KELA keksii tuloja tulottomille

Valehtelu, asioiden vääristely, puutteeliset selvitykset ja jos selvityksiä on tehty niin niissä tulleiden käsittelijän mielestä epämielusien seikkojan huomioon ottamatta jättäminen sekä asiakkaan hakemuksessa esittämien tosiseikkojen jättäminen ottamalla huomioon niistä täysin vaikenemalla on Kelassa varsin yleistä vaikka noiden ei pitäisi kuulua julkisen viraston toimintatapoihin. Yksikin noista täyttää mielivallan tunnusmerkit.

167-176 kirjoitti:

Valehtelu, asioiden vääristely, puutteeliset selvitykset ja jos selvityksiä on tehty niin niissä tulleiden käsittelijän mielestä epämielusien seikkojan huomioon ottamatta jättäminen sekä asiakkaan hakemuksessa esittämien tosiseikkojen jättäminen ottamalla huomioon niistä täysin vaikenemalla on Kelassa varsin yleistä vaikka noiden ei pitäisi kuulua julkisen viraston toimintatapoihin. Yksikin noista täyttää mielivallan tunnusmerkit.

Lue lisää

No kyllähän tälle pitäisi tehdä jotain, mutta mitä? Yhteensä kela laittoi meikäläiselle 1100 euron alennuksen keksiessään tuloja joita ei ole tai joita ei saisi ottaa huomioon.

aivanuskomatonta kirjoitti:

No kyllähän tälle pitäisi tehdä jotain, mutta mitä? Yhteensä kela laittoi meikäläiselle 1100 euron alennuksen keksiessään tuloja joita ei ole tai joita ei saisi ottaa huomioon.

Lue lisää

Ei tuossa ole sen hygieenisempiä keinoja käytössä kun oikaisuvaatimus ja sen jälkeen tarvittaessa valitus hallinto-oikeuteen. Hidasta on mutta sentään jokskus vaikka vuonna temppu & pamppu saa ne rosvotut tuet, jos ei hae oikaisua niin ei saa ikinä joten tuossa on vaan voitettavaa. Kantelu kannattaa myös tehdä sitten lopullisen päätöksen jälkeen virkanilkistä mutta se ei kyllä hyödytä mitään.
https://www.kela.fi/oikaisuvaatimus-kelan-tekemaan-paatokseen?inheritRedirect=true
Oikaisuvaatimusten käsittelyaika viikolla 26
Oikaisuvaatimusten keskimääräinen käsittelyaika: 147,7 kalenteripäivää

Jos nyt kuitenkin odotan KELAn noudattavan lakia.

Ymmärrän asennevammasi, mutta töihin ei mennä. Niitä haetaan, ja suurtyöttömyydessä rypevästä Suomesta niitä on vaikea löytää. Ennen sanottiin, että "on lottovoitto syntyä Suomeen", mutta nyt sen voi korjata muotoon "on lottovoitto löytää Suomesta töitä".

Mutta tee sitä mitä parhaiten osaat, mutta vaihda kättä välillä ;)

Viimeksi ongelmat vaan lisääntyivät kun menin palkkatukitöihin, ilmasitöihin en mene. Sossulle tuli ongelmia kun toimeentulotuki nousi töihin menon vuoksi 100€/kk. Ei kai sitä oikein sulattaneet ja sössivat kun ei ollut niin yksinkertaita enää tuen määrän laskeminen, tekivät virheen ja maksoivat liikaa ja yrittivät sitten periä sen takaisin ilman sen kummempia muodollisuuksia, valitin päätöksestä ja sossu sai "pataan" 153-0 hallinto-oikeudessa. Saivat sitten työn loputtua vielä toisen kerran 162-0 "pataan" kun yrittivät vyöryttää lomarahoja. Eli vuoden työpätkä poiki 2 hallinto-oikeuskeissiä ja sossu sai "pataan" yhteensä 315-0 😁 Oli niillä naama norsunvitulla 😣 kauan sen jälkeen ja saattaa olla vieläkin.

Tuon aloituksen johdosta on vaikee sanoa, onko päätös ollut välttämättä väärin. Jos sulla on ollut kahtena edellisenä kuukautena tuloja, ne voidaan vyöryttää (siirtää) vielä seuraavalle kuukaudelle. Paljonko sulla on oikeesti ollu noita tuloja kahdelta edeltävältä kuukaudelta. Minkälaiset perustelut saamassasi päätöksessä on tulojen osalta?

