Tilanne seuraavanlainen: Olen saamassa työkkäriltä piiiitkän karenssin. Joten joudun ensimmäistä kertaa pärjäämään toimeentulotuella. Asun isäni kanssa hänen omistamassa asunnossa. Hän pärjää kyllä eläkkeellänsä eikä ole toimeentulotuen piirissä. Mutta mites minun kohdalla kun haen perustoimeentulotukea itselleni niin vissiin en saa kun sen 358 e kk? Koska nehän katsoo että olen yhteistaloudessa isäni kanssa vaikka todellisuudessa näin ei ole. Asun isäni kanssa koska hän on jo vanha ja huonokuntoinen joten pidän hänestä huolta loppuun asti, hoidan kauppareissut sekä asunnon ja tontin kunnossapidon jne. Koska itsestänikin täytyy pitää huolta niin saisinhan silloin sen täyden perustoimeentulotuen jos otan nimellisesti itselleni vuokrakämpän eli olen ns. yksin elävä. Vaikka kuitenkaan en siellä olisi vaan isän luona mutta näin saisin sen 491 e. Vai olisiko joku porsaanreikä että saisin sen täyden tuen vaikka asun isän luona? Koska eihän siinä ole mitään mieltä että kela maksaisi asumistuet ja kaikki vaikka en sitä kämppää tarvitse. Mutta jos vaihtoehtoina jääkö käteen 358 e tai 491 e vaikkakin vähän kikkailulla niin... Ja vielä että isäni ei minulta ota mitään maksua asumisesta
Toimeentulotuki perusosa?
ööoeeww
271940
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
olisiko naapurissa kämppää, jonka voisit vuokrata? silloin raha ongelma olisi ratkaistu. saisithan myös as.tuen sitten vielä lisäksi. tosin voit saada alennetun karenssin takia. jos isäsi on vähävarainen voit saada muutenkin samassa asunnossa täystuet, tai en varmasti tiedä miten on. yksi vaihtoehto on alkaa virallisesti isäsi omaishoitajaksi, kysy kunnastasi tätä, silloin saat omaishoitajan palkan sekä työttömyyskorvauksen tai toimeentulotuen lisäksi, koska kela ei vaadi työnhakijana oloa tukien maksamiseen jos olet vähintään 4 tuntia päivässä omaishoitaja. yksi vaihtoehto on pimeät lisätienestit. tai sitten olet esim osa-aikainen puhelinmyyjä, ehkä kotoa käsin, jotta karenssi menee pois ja pysyy pois.
vaihda vakinainen osoitteesi poste restanteen niin saat täyden perusosan niinhän ne muutkin mamut tekee
Sosiaalisysteemiä ei kannata tuhlata ajatteluun "mikä järki näin tai noin" vaan ajattelee että se on mikä on ja toimii sitten sen mukaan mikä itselle paras eli ei muuta kuin vuokra-asunto itselle ja se ongelma on sillä ratkaistu. Tietysti tuo "omaishoitaja" vaihtoehto kannattaa myös tutkia, niin ehkä ei tarvi/kannata kikkailla.
Niin, mitäpä sitä muita kuuntelemaan.
"...yksi vaihtoehto on alkaa virallisesti isäsi omaishoitajaksi, kysy kunnastasi tätä, silloin saat omaishoitajan palkan sekä työttömyyskorvauksen tai toimeentulotuen lisäksi, koska kela ei vaadi työnhakijana oloa tukien maksamiseen jos olet vähintään 4 tuntia päivässä omaishoitaja."
Käytännössä tämä asia riippuu täysin sote-alueesta tai kuntayhtymästä. Tilastollisesti omaishoitosopimuksen saa yksi kymmenestä, vaikka hoidon tarve on ilmeinen. Tämä ikävä asia johtuu lähinnä kolmesta syystä:
a) Kunnat, kuntayhtymät ja sote-alueet pyrkivät säästämään ja omaishoidon menokohtaan tarkoitetut rahat on rankasti alibudjetoitu.
b) Kuntien juridinen, eettinen ja moraalinen suhtautuminen omaishoitoon on nurja ja kielteinen.
c) Kunnan omaishoitoväen kartoittaessa potentiaalisen omaishoidettavan toimintakykyä, he käyttävät ikivanhaa RAVA-luokitusta. Tässä RAVA-luokituksessa pitää olla todella huonokuntoinen, ennen kuin saa "pisteitä" sopimuksen, jossa pisteet riittävät sopimuksen tekoon. WHO:n ICF-luokitus luotiin jo vuonna 2001, joka kuvaa paljon tarkemmin omaishoidettavan toimintakykyä, mutta Suomessa sitä käyttää käytännössä vain KELA, mutta kunnat eivät. Muissa pohjoismaissa se on yleisesti käytössä.
