Reivaaminen rullagenoalla

Ymmärryksettä

Minulla on juuri hommatussa paatissa kaksi purjetta tuohon rullaan. Iso ja tosi-iso. Aivan loistava purje yksinpurjehtijalle. Rullan avaamiseen ja sulkemiseen oleva köysi kulkee rissojen kautta ilman, että siinä on lukkoa. Mietin tässä, että tuossahan pitäisi olla lukot jotta voin ajella halutessani pienemmällä purjeella jonka kanssa vaikkapa luoviminen olisi paljon helpompaa. Onko joku syy siihen, että siinä ei voi lukita noita sisään/ulos-köysiä? Onko normi rullalaite sellainen, että purje lähtee aukeamaan kovassa tuulessa vaikka rullan köysi on lukittu?

25

2832

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • seppomartti

      Laitteesi ei ole "normi" . Vinssin vapauttaja on parempi lukitus kuin foot block lukolla

    • Len-Setä

      Rullagenoa ei ole reivaamisen kannalta ihan ensimmäinen kannattava kohde kun tuntuu että jotain pitäisi pienentää. Muotoon tehty purje muuttuu muodottomaksi lärpäkkeeksi kun sitä kelataan rullalle parikin kierrosta. Rulla on kätevä säilytyspaketti mutta todellinen purjehtija vaihtaa keulaan olosuhteisiin sopivan purjeen ja tarvittaessa reivaa vain isoa.

    • MinkäLainen

      Onko purje edes tarkoitettu käytettäväksi osittain rullattuna? On purjeita, joita käytetään vain täysin avattuina. Säilytys on rullalla.

      • seppomartti

        Myös täysin auki- kiinni kaipaa lukituksen. Siis molemmat asennot. Lukoöla se sujuu paremmin kuin köydenpätkillä.
        "Pari kiettosta rullattuma muuttuu muodottomaksi lärpäkkeeksi"?. Ei välttämättä. On rullalaitteita, joissa aluksi pyörii foili halssikulman pysyessä paikallaan eli ensin poistetaan pussin syvyuttä. Muoto säilyy paremmin. Jos on hyvä furleri niin pari kierrosta voi kaikilla laitteilla rullata. Jos on säkki niin toki pahenee muoto heti.


    • Fzo

      Kuinka paljon purje aukeaa kovassa tuulessa? Aukeaako purje oikeasti vai kiristyykö vain rullattu kangas tiukemmalle keulastaagin ympärille?
      Rullattu genoa voi olla melkoinen säkki, mikäli sitä ei ole suunniteltu reivattavaksi. Muodoton säkki on toivoton luovilla. Myös sellasia rullapurjeita valmistetaan, joilla voi siedettävästi purjehtia reivattunakin. Tällaisen purjeen tunnistaa siitä, että luffissa on täytettä, joko vaahtoa tai köysiä. Täytteen tarkoitus on kiristää pussia pois purjeen keskeltä kun purjetta rullattaan. Tällainen genoa toimii rullattunakin luovilla (ainakin jotenkin).

      • seppomartti

        Nortin vaahtotäyte toimi Välimerellä mutta varmaan edesauttoi pilalle homehtumista Suomessa. Täytteet
        paksuntaa luffia etenkin reivattuna mutta myös auki ollessa. Itse en tilaa purjeita vaahtotäytteellä.


    • Ymmärryksettä

      Siis keulan purje on tietty aukiasennossa köydellä kiinni knaapissa. Kiristän sen vinssillä. Ajatukseni oli siis se, että jos purje olisi hieman rullattuna sisään niin halssin vaihto olisi helppo kun veneen kääntyessä purje vaan heilahtaisi puolelta toiselle. Nyt siis halssissa joudun kelaamaan purjetta sisään jotta saan vaihdettua toiselle halssille.

      • Helpottaahan se sisään rullaaminen luovia, mutta on aika työlästä. Ei se purje mielellään mene kiinni, jos siinä on painetta. Varmaan on vähemmän vaivaa antaa purjeen vaihtua puolelta toiselle avonaisena.

