Tänään kävin hakemassa GS:n Hämeenlinnasta. Ensi vaikutelma oli kyllä positiivinen. Auto on todellakin vähintään yhtä hiljainen, kuin Megane II Break. Iloinen yllätys oli, että tuolla 1.6:lla GS liikkuu ihan hyvin. Ei mitään ongelmia. Koeajon tein nimittäin 2-litraisella.
Sellainen tosi ikävä yllätys kyllä tuli, että taustapeili ei olekaan enää Confortissa automaattisesti himmentyvä. Ovat poistaneet koko varusteen kokonaan. Olen sataprosenttisen varma, että vielä vuoden vaihteessa kun varusteluetteloja ja hinnastoja ennen auton tilausta selailin, automaattipeili oli Confortissa mukana.
V**uttaa tuollainen pelleily Renaultilta. Pitää todella tarkkaan kyllä lukea noita hinnastoja ja vielä juuri ennen tilausta käydä katsomassa ja tulostaa hinnastot talteen. Muuten joutuu selittelemään. Onko kellään muuten joulukuun Grand Scenicin hinnastoa tallessa?
Sellainen tosi ikävä yllätys kyllä tuli, että taustapeili ei olekaan enää Confortissa automaattisesti himmentyvä. Ovat poistaneet koko varusteen kokonaan. Olen sataprosenttisen varma, että vielä vuoden vaihteessa kun varusteluetteloja ja hinnastoja ennen auton tilausta selailin, automaattipeili oli Confortissa mukana.
V**uttaa tuollainen pelleily Renaultilta. Pitää todella tarkkaan kyllä lukea noita hinnastoja ja vielä juuri ennen tilausta käydä katsomassa ja tulostaa hinnastot talteen. Muuten joutuu selittelemään. Onko kellään muuten joulukuun Grand Scenicin hinnastoa tallessa?
Vastaukset 55
Vanhimmat
Tosi outo homma toi et ne on poistanu sen. Ei meinaa uskois et on mitenkään kallis systeemi ja siis eihän se oo mitään muuta ku kalvo peilissä ja pieni 'silmä' siinä peilin yläpuolella.
Ois kiva tietää et miks ne on sen poistanu??? Onko siitä tullu kitinöitä että se ei toimisi kunnolla. Mulla sellanen on ja en ainakaan oo huomannu et ois jotain ongelmia toiminnan kanssa.
Jos joku varuste on poistunut, niin syy on yksinkertainen: raha. Kuten olen kertonut, minulta oli "hävinnyt" kannelliset ovilokerot. Nyt tiedän että ne ovat enää ovipanelien nahkaverhoilun kanssa (nahkasisustus tai privilege). Esitteen lukeminen ei auta, sillä tilauspäivänä jaettu esite oli painettu 1/2 v aikaisemmin ja siinä ne olivat.
Ei auta muu kuin käydä tilatessa kaikki 50 ja risat lueteltua varustetta myyjän kanssa läpi. Jos myyjä takaa että varuste on, niin sittenpähän maksaja tiedetään. Näyttää nimittäin siltä että suuntaus jatkuu.
Renaultit ovat hintaansa nähden olleet hyvin varusteltuja. Nyt tuli ESP vakioksi (hintaa nostettiin 200 e). Minulle ESP maksoi 700 e (-200) eli 500 euroa enemmän. Ensimmäisessä hinnastossa 1/2 vuotta aikaisemmin ESP maksoi 1400 euroa. Jollain toikin pitää rahoittaa. Varusteita raksimalla saadaan kuluja alaspäin.
Ja millähän kaikki "kampanjat" rahoitetaan ?
Minullahan on tuollainen Privilege joka on rekisteröity tammikuussa 2005. Siinä on ainakin himmentyvä taustapeili. Onkohan tämä samaan kategoriaan kuuluva juttu kuin ne ovikotelotkin?
Kovin pieleen ei liene mene arvaus jos veikkaa kampanjoiden rahoituksen tulevan huolto- ja huoltosopimusasiakkailta sekä varaosamyynnistä. Varmaan myös yritykset maksavat osansa liisareiden kautta. Pelkällä automyynnillä olisi jo suurin osa autoliikkeistä kuopattu ajat sitten.
Onko sinulla siis Confort varustelu Privilege Design-paketilla? Uudessa hinnastossa ei nimittäin ole mitään mainintaa himmentyvästä taustapeilistä Privilegessä. Olet varmaan vahingossa saanut sen himmentyvän taustapeilin.
Juuri tuo malli. Itse en oikein usko vahinkoon tämänlaisessa asiassa, tai sitten on kerrankin käynyt tuuri.
Privilege-varusteluun ja Confort-varusteluun ei hinnaston mukaan kuulu kumpaankaan himmentyvää taustapeili. Hinnastot ovat siis todella epäluotettavat. Tietääköhän maahantuojakaan mitä varusteita autoon oikein kuuluu. Eipä taida.
Omassani 1/05 rekisteröidyssä on tuo himmenevä peili, ja se oli kyllä myös listallakin kun auto tilattiin, muistaakseni syyskuussa. (1.6 Confort perusverhoilulla, mikä se sitten olikin en muista enää...) Enpä saanut toisaalta Grandia normaalin hinnalla ja kampanjatarjouskin oli ESP joka on jo vakio.
Kiva varuste kyllä, vaikka vähän yliherkkä himmentelemään valoisallakin, sikäli kun sitä on näinä kuukausina ollut...
Tuohan on selvä virhe tuotteessa.
Jotenkin tuo virhe pitää hyvittää.
Jos imutat rellun sivuilta Scenic/grand scenicin esitteen (pdf), niin tuollakin vielä mainitaan confort tasoon sisältyvän "Häikäsemätön taustapeili".
