Tallinnan TV-masto näkyy

Pahasusi

Tuossa vasemmalla. Kuinka kaukana sen pitäisi olla, että maapallon kaarevuus peittäisi maston näkyvistä?

Oletteko nähneet maston veneestä?

https://pekkalahti.files.wordpress.com/2015/11/p1160297-copy21.jpg

57

1342

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näkyynäkyy

      Miksei näkyisi veneestä, kun näkyy kirkkaalla ilmalla maistakin paljain silmin. Heti lentoonlähdön jälkeen näkee lentokoneesta koko Tallinan.

      Pitäisi tietää TV-maston korkeus, että voisi laskea sen maantieteellisen näkyvyyden. Käytännössä ilma tuskin koskaan on riittävän sumuton/savuton/pölytön, että maapallon kaarevuus olisi näkymistä rajoittava tekijä, ehkä joskus pakkasilla.

    • fdas543df

      Tuossa on tuollainen laskuri, muitakin on, niistä tulee sama tulos.

      Kun tuohon laittaa silmien korkeudeksi 1,6 metriä (laskurissa täytyy käyttää pistettä, 1.6 metriä) ja etäisyydeksi 80 kilometriä, niin kohteen pitäisi laskurin mukaan olla 447 metriä, jotta se näkyisi.

      Näkymää kannattaa rullata alas, jotta kuva tulee näkyviin.

      https://dizzib.github.io/earth/curve-calc/?d0=80&h0=1.6&unit=metric

      Miksi tuo torni näkyy noin pitkältä matkalta? Heijastuuko se jotenkin? Eihän sen pitäisi näkyä.

      • Katsoja voi olla vaikka 40 m korkeudessa, jolloin näkyy


      • sekäettä

        Onhan se kuva ainakin kaupungin kattojen tasalta otettu. Mutta laiva, kassu ja tv-torni ovat hyvin epäluonnollisissa mittasuhteissa. Ilman heijastavia ilmakerroksia ei kassu voisi näkyä juurta myöten.


      • Hjönjhgg
        sekäettä kirjoitti:

        Onhan se kuva ainakin kaupungin kattojen tasalta otettu. Mutta laiva, kassu ja tv-torni ovat hyvin epäluonnollisissa mittasuhteissa. Ilman heijastavia ilmakerroksia ei kassu voisi näkyä juurta myöten.

        Tottakai Kasuuni voi näkyä tyveä myöten, kunhan katselupaikka on kuvasta ilmenevällä tavalla mäen päällä ja talon yläkerroksissa.

        60 metristä katseltuna horisontti on noin 27 kilometrin päässä. Eikö Kasuunille etäisyys kolmisen kymnebtä kilometriä keskustasta ole? Silloin se näkyisi kokonaan.


      • korkeeta.on
        Hjönjhgg kirjoitti:

        Tottakai Kasuuni voi näkyä tyveä myöten, kunhan katselupaikka on kuvasta ilmenevällä tavalla mäen päällä ja talon yläkerroksissa.

        60 metristä katseltuna horisontti on noin 27 kilometrin päässä. Eikö Kasuunille etäisyys kolmisen kymnebtä kilometriä keskustasta ole? Silloin se näkyisi kokonaan.

        Onkos Torkkelinmäellä 60-metrisiä taloja? Kuva on otettu kattojen tasalta.


      • Sokeareetta
        korkeeta.on kirjoitti:

        Onkos Torkkelinmäellä 60-metrisiä taloja? Kuva on otettu kattojen tasalta.

        Ota nyt se mäkikin huomioon. Kyllä Kasiuni voi sinne asti näkyä.


      • korkeeta.on
        Sokeareetta kirjoitti:

        Ota nyt se mäkikin huomioon. Kyllä Kasiuni voi sinne asti näkyä.

        Olisiko pitänyt oikein kirjoittaa, että 60 m merenpinnasta? Minusta asia on tässä yhteydessä selvä huononäköisellekin. Kartan mukaan mäki on 25 m korkea, jäisi vielä 35 m talollekin.


      • Sokeareetta
        korkeeta.on kirjoitti:

        Olisiko pitänyt oikein kirjoittaa, että 60 m merenpinnasta? Minusta asia on tässä yhteydessä selvä huononäköisellekin. Kartan mukaan mäki on 25 m korkea, jäisi vielä 35 m talollekin.

