Jerusalemin kokouksen (Apt.15) päätökset

1.Tim.1:8 ajattelen, että liittyy yhtä hyvin myös jakeisiin 6-7 kuin jakeisiin 9-11.

"Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin, tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät."

> Itse olen ajatellut, että jakeet 6 ja 7 viittaavat todennäköisesti jopa uskoviin, jotka opettivat Mooseksen lain (tarkkaa) noudattamista pelastuksen ehtona. Eli sellaisiin henkilöihin, joita nyt on tällä palstalla. Mutta voi myös olla, että nämä opettajat opettivat Mooseksen lakia jollain aivan muulla tavalla.

Tähän TILANTEESEEN Paavali kirjoitti:
"Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, KUN sitä lain mukaisesti käytetään ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan - autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu."

Eli Paavali sanoo, että KYLLÄ NÄMÄ LAISSA määritellyt "SYNTILUETTELOT" ovat edelleen voimassa! Ei Paavali sano tässä, että by the way; kaikki ne sadat Mooseksen lain mukaiset säädökset ovat vielä voimassa. Mutta Vanhan Testamentin "SYNTILUETTELOITA" ei Uudessa Testamentissa kyllä ole varsinaisesti muutettu.

>>> Moni on yrittänyt vääristellä apostolien kokouksen kumonneen pakanoilta lain, jolloin saisi vapaasti valehdella, varastaa ja murhata.

Tähän vielä vastaan. Jos JOKU on jossain päin maailmaa joskus niin tehnyt, niin sitä ei tarvitse ottaa tähän keskusteluun painolastiksi. Varsinkaan, kun tämä asia on käsitelty näissä keskusteluissa viimeisen viikon aikana jo kymmenkunta kertaa (ja jopa tuossa aloitusviestissäni parissakin kohdassa), joten tuohon sinun ei tarvitse enää palata. Ja varmuuden vuoksi Uuden Testamentin muut kirjoitukset kyllä suhtautuvat kielteisesti myös valehteluun, varastamiseen ja murhaamiseen.

… Väittiväthän jotkut Paavalin armo-opetukseenkin viitaten, että Paavalin sanoma olisi "Tehkäämme pahaa, että siitä hyvää tulisi". Mutta miksi olla näiden tyyppien kanssa samassa kuorossa, kun oikeasti "Jumalan ARMO on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa"

EvankeliumiVoitti kirjoitti:

>>> Moni on yrittänyt vääristellä apostolien kokouksen kumonneen pakanoilta lain, jolloin saisi vapaasti valehdella, varastaa ja murhata.

Tähän vielä vastaan. Jos JOKU on jossain päin maailmaa joskus niin tehnyt, niin sitä ei tarvitse ottaa tähän keskusteluun painolastiksi. Varsinkaan, kun tämä asia on käsitelty näissä keskusteluissa viimeisen viikon aikana jo kymmenkunta kertaa (ja jopa tuossa aloitusviestissäni parissakin kohdassa), joten tuohon sinun ei tarvitse enää palata. Ja varmuuden vuoksi Uuden Testamentin muut kirjoitukset kyllä suhtautuvat kielteisesti myös valehteluun, varastamiseen ja murhaamiseen.

… Väittiväthän jotkut Paavalin armo-opetukseenkin viitaten, että Paavalin sanoma olisi "Tehkäämme pahaa, että siitä hyvää tulisi". Mutta miksi olla näiden tyyppien kanssa samassa kuorossa, kun oikeasti "Jumalan ARMO on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa"

Lue lisää

ja vielä yksi... :)

"Paavali ei sen jälkeen julistanut lakia kumotuksi vaan vaati pakana Timoteusta noudattamaan Mooseksen lakia, koska se kuuluu Jeesuksen evankeliumin vaatimuksiin."

Tuossa edellisessä viestissä jo totesin, millaisessa sävyssä 1.Tim.1:6-11 on kirjoitettu. Eihän niissä jakeissa ole mitään "vaatimusta noudattaa Mooseksen lain vaatimuksia" vaan todetaan, että tällaisten SYNTISTEN vuoksi laki on laadittu. Vahvistetaan tietyt laissa olevat syntiluettelot. Sillä, oliko Timoteus pakana vai ei, ei ole siksi merkitystä. Mutta kirjeen kirjoittamisen aikaan Timoteus oli Apostolien tekojen kirjoitusten perusteella kyllä jo ympärileikattu .