Kyllähän siinä esitteessä, myös sanotaan että "Tuotekehittely on jatkuvaa. Varaamme oikeuden tuotemuutoksiin. Tarkista viimeisimmät tiedot Renault -myyjältäsi.", mutta jos myyntitilanteessa ei ole erikseen mainittu, että tälläinen muutos on tulossa/tapahtunut, niin kyllähän silloin ostaja voi olettaa, että kaikki mitä esitteessä lukee on ihan totta.
Tuskin se myyjäkään muutoksesta tiesi, mutta ei se ole ostajan vika.
Entäpä jos olisit tilannut 2-litrasen ja luovutuksessa olisi 1.6 l, koska tehdas oli päättänyt lopettaa 2-litrasen vamistamisen?
Juu, hieman kärjistettyä, mutta kyllä tälläinen muutos jo ainakin oikeuttaisi kaupan peruuntumiseen.
Onko kaikki muut confort-varusteet tallella?
Ainakin "Hinnat" -linkistä (html-muodossa) conforteista ei löydy enää mainitaa peilistä.
http://www.renault.fi/mallisto/scenic_2003/index2.html
Mutta mainitsemastasi pdf-muotoisesta esitytteestäpä se löytyy. Ja näköispainos kun on niin kansisivun kyljestä löytyy teksti:
"painettu Ranskassa maaliskuu 2004". Epäilemättä se on uusin mitä on.
Juuri tuota kerroin toisessa viestissäni: tilauspäivänä jaettu esite on 1/2 vuoden ikäisenä jo vanhentunut. Toisaalta: katsopa tarkkaan 3/2004 esitettä: ESP on siinä vain lisävaruste! (tuli vakioksi 9/2004) - Esitteen perusteella ei siis ole kovin vahvoilla, jos rupeaa vaatimaan esitteen mainitsemaa peilihimmennintä, mutta kärryssä on ESP on vakiona. (kumman muuten ottaisit, jos pitäisi valita ;-)
Mutta trendi sinänsä huolestuttaa minua - ajattelen ainakin vielä että seuraavakin autoni olisi Scenic. Renaultin jatkuva tuotekehitys näyttää kulkevan siihen suuntaan, että varusteita karsitaan. Ja himmentyvää peiliä ei tarjota edes lisävarusteena!
Ainakin Privilegessä tuo on, tai ainakin tammikuussa luovutetussa autossani on.
2.2. 2005 päivätyissä Volvo Auton pdf-hinnastoissa ei hakusanalla "peili" löydy himmenevästä peilistä mitään mainitaa.
http://www.renault.fi/pdf/hinnastot/renault_scenic.pdf
http://www.renault.fi/pdf/hinnastot/renault_scenic_grand.pdf
Eipä noista tosin löydy niitä kuuluisia ovilokeroitakaan. Yleensä näissä hinnastoissa (joita jaetaan Biliassa esitteiden mukana) on ollut viimeisin varustetieto.
Taitaa olla niin että ainoa tapa varmistaa se että Renaultiin todella saa luvatut varusteet, on ostaa käytetty auto.
Myyjä varmaan mainitsi, jopa painotti, ESP:n kuuluvan vakiovarusteisiin, mutta sanottiinko että himmenninhärvelipeili ei enää kuulu conforttiin?
Ei kai toi nyt iso juttu ole, mutta virhe kuitenkin. Toisaalta olet varmaan tilatessasi sen kuvitellut saavasi, eikä kukaan voi kiistää, etteikö sellaista sinulle olisi "myyty" confortin mukana.
Voihan toi olla muuten ihan oikea virhekin tehtaalla. Siis ei systemaattinen säästöpoisto, vaan linjalla on nykästy peili väärästä laatikosta.
Nimittäin "...linjalla on nykästy peili väärästä laatikosta.."
Liitän sen samaan kokoelmaan kuin Bilian työnjohtajan unohtumaton tokaisu, kun valittelin että kortinunohduksesta varoittava piippari alkaa hälyyttää vaikka vain matkustaja poistuu: "..voihan se olla tarkoituksella, jos kuljettaja poistuu vaikka matkustajan ovesta..."
Bilian myyjän kanssa keskusteltiin kovasti viime kesänä kun kannelliset ovilokerot puuttuivat Scenicistä. Tehtaalta saakka oli kuulemma selvitetty. Ei ollut kyse väärästä laatikosta.
Saitko muuten hyvitystä niistä puuttuvista lokeroista?
Myyjä tarjosi 50 eurolla bensakuponkeja (Bilian pumpulta varmaan). En ottanut vastaan koska olisin silloin hyväksynyt sen ja menettänyt oikeuteni viedä asiaa eteenpäin. Tarkoitus oli valittaa Kuluttaja-asiamiehelle, kunhan tausta selviäisi. No nyt tiedän että tehdas poisti lokerot halvemmista malleista.
Tiedä häntä, se myyjäkin on jo lähtenyt Biliasta. Joku toinen myyjä olisi toiminut tilanteessa fiksummin kun asiakas käy kuumana. Sellaisenkin olen samassa liikkeessä tavannut. Tämä yksilö rupesi vain inttämään -
Eli itse tilasin GS:n noin vuosi sitten edes näkemättä autoa ja tilasin sen siis täysin myyjän 'lupausten' perusteella. Sitten kun sain auton niin seuraavat puutteet löytyivät:
1. Ovilokerot puuttui
2. Keskirivin selkänojassa ei ollut lehtitaskuja vaikka esitteessä sanottiin että on.
3. Kaikkein suurin 'puute' oli se että myyjä oli myynyt auton mulle niin että:"Se on samanlainen kuin 5-paikkainen mutta vain 23 senttiä pitempi." Tästä olin olettanut että keskirivin reunapenkit voisi keskittää niin kuin 5-paikkaisessa voi. Näin ei siis kuitenkaan GS:ssä ole.
Näitten puutteiden takia keskusteltiin hieman ja sanoi että mitäs tehdään. Onko mitään mitä haluat tai millä voitaisiin tämä ohittaa. Vastaus oli kattokaaret, ja ne sain viikossa. Lupasin lopettaa valittamisen myös muista mahdollisista puutteista.
