niin eli jos hakee ensimmäistä kertaa perustoimeentulotukea esim. joulukuulle niin sinnehän pitää toimittaa 2 kuukauden tiliotteet eli syyskuusta ja lokakuusta, marraskuu jää siis tavallaan välistä. mutta jos esim tässä kuussa eli elokuussa saa vaikka palkkaa vaikka 10 000 euroa ja nostaa samantien pois ja syyskuussa ja lokakuussa ei ole mitään tuloa niin kysymys kuuluu että tutkiiko kela tili ja palkkatiedot kauempaa kuin se 2 kuukautta mistä ne pyytää tiliotteita? vai voiko ne pyytää tili ja palkkatietoja vaikka 5 kuukauden takaa ja evätä sen perusteella joulukuun toimeentulotukihakemuksen jos esim heinäkuussa ja elokuussa sai palkkaa vaikka 50 000 euroa ja nostanut ne pois tyynyn alle? tää nyt on kärjistetty esimerkki mutta noin niinkuin lain ja käytännön mukaan
toimeentulotuesta
dgfgdg
8296
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Jos et saa palkkaa niin saat työttömyysetuutta ja jos olet saanut 10000e loppupalkan yhteydessä mm. kultaisen kädenpuristukset tms. niin työttömyysetuuteen tulee odotusaikaa tms. jonka jälkeen sinulla on vasta oikein siihen.
Perinnön yms. voi kyllä piilottaa käteiseksi jos sen nostaa yli 2kk ennen kuin alkaa kelasta imemään toimeentulotukea eikä se siten enää näy viimeisen 2kk tiliotteella.
Jos saat veronpalautusta niin hae sitten vasta tammikuulle. Jos saat tt-tukea joulukuulle he "vyöryttävät" palautuksia muutaman kuukauden eteenpäin laskelmille.
"Perinnön yms. voi kyllä piilottaa käteiseksi jos sen nostaa yli 2kk ennen kuin alkaa kelasta imemään toimeentulotukea eikä se siten enää näy viimeisen 2kk tiliotteella."
Kyllä tämä on varsin riskaabelia, kun viranomaiset vahvistavat uusien EU-direktiivien turvin ihmisten tilien kontrollointia. Verottaja - kela - akseli on muodostumassa varsin tehokkaaksi tulojen selvittelyssä ja siinä kuviossa, jos Kela epäilee henkilöllä olevan tuloja tilillään, joita voitaisiin järkevällä käytöllä käyttää siten, että toimeentulotukea ei tarvitsisi nostaa laskennallisesti lainkaan. Reaaliaikainen tulorekisteri on yksi vahti lisää.
Mielestäni tässä on kuitenkin yhä edelleen se ratkaisematon ongelma, että miten tuloja ylipäätään voi käyttää ennen ajautumista toimeentulotukiasiakkaaksi. Jos asiaa kysyy Kelalta, niin vastaukset ovat taatusti sellaisia, että siellä korostetaan ihmisen omaa vastuuta itsensä elättämisestä ja vaikkapa tilien nollaaminen 1-2v ajalta, kun ensin niistä on maksettu kuukausittaiset pakolliset menot, haiskahtavat ainakin keskituloilla puhumattakaan suurista tuloista kelan mielestä taatusti ainakin jossain määrin käteisvarojen piilottamiselta.
Vasta-argumentti tähän on se, että ihminen, joka ei ole holhouksen alla, saa kyllä käyttää vaikka suurenkin palkkansa ihan miten tahtoo. Toimeentulotukitilanteeseen ei sisälly säästämisvelvoitetta ennen mahdollista asiakkuutta.