        Kyllä siinä mielellään saa lukko olla. Myötäiseen mennessä muodolla on vähemmän vaikutusta ja kovalla myötäisellä ei ole kiva mennä täysin aukinaisella.purjeella.


      • kova.myötäinen
        Bossu kirjoitti:

        Helpottaahan se sisään rullaaminen luovia, mutta on aika työlästä. Ei se purje mielellään mene kiinni, jos siinä on painetta. Varmaan on vähemmän vaivaa antaa purjeen vaihtua puolelta toiselle avonaisena.

        Kyllä siinä mielellään saa lukko olla. Myötäiseen mennessä muodolla on vähemmän vaikutusta ja kovalla myötäisellä ei ole kiva mennä täysin aukinaisella.purjeella.

        Mikä on niin kova tuuli, ettei täydellä genoalla olisi kiva lasketella pyllymäkeä? Joskus olen nostanut 130%:n kakkosgenuan yli 15 m/s tuuliin, koska se on paksumpaa kangasta. Pinta-alan puolesta ykkönen olisi aivan yhtä hyvä, ohjaus on joka tapauksessa hyvin kevyttä pelkällä keulapurjeella.


      • seppomartti
        kova.myötäinen kirjoitti:

        Mikä on niin kova tuuli, ettei täydellä genoalla olisi kiva lasketella pyllymäkeä? Joskus olen nostanut 130%:n kakkosgenuan yli 15 m/s tuuliin, koska se on paksumpaa kangasta. Pinta-alan puolesta ykkönen olisi aivan yhtä hyvä, ohjaus on joka tapauksessa hyvin kevyttä pelkällä keulapurjeella.

        35 solmua TWS vielä menee myötätuuleen 150% genoalla, 40 tuskin.


      • kova.myötäinen
        seppomartti kirjoitti:

        35 solmua TWS vielä menee myötätuuleen 150% genoalla, 40 tuskin.

        38 solmuun TWS saakka olen ajanut sillä 130%:lla ja se meni laulellen. Tosin täytyy sanoa, että onhan siinä iso ero, puhutaanko toppirikisen vai 7/8-rikisen genuasta. Minulla on se 7/8. Ennen lähtöä oli vain mietittynä, että määränpäässä on kohtuullisen suojainen paikka laskea foililla oleva purje.

        Vastaavasti iso on iso ja 40 solmua suoraan takaa melkein sileässä vedessä pelkkä iso ylhäällä tuuppasi keulan veteen kantta myöten. Se oli huomattavan epämukavaa.


    • Purkkari31

      Miksi rullan avausköyden pitäisi olla kireällä kun purje on täysin auki?

      • seppomartti

        Auki päästäessä kannattaa kevyesti jarruttaa. Kokonaan auki rullattuun kannattaa jättää hieman painetta reiviköyteen eli lukkoa vasten. Näitä ohjeita noudattamatta vastaan tulee tilanne, että rullalla oleva löytynyt köysi on jumissa, varsinkin jos on iso genoa eli runsaasti köyttä.


    • Ymmäryksettä

      " Varmaan on vähemmän vaivaa antaa purjeen vaihtua puolelta toiselle avonaisena. " Juuri tuosta koko kysymys lähti liikkeelle. Purje (siis se pienempikin) on siis niin iso, että sen vaihto puolelta toiselle enemmän tai vähemmän jumittuu ellei sitä kelaa osin sisään. Ideani osapurjeella ajamisesta luovissa on siis se, että rullagenoa olisi vähän niin kuin puolelta toiselle heitettävä fokka. Ongelman ydin tässä on se, että minun gasti on tavoitettavissa lähinnä whats upilla.

      • Jos aiot kelata sitä aina sisään luovilla, niin tarvitse varmaan vinssin. 35-jalkaisen veneen rullagenuaa ei vedetä käsin kiinni, jos siinä on painetta. Ehkä 25-jalkaisessa onnistuu alle 8 m/s tuulilla? Jos joutuu päästämään paineen pois 15 sekuntia ennen luovia, hidastuu purjehdus aika tavalla. Voi olla nopeampaa pitää sitä koko ajan osittain rullattuna, jos muoto ei mene ihan huonoksi. Omassa veneessäni muoto pysyy kohtuullisena, purjeessa on täytettä.


      • Kirjapurjehtia

        Mikset vaihda keulapurjetta sellaiseen, joka sopii paremmin tarpeeseesi? Pitääkö keulapurjeesi edes olla yli 100% kokoinen? Rullalla "reivattu" purje ei edes ole luovilla hyvä.


    • Ymmäryksettä

      Taisi käydä niin, että kilpapurjehtija heitti parhaan ehdotuksen.

    • seppomartti

      110% LP täyskorkea keulapurje on toki keveitä kelejä lukuun ottamatta helpompi ja yhtä nopea. Mutta jos rullagenoaa jumituksen tai muun syyn vuoksi joka vastakäännöksessä reivataan pienemmäksi niin se ei ole normaalia. Työn määrä on suuri, vene hidastuu ja kiihtyy huonosti. Ainoa aihe olisi minusta jokin kapeikon tikkuhelvetti, jolloin pitäisin genoan reivattuna läpiajon ajan yrittämällä säilyttää venevauhdin nopeilla käännöksillä.
      Ketjun alkupuolella tosipurjehtija vaihtaisi rullagenoan toiseen purjeeseen. Tämä on teoriaa. Tuskin kukaan vaihtaa enää vauhdissa. Kerran kyselin tällä palstalla onko kukaan vaihtanut rullagenoaa myrskyfokkaan. Kukaan ei ilmoittautunut. Tuulen mukaan keulapurjeiden vaihteleminen foiliin tai hakasilla ei ole kilpapurjehdusta lukuun ottamatta nykypäivää. Pienemmän purjeen avaaminen omaan staagiinsa ja furlerin rullaaminen kokonaan pois on nykypäinåvää.

      • Misse__

        Itse hankin tälle kaudelle hakasilla olevan fokan jossa reivausmahdollisuus. Rullapurjeen ihanuus ei ole itselleni auennut vaikka olen perhe- ja kisapurjehdusta erilaisilla veneillä yli 10vuotta harrastanut. Toki ajoittain purjeen laskostelu pitkän kansipeitteen sisään ärsyttää, mutta ei ainakaan vielä liikaa. Purje siis saa olla pitkässä kansipussissa koko kauden kannella.

        Myrskyfokka punkan alla on odottamassa keliä jolloin ei enää reivatulla isolla fokalla pärjää, saa luultavasti odotella siellä vielä pitkään ainakin jos itämerellä pysytään.


      • seppomartti
        Misse__ kirjoitti:

        Itse hankin tälle kaudelle hakasilla olevan fokan jossa reivausmahdollisuus. Rullapurjeen ihanuus ei ole itselleni auennut vaikka olen perhe- ja kisapurjehdusta erilaisilla veneillä yli 10vuotta harrastanut. Toki ajoittain purjeen laskostelu pitkän kansipeitteen sisään ärsyttää, mutta ei ainakaan vielä liikaa. Purje siis saa olla pitkässä kansipussissa koko kauden kannella.

        Myrskyfokka punkan alla on odottamassa keliä jolloin ei enää reivatulla isolla fokalla pärjää, saa luultavasti odotella siellä vielä pitkään ainakin jos itämerellä pysytään.

        Tuollaisen reivattavan koko keulakolmion täyttävän vaakaleikatun fokan hankin -85 ja tulee pysymään garderobissani.. Samoin pitkiä pusseja sidottuna varvaslistaan ja kaiteisiin. Hakaset pistän pussitettaessa järjestylsessä pieneen köydenpätkään, ettei etuliikin hakaspino ole korkea. Fallista pudottamalla uusi halssikulma kiinni ja uusi skuuttikulma niin korkealle, mitä kädellä yltää. Reivaamattomana purje on leikattu kannen myötäiseksi. Reivattuna hyvin korkealle. Takaliikin teetin 2- kertaista dacronia. Venynyt etuliikistä hieman vuosilymmenten aikana mutta pllut uskomattoman kestävä.. Täytyy tilata uusi.


