Venejääkaappiasiaa

Hommasin vanhan purkkarin, jossa on Isotherm-kylmäkone. Sain sähkön kulkemaan laitteelle asti, mutta kun yritin irroittaa termostaattia jo irroitettujen johtojen kiinnittämiseksi uudestaan, kiinni ollut ohut ontto putki katkesi. Mielestäni kuului pientä pihinää hetken ja sitten ei mitään. Teippasin avonaisen putken jesarilla umpeen.

Kysyn, pääsivätkö mahdolliset kylmäaineet nyt karkuun, ja onko tuollainen vika korjattavissa, joko itse tai kylmälaitehuollossa? Malli on Isotherm Type 2001K, kylmäaine lienee R134a (tuommoinen merkintä on laitteessa).

58

4803

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tyrnäväntorpedo

      Jos kyseessä oli termari, niin laitteen kylmä-aineet eivät karanneet ainoastaan termarin liemi. Osta uusi termari ja pistä paikalleen.

    • Voiko jääkaappia testata vaikka liemi ei kulje? Mitä ainetta liemi on?

      • Tyrnäväntorpedo

        En tiedä mitä ainetta termarin liemi on.
        Voihan kaapin testata ohittamalla termarin. Pitää vain tietää mitä tekee. En voi kehotaa kokeilemaan, mutta itse voisin niin tehdäkin...


    • Oikosulje termarin johdot. Jos kaappi kylmenee niin teemari on rikki ja kompura ehjä.

    • Kun termostaatti ohitetaan, niin silloin kompura kai toimii täysteholla, eli kylmimmillään?

      • Tyrnäväntorpedo

        Kompura käy aina täysillä, kun se käy. Siinä ei ole mitään säätöjä.


      • puolitotuus
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Kompura käy aina täysillä, kun se käy. Siinä ei ole mitään säätöjä.

        Ei ole noinkaa, mutta termostaatti ei kylläkään kompuran tehoa säätele. Isotherm ASU vaihtaa tehoaan käytettävissä olevan jännitteen mukaan.


      • Joakim1
        puolitotuus kirjoitti:

        Ei ole noinkaa, mutta termostaatti ei kylläkään kompuran tehoa säätele. Isotherm ASU vaihtaa tehoaan käytettävissä olevan jännitteen mukaan.

        Melkein kaikissa venekompurakaapeissa on Danfoss BD35F kompressori. Siinä on tehonsäätö, jolla valitaan kompressorin kierrosluku. Mutta tosiaan termostaatti ei sitä säädä ja 99% tapauksista kierrosluku on asetettu johonkin vakioarvoon. Tuosta löytyy vastusarvot, joilla nopeus valitaan 2000-3500 rpm alueelta: http://files.danfoss.com/technicalinfo/dila/06/bd35f-hd_101z0206_r134a_12-24vdc_07-2013_dehced100f402.pdf


    • Teho-kaasu

      Jo pelkän sähkönkulutuksen vuoksi suosittelen vaihtoa nestekaasukaappiin. Itsellä ollut vuosikymmeniä (33) käytössä kaasu ja en millään muuhun vaihtaisi.

      • Tyrnäväntorpedo

        Toisaalta kaasunkulutus kasvaa huomattavasti.
        Kaasujääkaappiin tuskin vaihdan, mutta hella olisi kiva.


      • valvotusti

        En halua veneeseen jatkuvasti kaasua käyttävää laitetta. Kaasuhellaa taas en muuhun vaihda.


      • Venekäyttöön hyväksyttyjä kaasujääkaappeja ei ole markkinoilla tällä hetkellä ollenkaan, ts. kaasujääkaappia ei voi asentaa veneeseen.


      • aurinkopaneeli

        Jaa, itse taas olen vaihtamassa juuri toisin päin. Kaasujäkaappi vaihtuu kompurakaappiin. 4 5kg:n kaasupulloa vie liikaa tilaa ja nestekaasua kuluu 5 kg / 9 päivään. 5 viikon reissulla 4 pulloa pitää olla mukana. Kaasukaappi tuo myös kosteutta sisään, omassa asennuksessa (verstaan tekemä) pakoputken lähtö on sisällä. Näin se varmaan on lähes kaikissa asennuksissa.