        Kai se nyt on itsestään selvää, että puhutaan korkeuksista merenpinnasta lukien, jos arvioidaan näkyykö merellä oleva kohde horisontin edessä (eli kokonaan) vai sen takana (eli osittain tai ei lainkaan).


      • Itsestäänselvyys
        korkeeta.on kirjoitti:

        Onkos Torkkelinmäellä 60-metrisiä taloja? Kuva on otettu kattojen tasalta.

        Eikä kajahtanut mieleesi, että Torkkelinmäki tarkoittaa että se on mäki ja mäellä oleva talo ei ole merenpinnan tasalla.


      • korkeeta.on

        Pitääkö toistaa itsestäänselvyys?


      • 345
        sekäettä kirjoitti:

        Onhan se kuva ainakin kaupungin kattojen tasalta otettu. Mutta laiva, kassu ja tv-torni ovat hyvin epäluonnollisissa mittasuhteissa. Ilman heijastavia ilmakerroksia ei kassu voisi näkyä juurta myöten.

        Tuossa Suomenlinnasta otettu kuva Helsingin majakasta joka noin 22 kilometrin päässä. Tyvikin näkyy. Torkkelinmäeltä sinne on noin 9 kilometriä enemmän. Kuvaa on rajattu aika reippaasti. Alkuperäinen kuva (joka tietysti kadonnut) otettu 108 millin polttovälillä kameralla jossa 1/2.3 tuuman kenno eli kinovastaavuudeksi tulee 600 milliä.

        http://kuvanjako.fi/t7wxg-1920.jpg


      • Vesirajassa_seistenkö

        Miltäs korkeudelta tuo kuva on otettu Suomenlinnassa?


    • Kauasnäkyy

      Neliöjuuri h = 80/3.856 m

      • Kauasnäkyy

        Sorry luin väärin Tuo antaa maston korkeuden 80 km:n päästä. Vaihda h vaikka kakkoseksi ja 80 xäksi, niis x antaa etäisyyden.


    • Kangas1tus

      Itse asiassa horisontista näkyvät kohteen ovat hyvin alttiita ilman optisille väärityksille. Niinpä puhtaasti pallogeometrian kaavat saattavat vääristää tulosta llian pessimistiseen suuntaan. Optiset vääristymät puolestaan ovat hyvin alttiita lämpötilavaihteluille kuten esim. merenpinnan veden ja ilman lämpötilaeroille.

      Vastaus: kyllä näkyy lähes helsinkiin kangastuksena sopivissa olosuhteissa.

      • Gkcjö

        Ja toisaalta, ilman kangastusilmiötä ei voi torni tuolla tavalla näkyä.


      • Ruorimies

        Varsinkin keväällä, jolloin vesi on jossain plus 3 - 4 asteen tienoilla. Ilmakehän Inversiokerrokset on alhaalla. Saattaa kangastusilmiö jopa kääntää, koko horisontin ylösalaisin. Laivat kaukana purjehtii köli taivastakohden. Näitä ilmiöitä näkee täällä Perämerellä, heti jäidenlähdön jälkeen. Otollisissa sääolosuhteissa, tyyni ja aurinkoinen.


      • Ruorimies

        Keväällä myöskin ilmakehä taittaa valoa normaalia paremmin. Tyynellä säällä laskelmiin voi lisätä noin 8%. Täällä Ruotsin rannikolle on ~60 Nm. Parhaassa tapauksissa sen saa kiikariin, kannelta noin 4,5 m korkeudelta.


    • Joakim1

      Tuo on otettu korkealta. Tornissa oleva ravintolatasenne on 175 m korkeudessa ja huippu 314 m. Kasuuni on 27 m ja laiva hiukan korkeampi. Laiva lienee siis lähellä kasuunia. Jotta tuolta näkyy keula-aalto ja kasuuni ehkä kokonaan, pitää korkeuden olla 60 m luokkaa (etäisyys kuvauspaikasta riippuen vajaat 30 km). Torni taas on silloin n. 80 km päässä, jolloin 60 m korkeudelta näkyy suunnilleen tuo 175 m.

      Kuvassa laivan, kasuunin ja tornin asema viittaa siihen, että kuva on otettu esimerkiksi Katajannokalta tai Kalasatamasta. Kalasatamassa on valmistumassa 134 m korkea asuintalo Majakka, joka voisi hyvin olla yksi vaihtoehto. Joku varmaankin tunnistaa katot.