Neuvoo kirjoitti:

Tuon aloituksen johdosta on vaikee sanoa, onko päätös ollut välttämättä väärin. Jos sulla on ollut kahtena edellisenä kuukautena tuloja, ne voidaan vyöryttää (siirtää) vielä seuraavalle kuukaudelle. Paljonko sulla on oikeesti ollu noita tuloja kahdelta edeltävältä kuukaudelta. Minkälaiset perustelut saamassasi päätöksessä on tulojen osalta?

Lue lisää

Kyllä aloituksen puheena oleva päätös on väärä.

aivanuskomatonta kirjoitti:

Kyllä aloituksen puheena oleva päätös on väärä.

Jos laskelmassa on totuuden vastaisia lukuja niin kyseessä on virkarikos. Jos virkanilkki väittää olevan sellasia tuoja joita ei ole niin noiden tulojen osalta on virkanilkillä näyttövelvollisuus, pelkkä luulo, kuulo tai hajuakaan ei kelpaa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/11769341/vitsi

Vääristelevät ja suoraan valehetelevat asioita ihan muuksi mitä ne ovat. Mulla on yksi alle kympin lasku nyt hallinto-oikeudessa ja siinä kyllä lukee selvästi mikä lasku se on mutta ei Kellalle kepaa koska joutuisivat sen maksamaan. Alkuperäisessä päätöksessä sen väitettiin olevan ihan muu lasku mitä se todellisuudessa on, oikaisuvaatimuspäätöstä piti odottaa yli 5 kuukautta ja siinä valehdeltiin vielä asia eri tavalla. Saas nähdä mitä satuja kertovat hallinto-oikeudelle, kohta on kuukauden ollut lausuntopyyntö Kelassa ja minä varmaan saan antaa siihen vastineen ihan lähiaikoina. Satujen kertominen hallinto-oikeudelle jossain oikeus- ja sivistysvaltiossa olisi vakava juttu mutta ei suomessa. Aikoinaan sossu kertoi satuja hallinto-oikeudelle ja siinä oli sellainen henkiolento kun lain henki, sentään ei ollut pullon- eikä pyhää henkeä, hallinto-oikeus ei uskonut satuja vaan sossulle tuli sieltä "pataan". Pyysin hallino-oikeutta ottamaan kantaa myös noihin perättömiin väitteisiin mitä asiassa on Kelan taholta esitetty.

Vaikea kommentoida, ku ei taas tiedä kuin tuon aloittajan kertoma. Hänellä on voinut oikeasti olla tuloja niin paljon edellisiltä kuukausilta, että tuki on mennyt hylkyyn niiden vuoksi. Aina päätöksestä voi valittaa, sekä tehdä kanteluita vaikka kiinan keisarille asti. Ei ne virkailijat noita hylkyjä ihmisten kiusaksi tee. Kyllä tuossakin toimeentulotuessa jotkut säännöt ja rajat ovat, joiden puitteissa pitää toimia. Ei sitä kaikille ja kaikkeen tuota rahaa voi syytää.. Valitukset ovat rutiinia viranomaisille. Jos hakijan valitus menee läpi, päätös korjataan ja thäts it. Ei siinä virkailijan rahat ole kyseessä..

Apuvaa kirjoitti:

Vaikea kommentoida, ku ei taas tiedä kuin tuon aloittajan kertoma. Hänellä on voinut oikeasti olla tuloja niin paljon edellisiltä kuukausilta, että tuki on mennyt hylkyyn niiden vuoksi. Aina päätöksestä voi valittaa, sekä tehdä kanteluita vaikka kiinan keisarille asti. Ei ne virkailijat noita hylkyjä ihmisten kiusaksi tee. Kyllä tuossakin toimeentulotuessa jotkut säännöt ja rajat ovat, joiden puitteissa pitää toimia. Ei sitä kaikille ja kaikkeen tuota rahaa voi syytää.. Valitukset ovat rutiinia viranomaisille. Jos hakijan valitus menee läpi, päätös korjataan ja thäts it. Ei siinä virkailijan rahat ole kyseessä..

