Saako lakia rikkoa?

Pitääkö mitä tahansa lakia noudattaa?
12556
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Meinaatko, että jokainen saa itse valita mitä lakia noudattaa ja mitä ei ?

Äänestä

Mistä ihmeestä ne lait voi kansalainen tietää. Harva kulkee lakikirjat repussaan. Ei ainakaan minun repussani ole. Eivät oppineet juristitkaan tiedä. Käräjöivät juttujansa vuositolkulla. Syyttäjä sanoo että on tehty hirveä kaamea rikos. Vankilaan. Vettä ja leipää. Puolustusasianajajan mukaan ei ole rikosta tapahtunutkaan. Vapaaksi ja korvaukset valtiolta. Esimerkkejä löytyy loputtomiin.
Kirjanpitäjä tuntee kirjanpitolain. Mutta tunteeko toimitusjohtaja? Etiikka, moraali ja laki ovat eri asioita. Ne ovat aina konfliktissa ja jännitteessä keskenänsä. Vain kaksi voi toimia samanaikaisesti. Kolme ei koskaan. On vaikeata noudattaa lakeja jos ei niitä oikeasti tiedä. Katkismuksen 10 käskyä osaan. Niillä olen pärjännyt aika hyvin.

Äänestä
  • Kaikki lait on säädetty jokaisen noudatettavaksi. Lainsäätäjä on kyllä ottanut huomioon sen, että tekijä kertoo ettei hän tiennyt teon olevan lain vastaisen, tai hän teki sen erehdyksen vallassa. Tällöin rankaiseminen on kuin veteen piirretty viiva, rangaistaanko häntä tahallaan tehdystä rikoksesta, vai tuottamuksesta. Jos tuottamus on rangaistava, niin silloin tekijää ikään kuin rangaistaan siitä, ettei hän ottanut selvää lain sisällöstä. Toimitusjohtaja voi palkata kirjanpitäjän, tai juristin.
    Vähäisissä rikoksissa tietämättömyys voi olla anteeksiantoperuste, ei kuitenkaan törkeissä.

    Äänestä

  • jurrrrristi kirjoitti:

    Kaikki lait on säädetty jokaisen noudatettavaksi. Lainsäätäjä on kyllä ottanut huomioon sen, että tekijä kertoo ettei hän tiennyt teon olevan lain vastaisen, tai hän teki sen erehdyksen vallassa. Tällöin rankaiseminen on kuin veteen piirretty viiva, rangaistaanko häntä tahallaan tehdystä rikoksesta, vai tuottamuksesta. Jos tuottamus on rangaistava, niin silloin tekijää ikään kuin rangaistaan siitä, ettei hän ottanut selvää lain sisällöstä. Toimitusjohtaja voi palkata kirjanpitäjän, tai juristin.
    Vähäisissä rikoksissa tietämättömyys voi olla anteeksiantoperuste, ei kuitenkaan törkeissä.

    Oma lukunsa ovat valtion kunnille (julkisyhteisöt) asettamat lait ja asetukset. On hyvin yleistä että lakeja ei noudateta jos noudattamatta jättämiselle ei ole määrätty sanktiota. Tai kansanedustajien vaaliavustusten ilmoittaminen so. Laki ehdokkaan vaalirahoituksen
    ilmoittamisesta. Laki on mutta sitä ei ole pakko noudattaa jos ei tahdo. Sanktiot puuttuvat.

    Se mitä lentokoneessa tapahtui voidaan arvioida monelta kantilta lakien noudattamis ja rikkomismielessä. Yksi näkökulma voi olla virkamiehen vastustaminen virantoimituksessa. Toinen voi olla lentokoneen matkustajien turvallisuuden vaarantaminen. Asia ei välttämättä laki- ja rikosmielessä liity mitenkään palautuslain vastustamiseen, vaikka niin helposti asian moni näkee. Se toki on triggerinä ja pontimena, mutta rikosasiana sivuraidejuttu. Entä miten arvioida tilannetta, että 4 raavasta miestä rusikoi yhtä miestä ja tämä tuskaisena vaikeroi. Kansalaisvelvollisuus on auttaa hädässä olevaa jonka terveys on uhattuna. Näin sanoo myös laki. Lakia kun on kaiketi noudatettava. DDD. vääryyttä mielestänsä kärsinyt voi hakea oikeutta oikeuskanteella.

    Äänestä

  • lakivailaki kirjoitti:

    Oma lukunsa ovat valtion kunnille (julkisyhteisöt) asettamat lait ja asetukset. On hyvin yleistä että lakeja ei noudateta jos noudattamatta jättämiselle ei ole määrätty sanktiota. Tai kansanedustajien vaaliavustusten ilmoittaminen so. Laki ehdokkaan vaalirahoituksen
    ilmoittamisesta. Laki on mutta sitä ei ole pakko noudattaa jos ei tahdo. Sanktiot puuttuvat.

