JÄISITKÖ PUOLUSTAMAAN SUOMEA?
Minä EN vaikka taidot ym. riittäisikin.
syy: Ei ole puolustettavaa...
Minä EN vaikka taidot ym. riittäisikin.
syy: Ei ole puolustettavaa...
Isänmaallisuus Galluppi !
kysymys
421944
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Kyllä puolustaisin, Suomea... Etelä-Suomen, ja etenkin pääkaupunkiseudun alueelle kohdistuviin kuvitteellisiin hyökkäyksiin en vapaa-ehtoisesti lähtisi, mutta siellä missä ON Suomea, niin KYLLÄ, vaikka olisin varmaan aika äkkiä kylmänä.
En ainakaan ulos kylmään kiväärin kanssa johonkin kuoppaan. Netissä on ihan eri juttu.
josta käsin mukavassa loma-asunnossa rennosti ja rauhaisassa lämpimässä ilmastossa ja hyvässä (nais)seurassa seuraisin TV:stä ja internetistä miten Suomen valtion propaganda on tehonnut suomalaiseen junttikansaan ja miten valtion kamppailussa käy tällä kertaa käy. Nythän ei enää ole valtion käskyläisinä valtiolle uskollisia maalaispoikia kuten 1930-luvulla. Tilanne voisi olla ihan mielenkiintoinen.
Öööööö......pakko olisi, sillä sotilasvala velvoittaisi. Jos ei sitä olisi vannonut, niin uskoisin kuitenkin jotain hommaa kaikille löytyvän. Sellaiset kriisihommat olisi varmasti mukavia. Poikain kanssa taisteltaisiin ja saataisiin mitaleja ja ylennyksiä. Juotaisiin viinaa ja laulettaisiin. Siinä sitä olisi jälkipolville kertomista. Ruokahuolto pelaisi ja joskus olisi aikaa juoda munkkikahvit sotkussa. Reipas ulkoilma putsaisi keuhkot.Ei tarttis tehdä töitä. Pääsis muijaa karkuun ihan laillisesti. Lomilla se sitten ois kuin eri ihminen. Armeijan literalla sais ilmaiset junamatkat. Jos ottais sotatouhut päähän, vois jermuilla ja täydennysmiehiä ei pitäis minään, ennen kuin ne osottais olevansa kovia jannuja. Sitten sodan jälkeen pelais veteraaia ja olis polleeta.
kanssa sodasta. Ajatuksesi on valtion propagandaa. Sotaveteraanit kertovat aivan toisentyyppisiä asioita sodan tunnelmista. Ja voitko olla varma, että selviät terveenä sodasta takaisin, osa tulee raajarikkona, sokeana, aivovammaisena. Osa kuolee sodassa. Osa tekee itsemurhan sodassa päästäkseen sieltä vapaaksi. Kuuntele amerikkalaisten sotilaiden mielipiteitä Irakin sodasta ja ota oppia kokeneilta. Ei sotaan meno valtion puolesta ole sen arvoista. Parempi väistää vaara ja seurata sivusta ja yrittää elää pitkä rauhallinen elämä.
"Ei sotaan meno valtion puolesta ole sen arvoista. Parempi väistää vaara ja seurata sivusta ja yrittää elää pitkä rauhallinen elämä."
Miten niin? Mitä väliä sillä? Joskus me kuitenkin kuollaan. Eikä sotaan mennä valtion puolesta vaan ihmisten, jotka muodostavat valtion. Siis meidän kaikkien puolesta. Suomessa valta on kansalla, jota eduskunta edustaa.
Kuis nii en ole veteraanien kanssa keskustellut. Moni heistä, aivan sukulaismiehistä oli sodassa ja pärjäsivät hyvin: yliluutnantteja, ylikersantteja jne. Kyllä siinä hylsyt lentelee, kun jutellaan saunan lauteilla. Mikään ei voita napalmin tuoksua aamuisin, kuten se eversti totesi lmestyskirjassa. Se on miehellä verissä tuo taistelu. Ainahan sota kierolla tavallaan luo myös uutta. Saksa ja Japani hävisivät sdan, no, mites näiden maiden kehitys sen jälkeen?