      Kuvan luonnottomuus tietysti johtuu korkeasta kuvauspaikasta ja hurjasta zoomista. Kasuunin ja tornin suuntimaero Kalasatamasta on vain n. 3 astetta. Koko kuvan leveys voisi siis olla 6 asteen luokkaa mikä vastaa 7x50 kiikareiden näkymää.

      • Macee

        Kuva on otettu 3.11.2015 klo 09.14.09 joten Kalasataman tornista ei ollut tietoakaan.


      • Macee

        Ja joo, 24x zoomilla, eli maksimi mihin tuo kamera pystyy (Panasonic Lumix DMC-FZ48).


      • Joakim1
        Macee kirjoitti:

        Ja joo, 24x zoomilla, eli maksimi mihin tuo kamera pystyy (Panasonic Lumix DMC-FZ48).

        Mistä se sitten on otettu? Hanasaaren voimalaitoksesta?


      • Macee

        Ei näy GPS-koordinaatteja tuolla exif-datassa :-)

        Mutta pienellä salapoliisityöllä selvitin että tuo on kuvattu Kalliosta Torkkelinmäeltä kerrostalon ikkunasta. En tiedä monennestako kerroksesta mutta tuolla ei ole kuin max 8-kerroksisia asuintaloja.


      • kyselevä

        Jos tuo on kuvattu Torkkelinmäeltä, olisi laiva väylistä kulkusuunnastaan päätellen jo melko lähellä rantaa, miksei sitten näy mitään saaria eikä Harmajaakan? Kasuuni siinä katsojasta katsoen laivan oikealla puolella? Muut piikit ovat talojen katoilla, mikäs sitten on Tallinnan tv-masto?


      • Joakim1
        Macee kirjoitti:

        Ei näy GPS-koordinaatteja tuolla exif-datassa :-)

        Mutta pienellä salapoliisityöllä selvitin että tuo on kuvattu Kalliosta Torkkelinmäeltä kerrostalon ikkunasta. En tiedä monennestako kerroksesta mutta tuolla ei ole kuin max 8-kerroksisia asuintaloja.

        Onko tosiaan Torkkelinmäeltä? Se taitaa olla reilut 30 m korkea eli 8 kerriksinen talo riittää siihen 60 m korkeuteen. Mutta Torkkelinmäeltä kasuuni on melkein suoraan Tallinnan TV-tornin kohdalla, mikä ei oikein vastaa kuvaa, jossa kasuuni on keskellä ja TV-torni aivan reunassa.


      • Macee

      • Joakim1
        Macee kirjoitti:

        Joo, löysin lopulta blogin jossa tuo on hyvin selitetty vaikka monet epäilevät. On kuvattu 6. kerroksesta mutta Torkkelinmäen korkeus auttaa.

        https://pekkalahti.wordpress.com/2015/11/05/helsingista-nakyy-tallinnaan/

        Ilmeisesti sitten kuvaan mahtuva sektori on vain ~2 astetta? Mikäs on 24x zoomin kuvakulma? Tuossa kamerassa taitaa olla 600 mm 35 mm filmiä vastaava maksimizoom, jolla vaakasuuntainen kuvakulma on 3,4 astetta. Kaipa se on mahdollista? Kuvan perusteella siis mastosta kasuunille olisi n. 1,5 astetta. Tuolloin mastolle menevä linja olisi n. 4 kaapelia sivussa kasuunin kohdalla. Sijoittamalla blogin mukaisesti etäisyys oli vain 0,25 kaapelia eli kulma 1 aste. Onko kuvaa leikattu tai käytetty digitaalista zoomia?

        Jos laiva ajaa väylän keskellä, sen on oltava kasuunia kauempana. Muuten se olisi maston toisella puolella.


      • Macee
        Joakim1 kirjoitti:

        Ilmeisesti sitten kuvaan mahtuva sektori on vain ~2 astetta? Mikäs on 24x zoomin kuvakulma? Tuossa kamerassa taitaa olla 600 mm 35 mm filmiä vastaava maksimizoom, jolla vaakasuuntainen kuvakulma on 3,4 astetta. Kaipa se on mahdollista? Kuvan perusteella siis mastosta kasuunille olisi n. 1,5 astetta. Tuolloin mastolle menevä linja olisi n. 4 kaapelia sivussa kasuunin kohdalla. Sijoittamalla blogin mukaisesti etäisyys oli vain 0,25 kaapelia eli kulma 1 aste. Onko kuvaa leikattu tai käytetty digitaalista zoomia?