Lue lisää

Kuten jo sanoin, niin päätöksessä oli laitettu tuloja joita ei ole. Edellisen kuukauden ylijäämä oli laskelmassa mukana, eikä siinä ole mitään muuta erityistä, kuin että siinäkin oli laskettu kulukorvaus tuloksi. Eli virkalija oli laittanut yhteensä kahdelle kuukaudelle n. 1000 euroa tuloja, joita ei ole, plus aiemman kuukauden ylijäämän kulukorvaus.
Mutta ei tätä sinulle tarvitse vakuuttaa tämän enempää. Virkailija korjaa viheensä ja jos ei, silloin hän on toiminut tarkoituksella väärin.

Mistähän sinäkin persläpi kuvittelet tietäväsi kenenkin rahan tarpeen?
Suomi on saanut moitteita Euroopan neuvoston sosiaalisten oikeuksien komitealta liian alhaisista tuista, 250€:n korotus saattasi päästää suomen pois tarkkailusta. Turha kuvitelle että mitään säästöjä tukien alentamisesta tulisi koska ne rahat menisivät alentamisesta koituvien haittojen kuluihin ja voi olla etteivät edes riittäisi. Verot ei ainakaan laskisi sillä kyllä päättäjät aina jotain muita kohteita keksisisvät. Varsinkin nykyinen ihmisvihamielinen jallitus (ent. hallitus) tekee tavallisen ihmisen elämän mahdollisimman vaikeakasi, tuo on nähty jo monessa asiassa, kikykin ryösti monelta lomarahat.

Joo, karsii se, voi karsia myös sellaisia kuin sinä. Jotkut ymmärtävät, toiset eivät.

Siitä riippumatta, laki on se mikä se tällä hetkellä on, joten olisi suotavaa että viranomainen sitä noudattaa, niin kansalaisenkin on helpompi toimia lain vaatimusten mukaisesti.
Jos toiveesi toteutuu, se on tulevaisuuden asia, ei tämän hetken tilanne.

Tai mitä jos nostetaan ne sossulandian rallua 2850ee kouraan kuussa ni kenenkään ei tarvi tehdä mitää ja kukaan ei ole kateellinen toiselle vai onko.

Skörde kirjoitti:

Tai mitä jos nostetaan ne sossulandian rallua 2850ee kouraan kuussa ni kenenkään ei tarvi tehdä mitää ja kukaan ei ole kateellinen toiselle vai onko.

Henkilökohtaisesti ajattelen, että nykyisen työmarkkinatuen kaltainen vastikkeeton perustulo, jonka lisäksi voisi hakea asumistukea, ansiosidonnaista ja toimeentulotukea olisi tämänhetkistä parempi vaihtoehto. Se ei mitenkään poistaisi velvollisuutta kouluttautua, etsiä töitä ja käydä töissä, eli siis pyrkiä olemaan itsellinen ja hankkimaan oma elantonsa. Nykyisin ei valitettavasti sellainen ole käytännössä mahdollista kaikille ja tulevaisuus tuo entisestäänkin haasteita mm. robotisaation muodossa.
Mutta tämä on minun näkemykseni ja tiedä ettei sitä suinkaan kannata riittävän suuri osa kansalaisista.

Joo.. Korkee aitaus vaan johonki erämaahan, siellä saavat örveltää ja konttia mielin määrin. Ei ois niin kova perään katsominenkaa, ku kaikki olis samas nipussa.

Joskus noille virkanilkeille järki tulee vasta iltajunalla, tosin joidenkin virkanilkkien iltajuna on usein myöhässä ja kaikkein paatuneimpien virkanilkkien iltajuna on kokonaan peruttu 😎

167-176 kirjoitti:

Joskus noille virkanilkeille järki tulee vasta iltajunalla, tosin joidenkin virkanilkkien iltajuna on usein myöhässä ja kaikkein paatuneimpien virkanilkkien iltajuna on kokonaan peruttu 😎

Lue lisää

No joo, itse asiassa en tiedä mikä oli ongelma viime kädessä, pitäisi jostain kysyä. Mutta yksi asia on varmaa, tätä oikeutta viimesijaiseen tukeen on päättämässä liikaa ihmisiä, jotka eivät ole perillä asioista.

Jaa, et oo saanut ilman rahaa.