Olen vakavassa kriisissä uskoni kanssa. Enää en kykene uskomaan, mutta olen lujasti kiinni tässä yhteisössä. Kaikenlisäksi minä olen menossa ennen pitkään naimisiin. En pysty sisälläni enää uskoo Raamattuun, mutta kuinka uskallan ottaa tämän asian puheeksi? Jättääkö rakkaani, jos totuus valkenee? Vai salatakko vain se, etten pysty uskomaan. Entä vastuuvuoroni rauhanyhdistyksen toiminnassa. Ne mielelläni jättäisin, sillä en pysty enää allekirjoittaa vanhoillislestadiolaisuuden opinkappaleita, saatikka koko kristinuskon opinkappaleita. Olen ollut näissä siionin töissä pitkään niin, että olen itse epäröinyt ja epäillyt. Nyt sen lopulta tajusin, etten kykene näihin oppeihin uskomaan. Nyt täytyy valita tie kolmesta vaihtoehdosta.
1. Jatkaa joukossa mukana aivan niin kuin ennenkin ja pitää omana tietona se, etten kykene uskomaan. Tää vaihtoehto voi kuluttaa mut ennemmin tai myhemmin loppuun.
2. Kertoa rehellisesti, että en enää usko ja kohdata sitten seuraamukset, mitä ne ikinä sitten onkin. Voi olla, että parisuhteemme kariutuu. Tai että mua painostetaan uskomaan.
3. Yrittää rukoilla ”parannuksen armoa” ja tehdä sitten parannus. Eli rukoilla aitoa halua uskoa, jota uskon, etten enää saa. Teeskennelty parannus taas olisi aivan sama, kuin ykkösvaihtoehto, jossa en ottaisi lainkaan puheeksi koko uskonkriisiä. Yhtä molemmat, olen silloin tekouskovainen.
1. Jatkaa joukossa mukana aivan niin kuin ennenkin ja pitää omana tietona se, etten kykene uskomaan. Tää vaihtoehto voi kuluttaa mut ennemmin tai myhemmin loppuun.
2. Kertoa rehellisesti, että en enää usko ja kohdata sitten seuraamukset, mitä ne ikinä sitten onkin. Voi olla, että parisuhteemme kariutuu. Tai että mua painostetaan uskomaan.
3. Yrittää rukoilla ”parannuksen armoa” ja tehdä sitten parannus. Eli rukoilla aitoa halua uskoa, jota uskon, etten enää saa. Teeskennelty parannus taas olisi aivan sama, kuin ykkösvaihtoehto, jossa en ottaisi lainkaan puheeksi koko uskonkriisiä. Yhtä molemmat, olen silloin tekouskovainen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Ongelmasi on siinä että olet järjestösi ikeen alla. Ethän sinä tarvitse sitä uskoaksesi Jeesukseen joka on pelastumisen ehto. Uskonnonvapaus antaa sinulle vapauden uskoa tai olla uskomatta. Siis eihän siinä ole kriisiä eikä ongelmaa. Uskominen on vapaaehtoista, ei siihen kukaan ihminen voi pakottaa, eikä edes Jumala.
Uskominen uskomiseen itseensä:
https://rationalwiki.org/wiki/Belief_in_belief
RationalWiki on yleensä ottaen aika hyvä lähde, jos välillä hieman värittynyt.
Toinen hyvä lähde on Vapaus Uskonnosta-säätiön (oma suomennokseni).
https://ffrf.org/
Mutta mitä se hengellisyys edes on?
https://www.skeptic.com/reading_room/is-spirituality-so-broadly-defined-that-testing-is-meaningless/
Olipa Guardianissa hyvä juttu:
https://www.theguardian.com/commentisfree/2012/mar/25/atheists-please-read-heathen-manifesto
Voisi olla näitäkin lähteitä hyvä silmäillä, kun hetki tarjoutuu:
http://atheistspirituality.net/
http://www.blogtalkradio.com/thethinkingatheist
https://www.theguardian.com/profile/julianbaggini
http://www.humantruth.info/index.html
https://infidels.org/
http://www.patheos.com/blogs/reasonadvocates/
https://web.randi.org/
http://www.skepdic.com/
https://skepticmeditations.com/resources/
https://skeptoid.com/
Toivon mukaan auttaa. :)
Jos tulisin kaapista esiin ateistina, niin siitä tulee jonkinlaiset seuraamukset. Todennäköisesti seurustelu kaatuu. Ja jos ei kaadu, niin sitten toinen puolisko joutuu nuhdeltavaksi. Uskovainen kun ei voi olla epäuskoisen kanssa. Näin meille opetetaan. Ei ole vain niin yksinkertainen juttu, että vain kerron, että en usko ja kaikki jatkuisi kuin ennenkin. Seuraamukset mua hirvittävät.
