ja haukkua emofirmaa tällasella forumilla. Ja jos tolla logiikalla pitäs ajtella, niin montaa kivijalkakauppiastakin on huijattu, kun on ostanut tukulta / tuottajalta / maahantuojalta jotain olematonta ja koittaa kaupitella esim. sitä kiinatavaraa hyvällä voitolla eteenpäin muka hyvänä tuotteena, vaikka kaikki tietää, että homma / tuotteet ei toimi, vaan _melkein_ kaikki kiinassa valmistetun saa heitää suoraan kaatopaikalle ekan käytön jälkeen jos kestävät edes sitä.. Tiesitkö, että monet "merkkituotteetkit" tehdään nykyään kiinassa tai muissa halpamaissa täysin kouluttamattomien ihmisten toimesta, joita kusetetaan myös aika rankasti ja työolosuhteet on karmeat ja pääfirma kerää jumalattomat voitot? Ja jotkut suuret brändit... Ne ne vasta kusettaakin. Hirveä hinta jonkun merkin takia (kukas se siinä vetää välistä... 😉), vaikka tuote ei välttämättä kestä päivääkään kauempaa, kuin se halpa kiinaversiokaan. Okei, no ehkä meni hieman ohi aiheen, mutta kuitenkin...

KonseptitHaltuun kirjoitti:

Huomaatko yhtään itse, että kun sulta loppuu kommentit, niin sä aina sorrut tuohon haukkumalinjalle? Ja sitten kehtaat vinkua, kun kukaan vm myönteinen tai mukana oleva ei halua sun kanssa "keskustella". Tosin tuollanen haukkuminen ei ole keskustelua, vaan merkki jonkinlaisesta "häviämisestä" keskustelun suhteen.

"Niinpä niin. VM edustajat ovat omillaan. Muka "itsenäisiä yrittäjiä"?!? Mitä itsenäistä siinä on kun pitää kaupata etukäteen määrättyä saippuamerkkiä tai kahvinkeitintä ja maksaa myynnistä ruhtinaalliset rojaltit emofirmalle."

-- Taasen kerran... Missä sanotaan, että vm:a ei saisi myydän mitään muuta tai muitten firmojen tuotteita, kun sitä yhtä? Huomasitko ollenkaan lainausmerkkejä tuossa "itsenäisessä yrittäjässä"? Etpä tietenkään, kun et viitsi edes lukea, vaan pitää vaan sokesti toistella samoja mantroja kommentista toiseen... Onhan edustaja itsenäinen yrittäjä siinä mielessä, että ei emofirmalle kuulu se, mitä hän tienaa, eikä emofirmalle myöskään kuulu niitä tulotietoja levitellä. Edustaja kun ei ole työsuhteessa firmaan, joten mikä muu se silloin on kun "itsenäinen yrittäjä", joka ihan itse joutuu huolehtimaan esim. verotusasiansa tai muut systeemit? Ja miten niin "kahlittu"? Meinaatko, että päivätyössä käyvä saa tehdä töissään mitä huvittaa ja millon huvittaa? Kyllä hän on myös kahlittu sääntöihin, työaikoihin , tulostavoitteisiin jne. Vm:jat saavat tehdä hommansa sillon kun haluavat ja sen verran, kun haluavat. Joten aika outo termi tuo "kahlittu" tässä kohtaa.

"Emofirmalle joka ei tue edustajiaan millään tavalla, vaan päinvastoin rahastaa heitä "koulutuksella" jne. päätoimeen liittymättömällä tavalla."

-- Ja tiedät tämän mistä? Oletko tutkinut JOKAISEN vm firman käytännöt? Missä sanottiin sitäkään, että emofirma ottaa kaikista koulutuksista palkkioita joka firmassa? On niiitä monia yrityksiä, kuten jo totesin, että koulutuksen hoitavat jälleenmyyjäkonkarit vapaaehtoisesti ja maksu menee heille ja koostuu vain tilavuokrasta ja tarjoilusita jälleenmyyjän / edustajan saamatta siitä itselleen centtiäkään koulutuspalkkiota. Ja kait se koulutus nyt sentään kuuluu oleellisesti sen tuotteen myyntiin? Kai sitä nyt pitää tietää mitä sitä asiakkailleen myy...

