miten tälläinen voi olla mahdollista? Ei ole saatu mitään tietoa tästä.
Yksityinen maa kaavoitettu virkistysalueeksi
EIOIKEUTTA
20
603
Vastaukset
- konstit_on_monet
Ei haittaa mitään käytännössä, aina voi tehdä vähän jäynää ettei maa kelpaa virkistyskäyttöön.
- onvarmastitietoa
Miten niin ette ole saanneet tietoa??? Kaavaluonnokset ovat olleet nähtävillä ja on ollut mahdollista tehdä huomautuksia, lisäksi on vielä ollut valitusajat. On ollut lehdissä kuulutukset ja kaupungin- tai kunnantalon ilmoitustaululla kaikki nähtävillä. Mahdollisesti on ollut vielä erikseen tiedotustilaisuuskin. Onko mennyt ihan ohitse?
Eli varmasti on ollut tietoa, mutta ette ole vain viitsineet valvoa etujanne. Minultakin oltiin rantayleiskaavan luonnoksessa merkitty rantatontti maa- ja metsätalousmaaksi, joten heti tein asiasta huomautuksen, koska minulla oli voimassa oleva rakennuslupa ko. kiinteistölle. Kun sitten aikanaan rantayleiskaava valmistui, oli rantatonttini muutettu loma-asuntotontiksi.- EIOIKEUTTA
Kaava tehty kuntaliitoksen jälkeen. Kyllähän siitä on voinut ollakkin mainita lehdessä-MUTTA ongelma on se,etteivät vanhampani YMMÄRTÄNEET asiaa,eivätkä osanneet reagoida ajoissa.
Nyt sanotaan vaan ettei saa rakentaa,kun on kaavoitettu virkistysalueeksi. Isäni kanssa asioista ei oikein voinut puhua,eikä äitini oikein tiennyt.Isäni vielä vahemmän.Olisko asioihin pitänyt reagoida aikaisemmin?Kyllä,aivan totta!
- kohtuullista
Kyllä myös asianosaiselle pitää ilmoittaa.
- EIOIKEUTTA
Samaa mieltä,kyllähän asian osaisille pitäisi myös voida tiedottaa muulla tavoin,kuin käydä katsomassa jossakin helkkarin ilmoitustaululta tsm.
En ole ainakaan mitään papereita nähnyt tästä kaava-asiasta.Koko juttu on täysinn kohtuuton(itsehän olen myös syyllinen,kun en ajoissa ottanut asioita hoitaakseni)Pitäisi hakea poikkeuslupaa,ellei jätä sitä ostajan kontolle,pitäisi (ehkä)palkata lakimies tsm. - onvarmastitietoa
Miten asianosaisille vielä pitäisi muka ilmoittaa, kun on lehdissä kuulutuksia moneen kertaan ja ilmoitustauluilla ym. ym. On vielä mahdollista tehdä huomautuksia kaavaa valmistellessa ja lopullisesta kaavastakin on mahdollista valittaa valitusaikojen puitteissa. On mielestäni aivan kohtuutonta lähteä syyttämään, ettei muka ole tietoa jaettu!
Monet eivät edes reagoi lähetettyihin kirjeisiin, vaikka sellaisiakin lähetetään alueen kiinteistöjen omistajille. Sitten kyllä valitetaan, kun ei ole enään mahdollista valittaa! - muhtyr
onvarmastitietoa kirjoitti:
Miten asianosaisille vielä pitäisi muka ilmoittaa, kun on lehdissä kuulutuksia moneen kertaan ja ilmoitustauluilla ym. ym. On vielä mahdollista tehdä huomautuksia kaavaa valmistellessa ja lopullisesta kaavastakin on mahdollista valittaa valitusaikojen puitteissa. On mielestäni aivan kohtuutonta lähteä syyttämään, ettei muka ole tietoa jaettu!
Monet eivät edes reagoi lähetettyihin kirjeisiin, vaikka sellaisiakin lähetetään alueen kiinteistöjen omistajille. Sitten kyllä valitetaan, kun ei ole enään mahdollista valittaa!"""Monet eivät edes reagoi lähetettyihin kirjeisiin, vaikka sellaisiakin lähetetään alueen kiinteistöjen omistajille.""""
Miten voit väittää näin, kun aloittaja sanoo ettei ole tullut mitään tietoa?
Jos kunnan ilmoitustauluja ja tiettyjä lehtien sivuja pitäisi vahdata ( kun ei lehtiä edes ole tilattukaan ), niin marssijärjestys on kohtuuton ja väärä. - maakunnanmarkkinat
muhtyr kirjoitti:
"""Monet eivät edes reagoi lähetettyihin kirjeisiin, vaikka sellaisiakin lähetetään alueen kiinteistöjen omistajille.""""
Miten voit väittää näin, kun aloittaja sanoo ettei ole tullut mitään tietoa?
Jos kunnan ilmoitustauluja ja tiettyjä lehtien sivuja pitäisi vahdata ( kun ei lehtiä edes ole tilattukaan ), niin marssijärjestys on kohtuuton ja väärä.Kyllä asiaosaisille pitää mielestäni erikseen ilmoittaa, ei riitä että asia on ollut jollain palstalla rivi-ilmoituksena.
- onvarmastitietoa
maakunnanmarkkinat kirjoitti:
Kyllä asiaosaisille pitää mielestäni erikseen ilmoittaa, ei riitä että asia on ollut jollain palstalla rivi-ilmoituksena.
Eipä ole mitään rivi-ilmoituksia nämä kuulutukset, kun kaavan valmisteluista kuulutetaan lehdissä. On yleensä kahdella palstalla ilmoitukset ja ei ihan pieni ilmoitus. Lisäksi kaupunkien ja kuntien verkkosivuilla on hyvin tietoa. Valmistelun tiedotustilaisuuksista on kuulutuksia ja ilmoituksia isoina ilmoituksina, joten aika vaikea olla huomaamatta.
Kokemus on myös osoittanut, että lähetetyt kirjeetkään kiinteistöjen omistajille eivät tuota tulosta kaikkien keskuudessa. Silloinkin monet heräävät vasta sitten, kun kaikki valitusmahdollisuudet ovat menneet umpeen.
Omistan kiinteistöjä useammassa kaupungissa ja kunnassa, joten olen ollut aika monessa kaavoituksiin, katu- pakkolunastus- ja tietoimituksiin liittyvissä asioissa mukana viimeisten 30 vuoden aikana melkoisesti. Olen myös ilmoittanut monelle naapurilleni tulevista kokouksista ja toimituksista, että osaisivat valvoa etujaan, ei monasti mitään vaikutusta ja naapureiden edut jäävät valvomatta. Sitten jälkeenpäin valitetaan, kun eivät hoitaneet asioitaan ajallaan.
- Salamyhkäisyyskukoistaa
Niin se on, jos ei pidä varaansa, niin voi huomata, että omaa maata on kaavoituksessa käytetty yleishyödyllisiin tarkoituksiin, tai aiotaan käyttää, näin meinasi käydä oman toisella paikkakunnalla olevan tonttini kohdalla, ei sitä vieraalta paikkakunnalta tule ravattua kunnan ilmoitustaulua viikoittain katsomassa, paikallislehteä, tai kunnan nettisivua tutkittua.
Kaavoituksessa vaikuttaa myös niisanottu isokenkäisyys vs tavallinen kansalainen, maan omistaminen ei olekaan niin itsestään selvä asia.- pelinhenki
Mitä suurempi "puhallus" sitä pienempi rivi-ilmoitus.
- Vanha_jäärä
. Kuten täällä on jo joku hyvin tuonutkin esiin, kaavaprosessiin kuuluu lakisääteisesti AINA julkiset kuulutukset ja useaan kertaan julkiset kuukauden pituiset nähtävilläolemiset kaavan valmisteluvaiheessa. Laki säätää ilmoittelusta ja vuorovaikutuksesta. Laissa EI edellytetä että kaavoittajan on marssittava jokaisen maanomistajan ovelle kertomaan henkilökohtaisesti asian etenemisestä koska se olisi täysin kohtuutonta. Kaavoitettavalla alueella, esim. yleiskaavan ollessa kyseessä, -voi asua tuhansia maanomistajia ja kunnassa tavallisesti on vain joitakuita eli muutamia asiaa hoitavia henkilöitä. Asemakaavoissakin koosta ruiippuen on usein satoja, tavallisesti vähintään kymmeniä osallisia suoraan maanomistuksen perusteella. Lisäksi kaiken aikaa on paljon kaavoja vireillä.
On suorastaan typerää uikuttaa ettei ole muka "tiedotettu" asioista jos ei itse maanomistajana viitsi seurata edes kunnan julkisia kuulutuksia! Myöskään vanhempien mahdolliset puhumattomuus- ym. sosiaaliset ongelmat eivät voi olla kunnan viranomaisten ongelmia. Jos maanomistaja ei itse valvo asioitansa, voi syyttää vain itseään.
Toisekseen, kunnan ei tarvitse kysyä maanomistajalta lupaa jos haluaa kaavoittaa yksityisten omistamaa maata, koska LAKI sanoo että kunta huolehtii alueiden käytön järjestämisestä alueellaan ja piste. Manaomistajan mahdollisuus vuorovaikutukseen on myös taattu lailla, mutta se EI tarkoita että maanomista päättää asiasta, vaan kunta päättää. Aina!
Kolmanneksi: laki sanoo maanomistajan eduksi toisaalta myös sen, että mikäli maanomistaja ei voi käyttää (esim. kaavoituksesta johtuen) omistamaansa maataan kohtuullista hyötyä tuottavalla tavalla (vaikkapa rakentamiseen), on kunta joissain tapauksissa vellvollinen lunastamaan tuon yleiseksi alueeksi kaavassa määrätyn alueen. Tätä ei tietenkään (taaskaan) määrää mikään suuvärkkiään miehekkäästi repivä maanomistaja yksin mielivallassaan ja pakota muka yhteiskuntaa ostamaan puistoksi kaavoitettua maataan, vaan se vaatii ensinnäkin vahvaa näyttöä ettei todella VOI käyttää maataan kohtuullista hyötyä tuottavalla tavalla.
Näytöksi voi kelvata esim. se, että maanomistaja hakee rakennuslupaa tuolle alueelle, muttei saa. Sen jälkeen hän voi hakea maanmittaustoimistosta lunastustoimitusta Lunastuslain perusteella. Toisaalta, jos kunta on kaavoittanut viisaasti, se on merkinnyt nuo virkistysalueet määräyksellä yhteiskäyttäöalueiksi, joka vie maanomistajalta mahdollisuuden pakkosyöttää tuo alue kunnalle. Näin toimitaan useimmiten esim. rantakaavoissa joissa yksityisten omistamia, yhteiskäyttöön tarkoitettuja ranta-alueita on merkitty virkistysalueiksi, muttei määrätty varsinaisesti yhteiskäyttöaleueiksi. Silloin kunnalle voi syntyä lunastusvelvollisuus.
Neljänneksi:
Mitää "korvauksia" maanomistaja ei voi saada sillä perusteella kaavoittamisesta että häntä on muka "väärin kohdeltu".
Jos valitatte, valittakaa lainsäätäjälle. Kuntanne eikä varsinkaan sen kaavoittaja ole noita lakeja keksinyt ja hyvin harvoin kaavoittava virkamies edes pääsee päättämään kaavojen sisällöstä. Kyllä kunnan päättäjät, erilaiset kaavoitustoimikunnat, kunnanhallitukset, lautakunat yms. jaostot nämä asiat päättää. Vikiskää heille. Ja eduskunnalle.- kruununvouti_viralta
Kyllä tuo on aikansa elänyttä tuohua että tiedoitetaan naulaamalla papereita johonkin kirkon oveen.
Rekistereistä löytyy nykyaikaan alueiden omistajat ja yhteystiedot. - onvarmastitietoa
Ja höpö höpö taasen sinullekin! Maarekisterit on toki, mutta ei kovinkaan hyvin ajantasalla johtuen omistajien välinpitämättömyydestä. Lainhuutoja on hoitamatta vuosikymmenien ajalta, kun ei ole ymmärretty hoitaa lohkomisen jälkeen. On kiinteistöjä, jotka ovat yhteisomistuksessa ja jakamattomalla lainhuudolla, jolloin kukaan osakkaista ei ole voinnut erikseen saada lainhuutoa osuudelleen, jos omistajuus on vaihtunut. Tapauksia on niin monenlaisia, kaikkien osoitteita ei millään löydetä ja osa omistajista on kuollut.
Puolisoni sattuu olemaan valtion palveluksessa ja tekee työkseen päivittäin sitä, että tavoittelee ihmisiä. Osa hänenkin tavoittelemista ihmisistä on erilaisissa hoitokodeissa tai heitä ei yksinkertaisesti löydy mistään annetuista osoitteista. Suomen jokaisen kiinteistön omistajat ovat kyllä tiedossa. Vaikka lainhuutoa ei olisikaan haettu, niin kaupanvahvistajan ilmoitus kiinteistön luovutuksesta näkyy lainhuutorekisterissä.
- ihan_heinäntekoako
Toimisikohan tuo menettely minullekin, että laittaisin Hesariin pikkuilmoituksen, jossa ilmoittaisin: että katson saaneeni vaikka lahjoituksena naapurin metsäpalstan. Ja erävät mielipiteet on esitettävä pp.kk.vvvv mennessä. Sitten puut nurin ja pinoon tien varteen myytäväksi.
- Tämänkokenut
Rakennusluvan haku ensin. Kun lupaa ei tule, niin lunastusmenettely käyntiin. Lunastushinnassa pitää ottaa huomioon se , että alue on aikaisemmin ollut kaavoitettu asuinrakennuksille tms arvokkaammaksi kuin virkistysalue.
Aikaa tulee kulumaan monta vuotta, kärsivällisyys on koetuksella ja lunastushinta voi jäädä alhaiseksi kaikesta huolimatta. Juristien palkkiot syövät saavutettavan hyödyn helposti. Lunastustoimikunnan päätöksestä voi vielä valittaa maaoikeuteen, joka meidän tapauksessa korotti lunastushintaa hyvin merkittävästi.
Koko homma ei olisi ollut kannattava, ellei yksi maanomistajista olisi ollut juristi. Huonoimmassa tapauksessa maanomistajat vielä riitautuvat keskenään, kun homma kestää ja kestää. - Anonyymi
Fiksu kunta tekee niin, että odottaa kunnes omistajat ovat yli 75-vuotiaita. Sitten voidaan metsät määrätä virkistysalueiksi, kun omistajat eivät jaksa eivätkä pysty.
Perilliset saavat sitten monttu auki ihmetellä, kun perintömetsää ei saa käyttää mihinkään. Tai no, olen sieltä joulukuusen uskaltanut hakea. Vielä ei ole käry käynyt, mutta kai se kielletty on. - Anonyymi
Tervetuloa Suomeen!
Eihän kunta omia maitaan virkistysalueiksi kaavoita. Se myy ne monopolihintaan tonteiksi. Retkeilijät ohjataan yksityisalueille.
Jos haluat tietää, miltä tuntuu olla lainsuojaton, osta tavallisena rivikansalaisena muuttovoittoseudulta jokin muu kiinteistö kuin asunto. Jossain syrjäkylällä saat olla plänttisi kanssa rauhassa, mutta Ruuhka-Suomessa saat koko ajan sydän kurkussa pelätä, mitä seuraavaksi tapahtuu.- Anonyymi
HÖH!
Minulla on tontti (tietysti kaava-alueella) ja tila sen vieressä, luonnollisesti kaava-alueeen ulkopuolella. Koska arvasin, että tontin ympärille tehdään ainakin yksi uusi kaava (arvasdin sikäli oikein, että kaavoja tuleekin kaksi), niin tein seuraavaa:
1) Rakensin tontin täyteen, niin että rajoille on 1,5 metriä.
2) Tein uudisrakennuksiin sellaiset pohjat, että tarvittaessa ne kestää 5 lisäkerrosta.
3) Päällystin yksityistien 10 cm asfaltilla.
4) Aitasin tontin ja tilan.
Kun toimii näin, niin neliönkin pakkolunastus maksaisi kunnalle muutaman miljoonan. Epäilen, etteivät edes pohdi lunastusta.
Ideana on anoa uusien kaavojen naapureina lisää rakennusoikeutta ja rakentaa myöhemmin lisää kerroksia.
Veljelläni on samanlainen projekti. Aikoo täyttää tonttinsa kerrostaloilla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 585841
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap263697Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2291968Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei271789- 951236
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna311199Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel289967Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee52962Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.76889Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35858