Työvaluperustus ("roskavalu 2")

Ehdotukseni "tasavahvalaattaperustus" ei taannoin herättynyt minkäänlaisia kommentteja, joten ilmeisesti oli joko itsestään selvästi toimimaton rakenne tai sitten niin haastava arvioitava että meni maallikoiden ja perusammattilaisten "hilseen yli" ja syvällisemmin asiansa osaavat suunnittelijat taasen eivät ilmaiseksi ajatuksiaan jaa...

Tässä erilainen vaihtoehto helpoksi vähämuoviseksi alapohjan rakenteeksi:
- eloperäinen aines pois
- kapillaarikatkosoraa tasainen kerros, salaojien asennus nämä peittäen
- työvalu (mahdollisesti valun alle ohut kerros kivituhkaa?, suodatinkangas tms.)
- anturat laatan päälle siten, että ulkopuolelle jää laatan syrjää tasaamaan anturasta välittyviä voimia maaperään ja ohjaamaan maasta nousevia "höyryjä" laatan ohi etäämmälle rakennuksesta
- bitumikermi anturoiden päälle
- seinät harkoista
- Lecasora-täyttö haluttuun U-arvoon asti
- sitkeä paperi tai suodatinkangas
- lattiavalu
- lopuksi ulkopuolelle kallistukset betonipinnoille ja pystysuuntainen routaeristys Geosäkeillä

Edut: vähemmän erilaisia maakerroksia ja niiden kallistuksien tekoa sekä alapohjarakenteiden tiiviyden aikaan saaminen laajalla yhtenäisellä betonilaatalla.

Toimisikohan?

6

1902

    Vastaukset 6

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • SweetHome

      Taitaa vaatia paalutuksenkin, kun tulee massaa moneen kertaan ja paksulti.
      Kun sinne Lecasoran sekaan pääsee kosteutta satavarmasti, niin miten ajattelit sen tuulettaa? Vai tuleeko alin betonikerros ympäröivää maanpintaa 0,5m korkeammalle.

    • Tuo paalutuksen tarpe riippunee täysin maa-aineksesta, mutta noin yleisesti ottaen ei noilla massamäärillä pitäisi mitään ongelmaa tulla, sillä poistettava eloperäinen aines (500 mm oletus) painanee enemmän kuin tilalle tuleva kapillaarikatkosora, betoni ja Lecasora.

      Pohjalaatan läpi maasta nousevan höyryn ajattelin poistuvaksi lattian läpi ilman varsinaista tuuletuksen tarvetta. Itse asiassa tuon eristevalintani taustalla oli ajatus, että maahan talon alle saisi tuupattua kesällä edullisella aurinkokeräinkentällä kerättyä lämpöä pohjalaattaan upotettua putkistoa pitkin ja vastaavasti lämmityskaudella lämpöä maasta lattiaan ja aina muulloinkin käyttöveden esilämmitykseen ( tuloilman esilämmitys). Tuolloin höyrynpaine olisi valtava, joten siksi saumaton yli rakennuksen alan ulottuva pohjalaatta. Tällä tavoin maata lämmittämällä irtoava höyry poistunee suurimmaksi osaksi talon kiertäen Geosäkkien kautta ulos. Toki jonkinlaisen kermin voisi vetää laatan alle tai päälle, jolloin alapohja pysyisi kuivempana, vaan liekö tarpeen?

    • ettäettä

      On hauskaa lukea näitä rakennuksesta ja rakentamisesta tietämättömien ahaa ideoita.

      Ruokamultaa 500 mm poisto ei lisää maan kantavuutta ja missäpäin ruokamultaa on noin paljon maan pinnassa?

      Savikko alueella voi painopenkalla lisätä kuivakuori kerrosta, jos salaojitettu alue kyseessä. Meinasit sitten esilämmittää käyttövettä talon alla, no saahan sitä meinata. Hyvä, että noita "pelle-pelottomia" sikiää ja jos vielä ilman mäyräkoiran korkkaamista.

    • Tartteeko näitä ottaa noin kirjaimellisesti... Kaivetaan pois niin paljon maata kuin on tarvis, tietenkin. Mainitsin tuon eloperäisen vain siksi, että se joudutaan kaivamaan pois joka tapauksessa, oli perustamistapa mikä hyvänsä. Eloperäinen maa-aines ei toisekseen ole sama asia kuin ruokamulta. Se voi olla mitä vain eloperäistä tai eloperäistä ainesta sisältävää muuta maa-ainesta kallion päällä olevasta sammalesta suon kymmenmetriseen turvakerrokseen. Turvesuolle en kuitenkaan itse lähtisi rakentamaan enkä ketjussa kuvailtua rakennetta soveltamaan kallion päälle rakentamiseen.

    • Tuosta esilämmittämisestä voisi avata hieman lisää. Ideana olisi kierrättää katon lappeen kokoisella keräimellä lämmitettyä vettä pohjalaatan putkien kautta, jolloin lämpö siirtyisi pääosin alla olevaan maaperään. Lämmönsiirtymistä rajoittaisi maaperän lämmönvastus, jonka ansiosta lämpö ei myöskään heti karkaisi pois. Jos maaperä vaikkapa neljän metrin syvyyteen asti saataisiin lämmitettyä 40-asteiseksi (C) syyskuun alkuun mennessä (sanotaan nyt vaikkapa viidentenä lämmitysvuotena), niin kyllä tuo useamman kuukauden ottaisi ennen kuin lämpö putoaisi 20 C-asteeseen ja tuon jälkeenkin lämpöä kärsisi vielä käyttää käyttöveden ja varsinkin tuloilman esilämmitykseen. Kiinnostavin kysymys olisi toki, kuinka kauan tuolla lämmöllä saisi kämpän pidettyä lämpimänä, jos lähtökohdat olisivat että aurinkokeräin-alaa olisi yhtä paljon kuin lämmitettävää alaa ja eristykset olisivat nykysäädösten vähimmäisarvot täyttäviä, maaperä moreenia ja pohjavesi yli viiden metrin syvyydessä (tyypillisesti taitaa olla 2-4 m, mutta eihän tuollaiseen paikkaan toki kannattaisi lämmön maahan varastointia yrittääkään).

    • Palaan tähän aloitukseeni kun tuli uudemman kerran pyöriteltyä ideaa. Heräsin pohtimaan anturan roolia. Yleensä kaiketi tuo nähdään rakennuksen seinien kautta maahan kohdistavan painon jakajana maaperään. Toisaalta kaitpa sillä on muitakin rooleja, ajatellen nyt vaikkapa harkkoseiniä, joihin on tullut murtumia. Eivätkös nuo johdu lähinnä anturan elämisestä? Mietin vain että mahtaisivatkohan aloitusviestissäni mainitsemani anturat työvalun päällä olla turhat, sillä tuon talon painon jakohomman olettaisi varsin ohuenkin kuitubetonivalun kykenevän hoitamaan?

      Voisi kuvitella että paksu kapillaarikatkosorakerros olisi kohtuu vaikea tiivistää täysin elämättömäksi, joten mitäpä jos tuon(kin) jättäisi tykkänään pois ja laittaisi paljaan maan päälle vain sen verran soraa/hiekkaa/tms. jotta alustan saa tiivistettyä kunnolla kaivurin jäljiltä ja tasaisen alustan valulle, niin mikä jottei tuokin toimisi? Tässä tapauksessa lattiaeristetilan tuuletusta pitäisi tehostaa asentamalla tuuletusputket, niin höyry pääsisi helpompaa reittiä ulos (kuin lattian läpi).

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      232
      1415
    2. Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi

      Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va
      Maailman menoa
      249
      970
    3. Ajattelitko ikinä pyytää anteeksi?

      Tiedät kyllä mistä.
      Ikävä
      89
      856
    4. Muistelen lämmöllä

      Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti
      Ikävä
      48
      762
    5. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      67
      753
    6. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      48
      703
    7. Miltä tuntuu vanhempi nainen olla

      Pihkassa huomattavasti nuorempaan kolliin joka on uskollinen ja kiltti ja tottelee joka asiaa ja tykkää pussailla ja pan
      Ikävä
      80
      634
    8. Odotan tosi paljon et nähdään uudelleen

      Sinussa on piirteitä, jotka sai kiinnostumaan.
      Ikävä
      24
      615
    9. Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös

      Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko
      Suomussalmi
      68
      614
    10. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      81
      611
    11. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      109
      599
    12. Tyrkytät ittees liian

      tasokkaille :)
      Ikävä
      49
      588
    13. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      39
      569
    14. Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa

      Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja
      Maailman menoa
      303
      565
    15. Riitastako pelastaja

      Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt
      Kemijärvi
      34
      564
    16. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      27
      563
    17. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      46
      548
    18. Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?

      En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U
      Ikävä
      47
      534
    19. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      94
      519
    20. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      64
      519
    Aihe