"Mitä v...n hyötyä teidän verkostokaupustelijoiden on kantaa rahaa huijareiden taskuun kauppaamalla epätoivoisia kahvinkeittimiänne tai saippuarasioitanne? Ettekö tajua että teitä KUSETETAAN raskaasti!!! 

Te VM-edustajat olette heikosti koulutettua väkeä, teidän kaltaisianne on helppo huijata. Viisiprosenttilaisia on maailmassa paljon, mahtuu niitä kotisuomeenkin. Te kaikki kuulutte tähän pahamaineiseen 5-prosenttilaisten joukkoon."

-- Sinuna mä olisin aika hiljaa tuosta tyhmyydestä tai heikosta koulutuksesta, kun katsoo tuota sun kommentoinnin tasoa, sekä tekstin ymmärtämistä / lukutaitoa... :D Kenen huijareiden? Ja kuka kusettaa? Vm liittyminen on täysin vapaaehtoista ja jokaiselle kyllä varmaan selitetään, miten se systsemi toimii, kuka saa mitäkin plkkiota kenestäkin ja muutenkin, mihin on lähdössä. Joten missä kohtaa se kusetus tapahtui, jos tästä huolimatta lähtee mukaan vm vapaaehtoisesti, vaikka tietää mihin on lähdössä? Eli kyllä, vm lähtijän pitäisi ihan itse tajuta, mihin on ryhtymässä ja jos ei tajua, saa syyttää ihan itseään, eikä kiukutella ja haukkua emofirmaa tällasella forumilla. Ja jos tolla logiikalla pitäs ajtella, niin montaa kivijalkakauppiastakin on huijattu, kun on ostanut tukulta / tuottajalta / maahantuojalta jotain olematonta ja koittaa kaupitella esim. sitä kiinatavaraa hyvällä voitolla eteenpäin muka hyvänä tuotteena, vaikka kaikki tietää, että homma / tuotteet ei toimi, vaan _melkein_ kaikki kiinassa valmistetun saa heitää suoraan kaatopaikalle ekan käytön jälkeen jos kestävät edes sitä.. Tiesitkö, että monet "merkkituotteetkit" tehdään nykyään kiinassa tai muissa halpamaissa täysin kouluttamattomien ihmisten toimesta, joita kusetetaan myös aika rankasti ja työolosuhteet on karmeat ja pääfirma kerää jumalattomat voitot? Ja jotkut suuret brändit... Ne ne vasta kusettaakin. Hirveä hinta jonkun merkin takia (kukas se siinä vetää välistä... 😉), vaikka tuote ei välttämättä kestä päivääkään kauempaa, kuin se halpa kiinaversiokaan. Okei, no ehkä meni hieman ohi aiheen, mutta kuitenkin...

Lue lisää

Joo, pitää myöntää että alkaa argumentit loppumaan ja että "levy jäi päälle". Näin siinä kävi.

Kiitokset kommenteista! Täytyy pohtia niitä!

Mutta sellainen seikka minua kiinnostaisi että millaisia tulotasoja "tavallinen VM-henkilö" tekee. Siis vain hehtaaritasolla. Onko se satasia vuodessa vai peräti tonneja vuodessa? Ja jos jälkimmäinen niin montako tonnia? Ja tosiaan "hehtaaritaso" tässä nyt vain kiinnostaa.

Täällä ollaan kuultu niin paljon skeidaa VM-ihmisten väitetyistä tuloista joten jospa nimimerkki antaisi oikeaa kokemukseen perustuvaa tietoa?!?

Avotampio_ kirjoitti:

Joo, pitää myöntää että alkaa argumentit loppumaan ja että "levy jäi päälle". Näin siinä kävi.

Kiitokset kommenteista! Täytyy pohtia niitä!

Mutta sellainen seikka minua kiinnostaisi että millaisia tulotasoja "tavallinen VM-henkilö" tekee. Siis vain hehtaaritasolla. Onko se satasia vuodessa vai peräti tonneja vuodessa? Ja jos jälkimmäinen niin montako tonnia? Ja tosiaan "hehtaaritaso" tässä nyt vain kiinnostaa.

Täällä ollaan kuultu niin paljon skeidaa VM-ihmisten väitetyistä tuloista joten jospa nimimerkki antaisi oikeaa kokemukseen perustuvaa tietoa?!?

