Kumpi purjevene väistää?

Meriteiden normaalit säännöt pätee, ja niistä tapaukseen sovellettava 12 sääntö oli lainattu jo kysymyksessä. Eli paaralla kulkeva väistää styyralla kulkevaa, ja samoilla halsseilla kulkevista tuulenpuoleinen väistää sekä yöllä että päivällä.
Mutta jos keulavalo jää piiloon purjeen tai aallokon taakse, ei maston huipussa olevista päällekkäisistä valoista voi päätellä kulkusuunnasta mitään. Ei siis tiedetä onko toinen styyralla vai paaralla.
12 sääntöön kuuluu myös :"3) jos alus, jolla on tuuli vasemmalta puolelta, näkee aluksen tuulen puolella eikä varmuudella kykene päättämään, onko toisella aluksella tuuli vasemmalta tai oikealta puolelta, on sen väistettävä toista alusta."

Eli molemmat kenties yrittävät väistää, ja jos/kun molemmat väistää samaan suuntaan niin törmäyshän siitä on tulossa. Pointtihan oli vain siinä että havaintojen tarkentuessa veneiden saapumaksi lähemmäksi olisi mahdollisy´ta joko huomioida nykytilanne tai jatkaa entisen perusteella. 7c) ainakin kertoo ettei olettaa saa, mutta mitenkäs väistät olettamatta toisen kulkusuunnasta mitään?
8e) on myös aika hankala toteuttaa myötätuulessa, vastaisessa se taas vie veneen hallintakyvyn, eli alittaa turvallisen nopeuden 6-pykälän määrittämällä tavalla.
3k) :"k) Alusten katsotaan olevan toistensa näkyvissä vain silloin, kun toinen voidaan näkemällä havaita toisesta."
Eli 12 sääntö on voimassa vaikkei toisen kulkusuuntaa voitaisikaan havaita, koska itse alus voidaan havaita sen valojen perusteella, näkyypä runko tai ei, tai keulavalot tai ei.

Ehkäpä ratkaisu on siis että luovija aina ajoissa vaihtaa styyralle, ja sen jälkeen toinen vene huolehtii väistämisestä jos se olisi edelleen tarpeen. Vendaamatta paaralla piinaaminen tai alemmas ajaminen on huono vaihtoehto, koska toinen voi myös väistäessään muuttaa kurssia siten että ollaan edelleen törmäyskurssilla.

uusi.purjehtija kirjoitti:

Meriteiden normaalit säännöt pätee, ja niistä tapaukseen sovellettava 12 sääntö oli lainattu jo kysymyksessä. Eli paaralla kulkeva väistää styyralla kulkevaa, ja samoilla halsseilla kulkevista tuulenpuoleinen väistää sekä yöllä että päivällä.
Mutta jos keulavalo jää piiloon purjeen tai aallokon taakse, ei maston huipussa olevista päällekkäisistä valoista voi päätellä kulkusuunnasta mitään. Ei siis tiedetä onko toinen styyralla vai paaralla.
12 sääntöön kuuluu myös :"3) jos alus, jolla on tuuli vasemmalta puolelta, näkee aluksen tuulen puolella eikä varmuudella kykene päättämään, onko toisella aluksella tuuli vasemmalta tai oikealta puolelta, on sen väistettävä toista alusta."

Eli molemmat kenties yrittävät väistää, ja jos/kun molemmat väistää samaan suuntaan niin törmäyshän siitä on tulossa. Pointtihan oli vain siinä että havaintojen tarkentuessa veneiden saapumaksi lähemmäksi olisi mahdollisy´ta joko huomioida nykytilanne tai jatkaa entisen perusteella. 7c) ainakin kertoo ettei olettaa saa, mutta mitenkäs väistät olettamatta toisen kulkusuunnasta mitään?
8e) on myös aika hankala toteuttaa myötätuulessa, vastaisessa se taas vie veneen hallintakyvyn, eli alittaa turvallisen nopeuden 6-pykälän määrittämällä tavalla.
3k) :"k) Alusten katsotaan olevan toistensa näkyvissä vain silloin, kun toinen voidaan näkemällä havaita toisesta."
Eli 12 sääntö on voimassa vaikkei toisen kulkusuuntaa voitaisikaan havaita, koska itse alus voidaan havaita sen valojen perusteella, näkyypä runko tai ei, tai keulavalot tai ei.

Ehkäpä ratkaisu on siis että luovija aina ajoissa vaihtaa styyralle, ja sen jälkeen toinen vene huolehtii väistämisestä jos se olisi edelleen tarpeen. Vendaamatta paaralla piinaaminen tai alemmas ajaminen on huono vaihtoehto, koska toinen voi myös väistäessään muuttaa kurssia siten että ollaan edelleen törmäyskurssilla.

Lue lisää

Ko. tilanteessa et voi mitenkään päätellä keulavalosta kummalla halssilla myötätuuleen purjehtiva on. Oikein asennetut keulavalot kyllä näkyvät eli eivät jää purjeiden peittoon.

Jos väistät läheskään niin kuin väistö pitää sääntöjen mukaan tehdä, ei ole pienintäkään riskiä siitä, että molempien väistö johtaa kolariin. Väistät niin ajoissa ja niin paljon, että toiselle tulee selväksi, ettei väistötoimenpiteitä tarvita. Esimerkiksi teet sen vendan, joka on luoviessa järkevin väistötapa. Toinen voisi olla tuossa nostaa lähes piihin, niin, että vauhti hidastuu huomattavasti ja suuntautuu lähemmäs kohti tuulta.