Te toraistit syytätte kristittyjä murhaajiksi vaikka te itse kivittäisitte kristityt, jos Suomen laki ei meitä suojaisi verlöylyltä! Teillä on murhauskonto kuten muslimeilla. Kuulutte samaan murhaajien joukkoon!

sdf valehtelee, kuten toraistit aina:

"koska pakanat olivat sapatti päivisin opiskelemassa lakia synagogassa,"

Kun toraistit kivittivät Stevanuksen, niin kristittyjen oli paettava Jerusalemista henkensä edestä. Sama toistui Kreikan synagoogissa. Eli toraistit opettivat vain kivittämistä! Jeesus nimittää Ilmestyskirjassa synagoogeja "saatanan synagoogigsi"!

Meillä kristityillä ei ole mitään yhteistä toraistien kanssa. Perustakaa te kymmenen toraistia oma keskustelupalsta, jossa voisitte kiistellä vaipan tupsujen väristä! Häipykää pois tältä keskustelupalstalta!

Apt.15:21: "Sillä Moosekselle on ammoisista ajoista joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."

Tuo kohta ei kyllä oikein mitenkään totea, että pakanakristityt olisivat olleet viikoittain opiskelemassa Mooseksen lakia synagogissa. Ei Bibliassa eikä alkutekstissä. Vähintään yhtä todennäköisesti se voisi todeta jopa asenteen "Mooseksella on jo riittävästi julistajia." Mutta ehkäpä tämäkään ei ole selitys? Uskottavampi voisi olla: "Meidän on suhtauduttava kunnioituksella juutalaisiin, ja myös sen vuoksi säädettävä pakanakristityille noudatettaviksi nämä neljä käskyä." Mahdollisesti voi olla myös: "Onhan pakanakristityillä mahdollisuus käydä sapattina synagogassa kuulemassa enemmän Mooseksen lain sisällöstä, jos niin haluavat."

Se, että pakanakristityt olisivat olleet tässä vaiheessa lain opetuksessa (juutalaisten) synagogissa, on mielestäni äärimmäisen epätodennäköistä, kun lukee Apostolien tekojen 13. ja 14. luvun. Juutalaisten kristittyjä kohtaan kohdistama vaino ei rajoittunut enää Jerusalemiin ja Juudeaan, vaan vainoja oli ollut myös Pisidian Antiokiassa, Lystrassa ja Ikonionissa. Ja Syyrian Antiokian seurakunnasta (jossa Jerusalemin kokoukseen johtanut kiista alkoi) saa sellaisen käsityksen koko Apostolien teoista, että kristillinen seurakunta oli täysin itsenäinen yhteisö suhteessa juutalaisiin. Syyrian Antiokiasta ei taideta edes mainita synagogaa Apostolien teoissa.

EvankeliumiVoitti kirjoitti:

Apt.15:21: "Sillä Moosekselle on ammoisista ajoista joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."

Tuo kohta ei kyllä oikein mitenkään totea, että pakanakristityt olisivat olleet viikoittain opiskelemassa Mooseksen lakia synagogissa. Ei Bibliassa eikä alkutekstissä. Vähintään yhtä todennäköisesti se voisi todeta jopa asenteen "Mooseksella on jo riittävästi julistajia." Mutta ehkäpä tämäkään ei ole selitys? Uskottavampi voisi olla: "Meidän on suhtauduttava kunnioituksella juutalaisiin, ja myös sen vuoksi säädettävä pakanakristityille noudatettaviksi nämä neljä käskyä." Mahdollisesti voi olla myös: "Onhan pakanakristityillä mahdollisuus käydä sapattina synagogassa kuulemassa enemmän Mooseksen lain sisällöstä, jos niin haluavat."

Se, että pakanakristityt olisivat olleet tässä vaiheessa lain opetuksessa (juutalaisten) synagogissa, on mielestäni äärimmäisen epätodennäköistä, kun lukee Apostolien tekojen 13. ja 14. luvun. Juutalaisten kristittyjä kohtaan kohdistama vaino ei rajoittunut enää Jerusalemiin ja Juudeaan, vaan vainoja oli ollut myös Pisidian Antiokiassa, Lystrassa ja Ikonionissa. Ja Syyrian Antiokian seurakunnasta (jossa Jerusalemin kokoukseen johtanut kiista alkoi) saa sellaisen käsityksen koko Apostolien teoista, että kristillinen seurakunta oli täysin itsenäinen yhteisö suhteessa juutalaisiin. Syyrian Antiokiasta ei taideta edes mainita synagogaa Apostolien teoissa.