        Jos laiva ajaa väylän keskellä, sen on oltava kasuunia kauempana. Muuten se olisi maston toisella puolella.

        Exif-data näyttää että 35mm polttoväli olisi 799mm, mihin linssi ei fyysisesti pysty. Luultavasti kuvaaja on käyttänyt kamerassa olevaa "intelligent zoom" ominaisuutta jolloin efektiivinen zoom onkin 32x, joka selittäisi tuota kuvakulmaa.

        Exif-datanhan saa kun copy-pastaa kuvalinkin esim. http://exifdata.com/


    • fads3142

      Vasemmalta: Tallinnan TV-masto, ruotsinlaiva, Helsingin matala. Edessä Ullanlinnaa, mm. Vuorimiehenkatu 1 ja 2.

      • vzkjbl

        Tarkoitatko että se tv-masto on ikäänkuin sen talon tornista sojottavan tikun jatkona, että ne ovat kuvassa päällekkäin? Miksi ei näy ainuttakaan luotoa eikä Harmajaakaan?
        Ullanlinnan taloiksi nuo näyttävät olevan ihan liian lähellä, Ullanlinnan talot ovat kolmen kilometrin päässä Torkkelinmäestä.


      • Macee
        vzkjbl kirjoitti:

        Tarkoitatko että se tv-masto on ikäänkuin sen talon tornista sojottavan tikun jatkona, että ne ovat kuvassa päällekkäin? Miksi ei näy ainuttakaan luotoa eikä Harmajaakaan?
        Ullanlinnan taloiksi nuo näyttävät olevan ihan liian lähellä, Ullanlinnan talot ovat kolmen kilometrin päässä Torkkelinmäestä.

        Kuvaapas 24x zoomilla niin huomaat miten asiat tulevat lähemmäksi..,


    • Ei_tornia

      Täällä sanotaan että TV-torni näkyy kuvan vasemmassa reunassa mutta minulla ei sitä näy lainkaan vaikka zoomaan kuvaa suuremmaksi.

      • neulaheinäsuovassa

        Etsit aivan liian pientä kohdetta. TV-torni on kuvassa varsin isona.


      • fdas4321

        TV-torni saattaa joillakin näytöillä näkyä hämärästi. Tuossa nuoli oikeaan kohtaan.

        https://prnt.sc/k6mijs


      • Näkymätöntä
        fdas4321 kirjoitti:

        TV-torni saattaa joillakin näytöillä näkyä hämärästi. Tuossa nuoli oikeaan kohtaan.

        https://prnt.sc/k6mijs

        Juu ei näy mitään tuossa nuolen osoittamassa kohdassa isolla näytölläni edes hämärästi.


      • AivanSelvä
        Näkymätöntä kirjoitti:

        Juu ei näy mitään tuossa nuolen osoittamassa kohdassa isolla näytölläni edes hämärästi.

        Sulla on sitten silmissä vikaa. Näkyy aivan selvästi 50v silmilläni pienellä puhelimen näytölläkin. Tuo nuoli on muuten vähän huonosti piirretty, seuraa nuolen kärkeä pisteeseen missä se osuu meren pintaan, torni on sen pisteen oikealla puolella. Torni on korkea, n. 1/3 nuolen pituudesta. Jos et näe, mene silmälääkäriin tai osta uusi näyttö.


      • Näkymätöntä

        Ei näy tällä 19-tuumaisella LG:n näytölläni ainakaan, joitakin hieman harmahtavia pikseleitä siinäkin on, mutta vastaavia löytyy sieltä täältä muualtakin sieltä taivaalta. Valitettavasti vaatii kyllä mielikuvitusta nähdä tuossa torni. Silmät on kunnossa.


      • AivanSelvä
        Näkymätöntä kirjoitti:

        Ei näy tällä 19-tuumaisella LG:n näytölläni ainakaan, joitakin hieman harmahtavia pikseleitä siinäkin on, mutta vastaavia löytyy sieltä täältä muualtakin sieltä taivaalta. Valitettavasti vaatii kyllä mielikuvitusta nähdä tuossa torni. Silmät on kunnossa.

        No kaikki muut näkevät, missähän se vika sitten on, sinussa vai kaikissa muissa? Menepäs siitä näytöstä kauemmas, 2-5m päähän niin ehkä sitten näet sen. Tai katso kännykällä jos sulla on. Mistä muuten tiedät että silmäsi on kunnossa?