Mitä kaikkea sitten tapahtuisi? Joutuisitko vainotuksi? Suljettaisko sinut ulos? Kuulusteltaisko sinua?
Kysyn, kuka määrää ettei uskovainen saa olla epäuskoisen kanssa ja miksi? Kuka sellaista opettaa ja mihin opetus perustuu? Kerrotko?
Ei mua vainoomaan alettais, mutta ulossulkeminenhan on tapahtunut jo ilman, että muiden tarvisi sitä tehdä. Enhän minä ole uskomassa. Sen sijaan sosiaaliset yhteydet voivat muuttua ja se tässä eniten pelottaa. Ei mua tuskin eristetä, mutta painostamista voi alkuun tulla paljonkin. Uskoisin, että nekin, jotka eivät ole aiemmin kiinnostuneet minusta, ovatkin yhtäkkiä hirvittävän huolissaan. Tulisi soittoja ympäri Suomen. Ja se voisi olla rankkaa. Tiedän, että näin voi käydä, koska ystäviänikin on mennyt maailmaan. Heille sitten ovat soittaneet kaikenmaailman enot, tädit, kälyt, vävyt, äidit, äitien serkut, isät, isien serkut jne jne.
Ei kuulosta helpolta ei.
Mutta jos joku sulle soittelee "huolissaan", voit sanoa, että heidän ei kannata olla huolissaan? Jos sua on muutenkin jo suljettu ulos, joutuisit aika lailla nöyryytystä potemaan muutenkin? Eli sanot tekeväs paremman elämän suostu he sitä uskomaan tai ei?
sinä esm koitat opettaa vaikak mitä omaa ropaskaasi yhtenään !
eli yrität aivopestä lukijakuntaa sen kun kerkiät omaan tyhjään maailmaasi.
Et sä omien argumenttejes puutetta mitenkään pysty peittää. Pysy sinä viisastelija pois ihmisten ilmoilta, kun et näytä ihmistaitoja omistavan.
On rehellistä kertoa kumppanille syvimmistä ajatuksistaan. Usko pois, ne tulevat esille ennen pitkää parisuhteessa, jos sellaisen solmit. Oikeastaan salaaminen on toisen luottamuksen pettämistä.
Ota asia rauhallisesti tunnustellen esille. Se voi olla toiselle järkytys. Voi olla, että hän on jo aistinut jotain.
Jokaisella Suomen kansalaisella on perustuslaillinen oikeus uskonnonvapauteen. Siis sinä itse päätä siitä.
Eihän voi olla niin että ulkopuoliset tahot alkavat huolehtimaan sinun uskonasioista koska heillä ei ole mitään oikeutta siihen. Mikäli koet sellaisen painostuksena niin silloin mennään jo rikoslain puolelle. Henkinen väkivalta on tuomittava teko.
Mutta, olet rehellinen itsellesi ja elä sitä elämää jonka tunnet omaksesi. Tiedän että mm Jehovan Todistajat sulkevat jopa omat lapsensa ulkopuolelle mikäli he jättävät järjestön. Anna ajan kulua ja elä omaa elämääsi, se on sinun, ei järjestön ei sukulaisten eikä tuttavien.
voi hyvä ihminen noinko heikosti tunnet tämän maan luterilaisuutta ja sen mukana olemassa olevaa jatkuvaa siihen kuuluvien esm vapaiden uskovien syrjintää !!`?
tiedätkö mitään koulukiusatuista työpaikakkiusatuista ja vanhemmalla ajalla jopa maastakarkotukseen ja muuhun vainoon liittyvistä asioista niitä kohtaan jotka eivät kuulu kirkkoon tai vaikak kuuluivatkin mutta löysivät elävää uskoa omaan eloonsa häh !!?
Minä en ole tippaakaan kiinnostunut yhdestäkään uskonnosta, en kirkosta enkä etenkään Lutherista ja muista aivopesijöstä. Elävä usko on pelkkä fraasi ja sitä viljellään niinkuin se olisi joku konkreettinen asia. Se on pelkkää luuloa kun kuulutaan johonkin uskontoon jossa sen johtajat uskottelevat.
Sen orjiksi joutuneet ovat tynnyrissä jossa ei henkilökohtaiselle ajattelulle anneta tilaa.
Niin se menee, elämä on lyhyt, mikset elä sitä niin että voit vapaasti nauttia ja toteuttaa haaveitasi ja toiveitasi?