Lue lisää

Sinulla on jokaiseen asiaan keksitty tekosyy torjua Raamatussa ilmoitetun totuuden. Siksi sinun selityksesi ovat ristiriidassa Raamatun muu ilmoituksen kanssa. Minä olen perustellut kantani, jossa on oikeat johtopäätökset, eivätkä ne ole ristiriidassa mm. Jeesuksen opetuksen kanssa.

Joka tapauksessa Jeesuksen sanat ratkaisevat lopullisesti kysymyksen. Hän sanoi, ettei laista muutu mitään uuden liiton aikana, eikä rajannut käskyn ulkopuolelle mitään ihmisryhmää vaan käski lähetyskäskyssään opettamaan tämänkin kaikille kansoille. Hän pikemminkin varoitti, ettei ketään saa kumota lakia, muuten pudotetaan pohjalle helvetin tuleen. Näin tulee käymään kaikille Mooseksen lain kieltäjille. Jeesus myös sanoi, että jokainen joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutustaan suureksi hänen valtakunnassaan. Raamatussa ei ole missään sellaista jaetta, että se kumoisi pakanoiden osalta nämä Jeesuksen käskyt tai lain muutenkaan.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Joka ei ota näitä sanoja vakavasti, tuomitaan varmuudella tuliseen järveen oli hän sitten pakana tai juutalainen. Sen takia Raamattua vääristelevä kirjoittelu sosiaaliseen mediaan voi olla hengenvaarallista, kuten sinä teet. Näin tulee myös sinulle käymään, kun et uskot näitä jakeita. Ehkä taas kirjoitat jonkun pitkän meriselityksen, miksi tämä ei sinua koske, tai miksei siinä lue sellaista, mitä siinä lukee.

sdf kirjoitti:

Sinulla on jokaiseen asiaan keksitty tekosyy torjua Raamatussa ilmoitetun totuuden. Siksi sinun selityksesi ovat ristiriidassa Raamatun muu ilmoituksen kanssa. Minä olen perustellut kantani, jossa on oikeat johtopäätökset, eivätkä ne ole ristiriidassa mm. Jeesuksen opetuksen kanssa.

Joka tapauksessa Jeesuksen sanat ratkaisevat lopullisesti kysymyksen. Hän sanoi, ettei laista muutu mitään uuden liiton aikana, eikä rajannut käskyn ulkopuolelle mitään ihmisryhmää vaan käski lähetyskäskyssään opettamaan tämänkin kaikille kansoille. Hän pikemminkin varoitti, ettei ketään saa kumota lakia, muuten pudotetaan pohjalle helvetin tuleen. Näin tulee käymään kaikille Mooseksen lain kieltäjille. Jeesus myös sanoi, että jokainen joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutustaan suureksi hänen valtakunnassaan. Raamatussa ei ole missään sellaista jaetta, että se kumoisi pakanoiden osalta nämä Jeesuksen käskyt tai lain muutenkaan.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Joka ei ota näitä sanoja vakavasti, tuomitaan varmuudella tuliseen järveen oli hän sitten pakana tai juutalainen. Sen takia Raamattua vääristelevä kirjoittelu sosiaaliseen mediaan voi olla hengenvaarallista, kuten sinä teet. Näin tulee myös sinulle käymään, kun et uskot näitä jakeita. Ehkä taas kirjoitat jonkun pitkän meriselityksen, miksi tämä ei sinua koske, tai miksei siinä lue sellaista, mitä siinä lukee.

Lue lisää

En ole kertaakaan näissä keskusteluissa selittänyt, miksi Raamattua ei pitäisi uskoa! Päinvastoin olen usein hyvin perusteellisesti selittänyt, mitä eri Raamatun jakeissa lukee. Ja olennaisena periaatteenani on AINA ollut, että jokaisen Raamatun jakeen YMPÄRILLÄ olevat kohdat kertovat, mistä jakeessa on kyse. Esimerkiksi nuo Matt.7:23 ja Room.2:27 olen selittänyt useampaan kertaan NIIDEN ASIAYHTEYDESSÄ. Jos sen sijaan unohdetaan asiayhteydet ja leikellään yskittäisiä jakeita sieltä täältä halutunlaiseksi kokonaisuudeksi, niin Raamatusta saa vaikka millaisia opetuksia. Tällaista esimerkiksi jehovantodistajat ja mormonit harrastavat hyvin paljon.