Joakim1 kirjoitti:

Ko. tilanteessa et voi mitenkään päätellä keulavalosta kummalla halssilla myötätuuleen purjehtiva on. Oikein asennetut keulavalot kyllä näkyvät eli eivät jää purjeiden peittoon.

Jos väistät läheskään niin kuin väistö pitää sääntöjen mukaan tehdä, ei ole pienintäkään riskiä siitä, että molempien väistö johtaa kolariin. Väistät niin ajoissa ja niin paljon, että toiselle tulee selväksi, ettei väistötoimenpiteitä tarvita. Esimerkiksi teet sen vendan, joka on luoviessa järkevin väistötapa. Toinen voisi olla tuossa nostaa lähes piihin, niin, että vauhti hidastuu huomattavasti ja suuntautuu lähemmäs kohti tuulta.

Lue lisää

Tottakai sillä on vaikutusta näkyykö keulavaloa vai ei. Jos ajan paaralla ja vasemmalla etuviistossa olevan purkkarin mastovalojen lisäksi näkyisi punainenn keulavalo, voisin siitä päätellä sen menevän peräni takaa eikä mitään tarvetta väistöön ole. Sen sijaan venda aikaansaisi väistötilanteen. Jos taas näkyy molemmat ja matkaa vielä on, niin ehdin edestä. Jos näkyy pelkkä vihreä kannattaa vendata. Ei siis ole välttämätöntä tietää toisen halssia, mutta jotain toisen suunasta pitäisi tietää. Pimeällä välimatkojen arvioiminen on vaikeaa, joten ei voi olla varma kuinka pien mahdollinen suuntiman muutos toiseen alukseen on havaittavaa luokkaa, jos yhteentörmäyksen vaaraa ei ole. Arvaaminen on 7c perusteella kiellettyä, ja odottaminen niin kauan että asia selviää ei ole ajoissa väistämistä sääntöjen edellyttämällä tavalla. Pitäisi vaan jostain tietää onko välimatkaa 10 km vai 500 m, ja se ei todellakaan ole helppoa tottumattomalle pimeällä.
Mutta kun ei näy kumpikaan keulavalo ei tiedä mikä tilanne on, paitsi että päällekkäin mastossa olevat punainen ja vihreä on purkkarin valot.

uusi.purjehtija kirjoitti:

Tottakai sillä on vaikutusta näkyykö keulavaloa vai ei. Jos ajan paaralla ja vasemmalla etuviistossa olevan purkkarin mastovalojen lisäksi näkyisi punainenn keulavalo, voisin siitä päätellä sen menevän peräni takaa eikä mitään tarvetta väistöön ole. Sen sijaan venda aikaansaisi väistötilanteen. Jos taas näkyy molemmat ja matkaa vielä on, niin ehdin edestä. Jos näkyy pelkkä vihreä kannattaa vendata. Ei siis ole välttämätöntä tietää toisen halssia, mutta jotain toisen suunasta pitäisi tietää. Pimeällä välimatkojen arvioiminen on vaikeaa, joten ei voi olla varma kuinka pien mahdollinen suuntiman muutos toiseen alukseen on havaittavaa luokkaa, jos yhteentörmäyksen vaaraa ei ole. Arvaaminen on 7c perusteella kiellettyä, ja odottaminen niin kauan että asia selviää ei ole ajoissa väistämistä sääntöjen edellyttämällä tavalla. Pitäisi vaan jostain tietää onko välimatkaa 10 km vai 500 m, ja se ei todellakaan ole helppoa tottumattomalle pimeällä.
Mutta kun ei näy kumpikaan keulavalo ei tiedä mikä tilanne on, paitsi että päällekkäin mastossa olevat punainen ja vihreä on purkkarin valot.

Lue lisää

Ei ne valot näy 10 km puhumattakaan 10 M. Jonkun pienen tuikun voit nähdä, mutta et varmasti erota päällekkäistä punaista ja vihreää. En muista koskaan nähneeni tuollaista valoa käytössä.

Keulavalot ovat keulakaiteessa tai sen etupuolella. Ei genua niitä peitä. Joku Code 0 voisi peittää. Sääntöjen mukaan valojen pitää näkyä.

Kuvaamassasi tilanteessa näet vihreän keulavalon. Siitä et tiedä tuleeko vene lähes suoraan vastaan vai ajaako se poikittain.

Joo, mutta jos luovivalla veneellä ei ole mastossa mitään valoja, ei se kovin kauaksi pimeällä näy, ja jos myötäiseen menijällä taas on, ne näkyy jopa yli 10 mpk. Näkyminen voi siis olla yksisuuntaista, ja arviointi vaikeaa kun ei tiedä kuinka korkealla se maston valo oikeasti on. Ja vaikka arvaisi ei etäisyyden arviointi ole helppoa siltikään. Keulavalo voi olla pimeänä, purjeen takana, aaltojen takana, tai jopa horisontin takana. Miten nuo tapaukset voi erottaa toisistaan?
yli 10 mpk päästä tilanne näyttää aina siltä ettei suuntima muutu, vaikka törmäyskurssi ei olisi lähelläkään.

Katso meriteiden säännöt. Sieltä löytyy tuollainen valokombinaatio normaalien kulkuvalojen lisäksi. Sellaista voisi käyttää purjeveneessä, mutta en ole koskaan moista nähnyt. Tuskin on alkuperäinen kysyjäkään. Ehkä on sekoittanut tricolorin tuohon tai sitten vain sääntöjä lukemalla on keksinyt olemattoman ongelman.