      • aurinkopaneeli kirjoitti:

        Jaa, itse taas olen vaihtamassa juuri toisin päin. Kaasujäkaappi vaihtuu kompurakaappiin. 4 5kg:n kaasupulloa vie liikaa tilaa ja nestekaasua kuluu 5 kg / 9 päivään. 5 viikon reissulla 4 pulloa pitää olla mukana. Kaasukaappi tuo myös kosteutta sisään, omassa asennuksessa (verstaan tekemä) pakoputken lähtö on sisällä. Näin se varmaan on lähes kaikissa asennuksissa.

        Varaudu siihen että sähkönkulutus kasvaa huomattavasti. Meilläkin oli ennen kaasujääkaappi.


      • Joakim1
        lihamylly1 kirjoitti:

        Varaudu siihen että sähkönkulutus kasvaa huomattavasti. Meilläkin oli ennen kaasujääkaappi.

        Mikä on huomattavasti? Tänä kesänä kylmäboksi vei enemmän kuin koskaan ennen, pahimmillaan 2 A keskimäärin eli 48 Ah/vrk. Siis silloin kun merivesi oli yli 25 C ja ilma 30 C. Nyt ollaan taas 24 Ah/vrk paikkeilla. Onhan se suurin kuluttuja ellei lämppäri tai autopilotti ole sähkösyöppöä mallia ja paljon käytössä.


      • Joakim1 kirjoitti:

        Mikä on huomattavasti? Tänä kesänä kylmäboksi vei enemmän kuin koskaan ennen, pahimmillaan 2 A keskimäärin eli 48 Ah/vrk. Siis silloin kun merivesi oli yli 25 C ja ilma 30 C. Nyt ollaan taas 24 Ah/vrk paikkeilla. Onhan se suurin kuluttuja ellei lämppäri tai autopilotti ole sähkösyöppöä mallia ja paljon käytössä.

        En löytänyt tietoa omasta kaapistani (CR 50) vaan uudemmasta CRX 50 mallista. Dometicin sivuilta löysin seuraavat tiedot : Energiankulutus (DC@5/25 °C) 0.26784 kWh/24h
        Energiankulutus (DC@5/32 °C) 0.556992 kWh/24h. Siis ulkolämpötilan nosto 25 deg. C arvoon 32 deg. C enemmän kuin kaksinkertaistaa energia kulutuksen. Nämä arvothan sopivat suunnilleen siihen mitä itse mittasit. En ole mitannut oman kaappini energiankulutusta. Sen muistan että sinulla on tosipihi boxi.


      • 10.30x3.20
        aurinkopaneeli kirjoitti:

        Jaa, itse taas olen vaihtamassa juuri toisin päin. Kaasujäkaappi vaihtuu kompurakaappiin. 4 5kg:n kaasupulloa vie liikaa tilaa ja nestekaasua kuluu 5 kg / 9 päivään. 5 viikon reissulla 4 pulloa pitää olla mukana. Kaasukaappi tuo myös kosteutta sisään, omassa asennuksessa (verstaan tekemä) pakoputken lähtö on sisällä. Näin se varmaan on lähes kaikissa asennuksissa.

        Mulla on käytössä 11kg kaasupullo, joka on uimatasolla keskilaatikossa pystyssä, kuten käyttöpullon pitääkin. Sivulaatikossa on varapullo (11kg) kyljellään. Kaappi on päällä lähes koko veneilykauden, eikä koskaan ole molemmat pullot tyhjentyneet kokonaan, eli alle 22kg menee kaudessa.


      • Kaasua
        10.30x3.20 kirjoitti:

        Mulla on käytössä 11kg kaasupullo, joka on uimatasolla keskilaatikossa pystyssä, kuten käyttöpullon pitääkin. Sivulaatikossa on varapullo (11kg) kyljellään. Kaappi on päällä lähes koko veneilykauden, eikä koskaan ole molemmat pullot tyhjentyneet kokonaan, eli alle 22kg menee kaudessa.