Jerusalemin kokouksen päätöksiä pakanakristityille luen siten kuin Jerusalemin kokous päätti. En niin, että sen ohjeet ja päätös ja lopputoteamus "Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin" olisi oikeasti ollut: "Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin, paitsi että ei oikeasti käy hyvin, vaan olette vaarassa joutua helvettiin, jos uskotte meidän nyt kirjoittamaamme." Ei Jerusalemin kokous pohtinut mitään sellaisia termejä kuin "Mooseksen lain kumoaminen" tai vastaava. Mutta se pohti, onko pakanakristittyjen otettava ympärileikkaus ja noudatettava Mooseksen lakia. Se päätyi Apostolien tekojen luvussa 15 kerrottuun yhteenvetoon. Jos se sitten on tehnyt väärän päätöksen, niin silloin näihin apostoleihin on sovellettava Matt.5:19 varoitusta. Ja siinä tapauksessa pitäisi pohtia, erehtyivätkö apostolit kirjoittaessaan kirjeen alkuun "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, että..." Uskon kuitenkin, että eivät erehtyneet, vaan että Jerusalemin kokouksen päätökset pakanakristityille on tehty Pyhän Hengen johdossa.

EvankeliumiVoitti kirjoitti:

En ole kertaakaan näissä keskusteluissa selittänyt, miksi Raamattua ei pitäisi uskoa! Päinvastoin olen usein hyvin perusteellisesti selittänyt, mitä eri Raamatun jakeissa lukee. Ja olennaisena periaatteenani on AINA ollut, että jokaisen Raamatun jakeen YMPÄRILLÄ olevat kohdat kertovat, mistä jakeessa on kyse. Esimerkiksi nuo Matt.7:23 ja Room.2:27 olen selittänyt useampaan kertaan NIIDEN ASIAYHTEYDESSÄ. Jos sen sijaan unohdetaan asiayhteydet ja leikellään yskittäisiä jakeita sieltä täältä halutunlaiseksi kokonaisuudeksi, niin Raamatusta saa vaikka millaisia opetuksia. Tällaista esimerkiksi jehovantodistajat ja mormonit harrastavat hyvin paljon.

Jerusalemin kokouksen päätöksiä pakanakristityille luen siten kuin Jerusalemin kokous päätti. En niin, että sen ohjeet ja päätös ja lopputoteamus "Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin" olisi oikeasti ollut: "Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin, paitsi että ei oikeasti käy hyvin, vaan olette vaarassa joutua helvettiin, jos uskotte meidän nyt kirjoittamaamme." Ei Jerusalemin kokous pohtinut mitään sellaisia termejä kuin "Mooseksen lain kumoaminen" tai vastaava. Mutta se pohti, onko pakanakristittyjen otettava ympärileikkaus ja noudatettava Mooseksen lakia. Se päätyi Apostolien tekojen luvussa 15 kerrottuun yhteenvetoon. Jos se sitten on tehnyt väärän päätöksen, niin silloin näihin apostoleihin on sovellettava Matt.5:19 varoitusta. Ja siinä tapauksessa pitäisi pohtia, erehtyivätkö apostolit kirjoittaessaan kirjeen alkuun "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, että..." Uskon kuitenkin, että eivät erehtyneet, vaan että Jerusalemin kokouksen päätökset pakanakristityille on tehty Pyhän Hengen johdossa.

Lue lisää

Niin kuten edellä on todistettu, Pyhä Henki ei vapauttanut pakanoita lain noudattamisesta. Sellaista ei lue Ap.t 15.-luvussa. Laki ei käske pakanoita ottamaan Mooseksen laissa tarkoitettua ympärileikkausta, joten sellaista ei apostolitkaan vaatineet pakanoilta. Pyhä Henki ei antanut pakanoille oikeutta valehdella, varastaa eikä murhata.