ICF-luokitus: https://thl.fi/fi/web/toimintakyky/icf-luokitus
Mutta kannattaa yrittää aina tuota omaishoitosopimusta. Joissakin sote-alueissa ja kuntayhtymissä on tarjolla keveintä omaishoitosopimusta vieläkin kevyempi vaihtoehto, joka tarkoittaa juuri mainitsemiasi asioita (kaupassa käynti, nurmikon leikkaus jne.) ja korvaus on luonnollisesti pienempi. Kuitenkin sekin on omaishoitoa ja koko omaishoidon pointti omaishoitajan kannalta on se, että välttyy kaikelta aktivointitoimenpiteiltä. Aktivointitoimet varsinkin aktiivimalli II:ssa (oikeammin karenssiautomaatti).
Eli kaikkein paras vaihtoehto olisi, että saisit jonkinlaisen omaishoitosopimuksen ja asuisit lähellä isääsi omassa asunnossasi. Vältät kaikki aktiivimallit ja karensseja et saa. Tässä mallissa myös yhteiskunnan tulonsiirrot on sinulle maksimoitu.
Niin, kyllä todella huonokuntoinen vanhus täytyy olla, että saa omaishoidontukea. Monessa kunnassa on yksi edellytys, että vanhus saa Kelasta vähintään korotettua ellei erityishoitotukea. Avuntarve korotetussa ja erityishoitotuessa täytyy olla melki ympärivuorokautista, valvontaa, ruuan laitto, syöttäminen, peseminen, vessakäynneillä avustaminen, lääkkeiden annostelu ja muistuttaminen niiden ottamisessa tai peräti antaminen, lisäksi kaikki kodinhoitotyöt, asioinnit ym.. Sitä ei todellakaan saa vaan tuosta noin, niin kuin näytät kuvittelevan. Lisäksi kunnilla on noihin tukiin todella pienet määrärahat..
Jos vuokraat asunnon, niin millä sä sen vuokran maksat, jos saat vain alennetun toimeentulotuen ja osaan vuokrasta ehkä asumistukea. Sun alennettu perusosa kuluu vuokrakuluihin? Kuvittelitko noin vaan vuokra avasi asunnon ilman vuokranmaksu velvollisuutta?
Asumiseen saa toimeentulotukiasiakas asumistuen lisäksi myös toimeentulotuen asumisosaa aina kuntakohtaiseen maksimiin saakka. Tähän ei mahdollinen alennus vaikuta vaan aionoastaan perusosaan.
Eli asunto katsoaessa pitää tarkistaa mikä oman kunnan maksimi toimeentulotuessa. Asumistukimaksini taas on eri asia.
vuokran ja asumistuen erotuksen saa takaisin perusosassa. eli jos asumistuen jälkeen jää esim 100 euroo maksettavaa vuokrasta niin se lisätään siihen perusosan määrään.eli toimeentulotuki olisi reilu 591 euroo.lisäksi tietysti sähköt yms.ja kela ei heti alenna perusosaa
Ei+perusosaan+mitään+lisätä.+Ei+kannata+sekoittaa+käsitteitä+tässä.++Kohtulliset+asumiskulut+vaan+kuuluu+toimeentulotukiasiakkaalle+100+%+samoin+kuin+esim+reseptilääkkeet.+Ei+myöskään+unohtaen+sanaa+"kohtuullinen"+josta+tarkat+euromäärät+mitä+merkitsee+missäkin+kunnassa.+Vuokran+lisäksi+asumiskuluina+saa+vakuutus,+sähkö,+vesi+ja+sauna+maksun+laittaa+kelaan.
Ootko+tuosta+100+%+varma?
No olen varma mutta ainahan jos joku itseä kiinnostaa tällainen niin ei sitä tällaiselta palstalta varmisteta. Kelan sivuilta löytyy tieto.
Myös pyykkitupa maksun saa laittaa asumiskuluina kelaan jos ei omista omaa pyykkikonetta.
Niin saa laittaa, mutta ei siihen mitään erillistä tukea siltikään saa. Pyykinpesu on arkinen jokapäiväinen kulu ja siksi se on otettu jo huomioon toimeentulotuen perusosassa.
Voi miten mielettömän mielenkiintoista..
"Monessa kunnassa on yksi edellytys, että vanhus saa Kelasta vähintään korotettua ellei erityishoitotukea."
Tämä on totta, mutta se on laitonta. Kunnalla on omat viranomaiset omaishoidossa vammaispalvelussa, jotka ovat täysin toimivaltaisia tekemään OMIA päätöksiään.
Kirjoittajan esittämä tosiasiallinen vitsaus kunnissa on laiton, epälooginen ja epäeettinen kolmella eri tavalla:
a) Viranomainen ei saa siirtää asian ratkaisuvaltaa muulle viranomaiselle, jos sillä itsellään on toimivalta asiassa. Se ei saa myöskään ottaa toisen viranomaisen tulkintoja työkalukseen pyrkimyksissään tehdä hylkypäätös. (laittomuusperuste)
b) Jos kunnan omaishoidon ja vammaispalvelun viranomaiset hakevat apua kelalta pystyäkseen määrittelemään omaishoidettavan tai vammaisen toimintakyvyn, he itse asiassa myöntävät, että oma ammattitaito ei riitä asiakkaan arviointiin. Mitä siis kunta tekee tällaisilla työntekijöillä, jotka eivät hallitse alaansa? (Loogisuusperuste)
c) Vastuunpakoilu. Kunnissa pelätään tehdä omia päätöksiä, koska viranhaltijat ja työsuhteessa olevat pelkäävät tehdä omien päätösten johtavan heidät henkilökohtaisiin vaikeuksiin. Asiakkaalle ilmoitetaan, että asiakas ei saanut korotettua hoitotukea ja vammaispalveluita ei voida antaa ja omaishoitosopimusta ei voi tehdä. Tällä menettelyllä he tyylikkäästi pystyvät jättämään aina sen "musta pekka-kortin" kelan käteen ja jopa kommentoivan lain vastaisesti, että "kyllähän me, mutta kun meillä on tämä kelan korotettu hoitotuki ehdoton..." (eettisyys- ja juridisuusperuste).
Jos kunnan omaishoidosta ja vammaispalvelusta vastaavat viranomaiset "ns. ratsastavat" kelan päätöksillä, on menettelyn oltava tehokasta ja nopeaa:
a) Muutoksenhaku em. perustein Hallinto-oikeuteen
b) Kantelu Aluehallintoviraston sosiaali- ja terveydenhuollon yksikköön viranomaisen menettelystä edellä mainituin perustein.
c) Voi kannella vielä em.asiasta oikeusasiamiehelle samanaikaisesti
Kun kerroit että isäsi ei ota mitään maksua sinun asumisesta,joka on hienoa,niin jos tekisitte vaikka "vuokrasopimuksen"vaikka että 300 euroo kuukaudessa maksat asumisesta sisältäen sähköt ja vedet ja muut vastaavat ehkä saisit siitä jotain toimeentulotuessa takaisin?Tuosta kannattaa kysyä kelasta että miten suhtautuvat mutta vuokrasopimus on yhtälailla pätevä on se sitten isältäsi tai ventovieraalta.Koska jokainen euro minkä laki mahdollistaa niin kannattaa tietenkin ottaa
Ainii mistä sait karenssia jos voi kysyy?
Ensimmäinen+karenssi+tuli+helmikuussa+kun+kieltäydyin+menemästä+työkokeiluun+paikalliseen+puutavarakauppaan+varastohommiin.+Säästöjä+oli+sen+verran+että+pärjäsin+karenssin+yli.+Nyt+juhannuksen+jälkeen+tuli+taas+velvoite+mennä+työkokeiluun,+ja+kuinkas+ollakaan+samaan+puutavarakauppaan+mistä+silloin+helmikuussa+kieltäydyin.+Kerroin+suoraan+te-toimistolle+että+en+todellakaan+ole+edelleenkään+menossa+ilmaiseksi+sinne+töihin+että+jos+taas+ne+hakee+työkokeilijoita+niin+niillä+on+ilmeisesti+kova+tarve+työntekijälle+niin+saisivat+palkata+rehellisesti+palkkatöihin.+Tästä+syystä+on+tulossa+sitten+pidemmät+sanktiot.+Ja+myös+tästä+syystä+haluankin+etsiä+jokaisen+porsaanreijän+jotta+saan+lain+mukaiset+maksimituet.+Tässä+tapauksessa+jos+vaatii+että+saisin+täyden+perusosan+sen+73%+sijaan+niin+maksakoot+kela+sitten+turhasta+yhden+vuokra-asunnon+vuokrat+kunnes+karenssini+joskus+päättyy.+Vaikka+tuki+tulisikin+alennettuna+niin+silti+mieluummin+alennettuna+täydestä+tuesta+kuin+alennettuna+jo+valmiiksi+27%+alennetusta.+Kai+tässä+sitten+on+nimellisesti+oma+osoite+hankittava.+Jos+tällä+viikolla+saisin+yhteyden+kelaan+niin+voin+kysyä+tuota+isällä+vuokralaisena+olemista+ja+siihen+mahdollisesti+myönnettävät+tuet.+Ja+muillekin+vastanneille+kiitos.+Mutta+isäni+ei+ole+ns.vähävarainen+eikä+tuo+omaishoitojuttu+tule+tässä+tapauksessa+kysymykseen.+Ei+hän+niin+rainaihnen+ole+ainakaan+vielä
Noista vuokranmaksusta on esitettävä tiliotteet jos toimeentulotukea aikoo hakee kun asuu lähiomaisen luona, lisäksi isän on ilmoitettava vuokratulot verotuksessa. En kyllä ole vakuuttunut vuokrasopumuksestakaan huolimatta, ettei vaan kuitenki toimeentulotuessa / asumistuessa katsota samaan ruokakuntaan kuuluviksi, koska asukkaat ovat aleneva sukupolvea. Kannattaa tarkistaa, en nyt jaksa tuota googlata.
Se perusosa on kylläkin 491 euröö.
Mitäpä jos aloittaja kokeilisi vaihteeksi totuuden puhumista?
Kertoisi kelan hakemuksessa elävänsä ilman vuokranmaksua isänsä asunnossa, isänsä kanssa, mutta muuten eri taloudessa. Suomessa on kaikenmaailman kämppiksiä, jotka saavat kelatukensa erillisissä talouksissa elävinä ihmisinä. Mikään laki ei kiellä olemasta erillisessä taloudessa vaikka asuukin saman katon alla.
Ei kannata tehdä asiasta yhtään sen monimutkaisempaa kuin se onkaan.
No, "totuuden puhuminen" olisi aloittajalle kaikkein paras vaihtoehto. Näinhän tekevät kymmenet tuhannet avoparit: Kaksi asuntoa, joissa jommassa kummassa tai molemmissa asutaan. Sinänsä siinä ei ole mitään laitonta, koska edelleen asuinpaikan määrittelee oma osoite. Asumisen satunnaisuus siinä ei vaikuta asiaan eikä sitä edes voisi valvoa. Kelan omien ja kohtuuttomien tulkintojen mukaan se joutuu omasta syystään epäedulliseen tilanteeseen, jossa toisinaan tyhjään ja asumattomaan asuntoon maksetaan toimeentulotukena vuokran omavastuu. asumistuki, sähkö, vesi ja vakuutusmaksut. Käy kelalle hyvin kalliiksi, mutta kun eduskunta vieläkin suhtautuu yhdessä asumiseen niin vihamielisesti, niin käytännössä tällainen menettely on hyvin yleistä. Itse tunnen kymmeniä ihmisiä, jotka menettelevät näin. Lisäksi tämä pahentaa asuntopulaa niillä paikkakunnilla, joissa sitä on, kun toinen asunto on tyhjä vuodesta toiseen.
onhan tuo kyllä vähän outoa että kun ensin kieltäytyy työkkärin hommista niin sitten ollaan heti sen jälkeen kyselemässä neuvoa että miten saisi huijattua itselle enemmän toimeentulotukea kuin mihin olisi oikein
eihän suomalaista sosiaaliturvaa ole nyt siihen tarkoitettu että täysin passiivisena saisi samat tuet kuin se joka edes yrittää osallistua ja kantaa vastuunsa
Tuolla rahalla, vajaalla 150 eurolla mä pyyhkisi P..... ni.. Isi sut kumminki elättää, ruokkii ja antaa katon pään päälle ym. täysin ilmaiseksi.
Töihin tai saikkua tai töihin ja saikkua, tai ei mitään ja savuttomuus
Jollei saa kun tuota perusoaa ,eikä muita tukia ole ei se mihinkään toimeentuloon riitä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806152201015807_u0.shtml
Alle köyhyysrajan elävillä ei voi käytänössä toteutua perutuslain takaama oikeus toimeentuloon työttömyyden yms puitteissa, sillä käytänössä alle köyhhysrajan elävälle ei taata riittävää perustuslailista toimeentuloa ja tuo ihmetyttää kuinka Suomessa voidaan toimia perustuslainvastaisesti ja jopa odoittaa tuoss asemassa olevilta ihmisiltä vastikkellisuutta sosiaaliturvaan mm. aktiivimallin kautta. Tuo oikeus kun on perustuslaillisesti subjektiivinen oikeus eli taattava ehdoitta eli vastikkeettomasti kaikille .