Täytyy sanoa että puolustustahto on laskenut sitä mukaa miten enemmän olen saanut kokea suomalaista-kusipäisyyttä. Kusipäisiä ihmisiä nimittäin tässä maassa riittää.
Tuo on totta. Itse jäisin puolustamaan Suomea. En minkään propagandan takia, koska luulen, että pystyn erittelemään sen tietoaallosta, joka "hyökyy" meidän päälle. Puolustaisin Suomea yksinkertaisen syyn takia: Meillä ei ole toista Suomea.
(vaikkakin en ole käynyt vielä armeijaa [luokka 2006-2007] niin silti ajattelen näin ilman minkäänlaista sotilasvalan velvoitetta)
" josta käsin mukavassa loma-asunnossa rennosti ja rauhaisassa lämpimässä ilmastossa ja hyvässä (nais)seurassa seuraisin TV:stä ja internetistä miten Suomen valtion propaganda on tehonnut suomalaiseen junttikansaan ja miten valtion kamppailussa käy tällä kertaa käy. Nythän ei enää ole valtion käskyläisinä valtiolle uskollisia maalaispoikia kuten 1930-luvulla. Tilanne voisi olla ihan mielenkiintoinen."
On mukavaa, että en ole ainut joka uskaltaa rohkeasti olla erimieltä valtion kanssa. Paremmin en tilannetta voisi sanoa.
Että siinä vaiheessa nämä innokkaat shakkinappulat tajuat missä mennään kun ovat oikeasti kokeneet miltä tuntuu kun aseella osoitellaan, eikä leikkimielellä.
En kylläkään ole väittänyt, että itse lähtisin hurmiossa rynkky kourassa Kuullos pyhää valaa hoilaten tykinruuaksi. Sota on raakaa, julmaa, turhaa ja naiivia. Mutta jos kyseessä olisi tahdonko suomalaisen verottajan vai balaikkaa soittavan venäläisen verottajan niin eipä siinä pitkään tarvitsisi puoltansa ihmetellä.
>On mukavaa, että en ole ainut joka uskaltaa rohkeasti olla erimieltä valtion kanssa. Paremmin en tilannetta voisi sanoa.<
niin onhan Suomi paljon muutakin kuin valtiovalta. itsekkin olen eri mieltä valtion kanssa monestakin asiasta mutta silti en voisi olla puolustamatta suomalaista kulttuuria, kieltä, luontoa ja ihmisiä. ne ovat ne asiat jotka minulle merkitsevät paljon. Niistä koostuu minun Suomi.
Kieltä sitä ollaan muka puolustamassa ja silti raiskataan sitä verkossa. Viestisi loukkaa Suomea varmasti enemmän kuin yksikään kuviteltu vihollinen, joka rajan yli tulisi.
se on aivan sama kirjoitanko suomea oikein vai väärin ja ilman välimerkkejä ja isoja kirjaimia ja kielioppivirheineen kunhan se on vain suomea eikä esim venäjää! ja jos olet niin pikkusieluinen että väärinkirjoitus loukkaa suomea mielestäsi vähintään yhtä paljon kuin rajan ylittävä vihollinen niin antaa häiritä vain. toivottavasti jo tartuit rynnäkkökivääriisi ja olet suuntaamassa tännepäin kieltämme puolustamaan!
Kyllä jäisin. Hyvillä mielin en sotaan lähtisi, sehän on selvää. Vaikeinta heti aluksi olisi varmasti jättää rakkaansa tietämättä palaako koskaan. Mutta olisin valmis tilanteen tullen sen tekemään, sen verran tunnen olevani velkaa jo isoisillemme jotka ovat aiemmin maamme itsenäisyyden taanneet. Nyt olisi vain minun sukupolveni vuoro taata hyvä elinympäristö jälkipolville.