Lue lisää

No itsellä se jäi aikoinaan, kun olin mukana aktiivisemmin (pidin esittelyjä ym.), siihen neljän ja viiden tonnin väliin vuositasolla, kun tein harrasteluonteisesti oman työn ohella sen verran, kun ehdin ja jaksoin (eli loppuviimeks aika vähän, koska pieni lapsi kotona). Mitään tuntimääriä en ole koskaan laittanut ylös. Mutta tiedän, että muutamat tiimivastaavat, jotka olleet alusta asti mukana varmaan veti kymppitonnien luokkaa vuositasolla. Ei vm:lla nyt miljoonia tienaa, sen voi myöntää ihan puhtaasti, mutta jokainen euro on kotiinpäin kuitenkin. Mä nyt aina olen ollut sellanen jalat maassa oleva tyyppi, enkä ikinä mikään tyrkyttäjä, joten siksi ei kai ansiot kovin korkeelle nousseetkaan. Jos osaa olla tietyllä tapaa röyhkeä ja hyökkäävällä asenteella liikkeellä, niin varmaan tienaakin ihan hyvin pienelläkin työllä, mutta uskon, että se ei kovin pitkälle kuitenkaan kanna tietyissä konsepteissa. Se sopii ehkä paremmin juuri noihin pyramdipeleihin ym, joissa on alunperinkin tarkoitus äkkiä kääriä mahdollisimman paljon ja häipyä seuraavanna tekemään sama. Mut sit on paljon niitä (ainakin naisvm:jissa), jotka tosiaan myy tuotteita vaan kavereille, työkavereille tai tutuille ilman sen kummempia myyntitilaisuuksia (eli kerää vaan esim. kuvastojen perusteella tilauksia), niin niiden ansiot jää varmaan korkeintaan kymppeihin tai korkeintaan muutamiin satasiin kuussa (riippuu vähän tuotteista ja vuodenajasta). Vanha, mutta paikkansa pitävä klisee on, että mitä enemmän panostat ja teet, niin sitä enemmän tienaat. Ja suuri merkitys tosiaan on sillä työtavalla. Itse hokasin jo alussa, että se huijausmetodi ei tule toiminaan, sillä mitä ideaa siinä on, että haalit kauheesti porukkaa tiimiin lupaamalla isoja vain mukaan liittymällä, kun itse kerran tiedät, että sen tiimin pitää oikeesti myös toimia ja tehdä jotain (eli ostaa firmalta = joko käyttä tuotteita itse ja / tai myydä niitä eteenpäin), jotta itsekin voit tienata niitä provikoita. Kuten sanoin, olen ollut vain suoramyyntiin perustuvissa konsepteissa mukana, jossa ei saa palkkiota siitä, että vaan lisäät ihmisiä ryhmään vaan ne provikat lasketaan siitä, kuinka paljon itse ja / tai ne sun alalinjalaiset tekee ostoja firmalta. Eli näistä pyramidihässäköistä ja muista, joissa ei ole mitään myyntituotteita tai muuta, mulla ei ole omakohtaista kokemusta, joten niiden ansiotasoon en voi sanoa mitään.

KonseptitHaltuun kirjoitti:

No itsellä se jäi aikoinaan, kun olin mukana aktiivisemmin (pidin esittelyjä ym.), siihen neljän ja viiden tonnin väliin vuositasolla, kun tein harrasteluonteisesti oman työn ohella sen verran, kun ehdin ja jaksoin (eli loppuviimeks aika vähän, koska pieni lapsi kotona). Mitään tuntimääriä en ole koskaan laittanut ylös. Mutta tiedän, että muutamat tiimivastaavat, jotka olleet alusta asti mukana varmaan veti kymppitonnien luokkaa vuositasolla. Ei vm:lla nyt miljoonia tienaa, sen voi myöntää ihan puhtaasti, mutta jokainen euro on kotiinpäin kuitenkin. Mä nyt aina olen ollut sellanen jalat maassa oleva tyyppi, enkä ikinä mikään tyrkyttäjä, joten siksi ei kai ansiot kovin korkeelle nousseetkaan. Jos osaa olla tietyllä tapaa röyhkeä ja hyökkäävällä asenteella liikkeellä, niin varmaan tienaakin ihan hyvin pienelläkin työllä, mutta uskon, että se ei kovin pitkälle kuitenkaan kanna tietyissä konsepteissa. Se sopii ehkä paremmin juuri noihin pyramdipeleihin ym, joissa on alunperinkin tarkoitus äkkiä kääriä mahdollisimman paljon ja häipyä seuraavanna tekemään sama. Mut sit on paljon niitä (ainakin naisvm:jissa), jotka tosiaan myy tuotteita vaan kavereille, työkavereille tai tutuille ilman sen kummempia myyntitilaisuuksia (eli kerää vaan esim. kuvastojen perusteella tilauksia), niin niiden ansiot jää varmaan korkeintaan kymppeihin tai korkeintaan muutamiin satasiin kuussa (riippuu vähän tuotteista ja vuodenajasta). Vanha, mutta paikkansa pitävä klisee on, että mitä enemmän panostat ja teet, niin sitä enemmän tienaat. Ja suuri merkitys tosiaan on sillä työtavalla. Itse hokasin jo alussa, että se huijausmetodi ei tule toiminaan, sillä mitä ideaa siinä on, että haalit kauheesti porukkaa tiimiin lupaamalla isoja vain mukaan liittymällä, kun itse kerran tiedät, että sen tiimin pitää oikeesti myös toimia ja tehdä jotain (eli ostaa firmalta = joko käyttä tuotteita itse ja / tai myydä niitä eteenpäin), jotta itsekin voit tienata niitä provikoita. Kuten sanoin, olen ollut vain suoramyyntiin perustuvissa konsepteissa mukana, jossa ei saa palkkiota siitä, että vaan lisäät ihmisiä ryhmään vaan ne provikat lasketaan siitä, kuinka paljon itse ja / tai ne sun alalinjalaiset tekee ostoja firmalta. Eli näistä pyramidihässäköistä ja muista, joissa ei ole mitään myyntituotteita tai muuta, mulla ei ole omakohtaista kokemusta, joten niiden ansiotasoon en voi sanoa mitään.

Lue lisää

Kas, yllättävän paljon sillä kuitenkin pystyy tekemään. Olisin itse kuvitellut paljon pienempiä lukemia. Kiitokset tästä kommentista!

Mitä kieltä muuten on "madeineuropa". Näiden vm-hemmojen huono koulutus ja osaamattomuus puskee esiin joka käänteessä!

Yhden asiallisen firman voisi vielä lisätä ja se näyttää olevan Mary Kay tuotteet. Myös saitti on asiallinen.

Aa.. Siis taas sotkettiin kaksi eri asiaa - firman laittomuus ja tuotteiden laatu... Ota teistä sitten selvää tai yritä kommentoida, kun toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäistä, eikö toinen tiedä itsekään mistä puhuu...

No, mutta kun otit tuon hammastahnan puheeksi;

Yliopiston apteekki; URTEKRAM ALOE VERA hammastahna 75 ml **, 3,95 € (52,67 € / l);
- Luonnonliitu, vesi, glyseriini**, aloe vera*, polysakkaridit, mandariiniöljy*, mirha, magnoliankuoriuute, HUOM! Ei fluoria!
* = luomu ** = valmistettu käyttämällä luomuraaka-aineita

Life; ESI Aloe Fresh Whitening Hammastahna 100ml, 12,80 € (1 l = 128,00 €)
- ESI Aloe Fresh Whitening Hammastahnan vaikuttavina aineina ovat rauhoittava aloe vera, tummentumia poistava pii, valkaiseva hevoskastanja, luonnon antisepti teepuuöljy sekä hampaita suojaava kitosaani.
Aloe Fresh Whitening _ei sisällä fluoria: tai parabeenejä, ja se on SLS-vapaa.

Hyväntekijä; Aloe Vera HAMMASTAHNA – hoitaa myös ikenet, 75ml, 6,20€
- Tuoteselostetta ei ole annettu, mutta mainoslause on vm:n tasoa: "Hammastahnat eivät välttämättä ole parhaita ikenien iholle, eivätkä huomioi muita suun mahdollisia ongelmia. Tämä fluorihammastahna vie hammashoidon uudelle ulottuvuudelle! Aloe veran ihmeitä tekevät antiseptiset ja parantavat vaikutukset kuten oikean hapan-emäs tasapainon löytyminen, tulehdusten paraneminen ja pahaa hajua tuottavien bakteerien tuhoaminen ovat tehneet aloe vera hammastahnoista todella suosittuja.