Ahaa eli olet pelkkä pascanpuhuja vailla mitään todellisuutta ja nikkisi olet valinnut hämätäksesi mahdollisimman suurta joukkoa erilaisia ihmisiä !
mitä teet näillä palstoilla, mene poimimaan kartteja mustikoita !
Niin, miksi minun pitäisi olla kirkon tai uskonlahkon ikeen alla? Tunnen Raamattua ja tutkinut sen sanaa muutaman vuosikymmenen. Ei minua kiinnosta mitä muut sanovat, kyllä siellä kirjassa on sana ja neuvot miten Jeesuksen opetuslapsen pitää elää. Niitä vaan on harvassa nykyään.
Näillä elävän uskon julistajilla tuntuu olevan paljon melua, mutta sitäkin vähemmän sanottavaa. Mihin oikeaa sisältöä tarttee, kun sloganeita ja hyvänkuuloisia sanoja voi heitellä?
Avaajalle sanoisin näin: ala elää elää ja unohda koko ajatus siitä, että Sinun olisi pakko uskoa. On oma asiasi uskotko vaiko et. Sinä elät itsellesi etkä muille!
Tämä: sinä elät itsellesi ja tee mitä haluat välittämättä muista, on niin kuuluisa ja vahingollinen motto, että se kaiutettiin jo Eedenissä. "Tulette itse tietämään hyvän ja pahan"
Missä kunnossa ihmisperhe nyt on? Tämä on se henki, minkä vankina maailma on.
Sun mukaan joku taru on todiste, että se itse on tapahtunut? Ja sen perusteella meidän pitäisi elää muiden kontrolloitavana? Mene pois, manipuloiva kieroilija.
Höpön höpön.
Minä ehdottaisin sinulle raamatun vapaata tutkimista ja VL-opinkohtien vertailua Uuteen Testamenttiin.
Voisithan ottaa tyttöystäväsi mukaan tutkimaan.
Luultavasti kokisit henkisen vapautuksen, kun huomaat että moni opetus on raamatun vastaista.
Silloin voisit valistaa painostajia: "Näin sanoo raamattu!"
Niin olen tehnyt ja se toimii. Ei tarvitse vilkuilla muut tekevät.
Mitä olet tehnyt?
Selventäisit.
Kriisissä on aina mahdollisuus. Hankkiudu hyvän sään aikana eroon uskonnosta ja ala elää reaalimaailmassa, maksoi mitä maksoi. Sinulla on vain yksi elämä eikä yhtään todellista jumalaa - aivan kuin kaikilla muillakin.
Kyllä näin on!
kannattaa olla usKovainen ni pääsee taivaaseen. nAapurissa asuu epä uskoisia. aino inKeri on 2 vuotta. se pääsee taivaaseen vielä vuoden. sitten Se ei eNää pääse kun se alkaa epäuskoseks. sillä on veli rooPe rasputin, se on jo 4 vee. se ei enää pääse tAivaaseen kun se on tehny syntiä. eikä sen vanhemmatkaan pääse,
siks kannaTtaa olla uskOvaineN
Noin monta viestiä eikä vilahdustakaan järjestä. Oikeest jo.
Hyvä aloittaja! Ykkönen ei toimi, kolmonen ei toimi, kakkonen on ainoa vaihtoehto. Voit menettää parisuhteesi, mutta rehellisyys itseäsi kohtaan on tärkeää, etkä selviä ilman sitä. Etsi joku harrastus, joka ryhmäyttää, ettet jää yksin. Tarvitset muita ihmisiä. Keksi myös naseva vastaus, jonka avulla et joudu kuuntelemaan turhanpäiväisiä puhutteluja. Kaikkea hyvää sinulle ja voimia koitokseesi! <3
Olet kärsinyt päävamman? Mikä mulkku jumala ei päästä taivaaseen sen perusteella?
Olen samaa mieltä, tsemppiä ja mukavaa kesää aloittajalle. Elä ja nauti!
Voithan sä toki sitä mieltä olla, että "nauttia" on alhainen sana. Muut saa olla eri mieltä.
Hei ja voimia aloittajalle.
Minun neuvoni Sinulle on, että suhtaudut asiaan mahdollisimman rationaalisesti. Jos koet, että ulkopuolelle jääminen ja uuden elämän rakentamien on raskas, jopa liian raskas prosessi, kehotan Sinua jatkamaan kulissien ylläpitämistä.
En tiedä, missä asut, mutta jos asut pienellä paikkakunnalla Pohjanmaalla tai Lapissa tai vaikka Rovaniemelläkin, niin Sinulle on taloudellisessakin mielessä parempi pysyä liikkeessä mukana. Työelämässä ja siviilielämässäkin on helpompaa, kun on rinnalla uskovaisia veljiä ja sisaria, niin työelämässä kuin esimerkiksi kunnan virkamiehinä, jotka helpottavat elämää monissa tilanteissa. Työpaikan saanti, rakennusluvat jne.