Eli kitinä kannattaa yleisestiottaen, jos vain jaksaa. Toisaalta kavereille kun olen tämän kertonut, niin ne ovat naureskelleet että miten sä jaksat valittaa... Mielestäni mulle myydään jotain ja jos en saa mitä mulle on myyty niin haluan kompensaation.
Lisäksi mulla meni auto uudetaan tilaukseen kun olivat 'unohtaneet' vakionopeudensäätimen. Ensin sanoivat että ota tämä auto ja saa 300€ bensaseteleitä. Sanoin että ei käy että laittakaa uudetaan tilaukseen. Myyjä mutisi ja lähti kotiin päivän päätteeksi. Seuraavana päivänä vaihdoin myyjää, mutta en toimipistettä. Kyseessä oli alunperin normaali Scenic mutta sinä päivänä kun tämä kämmi kävi niin GS:n hinnat julkistettiin. Vaihdoin tilauksen GS:ään ja sain Bilian kämmin takia automaatti-ilmastoinnin kaupanpäälle... 500€ Kitoooos. Ja lupasin olla hiljaa ja mukisematta.
Eli mulla ei oikeasti ole mitään valittamista Bilian (Olarin) toiminnasta ei myynnistä eikä huollosta. Ja mitä tuo väärän auton tilaaminen sitten aiheutti. Mulla kun oli firman leasingauto, niin luovutus/auton vaihto siirtyi 6 viikolla. Tilalle sain siis pitemmän auton paremmilla varusteilla. Joskus tuntuu että onnikin potki tuossa munauksessa.
Niinkuin sanoin, huomasin lopulta että oli väärä myyjä. Olisi pitänyt vaihtaa myyjää, mutta huomasin sen liian myöhään. Jokuhan täällä kirjoittaneista oli saanut puuttuvasta ovilokerosta rulokaapin maksutta. --- Toisen myyjän kanssa aikoinaan tarjottiin ruoste-estoa firman piikkiin kun myyjä oli luvannut Cliolle 12 v rst-takuun ja todellisuudessa oli 8 vuotta. Oli varomatomasti kirjoittanut asian meille paperilla.
En edes tiedä miksi asioin koko ajan saman myyjän kanssa (ei ollut kiire, niin odotin yli talven että saavat myös automaatin markkinoille ja koeajettavaksi). Ehkä siksi että hän oli tavattoman kohtelias eikä nipottanut mitenkään kun koeajoin lähes koko repertuaarin. Siinä missä Bilian sihteeri jäkätti avaimia antaessaan että "muista täyttää palatessasi tankki", tämä myyjä tuli yhden toisen auton kohdalla paitahihasillaan pakkaseen vain tarkistaakseen että bensa riittää ja otti jopa Bilian pumpun avaimet mukaansa. Ei puhettakaan mistään korvauksista.
Se oli "volvo mies", tunsi Scenicin huonosti, mutta otti kaikesta selvää. Erityisesti pidin siitä että hän vastasi aina sähköposteihin. Onkin ollut ainoa.
En haistanut palaneen käryä vielä siinä vaiheessa kun kun auto myöhästyi ja myyjä alkoi väittää että ilmoitettu pvm "on vain ohjeellinen". Kumma kyllä, ohjeellisen pvm:n ylittäminen 14 vrk;lla olisi tuonut minulle sijaisauton. Samana päivänä kun 14 pv tuli täyteen, hän soitti että huomenna saa.
Huoltosopimus tehtiin ja ehdot olivat huonontuneet tilausajankohdasta - pienin km-määrä oli poistettu. Kuulemma "pari viikkoa sitten". Vetosin siihen että autonhan piti olla täällä pari viikkoa sitten, ja minulle kuuluu sen ajankohdan mukaiset ehdot. Myyjä totesi vain että "ota tai jätä". Huononnus oli 2 euroa/kk joten otin. -
Tässä vaiheessa ei ollut enää mitään vaihdettavaksi. Ja totta kai kuvittelin viikkoa myöhemmin kun huomasin puuttuvat lokerot että se on "tehtaan moka" joka korjataan saman tien. -
Takapenkkien keskitystä en ole tarvinnut kertaakaan, en keksi mitä hyötyä siitä edes olisi. Tai siis enemmän jalkatilaa joka nytkin on ruhtinaallinen, mutta tavaratilan kustannuksella. Esitteen perusteella luulin että menee vain kiskoilla liu'uttamalle, mutta siinähän joutuu nostelemaan joka penkin erikseen.
Toisaalta, paha juttu jos automaatti-ilmastointi olisi maksanut sinulle 500 euroa, vaikka saitkin kaupan päälle. Minulle se maksoi 300 euroa ja niin näkyy maksavan vieläkin :-D
Siis ainakin nyt kun katsoin niin hinnastossa lukee 500 ekee automaatti-ilmastointi ja näe hyvin toiminto.
Mistäs hinnastosta sä oot ton 300 ekee löytänyt.
Ja mun mielestä se on aina ollut 500...
Ennen sai automaattisen ilmastoinnin lisäksi atermisen tuulilasin. Se on nyt hävinnyt myös varustelistalta. Tai ehkä se tulee vaikka Dynamiquen mukana. Kuka ties.
Tarkistin Renaultin pdf-hinnastosta noi hinnat (jotka siis vielä illansuussa oli 300 e 8-D)niin siinä tosiaan lukee "automaattinen ilmastointi ja näe hyvin toiminto", kun viime vuonna luki "automaattinen ilmastointi aterminen tuulilasi raitisilmasuodatin näe hyvin toiminto"
Jos tuohon uskoisi, niin myös raitisilmasuodatin olisi kadonnut. Mutta kun en usko. Atermistä tuulilasia ei hinnastossa mainita myöskään erikseen lisävarusteena (etsin sanhaulla) eikä myöskään sana raitisilmasuodatin esiinny listassa.