Sinuun 'EvankeliumiVoitti' soveltuu tämä jakeet Raamatusta:

2 Pt 3:15 ----- Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

Juud 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

sdf kirjoitti:

Niin kuten edellä on todistettu, Pyhä Henki ei vapauttanut pakanoita lain noudattamisesta. Sellaista ei lue Ap.t 15.-luvussa. Laki ei käske pakanoita ottamaan Mooseksen laissa tarkoitettua ympärileikkausta, joten sellaista ei apostolitkaan vaatineet pakanoilta. Pyhä Henki ei antanut pakanoille oikeutta valehdella, varastaa eikä murhata.

Sinuun 'EvankeliumiVoitti' soveltuu tämä jakeet Raamatusta:

2 Pt 3:15 ----- Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

Juud 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Lue lisää

Ei, sinä annat minusta täysin väärän todistuksen. Et voi osoittaa YHTÄKÄÄN kirjoittamaani kohtaa tämän vajaan viikon aikana, jossa olisin antanut uskoville luvan synnin tekemiseen. Siihen, että kääntäisin Jumalan armon riettaudeksi. En ole puolella sanallakaan antanut mitään viitettä, että sellainen olisi sallittua.

KERTAAKAAN en ole täällä vääristellyt Jumalan Sanaa. Jos et itse ota vastaan tai ymmärrä kirjoittamaani, ei se oikeuta sinua antamaan väärää todistusta ja tuomiota.

Ja jos lukisit esimerkiksi tuon Room.2:27 ympärillä olevat luvut ajatuksella ja rukoillen, toteaisit todeksi sen, mistä olen kirjoittanut sen osalta jo kymmenkunta kertaa. Mutta jos sinut on opetettu katsomaan vain siihen yhteen jakeeseen ja opetettu, että tämä tarkoittaa sitä-ja-sitä, etkä itse lue sitä KOKONAISUUTTA ajatuksella ja rukoillen, niin et ehkä tule näkemään sen lauseen tarkoitusta.

Tuo "Pyhä Henki ei antanut pakanoille oikeutta valehdella, varastaa eikä murhata" on TIETYSTI totta. Kuka sellaista on koskaan väittänytkään? Jos olet joskus jossain nettikeskustelussa tavannut yhden sellaisen henkilön, niin miksi sitä pitäisi tuoda tähän keskusteluun? Se on täysin samanlainen väite kuin väittäisin sinun koko ajan sanovan, että jos me uskoon tultuamme rikomme kertaakaan pienintäkään Mooseksen lain määräystä, niin meille ei ole armoa tarjolla. Et ole sellaista koskaan väittänyt, mutta tuo tapasi ottaa "valehtelu, varastaminen ja murhaaminen" aina uudestaan ja uudestaan esille tässä yhteydessä on SAMANLAISTA kuin jos minä uudestaan ja uudestaan väittäisin sinun pitäytymisesi Mooseksen lakiin tarkoittavan edellä mainitun kaltaista asennetta. Joten tämän valehtelun, varastamisen ja murhaamisen voit jo unohtaa! Se on selitetty monta kertaa. Tai no, tässä vielä uudestaan, ensin kopioituna olennainen tuolta ylempää ja sitten uutena vertaus:

ON HUOMATTAVA tämän listan (Apt.15) "puutteista", että jotakuinkin kaikki muut UT:n mainitsemat synnit ovat olleet paheksuttavia tekoja pakanoiden parissa jo ennestään. Vaikka jotkut ovat varastaneet, niin kyllä se on tiedetty vääräksi. Murhaamisesta ei ole tarvinnut erikseen mainita, jne. Mutta nuo Apt.15 mainitut neljä asiaa eivät olleet välttämättä paheksuttavia asioita. Esimerkiksi monet haureuteen liittyvät synnit olivat sinä aikana normaalia valtavirtaa, jota ei ole paheksuttu.