        Miten olet varautunut sen pienen liekin sammumiseen? Tuohan on se kynnyskysymys, miksi monet eivät halua jatkuvalla liekillä varustettuja kaasulaitteita veneeseen.
        Muistan kun 60- luvulla saaressa sijaitsevaan mummolaan tuli kaasuuuni ja kaasuvalot, niin ihmiset siunailivat kuinka he uskalsivat ne kaasulaitteet ottaa käyttöön.
        Minulla on kaasuliedet mökillä ja veneessä, mutta kaasulla toimivan vedenlämmittimen hankkiminen mökille alkoi aristamaan.


      • Kaasua
        Kaasua kirjoitti:

        Miten olet varautunut sen pienen liekin sammumiseen? Tuohan on se kynnyskysymys, miksi monet eivät halua jatkuvalla liekillä varustettuja kaasulaitteita veneeseen.
        Muistan kun 60- luvulla saaressa sijaitsevaan mummolaan tuli kaasuuuni ja kaasuvalot, niin ihmiset siunailivat kuinka he uskalsivat ne kaasulaitteet ottaa käyttöön.
        Minulla on kaasuliedet mökillä ja veneessä, mutta kaasulla toimivan vedenlämmittimen hankkiminen mökille alkoi aristamaan.

        Ei ole liekki koskaan itsestään sammunut, mutta onhan kaapissa liekin varmistin, eli jos liekki sammuu lakkaa kaasun tulo. Olen pelkästään ollut tyytyväinen kaasuun jolla myös keitin toimii.


    • Oliko johto termostaatin johto vai höyrystimen johto. Jos termostaatin, niin uutta termostaattia vain, muussa tapauksessa taitaa mennä uuden koneiston puoleen, jos höyrystimen putken menit rikkomaan.

      • Manjanaeiolehuomenna

        Jos luet aloituksen, niin siinä sanotaan selvästi, että se oli termostaatin johto.
        Kiva, kun kysyit, mutta kivempi, jos olisit viitsinyt lukea visetin.


      • ... se kun ei silti todellakaan ole sanottua, että katkennut putki olisi nimenomaa ollut termostaatin putki. Siinä höyrystimmessä on ihan vieressä se kömpivältä tuleva putkikin. Olen tottunut siihen, että asian joutuu kahteen kertaan varmistamaan, että puhutaan varmasti samasta asiasta. Monet kerrat on käynyt niin, että puhelimessa tai meilissä asiaa selvitellessä lähtötiedot ovat olleet vakinaisia tai vääriä, ja ne johtaa väärään diagnoosiin. Ainakin viestini koski asiaa, eikä keskittynyt toisen käyttäjänä dissaamiseen.


      • Tyrnäväntorpedo

        Tuossahan sinulla on siten varaosa :D
        Pistä laite tulille ja katso kylmeneekö.


    • Kylmäainetta

      Haiseeko r134a muuten jollekin?

    • Ei käynnisty kompura. Jännite on muuten n. 5 V johdoissa, jotka tulevat termostaatille. Pitääkö noin ollakin?

    • Termarille menevät johdot näyttävät ohuilta. Taidan vaihtaa ne paksumpiin ja kokeilla käynnistystä sen jälkeen.

      • Joakim1

        Ei niiden paksuudella ole merkitystä. Mittaamasi 5 V kuulostaa järkevältä. Joku jännitehän siellä on oltava, jotta ohjainyksikkö voi havaita onko termari kiinni vai auki. Lisäksi BD35F haistaa vastuksesta kierroslukuasetuksen.


    • Mitenkähän termarille menevien johtojen kuuluisi olla? Ensin kokeilin nin, että johdot olivat C- ja P-liittimissä, mutta ei kompura käynnistynyt. Kokeilin vaihtaa P-johdon T-liittimeen, mutta se rikkoi sulakkeen. Sen jälkeen en ole kokeillut mitään...

      • Joakim1

        SInullehan on jo annettu linkki sekä ko. Isothermin että siinä käytettävän kompressorin ohjeisiin. Niissä on hiukan erilainen kytkentä, mutta molemmissa pitäisi voida yhdistää kaikki kolme C, P ja T toisiinsa. Jos se johtaa sulakkeen palamiseen, kompura tai ohjainyksikkö on viallinen. Tai sitten sulake on alimittainen (tai liian nopea).