Niinpä uskottava selitys on että sanapötköä on lyhennetty. Muutoin olisi varmasti saatavana ainakin lisävarusteena. Toinen peruste on lisäpaketin muuttumaton hinta - ei nekään sentään ihan pölhöjä ole.
Myyjä sanoi minulle, että aterminen tuulilasi on poistettu automaattisen ilmastoinnin varustepaketista. Joku asiakas oli nimittäin kysellyt sitä ja myyjä oli selvittänyt asiaa.
Niin... Renaultin myyjäthän ovat osoittautuneet varsin asiantunteviksi varusteluselvityksissään. Tietoa ei siis liene syytä epäillä? Mutta nuo mainitsemani pari asiaa mättävät edelleen: atermistä lasia ei tuon perusteella saisi edes rahallakaan. Ei saisi myöskään raitisilmasuodatinta. Ja paketin hinta ei ole muuttunut miksikään.
Muissa maissa Renaultin nettisivuilla on "konfiguraattori" josta voi kruksata haluamansa ja kone laskee hinnat. Eri maissa konfiguraattorit ja paketit vaihtelevat - Ruotsin Renaultista en löytänyt edes elektronista ilmastointia, vaikka sellaisen varmasti saa. Englannin Renaultin (www.renault.uk.co) konfiguraattori on aina ollut paras ja sieltä löytyi detaljit nytkin.
Aluksi vain katsoin onko aterminen tuulilasi ja raitisilmasuodatin hävinnyt ohjelmasta kokonaan, niin pistin paketiksi kalliimmasta päästä: Scenic II 2,0 turbo nahkasisustuksella. Hinta £ 18 800 eli 30 ke:n pintaan. (Missähän muuten Suomen 2,0 turbo viipyy?)
Onhan siellä vakiona aterminen tuulilasi ja raitisilmasuodatin. Ne kuuluvat samaan pakettiin jo manuaali-ilmastoinnilla:
EXTERIOR EQUIPMENT
Heat Reflecting Windscreen £0.00
Tinted Windows £0.00
Electric/Heated Body Coloured Door Mirrors £0.00
Electrically Folding Door Mirrors £0.00
16" Alloy Wheels £0.00
(...)
HEATING & VENTILATION
Air Conditioning with Pollen Filter £0.00
Climate Control £400.00
Pistin sitten tavallsemman, 2,0 L Dynamiquen manuaali-ilmastoinnilla. Siinäkin oli aterminen tuulilasi ja filtteri 0 puntaa.
Voihan maahantuojat rakennella pakettejansa, mutta luulisi edes lisämaksusta saavan?
Maahantuoja varmasti pystyy räätälöimään noita varustepaketteja. Sieltä täältä säästämällä voidaan sitten saada sellaisia säästöjä aikaan, että hintoja ei tarvitse nostaa niin paljon tai katetta tiputtaa.
Tämä myyjä joka sanoi, että GS:n Autoilmastoinnin mukana ei enää tule atermistä tuulilasi oli kyllä aika vakuuttava. Oli kuulemma maahantuojalta selvittänyt asian.
Voihan se tietty olla niinkin, että valmistaja laittaa autoihin niitä varusteita mitä kulloinkin on hyvin saatavilla. Jos vaikka atermisten tuulilasien varasto on pieni, niin laitetaan halvempiin malleihin sitten tavallisia laseja. "Ei ne sitä kuitenkaan huomaa".
Tällaisella toimintatavalla kyllä olisi varmaan todella haitalliset vaikutukset maineeseen.
Siis ettei huomaa hinnastosta/esitteistä vai etteikö huomaa autosta? No huomaa viimeistään sitten kun helteet tulee.
Kaikille tiedoksi, että Renaultin atermisten tuulilasien välikalvo on merkitty siten että lasiin on jätetty tarkoituksella n n. 10 x 5 cm kokoinen alue ilman kalvoa. Paikka vaihtelee, Cliossa se on tuulilasin alareunan keskellä. - Scenic II:ssa on 2 kalvotonta aluetta ja ne on jemmattu tehokkaasti. Ne sijaitsevat taustapeilin molemmin puolin, sen rasteroidun alueen sisällä. Niitä on vaikea nähdä vaikka tietäisikin. Parhaiten näkyy kun katsoo hallissa rasteria sisäpuolelta sivuttain tuulilasin leveyssuuntaan ja kun sisäpuoli on ulkopuolta selvästi pimeämpi, esim. valaistussa parkkihallissa. Rasterin kohdalla näkyy violetin sävyisen hohteen keskellä ne kaksi väritöntä suorakulmiota. Päivänvalossa on vaikeampi havaita mutta lasin violetti sävy näkyy tietyissä valaistusoloissa.
Miksi se on niin vaikea uskoa, ettei sitä atermistä tuulilasia enää tule automaattisen ilmastoinnin mukana. Scenicin ja Meganen hinnastoissa ei ole enää mainintaa atermisestä tuulilasista ja hinta on automaattiselle ilmastoinnille 500 euroa. Sen sijaan Espacen ja Lagunan hinnastossa mainitaan aterminen tuulilasi automaattisen ilmastoinnin kohdalla ja hintaa on 950 euroa.
Kun tuollaista hinnastoa päivitetään niin en oikein jaksa uskoa, että siitä vahingossa poistettaisiin joitakin varusteita saatikka alettaisiin säästää painomustetta ja sen takia lyhennetään varusteluetteloa.
Kyllä se aterminen tuulilasi on nyt poistunut Scenicistä ja Meganesta. Ehkä se tulee Privilegen ja Dynamiquen mukana kuten tuo automaattisesti himmenevä taustapeilikin.
En millään näe ed. postauksessani minkäänlaista uskomista. Arvelin että kaikki eivät ehkä tiedä miten atermisen tuulilasin voi omassa autossaan tunnistaa, joten kerroin asiasta. Luepa oikein tarkkaan.