    Se mitä lentokoneessa tapahtui voidaan arvioida monelta kantilta lakien noudattamis ja rikkomismielessä. Yksi näkökulma voi olla virkamiehen vastustaminen virantoimituksessa. Toinen voi olla lentokoneen matkustajien turvallisuuden vaarantaminen. Asia ei välttämättä laki- ja rikosmielessä liity mitenkään palautuslain vastustamiseen, vaikka niin helposti asian moni näkee. Se toki on triggerinä ja pontimena, mutta rikosasiana sivuraidejuttu. Entä miten arvioida tilannetta, että 4 raavasta miestä rusikoi yhtä miestä ja tämä tuskaisena vaikeroi. Kansalaisvelvollisuus on auttaa hädässä olevaa jonka terveys on uhattuna. Näin sanoo myös laki. Lakia kun on kaiketi noudatettava. DDD. vääryyttä mielestänsä kärsinyt voi hakea oikeutta oikeuskanteella.

    Hah, joo tosiaan rusikoi, katsoin ja tosiaan kuuntelinkin sen erittäin lyhyen, noin minuutissa kului se tunti, niin ei siinä ollut suoraa huutoa yhtään, hiljaista help huutelua, sitä en tiedä kuinka kaukana oli se huutelija, mutta videolla näkyi selkeästi poliisi siinä ihan kuvaajan penkkien luona poistamassa pennasta koneesta, eihän siellä muut häiriköineet, kuin pennanen ainoana.

    Oli keltainen lehdistö taaskin yliampunut härkästä ja tehnyt uutisesta klikkaushuoran.

    Äänestä

  • Lawetorder kirjoitti:

    Hah, joo tosiaan rusikoi, katsoin ja tosiaan kuuntelinkin sen erittäin lyhyen, noin minuutissa kului se tunti, niin ei siinä ollut suoraa huutoa yhtään, hiljaista help huutelua, sitä en tiedä kuinka kaukana oli se huutelija, mutta videolla näkyi selkeästi poliisi siinä ihan kuvaajan penkkien luona poistamassa pennasta koneesta, eihän siellä muut häiriköineet, kuin pennanen ainoana.

    Oli keltainen lehdistö taaskin yliampunut härkästä ja tehnyt uutisesta klikkaushuoran.

    Onkohan Iltalehti laajemminkin sitä mieltä miten eilen ja tänään on asiasta uutisoinut. Etenkin otsikot on melkoisen kantaa ottavia mutta itse uutisoinnissa on ollut pakko tuoda totuuskin osakis julki. Onko lehden linja vai jonkun eilen ja tänään päivystäneen toimittajan oma projekti. YLE illalla myös veti riman alta, tosin toimittaja jo aluksi selitteli että nyt tänne ei muita saatu.

    Aloittajalle. Ei lakeja saa rikkoa, mutta nyt on kyse näistä huumehörhö Vihreistä ja heille tuo kaikki lasketaan jostain syystä ominaisuudeksi joka heille suodaan normaalin yhteiskunnan ulkopuolisina.

    Äänestä

  • lakivailaki kirjoitti:

    Oma lukunsa ovat valtion kunnille (julkisyhteisöt) asettamat lait ja asetukset. On hyvin yleistä että lakeja ei noudateta jos noudattamatta jättämiselle ei ole määrätty sanktiota. Tai kansanedustajien vaaliavustusten ilmoittaminen so. Laki ehdokkaan vaalirahoituksen
    ilmoittamisesta. Laki on mutta sitä ei ole pakko noudattaa jos ei tahdo. Sanktiot puuttuvat.

    Se mitä lentokoneessa tapahtui voidaan arvioida monelta kantilta lakien noudattamis ja rikkomismielessä. Yksi näkökulma voi olla virkamiehen vastustaminen virantoimituksessa. Toinen voi olla lentokoneen matkustajien turvallisuuden vaarantaminen. Asia ei välttämättä laki- ja rikosmielessä liity mitenkään palautuslain vastustamiseen, vaikka niin helposti asian moni näkee. Se toki on triggerinä ja pontimena, mutta rikosasiana sivuraidejuttu. Entä miten arvioida tilannetta, että 4 raavasta miestä rusikoi yhtä miestä ja tämä tuskaisena vaikeroi. Kansalaisvelvollisuus on auttaa hädässä olevaa jonka terveys on uhattuna. Näin sanoo myös laki. Lakia kun on kaiketi noudatettava. DDD. vääryyttä mielestänsä kärsinyt voi hakea oikeutta oikeuskanteella.

    ****Kansalaisvelvollisuus on auttaa hädässä olevaa jonka terveys on uhattuna ***

    Nyt on mennyt puurot ja vellit sekaisin. Pakkopalautusta suorittavat poliisit olivat virkatehtävällä. Palautettavaa täytyi tämän vastustaessa palautusta pitää väkisin aloillaan nippusiteistä huolimatta. Kyse on silloin joko haitanteosta virantoimituksessa olevalle virkamiehelle, tai virkamiehen vastustamisesta. Jos sivullinen silloin puuttuu tilanteeseen menemällä poliisia vastustavan puolelle, niin hän syyllistyy itsekin vähintään samaan rikokseen.
    Koska pakkopalautettava on kiinni otettu, niin hänen vapauttamistaan yrittävä syyllistyy vielä vangin vapauttaminen nimiseen rikokseen, mistä tuomitaan sakkoa - kaksi vuotta vankeutta. Virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta vankeutta 4 kk - 4 vuotta.