VERTAUS edellä olevasta: Jos minun pitäisi neuvoa sinulle tie kotiini jostain muutaman kilometrin päästä, niin siihen varmasti riittäisi, että keskittyisin niihin kohtiin, joissa voisit ajaa harhaan. Muutama kohta, jossa voit valita väärän suunnan, riittäisi opastukseksi. Ei minun tarvitsisi sanoa, että käännyttyäsi siitä-ja-siitä risteyksestä oikealle, älä käännä rattiasi oikealla puolella olevan talon seinää päin. Äläkä myöskään seuraavan talon seinää päin. Ja sitten kun olet kääntynyt seuraavasta risteyksestä vasemmalle, niin älä ohjaa autoa siihen syvään ojaan. Ja kun olet ajanut sata metriä eteenpäin, älä edelleenkään ohjaa autoasi ojaan. Ja sitten kun olet kääntynyt sen punaisen navetan jälkeen vasemmalle, niin älä ohjaa autoasi tien vieressä olevaa puuta päin. Älä myöskään pidemmällä niityllä olevia puita päin. Näiden asioiden pitäisi olla ITSESTÄÄNSELVIÄ jokaiselle kuskille SAMALLA TAVALLA kuin jotakuinkin JOKAISESSA kansassa on tieto siitä, että ei varastaminen, valehtelu ja murhaaminen ole oikein. Ei näistä itsestäänselvistä asioista tarvinnut siksi kirjoittaa Jerusalemin kokouksen ohjeisiin! Mutta siltä varalta, että joku kieroutunut väittäisi Jerusalemin kokouksessa laadittujen ohjeiden "puutteiden" sallivan valehtelun, varastamisen ja murhaamisen, niin meillä on kyllä Uuden Testamentin kirjoituksissa yksiselitteisesti kirjoitettu näistäkin asioista!

Mooseksen lain noudattaminen ei kuulu Evankeliumin VAATIMUKSIIN - Evankeliumi ei vaadi, se ANTAA!
Mooseksen laki ei sitä paitsi kuulu pakanakristityille.
Mooseksen laki, TOORA, ei ole yhtä kuin Jumalan laki.
Jumalan lain me täytämme ( siis itse emme sitä kykene täyttämään! ) uskon kautta; elävän, Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, vaikuttaman uskon kautta.

Saviseutulainen kirjoitti:

Mooseksen lain noudattaminen ei kuulu Evankeliumin VAATIMUKSIIN - Evankeliumi ei vaadi, se ANTAA!
Mooseksen laki ei sitä paitsi kuulu pakanakristityille.
Mooseksen laki, TOORA, ei ole yhtä kuin Jumalan laki.
Jumalan lain me täytämme ( siis itse emme sitä kykene täyttämään! ) uskon kautta; elävän, Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, vaikuttaman uskon kautta.

Lue lisää

>>Mooseksen lain noudattaminen ei kuulu Evankeliumin VAATIMUKSIIN - Evankeliumi ei vaadi, se ANTAA! <<

Kirjoitat täyttä puuta heinää. Jeesuksen evankeliumiin kuuluu vaatimus noudattaa Mooseksen lakia. Lue jos edes osaat. Tässä on selvät sanat. Jos ei tee parannusta lain rikkomisesta, niin Jeesus ei armahda.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

EvankeliumiVoitti kirjoitti:

Ei, sinä annat minusta täysin väärän todistuksen. Et voi osoittaa YHTÄKÄÄN kirjoittamaani kohtaa tämän vajaan viikon aikana, jossa olisin antanut uskoville luvan synnin tekemiseen. Siihen, että kääntäisin Jumalan armon riettaudeksi. En ole puolella sanallakaan antanut mitään viitettä, että sellainen olisi sallittua.

KERTAAKAAN en ole täällä vääristellyt Jumalan Sanaa. Jos et itse ota vastaan tai ymmärrä kirjoittamaani, ei se oikeuta sinua antamaan väärää todistusta ja tuomiota.

Ja jos lukisit esimerkiksi tuon Room.2:27 ympärillä olevat luvut ajatuksella ja rukoillen, toteaisit todeksi sen, mistä olen kirjoittanut sen osalta jo kymmenkunta kertaa. Mutta jos sinut on opetettu katsomaan vain siihen yhteen jakeeseen ja opetettu, että tämä tarkoittaa sitä-ja-sitä, etkä itse lue sitä KOKONAISUUTTA ajatuksella ja rukoillen, niin et ehkä tule näkemään sen lauseen tarkoitusta.