Aloe vera hammastahnan uskotaan parantavan paitsi ientulehduksia myös ehkäisevän paradontoosia eli hampaan vieruskudoksen rappeutumista. Kevyt sitruunanmaku on miellyttävä. Ei ole kirpeä, eikä maistu voimakkaalle, joten sopii myös lapsille (yli 5 v voivat käyttää normaalia fluorillista tahnaa). Tahna sisältää hammaskiilteelle tarpeellista fluoria (Sodium Fluoride) 0,325 % eli saman verran kuin perinteiset hammastahnat, mutta vähemmän kuin superfluoritahnat."

Ja nämä siis nopealla googlauksella ja saa tilattua netistä.

Ja mitä tulee tuohon ammattikäyttöön, niin ehkä vm tuotteita ei ole ammattikäyttöön tarkoitettukaan, vaan kotitalouksille, joissa riittää vähempikin myrkkylasti perusiivoukseen. En ole ainakaan yhdessäkään tuote-esittelyssä (olen käynyt molemmissa, HomeCaren ja Amwayn esittelyssä, Goldenia ei täällä päin ole, joten en tiedä sitten siitä) kuullut myyjien suosittelvan tai kehuvan tuotteiden käyvän myös ammattilaiskäyttöön. Ja Amwayltä olen tilannut useammankin putelin sellasta tahranpoistosuihketta, koska se todellakin toimii, muista tuotteista en niin vakuuttunut. Kauhea haju, mutta on tähän asti toiminut niissä tahroissa, mitä meidän lapsiperheellä tulee, enkä ole kauppojen vastaavilla saanyt niitä pois.

Jos (ja kun) näin on, niin onko mitään järkeä edes lähteä koko hommaan? Noin pienet tulot verrattuna rehelliseen työhön?!? (Huom! REHELLISEEN!) Ja sitten kaikki kaveruussuhteet menee kun kauppaat heille saippuoita tai kahvinpapuja niin kauan että he heittävät sinut ulos eivätkä puhu sinulle enää?

No, sen jälkeen ei olekaan muita kavereita kuin verkostonjäsenet. Kauppaatteko toisillenne saippuaa ja kahvinkeittimiä?

>Tuotteet ovat usein hyviä ja aina kalliita

Kalliita niiden on pakko ollakin, johtuen verkostomarkkinointiyritysten vääristyneestä tulonjaosta. Markkinointi on tehotonta joten hintaa on pakko olla.

Mutta en mitenkään saata uskoa että verkostomarkkinointifirma myisi laatutuotetta. Niidenhän on pakko olla kustannustehokkaita johtuen juuri katetarpeesta ja tehottomasta markkinoinnista ja heikosta liikevaihdosta?!? Verkostomarkkinointifirmojen on pakko ostaa bulkkituotteita halvalla ja myydä niitä kalliilla, muka luksustuotteina. Eihän nämä härpäkkeet muuten pärjäisi?!?

Jos olen väitteissäni väärässä, niin kertokaa missä! Verkostomarkkinointi on läpeensä KUSETUSTA!

Poijjaat!!

Myyntivoluumi koostuu havaintojeni mukaan tuotteiden ostosta omaan käyttöön. Tuotteiden vakiokäyttäjät rekisteröityvät saadakseen tuotteet halvemmalla. Varsinainen jälleenmyynti ulkopuolisille on vähäistä. Perinteiset kivijalkakaupat maksavat usein 3-4 portaalle katteen. Tuotteiden kilpailukykyisyys on varsinkin kuluttajakaupassa subjektiivinen mielipide. Osa verkostotuotteita on mielestäni korkealaatuisia. Kalliiden brändien hintalaatuseuhde puhuttaa myös perinteisessä kaupassa.

Avotampio_ kirjoitti:

Jos (ja kun) näin on, niin onko mitään järkeä edes lähteä koko hommaan? Noin pienet tulot verrattuna rehelliseen työhön?!? (Huom! REHELLISEEN!) Ja sitten kaikki kaveruussuhteet menee kun kauppaat heille saippuoita tai kahvinpapuja niin kauan että he heittävät sinut ulos eivätkä puhu sinulle enää?