Ja niille jotka ovat lähdössä sodan puhjetessa etelän lämpöön voin vain sanoa että mitäs jos alkaisitte painua sinne vaikka samantien! Jos ei ole valmis mitään maansa eteen tekemään ei varmaan tarvi nauttia mitään sen suomista eduistakaan... Lentolippuja saa paikallisesta matkatoimistosta tai esim sivulta www.ebookers.fi. Niin ja muistakaahan sitten ottaa vain se menolippu!
..mahtavaa sarkastista vittuilua. Propsit!;P
"mitäs jos alkaisitte painua sinne vaikka samantien"
Sitähän tässä on kovasti yritetty. Valtio kuitenkin pakotaa vielä sotakouluun ja töitäkään ei oikein meinaa löytyä, että saisi sitä rahaa lähtöön. Pankitkaan eivät suostu antamaan lainaa kun ei ole töitä. Jumissa ollaan ennenkuin jotain keksitään. Olisiko ideoita?
Ei muuta kuin reppu selkään ja menoksi.
Vai makselisit isoisille velkoja? Eivätköhän ne isoisät ala olla jo haudan partaalla jos eivät jo sen sisäpuolella. Eivät ne sinun uhrauksista enää kostu. Näkyy kyllä eittämättä kirjoituksistasi, että olet kovin nuori (vielä armeijaa käymätön). Niin paljon niissä on pintapuolista ihanteellisuutta ja niin vähän tervettä järkeä..
Mutta kauppalaivoihin voisi tietenkin päästä, mutta en tiedä minkälainen koulutus sinne vaaditaan mutta tietenkin yksi vaihtoehto olisi varteenotettava vaihtoehto. Palkat hieman huonot jos "joudut" palvelemaan Ranskassa etkä "pääse" valvomaan Ranskan etuja ympäri maailmaa.
http://www.koalitio.com/wolfman/leg.htm
Aivan yleisestikin katselun arvoiset sivut.
Äidinkieli unohtiuu tässä Kuullos pyhää valaa hoilatessa=P
"mutta tietenkin yksi varteenotettava vaihtoehto olisi muukalaislegioona"
No voi Jeesus! Vai että KOVIN nuori ja armeijan käymätön!? OK, luokittelen itseni nuoreksi 23v. Armeijassa ei tullut käytyä, siellä tosiaan OLTIIN! Sotilasarvoni on reservin vänrikki ja tuli siellä välillä pengottua muutakin kuin sitä mainitsemaasi "pintapuolta". Ja ehkä toiset meistä on isänmaallisempia kuin toiset ja ovat valmiita tekemään uhrauksia isänmaansa eteen toisin kuin täälläkin niin usein marisevat löysät paskakasat (sinä?)! Ja kyllä, isoisäni ovat jo haudassa tai ainakin lähellä mutta vaikka siitä ei heille enää paljoa iloa ole että olisin valmis puolustamaan synnyinmaatani, voin kuitenkin tietää että he olisivat minusta ylpeitä! Suomalainen sisu taitaa olla katoavaa perinnettä, harmi sinänsä. Mikä sitten on tervettä järkeä? Juosta häntä koipien välissä pakoon kun tosi paikka tulee? Kenen turviin menisit jos kaikki vain juoksisivat pakoon? Siinä sinulle tervettä järkeä prkl! Saunan takana on vielä tilaa!
Sekoitin sinut MaZahiin.
Ehdottomasti.
Tottakai. En ymmärrä miksi en jäisi. Tämä on minun maa.
Kuka ny tällästä loskapaskapakkasmaata puolustais henkensä kaupalla, en minä ainakaan. Jotkut muut vähäjärkiset idiootit ehkä haluaa kuolla maa-alueen takia. Veteraanitkin on kaikki murhaajia tai ainakin tappajia. En edes halua asua täällä, tämä on kamala paikka. Australiaan muutto onkin suunnitelmissa. Mahdollisimman kauas SuomiJeeViinaa- tyypeistä.