Mitä sitten Volvoauton tuontipolitiikkaan tulee, niin _sitä_ kyllä on kyllä vaikea uskoa, se on suorastaan uskomatonta. Jos 500 eurolla sai viime vuonna automaattisen ilmastoinnin atermisen lasin raitisilmasuodattimen näehyvin toiminnon, ja nyt puolet vähemmän, niin onko asia mielestäsi ok?
Alanpa ymmärtää miten paljon mainostettu vakiovarusteena oleva Meganen/Scenicin ESP (maksoi ennen 700 e) on rahoitettu:
- hintaan 200 e lisää
- himmenevä taustapeili pois
- aterminen tuulilasi pois
- pölysuodatin pois
Käsitin väärin kirjoituksesi.
Tuo varustepolitiikka taitaa olla rahapolitiikkaa täysin. Tarjotaan sitä varustetta vakiona millä on eniten markkinointiarvoa. Alkaen hinnat pidetään sitten mahdollisimman alhaisina ja mistään varustevähennysmuutoksista ei tiedoteta erikseen. Lisäyksistä kylläkin. Jaetaan sitten vain vanhentuneita esitteitä ja kuitataan kaikki asiakkaan pettymykset esitteen viittauksella
"Renault on pyrkinyt kaikin tavoin varmistamaan, että tämän esitteen tiedot ovat painatushetkellä ajan tasalla. Jatkuvan tuotekehittelyn vuoksi Renault varaa oikeuden
tehdä muutoksia teknisiin tietoihin sekä esitteessä kuvattuihin ja esiteltyihin autoihin ilman ennakkoilmoitusta. Renault ilmoittaa kyseisistä muutoksista
jälleenmyyjilleen mahdollisimman nopeasti."
Jos olisin tilannut vielä confortin lisäksi automaattisen ilmastoinnin sillä uskolla, että aterminen tuulilasi kuuluu mukaan, niin kyllä todellakin ottaisi päähän. Mielestäni ollaan jo lähellä petoksen tunnusmerkkejä.
Toikin löytyy omastani, ja itse asiassa en siitä mitään tiennytkään ennenkuin luovutuksessa rupesin katselemaan että onpa punertava tuo tuulilasi... Auto siis oli 01/05 rekisteröity...
Melkoista arvontaa tuntuu olevan tuo varusteiden valinta tehtaalla. No mulla kai on sitten käynyt tuuri...
Jos on Privilege tai Dynamique niin sitten ymmärrän. Muuten on kyllä tosi lottoa mitkä varusteet saa.
Joo juuri tuo, nykyään tuota perusmallia ei hinnnastossa edes mainita pakettina. Ja tyhmäähän se olikin, miksi se pitäisi olla ilmaisena optiona kun kerran se aina tulee jos ei muuta design-pakettia valita...
Tuliko aterminen tuulilasi automaattisen ilmastoinnin mukana vai ihan muuten? Tarkistitko rasterin alta (kts. viestini "atermisen merkintä" tuossa vieressä) kalvon 'juorukohdasta' että se tosiaan on AT. Punavioletti sävy tosin kertoo saman.
Sitten olisi toivoa että myyjä olisi sittenkin antanut Markolle väärää tietoa? Scenicin esitteessä jolukuuu 2004 tuulilasi esiintyy, mutta sen luotettavuusaste on samaa luokkaa kuin myyjien.
Ne kuuluisat kannelliset lokerot olivat muuten hävinneet expression-tason sisustuskuvasta, mutta yllättäen esiintyvät dynamic-kuvassa (ei-nahka).
Joo automaatti-ilmastointi on. Enpä ole lasin koodeja sen kummemmin analysoinut, noin ruusunpunaisen 8) lasin läpi katsellessa ei asiasta voi mielestäni erehtyä...
Eli nyt tiedetään seuraavaa:
1) 4.10 2004 päivätyssä Scenic-hinnastossa ja sitä myöhemmissä on "aterminen tuulilasi" hävinnyt automaattisen ilmastoinnin yhteydessä. Ja muutenkin, koko hinnastosta - etsin hakutoiminnolla.
2a) Espacen ja Lagunan hinnastoissa aterminen tuulilasi mainitaan edelleen automaattisen ilmastoinnin kohdalla. Hinta lähes kaksinkertainen Sceniciin verrattuna (mikä ei ole ihme, sillä niissä on erillinen ilmastointi kuljettajalle ja matkustajalle )
2b) Clioon saa atermisen tuulilasin sadetunnisteimen mukana (300 e).
2c) Kangoon tulee aterminen tuulilasi ilmastoinnin mukana (1380 e)
2d) Twingoon saa atermisen tuulilasin 150 eurolla
2e) Mutta Sceniciin...siihen ei Volvo-auton hinnastojen mukaan saisi atermista tuulilasi edes maksamalla? Joku myyjä on selvittänyt asian.
3) "Scenun" 1/2005 rekisteröidyssä (Scenic II? ) on automaattinen ilmastointi jonka mukana tuli edelleen aterminen tuulilasi. Tilattu siis lokakuun jälkeen?
Ristiriitaa? Vai "Scenu" saanut vanhaa varastoa? Ei välttämättä - sen vähän perusteella mitä tiedän Bilian myyjien asiantuntemuksesta. Voisin kuvitella näin: "Markot" on kysynyt asiaa (Biliasta tai muualta). Asianomainen myyjä kertoi "selvittäneensä asiaa", ilmeisesti soittamalla kolleegalle. Biliassa kolleega on katsonut asiaa samasta hinnastosta ja todennut että "eipä ole atermista tuulilasia".