No, sen jälkeen ei olekaan muita kavereita kuin verkostonjäsenet. Kauppaatteko toisillenne saippuaa ja kahvinkeittimiä?

>Tuotteet ovat usein hyviä ja aina kalliita

Kalliita niiden on pakko ollakin, johtuen verkostomarkkinointiyritysten vääristyneestä tulonjaosta. Markkinointi on tehotonta joten hintaa on pakko olla.

Mutta en mitenkään saata uskoa että verkostomarkkinointifirma myisi laatutuotetta. Niidenhän on pakko olla kustannustehokkaita johtuen juuri katetarpeesta ja tehottomasta markkinoinnista ja heikosta liikevaihdosta?!? Verkostomarkkinointifirmojen on pakko ostaa bulkkituotteita halvalla ja myydä niitä kalliilla, muka luksustuotteina. Eihän nämä härpäkkeet muuten pärjäisi?!?

Jos olen väitteissäni väärässä, niin kertokaa missä! Verkostomarkkinointi on läpeensä KUSETUSTA!

Poijjaat!!

Lue lisää

"Jos (ja kun) näin on, niin onko mitään järkeä edes lähteä koko hommaan? Noin pienet tulot verrattuna rehelliseen työhön?!?"

Eikö sulla ole edelleenkään muuta ajatusta, kun joko tai? Etkö vieläkään ymmärrä, että joku voi tehdä vm:a harratuksena ja / tai sen rehellisen päätyösä ohella? Eli ei haluakaan tehdä sitä leipätyönään, vaan ansaita palkanjatketta?

No kas kun "korkeasti" koulutettu vaimosi ei ole kertonut sinulle, että "bisnes menee VITUIKSI, anna lisää HILLOA"?!? Jokaisen pitäisi käsittää että VM:llä ei ole MINKÄÄNLAISIA menestymisen mahdollisuuksia. Ja siitä pitäisi sinunkinkaltaisesi RAHOITTAJAN käsittää että VITUIKSI menee.

Vaimosi antaa tietenkin PILLUA, mutta oletko kysynyt häneltä koskaan miten BISNES menee?

Lisää HILLOA! MUAHAHMUAHAHAHAAAA. Lisää HILLOA!!!!! MUAHAHAMUAAHAHAHAHAAA

Taasen!!

Avotampio_ kirjoitti:

No kas kun "korkeasti" koulutettu vaimosi ei ole kertonut sinulle, että "bisnes menee VITUIKSI, anna lisää HILLOA"?!? Jokaisen pitäisi käsittää että VM:llä ei ole MINKÄÄNLAISIA menestymisen mahdollisuuksia. Ja siitä pitäisi sinunkinkaltaisesi RAHOITTAJAN käsittää että VITUIKSI menee.

Vaimosi antaa tietenkin PILLUA, mutta oletko kysynyt häneltä koskaan miten BISNES menee?

Lisää HILLOA! MUAHAHMUAHAHAHAAAA. Lisää HILLOA!!!!! MUAHAHAMUAAHAHAHAHAAA

Taasen!!

Lue lisää

Sä todella olet nimes veroinen tampio. Missä "VMeiminunjuttu" sanoi, että hän rahoittaa vaimonsa toimintaa? Ei missään, mutta sun pitää vaan joka helvetin kommenttiin hokea tuota aivotonta mantraa alatyylin ilmauksin muka tehostettuna, kun sulta loppuu muuten argumentit...

ArgumentitLoppuu kirjoitti:

Sä todella olet nimes veroinen tampio. Missä "VMeiminunjuttu" sanoi, että hän rahoittaa vaimonsa toimintaa? Ei missään, mutta sun pitää vaan joka helvetin kommenttiin hokea tuota aivotonta mantraa alatyylin ilmauksin muka tehostettuna, kun sulta loppuu muuten argumentit...

Lue lisää

Avotampio käyttää kaikkia mahdollisia keinoja PROVOSOIDAKSEEN! Alatyyli, ylätyyli, maanittelu, kehuminen, haukkuminen, kaikki käy! Nimimerkki miettiköön miksi Avotampio tällä tavalla halventaa edustamaansa nimimerkkiä ....

MUAHAHAMUAHAHAMUAHAHHAAAAAA

Poijjaat!! Taasen!