      • tietenkään
        AivanSelvä kirjoitti:

        No kaikki muut näkevät, missähän se vika sitten on, sinussa vai kaikissa muissa? Menepäs siitä näytöstä kauemmas, 2-5m päähän niin ehkä sitten näet sen. Tai katso kännykällä jos sulla on. Mistä muuten tiedät että silmäsi on kunnossa?

        Ei tuollaista opastavaa kuvaa nuolineen olisi edes julkaistu jos "kaikki muut näkevät".


      • Selwä
        tietenkään kirjoitti:

        Ei tuollaista opastavaa kuvaa nuolineen olisi edes julkaistu jos "kaikki muut näkevät".

        Se torni näkyy aivan selvästi. Ehkä monitorissasi on kontrastisäätö metsässä tai kirkkaus hyvin alhainen.


      • AivanSelvä
        tietenkään kirjoitti:

        Ei tuollaista opastavaa kuvaa nuolineen olisi edes julkaistu jos "kaikki muut näkevät".

        No eikös se tehty vain sinua varten mutta et sittenkään näe. Joko silmissäsi tai monitorissasi on vikaa.


      • kiusaus_voitti

      • huijausta

        Kyllähän noilla kuvamanipuloinneilla siellä näkyy vaikka Eiffel-tornikin. Uskottavuus mennyt.


      • kiusaus_voitti
        huijausta kirjoitti:

        Kyllähän noilla kuvamanipuloinneilla siellä näkyy vaikka Eiffel-tornikin. Uskottavuus mennyt.

        Tosikko.


    • Toorniiii
      • Näkymätöntä

        Näin torni vasta näkyy.


      • Sokeareetta
        Näkymätöntä kirjoitti:

        Näin torni vasta näkyy.

        Onhan se muille näkynyt aiemminkin.


      • muillemulle

        Alä puhu muiden puolesta


      • AivanSelvä
        Näkymätöntä kirjoitti:

        Näin torni vasta näkyy.

        Suosittelen edelleen sitä silmälääkärillä käyntiä, tämä ei ole mitään v1ttuilua. Pyydäpäs muita ihmisiä katsomaan näytöltäsi alkuperäistä kuvaa.


      • Näkymätöntä

        On käyty hiljattain, näkö hyvä.


      • Näkymätöntä kirjoitti:

        On käyty hiljattain, näkö hyvä.

        Mutta testattiinko värinäköäsi tai onko milloinkaan testattu? Se, ettet näe tornia siinä alkuperäisessä kuvassa, vaikka ilmeisesti se useimmille näkyy hyvin, mm. minun Dell-läppärini näytöllä, voi toki johtua oman näyttösi asetuksista tai heikosta värierottelusta, mutta toinen mahdollisuus on, että värinäkösi ei ole ihan keskimääräisellä tasolla. Ihmisten kyvyssä erottaa värisävyjä on suuria eroja niilläkin, jotka eivät varsinaisesti ole värisokeita. Esimerkiksi ruskean eri sävyjen erottelussa voi olla paljonkin heikkoutta ilman, että ihminen itse on siitä tietoinen, koska se ei juuri tule arkielämässä esiin. (Onko se silloin oikeastaan edes heikkous tai puute?)


      • Näkymätöntä

        On se värinäkökin aikanaan testattu intin testeisä ainakin jos ei muualla johtuen erikoiskoulutuksesta siellä.


      • WannaBeDoc

      • Näkymätöntä

      • Näkymätöntä kirjoitti:

        Näin nuo numerot oikein jokaisen heti yhdellä silmäyksellä.

        Silloin vika on koneesi näytössä.


      • Näkymätöntä kirjoitti:

        Näin nuo numerot oikein jokaisen heti yhdellä silmäyksellä.

        Tuli muuten mieleen... tein sen tuossa yllälinkitetyn testin minäkin. Näin kaikki oikein, mutta siinä numerossa 29 oli sen ysin alakaari jatkettu niin pitkälle, että se oli minusta luonnoton. Ajattelin siksi, että kyseessä on kahdeksikko, josta minä vain en näe pientä pätkää. Ei sitten ollutkaan. Aidossa testaustilanteessa olisi tullut yksi pummi :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      146
      2591
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      1986
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1968
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1776
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      67
      1530
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1306
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1202
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1198
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1167
    Aihe