Meinaatko että aussit tykkää rintamakarkureistà? Olivat jo I maailmansodassa kovissa paikoissa kruunua puolustamassa (esim. Gallipoli), sen jälkeen muut sodat. Älä ainakaan kerro hakemuksessasi tätä karkuruusseikkaa. Arvostavat siellä nimittäin rohkeita suomalaisia!
"Minä X.X lupaan ja vakuutan kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella maatani rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.
Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.
Joukkoa, johon kuulun sekä paikkaani siinä, en jätä missään tilanteessa, vaan niin kauan kuin minussa voimia on, suoritan saamani tehtävän loppuun.
Lupaan käyttäytyä kunnollisesti ja ryhdikkäästi, totella esimiehiäni, noudattaa lakeja ja asetuksia sekä säilyttää hyvin minulle uskotut palvelussalaisuudet. Tahdon myös asetovereitani kohtaan olla suora ja auttavainen. Milloinkaan en sukulaisuuden, ystävyyden, kateuden, vihan tai pelon vuoksi enkä myöskään lahjojen tai muun syyn tähden toimi vastoin palvelusvelvollisuuttani.
Jos minut asetetaan esimiesasemaan, tahdon olla alaisiani kohtaan oikeudenmukainen, pitää huolta heidän hyvinvoinnistaan, hankkia tietoja heidän toiveistaan, olla heidän neuvonantajanaan ja ohjaajanaan sekä omasta puolestani pyrkiä olemaan heille hyvänä ja kannustavana esimerkkinä.
Kaiken tämän minä tahdon kunniani ja omantuntoni mukaan täyttää."
Tulipahan muuten joskus tuolleen luvattua. Ja eihän sitä valaa tyhjänpäiten lausuta. Kyllä sitä vaan on parempi pysyä sanassaan loppuun saakka.
Tätähän minä juuri olen yrittänyt näille penskoille tolkuttaa. Kun aikoinaan tuli paljon luvattua ja vala on vala ihan juridisesti ja omatuntokin on siinä mukana. Eri asia on ymmärtävätkä kaikki valan merkityksen. Muistaakseni joku antoi kyllä juhlallisen vakuutuksen, mutta ilman valaa ei päässyt aliupseerikouluun?
Eihän tuollainen puolipakotettu vala ole sitova sen enempää juridisesti kuin eettisesti (tietääkseni valan/vakuutuksen voi kyllä jättää vannomatta ilman että joutuu sotaoikeuteen, mutta jotain runtua siitä tulee??). Vähintäänkin sanamuodosta olisi pitänyt päästä itse päättämään, jotta valalla olisi sitovuutta.
En nyt ole käynyt muuta kuin yhden lukion lakitiedon kurssin (josta tosin repäsin kiitettävän) mutta niin suullinen kuin kirjallinen sopimus on sitova jos sopimuksen tekevä henkilö ei ole "kunniottomassa tilassa taikka hänet on pakotettu tai kiristetty tekemään sopimus." Tällöin sopimus on mitätön.
Pakotetuksi valaa ei voi sanoa, koska jokaisella on mahdollisuus valita ase- tai siviilipalveluksen väliltä.
Armeijassa pakotetaan ja pelotetaan asiaa tuntemattomia nuoria ihmisiä tekemään vala, jonka merkitystä he eivät tunne sitä tehdessään. Ei sellainen vala ole WC-paperin arvoinen vaikka valtio siihen kovasti vetoaa kriisitilanteessa.
Siis valahan ei missään nimessä ole vapaaehtoinen. Suomessa vallitsee yleinen asevelvollisuus. Se tarkoittaa, että armeijaan on pakko mennä toisen pakollisen vaihtoehdon (siviilipalveluksen tai vankeuden) uhalla. Armeijassa oleville vala tai sitä vastaava vakuutus on tietääkseni pakollinen (tästä en ole ihan varma, saa korjata: meille asiasta ei taidettu informoida juuri mitään.).