Koska asialla on laajempaakin merkitystä, niin voisiko joku ilmoittautua, joka on saanut 2005 puolella Scenic II:n automaatti-ilmastoinnilla mutta josta puuttuu aterminen tuulilasi. AT-lasissa on ulkoa päin sivuttain katsoessa ruusunpunainen sävy ja rasterien sisällä kalvossa 2 tupakka-askin kokoista 'juorua' - näkyy parhaiten sisäpuolelta sivusuunnassa.
PS.
Nyt joudun, "Markot" vetämään sanani takaisin ja todellakin, minun _on_ vaikea uskoa ettei Sceniciin ole saatavana atermistä tuulilasia, ei edes rahalla. Scenicin hinnastossa on virhe tai ainakin siitä puuttuu rahalla ostettava aterminen lasi. Minun on vaikea uskoa että kaikkiin muihin Renault-malleihin se olisi saatavana (ks. hinnastot) mutta ei Sceniciin. Sen sijaan en usko, että nimim. "Scenulla" kävi vain tuuri - uskon että asia oli kuten pitikin.
Ei antanut laittaa enää tuonne Mra:n viestin perään joten peruutan hiukan matkaa..
"3) "Scenun" 1/2005 rekisteröidyssä (Scenic II? ) on automaattinen ilmastointi jonka mukana tuli edelleen aterminen tuulilasi. Tilattu siis lokakuun jälkeen? "
Tilattu 29.9.2004, ja tietysti II, vanhaa ei varmaankaan ole saanut aikoihin, ja tarkemmin vielä Grand Scenic, kuten monessa messussa täällä jo aiemmin mainittu.
Joo, täytyy myöntää että arvelin tammikuussa 2005 saadun kärryn olleen tilattu ainakin sen 4.10.2004 jälkeen, jolloin hinnastosta puuttui "aterminen". Mallivuoden vaihtuminen varmaan viivytti? "Scenic II" tarkoitti 5-paikkaista, erotukseksi Grand Scenicistä. Täällä on niin monta messuajaa, että ilman muistiinpanoja ei tiedä kuka on tilannut mitäkin ja kellä jo on valmiiksi.
Mysteeri on ainakin se, miten Sceniciin saa sen atermisen lasin. Sellainen on lueteltu kaikkien muiden mallien hinnastoissa eikä Scenicin at-lasien valmistus ole loppunut. - Ehkä selviää vasta seuraavassa painetussa esitteessä, joka on jo ilmestymishetkellään vanhentunut?
Luulisi olevan Renaultinkin myynnissä sen verran katetta, että nuo esitteet olisi varaa päivittää aina silloin tällöin. Paska makuhan tällaisista pikkujutuista jää asiakkaalle, vaikkei tuo nyt kovin elintärkeä varuste ollutkaan. Autojen jos joidenkin markkinointia tehdään mielikuvilla ja sitten vedetään markkinoinnilta pohja pois tuhoamalla hyvä mielikuva pikku juttujen takia. Ei luulisi noiden ovilokeroidenkaan poistamisella montaa euroa säästetyn.
No katsotaan mitä maahantuoja vastaa myyjän kyselyyn hyvityksestä. Oli nimittäin myyjällekin uusi juttu, että taustapeili ei enää ole automaattisesti himmenevä, vaikka muutos on kuulemma tapahtunut jo viime kesänä. Onko se sitten myyjän vai maahantuojan huonoutta, että asiakasta ei osata informoida esitteen muutoksista?
Löytyykö keneltäkään Grand Scenicin tai tavallisen Scenicin PDF-hinnastoa joulukuulta
Siinä on mainittu häikäisemätön taustapeili Confort-varusteissa, mutta automaatti-ilmastoinnin yhteydessä ei mainita atermistä lasia. Toisaalta raitisilmasuodatin on jo perusvarusteissa ja on siellä sitten vielä sivun alareunassa teksti: "Pidätämme oikeuden hinta- ja tuotemuutoksiin."
Sen verran vielä tästä asiasta, että tuo himmenevä peili kyllä juuri on sellainen varuste jonka puuttuminen olisi kyllä kääntänyt minun valintani Authentiqueen. Mietin pitkään mitä varusteita otan ja aivan viime tingassa päätin sitten kuitenkin ottaa Confortin. En olisi ottanut jos tuo taustapeili olisi puuttunut. Noista muista Confortin varusteista en kyllä 1000 euroa olisi maksanut.
taitaapi olla nämä GS:n omistajat suurimpia kitisijöitä, mitä autonomistajista löytyy.
Suomalainen asennehan on aina ollut "älä vaan mistään valita, jokuhan pitää minua valittajana". On jo aika suomalaistenkin oppia reklamoimaan silloin kun aihetta on. Eihän nuo valmistajat ja maahantuojat ikinä opi mistään mitään, jos asiakkaat aina vaan ovat tyytyväisiä, saivat sitten miten puutteellisen tuotteen tahansa.
Tietty suhteellisuuden taju pitää säilyttää, mutta jos tilaa jotain ja saa toista mitä tilaa niin kyllä silloin on aihetta reklamoida. Autonkin tapauksessa puhutaan toiseksi suurimmasta hankinnasta mitä tavallinen ihminen asunnon jälkeen tekee. Suomalainen asuntotuotantohan on surullisen kuuluisa laadustaan, osittain juuri siitä johtuen, että asiakkaat eivät osaa vaatia sitä mikä heille kuuluu.
Pitäkää huolta perusoikeuksistanne. Yritykset kyllä osaa.
En tiedä onko poikani (10v) tuleva GS:n omistaja
koska olimme syömässä ulkona ja poitsuni tilasi juomaksi jaffan ja sai cocacolan mutta vaihdatti juoman oikeaksi samantien.
Valitettava on, jos on aihetta. Asiassa on pysyttävä. Näkyy, että autokaupassa ei ole totuttu olemaan kieroilematta. Korjaamotoiminta ( erityisesti merkki- ) on vielä paljon villimpää ja se se pitäisi eritoten saada raiteilleen. Varmuuden vuoksi tehdään kaikenlaista turhaa ja aina ei asiakas jaksa ja/tai osaa seurata kaikkea. Ja jos ei osaa, surutta höynäytetään.