      • Pertil

        Tosipurjehtija ei harrasta rullapurjeita laisinkaan


      • Misse__

        jos rullaa käyttää pelkkään säilytykseen, niin miksi ei?


      • miksipä.ei
        Misse__ kirjoitti:

        jos rullaa käyttää pelkkään säilytykseen, niin miksi ei?

        Ei ole vielä rullaa, mutta harkinnassa se jo on. Ja todellakaan ei ole ajatuksena käyttää rullaa muuhun kuin säilytykseen. Hidasteena on lähinnä rullan vaatimat muutostyöt, mieluiten kannen alla oleva rulla, joka vaatisi hiukan J-mitasta tinkimistä. Kisakäytön pitäisi olla edelleen mahdollista.


      • seppomartti
        miksipä.ei kirjoitti:

        Ei ole vielä rullaa, mutta harkinnassa se jo on. Ja todellakaan ei ole ajatuksena käyttää rullaa muuhun kuin säilytykseen. Hidasteena on lähinnä rullan vaatimat muutostyöt, mieluiten kannen alla oleva rulla, joka vaatisi hiukan J-mitasta tinkimistä. Kisakäytön pitäisi olla edelleen mahdollista.

        Vaihtoehto voisi olla Facnor FD ( flat deck) matalin malli, sisäinen vanttiruuvi, reivausköyden sijaan nauha ja rumpu vain nauhan levyinen, foili pyörähtää 360 ennen kuin halssikulma liikkuu. Halssikulman korkeus tuskin on juurikaan korkeammalla kuin kannen alle sijoitetulla rullalla mutta J säilyy entisenä.


    • Rullapurje

      Samanlaisia pohdintoja on minullakin ollut. Omassa veneessäni on lisäksi babystaagi, joka hankaloittaa luovia isolla genoalla. Yleensä halssin vaihdossa joutuu menemään keulakannelle selvittelemään kansiluukkuun, knaapiin, tai muuten vain keskenään sotkeutuneita skuutteja. Ykköstä reivattaessa rullalle tulee keulastaagi niin paksuksi ja toppauksista huolimatta purjeen muoto huononee, että nousukyky ja nopeus luovilla heikkenee. Sivutuulessa ja myötäisemmällä ei reivaamisesta ole niin haittaa.
      Itse vaihdan keulapurjeen kolmoseen, jos tiedossa on paljon luovia tai kovaa tuulta.
      Rullan köysi kannattaa muistaa kiinnittää kunnolla kun purje on rullattuna, että ei pääse avautumaan satamassa. Kerran olen käynyt rullaamassa naapuriveneesta auenneen purjeen, kun tuulenpuuska sen satamassa avasi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät

      Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain
      Maailman menoa
      61
      7520
    2. Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava

      valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak
      Maailman menoa
      123
      2946
    3. Minkälaisen viestin

      Laittaisit ikävöinnin kohteelle, jos rohkenisit?
      Ikävä
      142
      1776
    4. Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous

      saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha
      Maailman menoa
      65
      1659
    5. Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi

      Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim
      Maailman menoa
      115
      1468
    6. Miten voit olla niin tyhmä

      että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle
      Tunteet
      169
      1419
    7. Missä vaiheessa

      Päätit irl luovuttaa minun suhteeni?
      Ikävä
      131
      1163
    8. Millaisena uskot

      Kaivattusi kokevan tunteensa?
      Ikävä
      77
      863
    9. Kyriake=Kirkko

      Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko
      Kaste
      47
      812
    10. Mitä haluat eniten

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      52
      755
    Aihe