Ihan vastaavasti voisi väittää mitä tahansa sopimusta, jonka vaihtoehtona on pakkotyö tai vankeus, muka vapaaehtoiseksi. Tuskinpa valaa on yritettykään juridisesti soveltaa edes sotien aikaan. Sillä on lähinnä symboliarvoa.
Mutta tuolla vapaaehtoisuudella tarkoitin, että saa valita siviilipalveluksen tai armeijan väliltä. En kyllä tiedä vannovatko siviilipalvelusmiehet minkäänlaista valaa?
Valalla on kyllä todellakin vain symbolista arvoa, mutta silti pidän sitä itse velvoittavana.
Jos mahdollisuus lähteä ennen sotaa tulisi, lähtisin. Maa-alueen puolustaminen hengellään on liian kova uhraus, valtiosta puhumattakaan. Valtio on nimittäin olemassa ihmisiä varten, ei päinvastoin. Jos laiva alkaa upota, kai sinä hyppäät pelastusveneeseen, jos suinkin sellainen mahdollisuus vain on, etkä jää laivan mukaan uppoamaan, vaikka hyvä laiva olisikin?
Se on hölmö, joka menee vaarantamaan oman henkensä ja terveytensä jonkin typerän valtion takia. Tavallisen ihmisen edun mukaista on paeta kuin tulla ammutuksi tai sotainvalidiksi.
Jatketaan nyt täällä kun äsken vauhtiin pääsin.. Haukutteko siis sotiemme veteraaneja ja sankarivainajiamme hölmöiksi????? Ilman heitä kirjoittaisitte nyt venäjäksi! Ai niin ette kirjoittaisikaan kun eihän täällä tavallisilla pulliaisilla olisi varaa tietokoneisiin saati sitten nettiyhteyksiin.. että repikää siitä huumoria prkl! Vai vielä hölmö joka maataan puolustaa! Ei jumalauta mitä porukkaa!
Otetaanpa tähän toinen hyvin saman tyylinen vertaus kuin Georghenrikillä: Jos teidän veneestä irtoaa tulppa niin hyppäättekö yli laidan ja jätätte "hukkuvan aluksen"? Olisiko mitään mahdollisuutta laittaa se tulppa takaisin paikoilleen niin vene ei pääse uppoamaan???? Ai niin mutta eihän siellä veneessä ole enää ketään laittamassa sitä tulppaa kun pojat jo räpiköivät kelluntapuvuissaan aalloilla.. "Oho, nyt se vene uppos, olipa hyvä että ehdittiin pois ajoissa!" Miettikääpä sitä...
No niin.. tahdon vain tarkentaa parin suhteellisen kiivaan viestin jälkeen että siis EI, en ole mikään sotahullu. Itseasiassa sota olisi lähes pahinta mitä voisin kuvitella tapahtuvan. Mutta isänmaallinen olen. "Sodassa ei ole voittajia, on vain häviäjiä", kliseinen lause mutta varsin tosi. Silti on parempi puolustaa sitä mitä meillä on, ehkä siitä silloin jää jäljelle edes jotain meille tärkeää. Ainakin enemmän kuin alistumalla ja pakenemalla.
En.
mm. seuraavista syistä, joilla ei ole tärkeysjärjestystä:
1) liian suuri henkilökohtainen riski
2) tappaminen on väärin
3) sotaan syyttömien sotilaiden tappaminen on vielä enemmän väärin
4) en voi nähdä tulevaisuuteen; mistä tiedän olenko "hyvien" vai "pahojen" puolella?
5) sodat eivät sotimalla lopu, edes "hyvän" puolesta sotimalla.
Maakuntaani puolustaisin, muusta Suomesta ei niinkään väliä. Ei ole mitään siteitä. Tunnen kuuluvani pikemminkin erääseen maakuntaan kuin nuoreen valtioon nimeltä Suomi. Maakunnan jätän tarkoituksella mainitsematta.
et enää siellä voi päättää minne menet vaan menet sinne minne sinut viedään väkisin. Kannattaa jo aikaisemmin väistää koko homma.