Vaatikaa etukäteen hinta-arvio. Vaatikaa jälkikäteen selvitys mitä on tehty ja miksi. Asiallisesti. Vaatikaa epäilyttävässä tapauksessa vanhat osat itsellenne, tehän ne olette jo maksaneetkin. Pysykää tiukkana kun on sen aika.
Esitetekstiin liittyen, kaivoin meilistäni viimekesäistä kirjeenvaihtoa. Tässä vaiheessa oli jo keskusteltu jonkin verran kipakasti ja fiksumpi myyjä olisi tarjonnut pikku hyvitystä (esim rulot maksutta) jotta asiakas olisi rauhoittunut. Varsinkin kun autoni ei ollut siitä halvimmasta päästä - Varmaan Bilian puolesta sopii, että lainaan tähän kirjeenvaihtoa osittain. Biliaa edustaa tässä siis myyjä, joka oli ilmoituksensa mukaan jo konsultoinut asiasta paikallisjohtajan kanssa.
Kysymyksessä oli ne kuuluisat ovilokerot. Huomaa eritysesti myyjän kohta "..eikä muihinkaan Scenicehin..." ILmeisesti Privilege-varustus ei sitten kuulu kategoriaan "muu Scenic"?
(Bilia)----- lainaus alkaa:
>Perusteellisten selvitysten jälkeen jopa tehtaalta asti, on selvinnyt, että emme pysty järjestämään nykyiseen autoonne eikä muihinkaan Sceniceihin
>kyseistä tuotetta. Tarjouksessamme ei ollut kyseistä varustetta ja Renaultin Scenic-esitteen
(se punainen esite) takakannessa lukee mm: >
"Jatkuvan tuotekehittelyn vuoksi Renault varaa oikeuden tehdä muutoksia
>teknisiin tietoihin sekä esitteessä kuvattuihin ja esiteltyihin autoihin ilman ennakkoilmoitusta"
-----lainaus päättyy------
(Mra)
-----Lainaus alkaa-----
Kiitos viestistä,
Kuten jo edellisestä viestistä ilmeni, tarjouksenne varustelista oli lyhenne. Siitä puuttui suuri määrä autossa todella olevia varusteita. Kuten itsekin myösitte, asiakkaalla ei pelkän tarjouksen perusteella ollut mahdollisuutta päätellä puuttuuko joku esitteen mukainen varuste todella kokonaan auton todellisista spesifikaatioista vai puuttuko se vain tarjouksen lyhennetystä varusteluettelosta. Esimerkkinä jälkimmäisistä mainitsin mm. ajovalonpesimet (pack-taso), kaadettava matkustajan selkänoja (confort-taso)ja takasivuistuinten liukukiskot (confort-taso)
Sen punaisen esitteenne takakannessa lukee myös:
"...Renault ilmoittaa kyseisistä muutoksista jälleenmyyjilleen mahdollisimman nopeasti"
En tiedä miten nopeasti Renault ilmoitti teille puuttuvista ovilokeroista, mutta ainakaan minulle ei ilmoitettu koskaan, ei etukäteen eikä jälkikäteen. En tiedä ilmoitettiinko muille asiakkaille?
Onko tämä uusin viesti se mainitsemanne Bilian paikallisjohtajan kannanotto? - Jos on, niin eipä kovin hyvältä näytä. Ostin hyvässä uskossa jotain mitä en saanutkaan ja lokeroiden puuttumisesta on jo nyt ollut haittaa. Aikooko Bilia tehdä jotain asian hyvittämiseksi?
-------Lainaus päättyy---------
Aha, Suomi24 onkin tehnyt tästä oman haaran. "liian syvä hierarkia, mutta ei hätää - paina tästä" tarkoittaa siis uutta haaraa. Ed. viesti kuuluu siis tuon pitkän litanian perään "GS saatu.."
Järjestelmä varoitti, että viestihierarkia oli liian syvä joten en tiedä minne tämä viesti sijoittuu. Tämä viesti on kuitenkin tarkoitettu vastaukseksi Mra:n viestiin 25.2. kello 12:54. Nyt asiaan.
Myyjä, jonka kanssa keskustelin oli Hämeenlinnan Auto-Ilveksessä. Sanoi huomanneensa itse erästä Sceniciä koeajaessaan, ettei siinä ollut atermistä tuulilasia vaikka oli automaattinen ilmastointi. Oli vielä selvittänyt asiaa maahantuojalta ei Biliasta.
Tuon himmenevän peilin kanssa näyttää olevan siis niin, että jos on vähintään Privilege design-paketti Confortin lisäksi niin silloin peili tulee mukaan vaikkei sitä missään mainitakaan. Samoin ainakin syyskuussa 2004 tilattujen Scenic Confortien mukana se tulee vaikka maahantuoja sanoi sen poistuneen jo heinäkuussa.
(Systeemi näköjään laittaa yli menevät replyt hierarkian alkuun)
Joo, sen Auto-Ilveksen myyjän selvitys saattoi mennä esimerkiksi niinkuin kuvailin. Volvo-auton jakamassa Scenic-II hinnastossa on pakko olla virhe tai puute, muuten on vaikea selittää kahta asiaa:
a) kaikissa muissa Renault-malleissa, Twingosta Espaceen saa at-lasin jollain tavalla, mutta Sceniciin ei sen mukaan mitenkään.
b) "Scenulla" olisi käynyt ihme tuuri, kun lasi tuli aut.ilmastoinnin mukana
Himmenevä peili ('electrochrome mirror') voi tosiaan olla vähintäin Privilege-tasolla, sehän samalla on myös enintäin-taso. Sinne ne kannelliset ovilokerotkin ovat kadonneet. Paitsi että kun hain tuoreimman, joulukuussa 2004 päivätyn painetun Scenic esitteen, niin sen designpaketin kuvissa on sama lokero myös Dynamic-tasolla, myös kankaisena.
Minä en tiedä miten Renaultin ostaja voi varmistua että tilatut varusteet myös saadaan. Voisi vaatia myyjää laittamaan ne suoraan tilaukseen, jos jotain puuttuu autogeneroidusta tilaus/tarjouslomakkeen listasta. Mutta ongelmana on myyjien tieto, luulo ja jargon. Voivat ihan luotettavan tuntuisesti kertoa mitä hyvänsä - myös puppua.
Esimerkiksi oma vuoropuheluni Bilian kanssa alkoi syksyllä 2003 myymälässä näin:
Mra: missä tässä on penkinlämppärien kytkimet?
Myyjä: en tiedä, mutta otan selvää. Opin että "otan selvää" = ensi viikolla.
- Saako lasikaton auki, jos on taakkateline?
- Ei saa. (oik. kyllä saa)
- miksei tässä autossa ole virtaa, että näkisi minkälainen se digi-näyttö on?
- ei voi, akku kuluisi tyhjäksi, kun "ihmiset avaavat takaluukkua"
Koeajon jälkeen
- Saako näytön kielen vaihdettua?
- otan selvää
Toisen auton koeajon jälkeen, syksyllä
Onko sen koeajoon saamani Megane II 1.6 automaattivaihteisto sama kuin Scenic II 2.0:n?
- 0n ihan sama. (ei ole sama, eikä uskonut asiaa myöhemminkään, kun olin selvittänyt asian Englannista. Niissä on eri välitykset).
-koska Scenicin saisi automaatilla koeajoon?
-ensi maaliskuussa
Myöhemmin keväällä, maaliskuussa:
- oliko tuon lasikaton kanssa ollut ongelmia talvella?
- Ei ollut (saattoi olla rehellinen vastaus, mutta väärä)
Kesällä lokerokiistan aikana:
-asiaa on selvitetty tehtaalta saakka ja lokeroita ei saa enää mihinkään malliin (kyllä saa, jos nahkainen paneli/Privilege - ehkä myös Dynamiciin kankaisena)
Maanantaina sain GS:n automaatti-ilmastoinnilla. Ei ole atermista tuulilasia, eikä myöskään himmenevää taustapeiliä.
Kaikki täytyisi näköjään itse katsoa ja tarkistaa ja silloinkaan asia ei olisi sata varma.
Muuten loistava auto!
Ihan vaan uteliaisuudesta, kysyisin miten varmistit, ettei kärryssäsi todellakaan ole atermista lasia? (myyjän lausuntoja ei enää noteerata). Kyselen vaan siksi, että tsekkailin taas tänään omaa atermistäni ja kyllä oli näissä valaistusolossuhteissa todella vaikea nähdä tarkistusalueita. Jos en olisi tiennyt mistä hakea, en olisi huomannut.
Yritin etsiä niitä kahta laatikkoa sekä lasin punertavuutta. Normaalilta tuulilasilta se näytti. Auto on siis tilattu 05.01.2005
Atermisen ikkunan väri on kyllä ihan tavallisen värinen eikä siitä pysty sanomaan eroa vaikka olisi vertailulasi vieressä. Scenicin ikkunathan ovat sävytettyjä muutenkin. Aterminen kalvo ei siis ole värikalvo, vaan se "ruusunpunainen heijastuma" tulee jostain polarisaatioefektistä jonka voi nähdä ulkoa päin ja vain tietyssä valaistuksessa.
Meillä on 2 Renaultia (molemmissa aterminen lasi). Vain toisessa voi efektin nähdä edes ulkoa päin. Yritän saada aikaiseksi niistä digikuvia jotka voisin panna nettiin.
Eli näin saat tietää varmasti onko aterminen vai ei:
Ostat/lainaat jostain GPS paikannuslaitteen. Seisot auton vieressä ja varmistat että GPS:n kenttä on täysillä. Sitten istut autoon ja laitat laitteen kojelaudalle vaikka pelkääjän airbagin päälle. Jos kentät on vieläkin täysillä niin ei ole at-lasia. Jos kentät tippuu huomattavasti vain sillä että siirryt metrin auton ulkoa sisälle, niin silloin on at-lasi. Voit vielä varmistaa asiaa lisää sillä että viet GPS-laitteen taustapeilin viereen, niitten mustien pilkkujen alle. Silloin taas kentän pitäisi tulla täydeksi.
Syy tähän on se että at-lasi ei päästä GPS-aaltoja kunnolla läpi. Ja ne mustat pisteet tuossa taustapeilin molemmilla puolilla tuulilasissa kuvaavat aluetta jossa tuota at-ominaisuutta ei ole. Esim sen takia täydellisen autosarjan ulkoinen antenni kiinnitetään niille alueille. Kännykän antenni/GSM-aallot ovat kai erilaisia koska normaalisti autossa kännykkä kuitenkin toimii mainiosti vaikka olisikin at-lasi.
Ne mustat pisteet eivät kuvaa aluetta, jossa AT-kalvoa ei ole, vaan rasterin kohdalle on jätetty kaksi pientä (tupakka-askin kokoista, pyöreäkulmaista) aluetta, josta kalvo puuttuu. Itse rasteroitu alue on paljon isompi. Kalvon aukot näkee silmin, mutta ei kovin helposti, koska se rasteri häiritsee näkemistä ja kalvo on lähes lasin väristä.
Yleisö-GPS toimii n. 1200 ja 1500 Mhz taajudella, kännykät Suomessa käyttävät 900 ja 1800 Mhz. Aaltomuodosta en tiedä, mutta kun GPS-satelliitti on lähimmilläänkin 20 000 kilometrin etäisyydellä vastaanottimesta, niin pienikin vaimennus vaikuttaa. "kentän" väheneminen johtuu siitä, että vastaanotin näkee vähemmän satelliitteja at-kalvon läpi kuin muuten.