        Noiden liittimien välissä voi olla vastuksia, joilla säädetään kierroslukuasetus ja alijännitesulkujännite. Molemmille vastuksille nolla ohmia on mahdollinen arvo, joten suora yhteenkytkeminen on OK. Tällöin kompuran pitäisi pyöriä 2000 rpm ja kompuran sammua vasta jännitteen laskiessa 9,6 volttiin.


    • Kompurasta on toistaiseksi lähtenyt vain kaksi johtoa termarille. Pitänee ottaa kolmas johto käyttöön ja kokeilla sitten.

      • solmuonsolmu

        Johtimia kuuluukin olla kaksi. Johtimet kytketään: ruskea C-liittimeen ja sininen T-liittimeen. Sulakkeeksi sanotaan kaaviossa 30A. Kytkentäkaavion mukaan C ja P on lenkitetty yhteen ja silloin kierrosluku on 2000/min.


    • Sekä Danfossin että Isothermin oppaat mainitsevat sulakkeen olevan 15 A. Kokeilen seuraavaksi nimimerkin "solmuonsolmu" vinkkiä eli linkitän C:n ja P:n.

    • Käynnistyi! Seuraavaksi termostaatin hankintaan. Kylmäainetilanne selvinnee ensi kesänä.

      Kiitos asian käsittelyyn osallistuneille!

      • Voihan se kylmäainetilanne selvitä jo nyt. Jätä kaappi käymään ja kato kylmeneekö se. Jos ei, niin joudut miettimään joko uusi kaappi tai kylmäaineen lisäys termari. Hintakysymys .


    • Voiko kaapin jättää käymään, vaikka termarin liemiputki on poikki?

      • solmuonsolmu

        Hieno homma, että sait kytkennän toimimaan.

        Kaappia voi tietysti käyttää ilman termarin tekemää katkaisua käsikäyttöisesti. Kompura pyörimään ja kokeilemaan kylmeneekö jäähdytyselementti.


    • 5 min testin perusteelle ei kylmene. Pitäisikö odottaa pidempään?

      • solmuonsolmu

        Kun kompura käynnistetään, alkaa heti viilenemään. Minuutin tai parin kuluttua on jo tosi kylmä ja pitää varmasti tuntua, enempää ei tarvitse odotella. Onkohan kylmäaineet karanneet? Pitääkö lauhdutin jonkinlaista ääntä?


    • Jos minkäänlaista kylmenemistä ei ole niin luultavasti kylmäaine on vuotanut pois. Jossakin on vuoto. Veikkaan että viisain juttu on ostaa uusi. Voit antaa sen käydä vaikka 15 min. Tietenkin voit ottaa yhteyttä alan liikkeisiin mutta varaudu siihen että tarkastuksesta peritään maksu.

    • Yritän ensin tarkistuttaa ammattilaisella.

    • Voisiko auttaa jos irrottaisi kompuran ja kääntelisi sitä ylösalaisin?

      • Tyrnäväntorpedo

        Jos se ei kylmene, se ei kylmene. Kylmäaineen lisäyksestä tuskin on hyötyä koska sen poistumiseenkin on joku syy. Jos syytä ei korjaa, ei aina pysy sisällä.

        Uuden kompuran laittaminen ei ole ihan hirveän kallis juttu sekään tai sitten voi vaihtaa koko paketin. Uuden paketin voi ehkä laittaa ilman ammattilaista, mutta vanhasta pitäisi saada liemet talteen eikä siihen ole laillisia kotikonsteja.


      • Joakim1
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Jos se ei kylmene, se ei kylmene. Kylmäaineen lisäyksestä tuskin on hyötyä koska sen poistumiseenkin on joku syy. Jos syytä ei korjaa, ei aina pysy sisällä.

        Uuden kompuran laittaminen ei ole ihan hirveän kallis juttu sekään tai sitten voi vaihtaa koko paketin. Uuden paketin voi ehkä laittaa ilman ammattilaista, mutta vanhasta pitäisi saada liemet talteen eikä siihen ole laillisia kotikonsteja.

        Kyllähän noihin kylmälaitteisiin joskus auttaa pelkkä kylmäaineen lisäys. Jonkinlainen hävikki niissä kai kaikissa on. Autojen ilmastoinneissa se on suurta. Toiseen autoon on jo kahdesti lisätty kylmäainetta 13 vuoden aikana ja toiseen lisättiin ensimmäisen kerran 19 vuotiaana. Ennen lisäystä ilmastointi ei toiminut ja mitään muuta ei tehty.

        Myös kotikylmiöissä kylmäaineen lisäys oli välillä tarpeen, tosin usein niissä oli myös suurempia vuotoja, jolloin lisäys ei auttanut. Erilliset jääkaapit ja pakastimet tuntuvat toimivan "ikuisesti" ilman huoltoa.

        Kylmäaineet ovat tälle vuodelle kallistuneet reilusti EU-säädösten takia. Auton ilmastointihuollon hinnat nousivat reilusti ja usein perushintaan sisältyy vain pieni määrä kylmäainetta. Sama lienee tilanne veneidenkin kylmälaitteiden kanssa. Huolto voi tulla kalliiksi ja varmempaa on ehkä ostaa uusi.


      • Absortiokaappeja todella "korjattiin" laittamalla ne vuorokaudeksi ylösalas ja sitten vuorokaudeksi oikein päin.
        Meidän absortiokaapissa oli muutama kerta sellainen vika että se meni tukkoon eikä kylmennyt. Järjestelmässä oli roska ja Upolla neuvottiin ravistelemaan sitä ja antamaan muutama nyrkinisku, roska kulkeutui pois ja kaappi toimi taas.
        Voisiko sinulla olla sama vika ? Kokeile.


    • PieniPiruVasempaan

      Onkohan siinä kompura edes irrotettavissa vai onko se kylmäainesäiliön sisällä, kuten pienissä kaapeissa tuppaa olemaan?
      Kompuran irrottaminen säiliöstä on varmasti turhaa koska sitä pakettia ei enää saa kasaan millään järkevällä tavalla.

      Jos taas kompura on erillinen, niin vaihda se tai vaihda sen kuluvat osat ja lisää kylmäainetta.

    • Termarin saa irti. Kyse on arkkumallisesta jääkaapista.

      • Mwnjana

        Siis kompuran saa irti. Arkkujääkaappi on seinän takana.


      • Tyrnäväntorpedo
        Mwnjana kirjoitti:

        Siis kompuran saa irti. Arkkujääkaappi on seinän takana.

        Onko kompura metallinen säiliö vai irrallinen laite, jossa sähkömoottori pyörittää hihnalla pumppua? Kummastakin käytetään nimitystä kompura.

        Jos kyseessä on "metallipallo", niin se on kylmäainesäiliö, jonka sisällä on kylmäainen lisäksi kompura. Sitä kompuraa ei sieltä saa ulos eikä kylmäaineen lisäämisestä ole todennäköisesti mitään hyötyä.

        Jos taas kyseessä on erillinen ulkoinen kompura, niin sen voi vaihtaa tai kunnostaa ja sitten täyttää kylmäaineen. Jos laite on vanha, niin vanha kylmäainen pitää poistaa koska sitä ei ehkä enää saa mistään eikä aineita voi sekoittaa.

        Uusia kylmäkoneita saa muutamalla satasella eikä jääkaappiin tarvitse koskea. Asentamiseen tarvitset ammatilaisen apua. Kannattaa budjetoida hommaan tonnin verran rahaa.


      • Joakim1
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Onko kompura metallinen säiliö vai irrallinen laite, jossa sähkömoottori pyörittää hihnalla pumppua? Kummastakin käytetään nimitystä kompura.

        Jos kyseessä on "metallipallo", niin se on kylmäainesäiliö, jonka sisällä on kylmäainen lisäksi kompura. Sitä kompuraa ei sieltä saa ulos eikä kylmäaineen lisäämisestä ole todennäköisesti mitään hyötyä.