On myös huomioitava, että jo ammoisista ajoista lähtien kela on voinut väärinkäytöstä epäillessään vaatia työmarkkinatuen maksamisen jatkamiseen tiliotteita paljon pidemmältä ajalta, kuin kaksi kuukautta, vaikka läheskään kaikki ylimääräinen raha esimerkiksi perinnön muodossa nollakorkojen aikana saattaisi tuoda vain muutaman euron alennuksen työmarkkinatukeen suhteellisen suurestakin perinnöstö. Tavallisestihan työmarkkinatuki tulee tilille kuin manulle illallinen, ilman lisäselvitysvaatimuksia. Mutta jos sinne samalle työmarkkinatilille on vuosien mittaan vahingossa ajatuksissaan laittanut esimerkiksi pimeitä työtuloja, niin riippuen kelan harkinnasta, ei takaisinperintä enää välttämättä riitä, vaan käräjillä selvitetään asioita jopa syyttäjän esittämän törkeän petoksen rikosnimikkeellä. Verottaja tulee myös kuvioihin mukaan. Kyllä näitä tilanteita on taatusti työmarkkinatuki- ja ansiopäivähistoriassa ollut, eli siihen kahden kuukauden tilien penkomiseen varustautuminen tuntuu kyllä siltä, että pariin yöhön uni tulee varsin huonosti.
Mutta mitä pidemmältä ajalta esimerkiksi 1-2 vuotta tilit nollataan, niin toki löytyy boheemeja elämäntyylejä, joissa "taskut pitää olla pullollaan satasia ranskalaisten 1985-vuosikerran punaviinien varalle (saa pulittaa paljon) ja perusruuat ovat lohta kanttarellikastikkeella" jne. Tätä Kela käytännössä ei voi kontrolloida edes resurssipulan takia ja se ei olisi edes oikeutettua, mihin palkkatulonsa käyttää.
Jokainen työttömyysuhan alainen voi ennakoida tilanteita jo 1-2 vuotta ennen tyhjentäen tilit elämäntyylin takia, mikä voi olla aivan tottakin. Miksi maallista mammonaa kerättäisiin, kun sen voi pistää palamaan miellyttävien kokemusten saamiseksi. Joku henkilö voi tavoitella tilien tyhjentämisellä jotakin muuta. Se on jokaisen omassa juridisessa ja eettisessä harkinnassa ja ihannetila olisi tietysti se, että sekä kela, ansiopäivärahan- ja työmarkkinatuen nostaja kaikki selviäisivät ilmat ylimääräisiä selvityksiä puhumattakaan käräjistä.
Viekä tuohon tarkennuksta, että nimenomaisesti perintöä, etuperintöä ja lahjaa ei tarvitse piilottaa silloin, kun niistä on vero maksettu kerralla. Kela on kiinnostunut noista vain pääomatulojen suhteen eli, jos ne makaavat tavallisella pannkkitilillä , niin sen voi kelalle rauhassa tunnustaa, koska nollakorkojen tai jopa negatiivisten korkojen aikana pääomatulo eli se korko on esimerkiksi 200.000 - 400.000 € euron osalta perittävään summaan nähden hyvin pieni : Muutaman euron, kympin tai korkeintaan kaksi pienenee työmarkkinatuki. Toimeentulotuki luonnollisesti pysähtyy siihen paikkaan, muuta perijän tilanne nollakorko-oloissa on lainsäädännön mukaan erinomainen, kun suuriekin perintöjen korkotappiot ainakin osittain (riippuu perinnön suuruudesta ja vallitsevasta korkotasosta) voidaan maksattaa yhteiskunnalla siten, että saadaan käytännössä lähes täyttä työmarkkinatukea tai ansiopäivärahaa. Juridisesti tällainen menettely kannattaa, että kela saa kerta kaikkiaan kaikki mahdolliset tiedot, ja työttömyysturvan aleneminen mitättömällä summalla antaa puolestaa hyvät yöunet pitkäksi aikaa.
Ei+kannata.+Karenssitilanteessa+tappio+sitten+onkin+100%+kaiken+muun+tulonsiirron+paitsi+asumistuen+osalta.+Kun+fyrkat+ovat+jemmattu+on+huomattavasti+matalampi+kynnys+taloudellisesti+kieltäytyä+hevonpaskasta+eli+hyödyttömistä+kursseista+tms...
No ehkä käsitän tämän toisella tavalla, mutta perintö ei ei pysäytä ansiopäivärahaa, työmarkkinatukea eikä asumistukea. Mitättömiä vähennyksiä niihin voi tulla, joilla ei perinnös suuruuden takia ole mitään merkitystä. Asumistuen suuruus eläketilanteessa alkaa vaikuttaa tietyn kaavan mukaan, jos perintö on yli 16.000€ riippuen myös tilillä olevista jo ennestään olevista varoista. Työttömyystilanteessa asumistukikin vähenee mitättömän määrän nollakorkojen vallitessa, joten perinnön hyötysuhde on nollakorkojen aikana parhaimmillaan siinä tilanteessa, kun saa työmarkkinatukea ja eläke alkaa tulla vasta perinnön jälkeen, jolloin sen käsittely luo suuren mahdollisuuden taloussuunnitteluun.
Itse järjestelin ennen työkyvyttömyyseläkettä asiat viranomaisen kanssa noin. Myös eläke voidaan työtulojen tapaan pitää tilillä nollilla. Viranomaisyhteistyö kannattaa, kun tekee sen optimoidulla tavalla tarvittaessa laskimen kanssa. Korvaukset tulivat kaikilta osin tietenkin toimeentulotukea lukuun ottamatta. Ajoituksilla on myös merkitystä.
Perintöä ei voi piilottaa, jos siitä maksaa laillisen perintöveron. Jos perintö yritetään junailla verottomana pimeasti, niin jälkeenpäin on yllättävissä ja ennakoimattomissa tilanteissa mahdollisuus kärähtää myöhemmin eri tavoin ja sen jälkeen jälleen unettomia öitä.
Yksityishenkilökin saa tehdä verosuunnittelua ja yleistä taloussunnittelua ja tehdä esimerkiksi koelaskelmia eri vaihtoehtojen vallitessa. Minä ainakin tein näin ja nollakorkojen vallitessa pitää juuri työmarkkinatuen ja asumistuen laillisella nostolla ajaa nollakorkojen aiheuttamat tappiot vähintäänkin osittain veronmaksajien piikkiin. Tuntuu ehkä kierolta, mutta niin kauan kun laki mahdollistaa tämän, niin näin toimitaan. Eikös ihmisen pidä toimia lain mukaan?
niin siis siksi kysyin koska jos otan lyt lopputilin niin saan viimeisessä palkassa tämän kuun lopulla kaikki loput palkat sekä lomakorvaukset ja kaikki sellaiset. tiedän että saan 3 kuukauden karenssin, ei siinä mitään koska lopuilla saatavilla työpaikasta pärjään kyllä karenssin yli kunnes alkaa ansiosidonnainen juosta. mutta jos tänä aikana kun karenssi on päällä työkkäri koittaisi pakottaa johonkin ilmaistyöhön tai humpuukikurssille niin aivan varmasti kieltäydyn ja siitä vissiin tulee sitten se pidempi sanktio ja sitten joutuisin hakemaan toimeentulotukea. se kun on kuulemma nykyään muotia noi tyhjänpäiväiset kurssit. tämän tilanteen varalle ajattelin suojautua etukäteen ja varmuudeksi nostan nyt elokuun lopussa tulevat rahat pois. jos tässä pahimmassa tapauksessa hakisin sitten vaikka tammikuulle toimeentulotukea niin voiko kela vaatia esim elokuun tilitiedot nähtäväksi niin sieltä näkyisi sitten elokuussa saamani vaikka miljoona euroa ja voisiko ne tässä tapauksessa sitten sanoa että et saa toimeentulotukea vaikka vuoteen? koska vyöryyttävät tuloni vaikka vuodeksi eteenpäin jos monta kuukautta sitten tuli enemmän rahaa ja myöskin sit veronpalautukset on kanssa
Eipä työvoimatoimisto tarjoile hevon paskaakaan.