Muista, että et todellakaan ole yksin näiden pohdintojesi kanssa. Moni vanhoillislestadiolaisuudessa mukana oleva on siellä ainoastaan taloudellisen hyödyn vuoksi. On paikkakuntia, jossa esim. rakennusluvat ja monet muut taloudellisesti tärkeät luvat jaetaan lestadiolaisten virkamiesten ja luottamushenkilöiden toimesta aina vain lestadiolaisille yrittäjille.
Haiskahtaa hienovaraiselta kiristämiseltä, painostamiselta, uhkailulta.
Haiskahtaa myös "mullapa onkin tällainen siisti upouus urheiluauto" -tyyliseltä
-kröhöm- esittelyltä.
Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut.
1. Älä ole koskaan joukossa mukana. Olet sinä.
2. Oletko varma ettet usko? Vai ettet vaan hyväksy yhteisön tulkintaa raamatusta? Lue itse lisää!
3. Lue itse raamattua.. ajattele itse.. älä anna kenenkään sanoa mitä sun tulee uskoa tai tehdä!
Kristinusko on hyvä mun mielestä, mutta niin moni mulkku käyttää sitä hyväkseen :/
2. Raamatussa sanotaan, että tulee rukoilla niin kauan kunnes kointähti koittaa sydämessä.
2. Missä luvussa? Missä kontekstissa?
Pietari koki kirkastusnäyn vuorella, joka todisti profeetallisesti Jeesuksen kirkkaudesta Valtakunnassa Hänen saapuessaan. Hän kannusti kiinnittämään tarkkaa huomiota profeetalliseen sanaan antamalla sen ohjata meitä kaikissa elämän toimissa. Niin se johtaa meitä turvallisesti kunnes se suurenmoinen päivä saapuu, jolloin ”kointähti”, Herra Jeesus Kristus, ilmestyy itse koko suurenmoisessa kirkkaudessaan.
Ilmestys 22:16
"Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
Sitähän mäkin ajattelin, et pysty esittään!
Sekoilua lähes koko ketju. Jätät kertomatta oleellisia asioita avauksessasi. Et kerro oletko eroamassa vanhoillislestadiolaisesta uskontulkinnasta vai oletko ateisti. Tässäkin on ero.
Et voi oikeastaan salata tätä asiaa seurustelukumppaniltasi. Joko hänkin tuntee olevansa eroamassa vanhoillislestadiolaisuudesta tai sitten ei ole, et voi tietää jos ette koskaan puhua asiasta. Jos hän tuntee voivansa elää vain evl kirkon piirissä on mahdollista elää sellaisenkin ihmisen kanssa joka on ateisti.
Et voi elää vanhoillislestadiolaisuudessa jos olet ateisti etkä kerro sitä tulevalle puolisolle. On väärin häntä kohtaan että hänellä ei ole mahdollisuutta erota liitosta joka on perustettu valheelle. Se on väärin kun on sekin että homoseksuaali henkilö yhteisön takia solmii kulissiavioliiton, tosin sinun kohdallasi on kyseessä aito rakkaus puolisoon. Mutta olisiko puolisosi valinta sama jos hän tietäisi tilanteesi. Voihan se toisaalta olla niinkin että hän on omassa mielessään valmis lähtemään vanhoillislestadiolaisuudesta poiskin. Ei vain ole uskaltanut ottaa omia ajatuksiaan puheeksi.
Olen saanut selkyyden uskonelämälleni ja saanut parannuksen armon epäilyksistäni. Tulin vakaviin tunnontuskiin ja sain myös puhuttua rakkaani kanssa kipuiluistani. Nyt asiat on hoidettu ja minä pystyn taas lapsenkaltaisesti uskomaan. Tämä vain näin ilmoitusluontoisena asiana. En tule mitä ilmeisimmin enää käymään tällä palstalla. Kaikkea hyvää itse kullekin ja hyvää kesän jatkoa!
Et sitten käyttänyt tilaisuutta vaan vajosit vajaavaltaiseksi taas. Surullista mutta itsehän vastuun virheistä kannat.
Jumalattoman hyvää kesää kaikille muille.
Ilman muuta olet tervetullut takaisin tänne palstalle milloin vain!
Kertoisit mikä tässä uskossa saa sen sitten toimimaan. On liian helppoa saada vaikutelmaa ennestään, että pelkkää deluusiota olisi. Jos yrittäisit avata asiaa?