        Jos taas kyseessä on erillinen ulkoinen kompura, niin sen voi vaihtaa tai kunnostaa ja sitten täyttää kylmäaineen. Jos laite on vanha, niin vanha kylmäainen pitää poistaa koska sitä ei ehkä enää saa mistään eikä aineita voi sekoittaa.

        Uusia kylmäkoneita saa muutamalla satasella eikä jääkaappiin tarvitse koskea. Asentamiseen tarvitset ammatilaisen apua. Kannattaa budjetoida hommaan tonnin verran rahaa.

        Ei se kylmäkoneen asennus ole rakettitiedettä eli onnistuu aivan helposti ilman ammattilaista, jos ostaa valmiin paketin esim Waecolta. Maksaahan sellainen reilut 500 €, joka tietysti on aika paljon verrattuna valmiisiin halpisjääkaappeihin. Kotiinhan saa satasella pienen kompurajääkaapin.


    • nothot

      Komppaan Joakimia, hankin omaan veneeseeni arkkukaappiin juuri Waecon paketin, odottaa vielä asentamista, onnistuu ilman ammattiapua. Hinta alle 500euroa.

      • Tyrnäväntorpedo

        Joo, valmiin pakerin saa esitäytettynä ja sen voi asentaa itse.
        Tosin putkia ei silloin voi lyhentää ekä muutenkaan paljoa modifioida rakennetta.

        Jos on valmis kalusteisiin upotettu jääkaappi erillisellä koneistolla , niin on aika iso kynnys lähteä irrottamaan höyristintä ja muita härpäkkeitä. Vaikka uuden saisikin asennettua vakioletkuilla, pitää vanhoista laitteista kerätä kylmäaine talteen.

        Jos taas vakioletkut ei sovi, niin sitten tarvitaan joka tapauksessa asentajaa apuun.

        On eri asia pistää uusi tyhjään tilaan kuin korvata vanha uudella.


      • Tyrnäväntorpedo

        Hyvä ja huono juttu.
        Hyvää on kylmäaine, joka on ihan nykyaikainen ja edelleen käytössä R134. Pönttö puolestaan on tullut tiensä päähän.

        https://www.marinea.fi/isotherm_2001k_kylmakoneikko_o-hoyrystimella

        Tuossa on uusi kylmäkoneikko, joka saattaisi mennä heittämällä tilalle. Höyrystintä ei ole pakko vaihtaa koska se on todennäköisesti ihan hyvässä kunnossa ja sen vaihtaminen on työlästä. Toisaalta tuo paketti pitää laittaa paikalleen kokonaisuudessaan eikä siitä voi valita vain kompuraa koska höyrystimessäkin pitää olla kylmäainetta.

        Ainoa laillinan tapa on ottaa kylmälaiteasentaja poistamaan nykyisestä järjestelmästä kylmäaine ennen kompuran irrottamista. Samalla asentaja pistää siihen uuden tilalle ja tarkastaa toiminnan.

        Vanhaa ei saa ottaa itse pois koska kylmäainetta ei saa päästää ilmaan. Oikeasti ei saa.
        Uuden sen sijaan saa pistä itse paikalleen...


      • radiohäiriö

        Mutta eikös juuri todettu , että laitteesta on kylmäaine karannut. Kyllähän sen sitten voi purkaa.


      • Joakim1
        radiohäiriö kirjoitti:

        Mutta eikös juuri todettu , että laitteesta on kylmäaine karannut. Kyllähän sen sitten voi purkaa.

        Laitteen toiminta loppuu, kun kylmäaineesta puolet tai 2/3 on karannut. Toimimattomuus ei ole tae siitä, ettei kylmäainetta enää olisi lainkaan.


    • Tyrnäväntorpedo

      Vanhan laitteen voisi purkaa niin, että tulppaa putket, jonka jälkeen vie sen kylmälaiteromuksi kierrätettäväksi.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      49
      2988
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2851
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2649
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      342
      1715
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1084
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1061
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      193
      927
    8. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      101
      782
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      780
    10. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      44
      739
    Aihe