    15 § (28.3.2014/256)
    Vangin laiton vapauttaminen
    Joka laittomasti

    1) vapauttaa vangin, pidätetyn tai kiinniotetun....taikka auttaa häntä pääsemään karkuun...

    on tuomittava vangin laittomasta vapauttamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

    Yritys on rangaistava.

    Äänestä

  • jurrrrristi kirjoitti:

    ****Kansalaisvelvollisuus on auttaa hädässä olevaa jonka terveys on uhattuna ***

    Nyt on mennyt puurot ja vellit sekaisin. Pakkopalautusta suorittavat poliisit olivat virkatehtävällä. Palautettavaa täytyi tämän vastustaessa palautusta pitää väkisin aloillaan nippusiteistä huolimatta. Kyse on silloin joko haitanteosta virantoimituksessa olevalle virkamiehelle, tai virkamiehen vastustamisesta. Jos sivullinen silloin puuttuu tilanteeseen menemällä poliisia vastustavan puolelle, niin hän syyllistyy itsekin vähintään samaan rikokseen.
    Koska pakkopalautettava on kiinni otettu, niin hänen vapauttamistaan yrittävä syyllistyy vielä vangin vapauttaminen nimiseen rikokseen, mistä tuomitaan sakkoa - kaksi vuotta vankeutta. Virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta vankeutta 4 kk - 4 vuotta.

    15 § (28.3.2014/256)
    Vangin laiton vapauttaminen
    Joka laittomasti

    1) vapauttaa vangin, pidätetyn tai kiinniotetun....taikka auttaa häntä pääsemään karkuun...

    on tuomittava vangin laittomasta vapauttamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

    Yritys on rangaistava.

    Poliisit taas rikkoivat kansainvälisiä lakeja poistuessaan Pennasen lennolta. Heillä ei ollut koneessa sen enempää oikeuksia kun tavallisella kansalaisella.

    Äänestä

  • Rajarikos kirjoitti:

    Poliisit taas rikkoivat kansainvälisiä lakeja poistuessaan Pennasen lennolta. Heillä ei ollut koneessa sen enempää oikeuksia kun tavallisella kansalaisella.

    Taas sinä.
    Lentokone seisoi Helsinki-Vantaan lähtöterminaalissa, joka kuuluu Suomeen. Siellä noudatetaan Suomen lakeja. Kun kone on ilmassa, ns. ei kenenkään maalla, niin sisällä koneessa noudatetaan edelleen Suomen lakeja. Kun kone laskeutuu jonkin maan maaperälle, niin silloin siellä noudatetaan sen maan lakeja.
    Lentokoneen turvallisuudesta niin maassa, kuin ilmassakin vastaa ilmailulain perusteella koneen kapteeni. Jos matkustaja ei noudata kapteenin, tai koneen henkilökunnan määräyksiä, niin silloin poliisilla on oikeus ottaa tälläinen henkilö kiinni ja poistaa hänet koneesta. Suomessa Suomen poliisilla, muualla paikallisella poliisilla.

    Äänestä

Lakien muuttamiseen on poliittisia keinoja. Esimerkiksi naakkojen rauhoituksesta alkoi koitua kohtuuttomia ongelmia ja nyt elokuun alussa rauhoitus on poistettu. Auttaako tämä ongelmiin, on toinen juttu, mutta ainakin yhteiskunnan kannalta se on parempi kuin jos lintuja tapettaisiin salaa ja laittomasti.

Näissä maahanmuuttoasioissa on myös syytä olla varovainen. Jos yksi aktivisti haluaa pysäyttää pakkopalautukset, löytyy toinen joka haluaa yhden sijasta kaksi palautettavaksi kerralla. Ja silloin joko noudatetaan lakia tai - ennemmin tai myöhemmin - ratkaistaan asia väkivallalla. Ei kuulosta hyvältä näin vuonna -18.

Äänestä

Jos lakia ei halua noudattaa, pitää kyseenalaistaa koko lainsäätäjän auktoriteetti. Suomessa se tarkoittaa parlamentaristisen demokratian vastustamista.

Siinä ei ole päätä eikä häntää, että katsoo voivansa itse määritellä, mitä lakeja pitää noudattaa.

Äänestä

Suurin ongelma on tuo viime hetken huutelu. Siinähän lakia tunteva huutaa ja kehottaa lentokoneessa olevia rikkomaan lentoturvallisuutta. Hänelle tulee todennäköisesti kolme syytekohtaa virkavallan vastustaminen, lentoliikenteen vaarantaminen ja tuo yllyttäminen rikokseen? Tuosta pienestä sessiosta voi tulla kaiken kaikkiaan henkilön taustan tuntien jopa kymmenien tuhansien eurojen sakko. Se ei tietysti ole mitään, maksaahan sakot vihreä liitto.
Teko oli kuitenkin ennalta suunniteltu, ohjeet ovat olleet netissä jo pari kuukautta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Etiikka kirjoitti:

Pitääkö mitä tahansa lakia noudattaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu