Vielä tämä avaus, koska se liittyy tiettyihin ketjuihin, joissa olen keskustelussa mukana.
USKONNOLLISUUS vs. ELÄVÄ USKO
Sana "Uskonto" on oikeastaan sielunvihollisen tuotosta - jos asian ilmaisee kärjistetysti. Uskonto-sanalla pimennetään usein hengellisiä asioita ja elävää uskoa. Paavali toteaa kuningas Agrippan edessä:
Apt. 26:
"4. Kaikki juutalaiset tuntevat minun elämäni nuoruudestani asti, koska alusta alkaen olen elänyt kansani keskuudessa ja Jerusalemissa.
5. He tuntevat minut jo entuudestaan, jos tahtovat sen todistaa, että minä meidän uskontomme ankarimman lahkon mukaan olen elänyt fariseuksena."
"minä meidän uskontomme ankarimman lahkon mukaan olen elänyt fariseuksena."
Paavali kuvaa uskonnollisena ihmisenä elämistään:
Apt. 26:
"9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
12. Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,"
Paavali kuvaa "uskonnon" ja "uskonnollisen ihmisen" keskeistä olemusta tässä. Se on kääntymättömien ja uudestisyntymättömien ihmisten muotojumalisuutta. Se on vihollisuutta Jeesusta Kristusta ja Hänen seurakuntaansa vastaan.
Markus kuvaa Jeesuksen keskustelua uskonnollisten fariseusten kanssa. Jeesus sanoo heille sanoja, jotka voidaan aika helposti yhdistää tiettyihin tämän päivän ilmiöihin ja opetuksiin:
Mark. 7:
"6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
Jeesus tiivistää uskonnollisuuden seuraavasti:
Mark. 7:
"13. Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."
Jos ihmisessä on edes pisaran verran Pyhää Henkeä, niin hän ei käyttäydy kuten Paavali käyttäytyi ollessaan vielä Saulus Tarsolainen - tuo uskonnollinen Jumalan lasten vihaaja.
Ei voi myöskään kukaan aito ja elävässä uskossa oleva ihminen elää niin, että hän laittaa Jumalan sanan paikalle itse säätämänsä ja sepittämänsä höpötykset. Sillä tavalla hän orjuuttaa ja eksyttää ihmiset kohti pimeyttä, tekee Jumalan sanat tyhjiksi noudattaakseen omia oppejaan ja sepityksiään.
Voimallisia sanoja uskonnollisuudesta löytyy myöskin Kolossalaiskirjeestä.
Kol. 2:
"18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21. "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23. Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."
Uskonnollinen ihminen ei ole oikeasti nöyrä. Uskonnollinen ihminen on nöyrää näyttelevä nöyristelijä, joka vihaa nöyryyttä. Tämä on saatanan innoittamaa lihallista mielenlaatua. Uskonnollinen ihminen puhuu toisille uskonnollisille ihmisille ja nämä kuuntelevat häntä. Uskonnolliset ihmiset pitävät omia saarnojaan juuri oikeina ja arvokkaina. Todellisuudessa se on pimeyttä Jumalan kasvojen valkeudessa.
1.Joh. 4:
"5. He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen."
USKONNOLLISUUS = EKSYTYS
"Eksytys" -sana tarkoittaa alkukielessä "harhaan ja ohi johdattamista".
Jeesus viesti uskonnollisuuden edustajille ja uskonnollisille ihmisille on selkeä:
Matt. 23:13
"13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä."
USKONNOLLISUUS vs. ELÄVÄ USKO
Sana "Uskonto" on oikeastaan sielunvihollisen tuotosta - jos asian ilmaisee kärjistetysti. Uskonto-sanalla pimennetään usein hengellisiä asioita ja elävää uskoa. Paavali toteaa kuningas Agrippan edessä:
Apt. 26:
"4. Kaikki juutalaiset tuntevat minun elämäni nuoruudestani asti, koska alusta alkaen olen elänyt kansani keskuudessa ja Jerusalemissa.
5. He tuntevat minut jo entuudestaan, jos tahtovat sen todistaa, että minä meidän uskontomme ankarimman lahkon mukaan olen elänyt fariseuksena."
"minä meidän uskontomme ankarimman lahkon mukaan olen elänyt fariseuksena."
Paavali kuvaa uskonnollisena ihmisenä elämistään:
Apt. 26:
"9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
12. Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,"
Paavali kuvaa "uskonnon" ja "uskonnollisen ihmisen" keskeistä olemusta tässä. Se on kääntymättömien ja uudestisyntymättömien ihmisten muotojumalisuutta. Se on vihollisuutta Jeesusta Kristusta ja Hänen seurakuntaansa vastaan.
Markus kuvaa Jeesuksen keskustelua uskonnollisten fariseusten kanssa. Jeesus sanoo heille sanoja, jotka voidaan aika helposti yhdistää tiettyihin tämän päivän ilmiöihin ja opetuksiin:
Mark. 7:
"6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
Jeesus tiivistää uskonnollisuuden seuraavasti:
Mark. 7:
"13. Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."
Jos ihmisessä on edes pisaran verran Pyhää Henkeä, niin hän ei käyttäydy kuten Paavali käyttäytyi ollessaan vielä Saulus Tarsolainen - tuo uskonnollinen Jumalan lasten vihaaja.
Ei voi myöskään kukaan aito ja elävässä uskossa oleva ihminen elää niin, että hän laittaa Jumalan sanan paikalle itse säätämänsä ja sepittämänsä höpötykset. Sillä tavalla hän orjuuttaa ja eksyttää ihmiset kohti pimeyttä, tekee Jumalan sanat tyhjiksi noudattaakseen omia oppejaan ja sepityksiään.
Voimallisia sanoja uskonnollisuudesta löytyy myöskin Kolossalaiskirjeestä.
Kol. 2:
"18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21. "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23. Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."
Uskonnollinen ihminen ei ole oikeasti nöyrä. Uskonnollinen ihminen on nöyrää näyttelevä nöyristelijä, joka vihaa nöyryyttä. Tämä on saatanan innoittamaa lihallista mielenlaatua. Uskonnollinen ihminen puhuu toisille uskonnollisille ihmisille ja nämä kuuntelevat häntä. Uskonnolliset ihmiset pitävät omia saarnojaan juuri oikeina ja arvokkaina. Todellisuudessa se on pimeyttä Jumalan kasvojen valkeudessa.
1.Joh. 4:
"5. He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen."
USKONNOLLISUUS = EKSYTYS
"Eksytys" -sana tarkoittaa alkukielessä "harhaan ja ohi johdattamista".
Jeesus viesti uskonnollisuuden edustajille ja uskonnollisille ihmisille on selkeä:
Matt. 23:13
"13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä."
Vastaukset 18
Vanhimmat
Mikä on arviosi Sana&ylistys -seurakunnasta?
Pitäydyn mieluummin tämän palstan teemaan. Jos täällä lähtee muiden seurakuntien tekemisiä arvioimaan, niin homma leviää liiaksi koko maailmaa syleileväksi ja sheriffi hyvin herkästi poistaa kommentin.
Näin pitääkin tehdä.
Sheriffin työhän tulee kohta tarpeettomaksi, kun jokainen on noin vastuullinen omista kirjoituksistaan..
Voitko vielä ystävällisesti kertoa meille kaikille, miten "väistin"? Miten minun pitäisi tämän avaukseni perusteella ottaa kantaa "Sana&ylistys -seurakunnan" toimintaan?
Vai mikä oli "väistö"?
PS. Joskus nuorempana kävin nyrkkeilysalilla ja "väistelin" ja "tykitin", mutta ei siitä minulle lajia tullut. SM-mitali löytyy toisesta lajista.
"Kerropas Melperi
Kirjoittanut: kyselijäinen 18.2.2005 klo 12.27
Mikä on arviosi Sana&ylistys -seurakunnasta?"
Jossain ketjussa sinulta kysyttiin oletko entinen vl. Etpä vastannut mikä tietenkin jo kertookin aika paljon. Taidat olla exvl-Melperi.
Se vain olisi mielenkiintoinen tietää, että lähditkö vapaaehtoisesti vai potkittiinko sinut sieltä?
Nyt kirjoitit ASIAA johon voin yhtyä vaikka vl-olenkin, nyt kysynkin sinulta että et kai sinä juuri sen takia voi tuomita koko vl-porukkaa,koska meitä on paljon jotka uskomme Raamatun sanoihin,joita sinä myös kirjoitit. Emme me ole sellaisia "laumasieluja" että "perinnäissäännöt" ovat aina oikeat, siellä on matkan varrella asia muuttunut vähän kulloisenkin sanojan oman mielipiteenkin mukaan. Mutta uskon lähtökohta on se,minkä Raamatusta saamme lukea, ja kun haluaa vaeltaa puhtaalla omallatunnolla juuri Raamatunopetusten mukaan.Jeesuksen ajoista on varmaan opetus "muuttunut" eri ihmisluonteiden kertomina, eli erilaiset ihmiset oman tempperamenttinsä mukaan tuo niitä asioita esille vahvemmin kuin joku toinen . Mutta se oppi uskonvanhurskaudesta on kuitenkin sama mikä se oli alussa Jrrsuksen lähettäessä opetuslapsensa evankeliumia saarnaamaa,syntien anteeksisaamiseksi.
Se oppi oli "mennyt metsään" moneen kertaan ,mutta kuitenkin sitä oikeata siementä oli jäljellä kun Luther sai siitä"siemenestä" osan omallekohdalleen. Siitä alkoi Lutherin uskon
puhdistus katolilaisesta ane-ym. ihmisopista.
Taas aikaa kului ja "sananselittäjiä" tuli omien näkemystensä kautta muuttamaan sitä oppia,joka oli oikea, ja näin taas tuli sekalaisia uskonymmärtäjiä joilla oli paljon mutu tietoa ja pitivät sitä oikeana "varmuutena" Mutta se oikea uskon Kultainen kynttilänjalka kulki paikasta toiseen,millä nimikkeellä kulloinkin,mutta aina puhtaana Raamatun oppina, Sitten tultiin 1800 luvulle L.L.L. oli pappina Ruotsissa,mutta ennen kuin hän sai "lapin Marialta" tiedon uskonkautta vanhurkaudesta niin hän puhui siten kuin oli oppinut. Mutta sen jälkeen alkoi herätys ja se levisi kulovalkeantavoin pohjoisessa ja on levinnyt taas eripuolille maailmaa.
Usko on henkilökohtainen asia,ja jos se usko opettaa niinkuin Raamattu sanoo niin en usko että kukaan ihminen olisi niin "pöljä" että luulee jonkun tietyn porukan matkassa kulkiessa autuuden perivän. Vaan siihen tarvitaan usko omakohtaisesti ja Raamatullinen usko syntien anteeksi saamisesta ja Raamatullisen opin mukaan vaeltamaan synnin pois panijoina.
Jolla on Jumala Isänä,Poika sovittajana ja Pyhähenki opettajana, niin onko se usko väärä?
En minä usko että tämä vl-joukko pelastaa vaan Jumala ja varmaan on joukossamme niitä jotka elävät "isäinperinnäissääntöjen" mukaan,luulevat tämän joukon mukana pelastuvansa, mutta kuitenkin omakohtainen parannus on jäänyt tekemättä.
Silti on hyvä kun on sellainen "taustayhteisö" missä saa sielulle ravintoa Jumalan sanan kautta. Jossa voi kertoa rippisälle tai äidille ne asiat jotka painavat tuntoa.
Täällä maailmassa on paljon "vieraita tulia" jonne ei halua mennä lämmittelemään(vrt Pietari)
Siksi on uskovaisella se koti jossa on siskoja ja veljiä (ihmeellisiä saattomiehiä(naisia) jotka tukevat silloin kun on väsynyt murheiden painama. Olihan Mooseksellakin ne kaksi jotka pitivät Mooseksen käsiä ylhäällä,kun Mooses alkoi väsyä.
Jumala auttoi heitä matkalla kohti luvattua maata.
Jumalan seurakunta nähdään uskon kautta, "Sillä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa,ilmoitetaan uskosta uskoon---(Room.1:17Kun Naeman Syyrialainen sai parannuksen armon,hänen silmänsä avautuivat. Uskontunnustuksenaan hän lausui"---Katso nyt minä tiedän,ettei yhtään Jumalaa ole kaikessa maassa, vaan Israelissa " Kun.6:15 Abanan ja Pharparan virroissa Damaskossa ei enään virrannutkaan parantavaa vettä Jordan-virrassa Israelissa-armonvirrassa,Jumalanseurakunnassa-oli sen sijaan terveyden lähde.
"Ette te minua valinneet,vaan minä valitsin teidät, ja säästin teidät---Joh.15:16 Edelleen Hän jatkaa"Ei taida kenkään minun tyköni tulla,ellei Isä joka minut lähetti,vedä häntä--Joh.6:44. Toivottavasti et "teilaa" minua heti,mutta Raamatulla on merkitystä uskossamme enemmän kuin luulet. Mutta ihmisiä olemme, ja myönnän että pahoja virheitä,ylilyöntejä ja vääriä tuomioita on lausuttu. Mutta jokainen joutuu Suuren Tuomarin eteen vastaamaan vain OMASTA USKOSTAAN. Siksi minäkin haluan kilvoitella hyvällä omalla tunnolla perille asti, uskon että Jumala minua auttaa siihen,kun jaksan syntiä "pannapois" armoon meidän kaikkien on tyydyttävä!
voi peilata itseään ja omaa hengellistä yhteisöään sekä sen oppeja niihin raamatunkohtiin, jotka avauksessa otin esille.
Vahvaa Jeesuksen, Paavalin ym. tekstiä. Se teksti on syytä ottaa tosissaan.
Eikö?
niin keskustellaa
Vaikkapa mikä tekee vl:stä uskonnollisia
Ei pitkiä jaarituksia asia kerrallaan, kiitos
halusi tietää mitä vl vastaista löysit noista lukuisista Raamatun kohdista kun ne halusit kirjoittaa
Jos ei löytynyt unohda minut ja jatka sanan julistusta muille minua fiksummille ihmisille
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000006858861
Aivan,totta puhut.Siksi kaiken lainen "tyhjänpäiväinen suunpieksentä" ei rakenna, vaan asioiden oikeassa Hengessä keskustelu. Paavalin kirjeet Timoteukselle ovat hyvänä opetuksena ja ne sopivat tähän aikaan yhtä hyvin kuin silloin kun Timoteus sai ne!
päästä samoille hengellisille aaltopituuksille.
:))
hyvä kirjoitus, mutta haluan kuitenkin kysyä, että uskotko sinä elävää uskoa löytyvän muualtakin kuin vanhoillisten keskuudesta? Jos et usko, niin haluatko kertoa syyn? Kirjoitit äsken, että usko on liikkunut paikasta toiseen ja 1800-luvulla se tuli Lapin Marian kautta Lestadiukselle. Eikö ole mahdollista, että se on liikkunut myös muualle? Vai uskotko, että vasta Lestadiuksen kautta se lähti leviämään muualle?
Sitä ennen se oli Brandelilaisuutta johon Lapin Mariakin kuului, tämä usko tuli pohjoiseen juuri heidän mukanaan Tukholmassa ainakin oli ennen L.L.L:ää heitä ja he kokoontuivat kodeissa koska virallinen kirkko ei hyväksynyt heidän oppiaan,silloin oli pappienkin tapana käyttää alkoholia reippaasti ja kerran joku tuli tarkastamaan Lukijaisten(sillä nimellä myös kutsuttiin) seurapaikkaan,kun tieto "tarkastajasta tuli,etsivät he kiireesti pullon pöytään ja korttipakan,ja tarkastaja totesi "että oikeita uskovaisia" ja lähti pois. Samoin Venäjällä ovat uskovaiset joutuneet kokoontumaan "Maan alla" koska tuomio olisi ollut,henki pois. Kuten sanoin "joka uskoo niinkuin Raamattu opettaa uskonvanhurskauttamisesta Evankeliumin saarnasta syntienanteeksi saamiseksi,sillä on Jumala Isänä Taivaassa,Poika sovittajana,ja Pyhähenki opettajana,kuten apostolit,Jeesuksenopetuslapset,Jeesuksen käskyn mukaan neuvovat, Yksi on usko joka ilmoitetaan uskosta uskoon,se usko on "punaisena lankana Raamatun alusta sen loppuun" ja sitä tietä kulkien ei tyhmäkään eksy. Se Kultainen kynttilänjalka on kiertänyt ympäri maailmaa siitä asti kun opetuslapset lähtivät lähetystyöhön muualle, Eli esim.lue Apostolienteoista,niissä kirjoituksissa kerrotaan miten kristinusko lähti kulkemaan pakanakansojen keskuuteen,ja sitä matkaa on ollut yli kaksituhatta vuotta, meidän päiviin saakka,ja sana on pysynyt muuttumattomana. Sen sanan uskojalle koittaa kerran se päivä että pääsee uskosta näkemiseen.
Helluntailaiset tuttavani (oikein mukavia ihmisiä) tuntuvat erottavan erittäin voimakkaasti "uskonnollisuuden" ja "elävän uskon" toisistaan. Minulle (ja luulisin, ettei varmaan monille muillekaan vl:ille) sanalla uskonnollisuus ei liene vastaavaa negatiivista merkityssisältöä. Me puhumme omavanhurskaudesta ja elävästä uskosta tai omavanhurskaista ja uskovaisista (joskus kristityistä).
(Suom. huom.)
Aivan oikein,mutta se aihe mihin vastasin oli se"uskonnollisuus" Mutta ymmärrän asian olevan kuten sanoit.