Tuo "Pyhä Henki ei antanut pakanoille oikeutta valehdella, varastaa eikä murhata" on TIETYSTI totta. Kuka sellaista on koskaan väittänytkään? Jos olet joskus jossain nettikeskustelussa tavannut yhden sellaisen henkilön, niin miksi sitä pitäisi tuoda tähän keskusteluun? Se on täysin samanlainen väite kuin väittäisin sinun koko ajan sanovan, että jos me uskoon tultuamme rikomme kertaakaan pienintäkään Mooseksen lain määräystä, niin meille ei ole armoa tarjolla. Et ole sellaista koskaan väittänyt, mutta tuo tapasi ottaa "valehtelu, varastaminen ja murhaaminen" aina uudestaan ja uudestaan esille tässä yhteydessä on SAMANLAISTA kuin jos minä uudestaan ja uudestaan väittäisin sinun pitäytymisesi Mooseksen lakiin tarkoittavan edellä mainitun kaltaista asennetta. Joten tämän valehtelun, varastamisen ja murhaamisen voit jo unohtaa! Se on selitetty monta kertaa. Tai no, tässä vielä uudestaan, ensin kopioituna olennainen tuolta ylempää ja sitten uutena vertaus:

ON HUOMATTAVA tämän listan (Apt.15) "puutteista", että jotakuinkin kaikki muut UT:n mainitsemat synnit ovat olleet paheksuttavia tekoja pakanoiden parissa jo ennestään. Vaikka jotkut ovat varastaneet, niin kyllä se on tiedetty vääräksi. Murhaamisesta ei ole tarvinnut erikseen mainita, jne. Mutta nuo Apt.15 mainitut neljä asiaa eivät olleet välttämättä paheksuttavia asioita. Esimerkiksi monet haureuteen liittyvät synnit olivat sinä aikana normaalia valtavirtaa, jota ei ole paheksuttu.

VERTAUS edellä olevasta: Jos minun pitäisi neuvoa sinulle tie kotiini jostain muutaman kilometrin päästä, niin siihen varmasti riittäisi, että keskittyisin niihin kohtiin, joissa voisit ajaa harhaan. Muutama kohta, jossa voit valita väärän suunnan, riittäisi opastukseksi. Ei minun tarvitsisi sanoa, että käännyttyäsi siitä-ja-siitä risteyksestä oikealle, älä käännä rattiasi oikealla puolella olevan talon seinää päin. Äläkä myöskään seuraavan talon seinää päin. Ja sitten kun olet kääntynyt seuraavasta risteyksestä vasemmalle, niin älä ohjaa autoa siihen syvään ojaan. Ja kun olet ajanut sata metriä eteenpäin, älä edelleenkään ohjaa autoasi ojaan. Ja sitten kun olet kääntynyt sen punaisen navetan jälkeen vasemmalle, niin älä ohjaa autoasi tien vieressä olevaa puuta päin. Älä myöskään pidemmällä niityllä olevia puita päin. Näiden asioiden pitäisi olla ITSESTÄÄNSELVIÄ jokaiselle kuskille SAMALLA TAVALLA kuin jotakuinkin JOKAISESSA kansassa on tieto siitä, että ei varastaminen, valehtelu ja murhaaminen ole oikein. Ei näistä itsestäänselvistä asioista tarvinnut siksi kirjoittaa Jerusalemin kokouksen ohjeisiin! Mutta siltä varalta, että joku kieroutunut väittäisi Jerusalemin kokouksessa laadittujen ohjeiden "puutteiden" sallivan valehtelun, varastamisen ja murhaamisen, niin meillä on kyllä Uuden Testamentin kirjoituksissa yksiselitteisesti kirjoitettu näistäkin asioista!

Lue lisää

>>Ei, sinä annat minusta täysin väärän todistuksen. Et voi osoittaa YHTÄKÄÄN kirjoittamaani kohtaa tämän vajaan viikon aikana, jossa olisin antanut uskoville luvan synnin tekemiseen. Siihen, että kääntäisin Jumalan armon riettaudeksi. En ole puolella sanallakaan antanut mitään viitettä, että sellainen olisi sallittua.<<

Sinä opetat koko ajan, että pakanat saa rikkoa lakia vastaan. Se on lain kumoamista ja yllyttämistä rikkomaan lakia vastaan. Raamatun mukaan Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä ja lain noudattaminen ei ole syntiä. Ei ole sellaista lain rikkomista, joka olisi Jumalan tahdon mukaista, vaan kyse on aina synnin tekemisestä.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Kuten apostoli Johannes sanoo, niin kaikki tekevät syntiä, jotka rikkovat lakia vastaan. Se tarkoittaa, että olit juutalainen tai pakana, niin lain rikkominen on aina syntiä. Armon alla ei saa rikkoa lakia vastaan. Jos ei tee parannusta lain rikkomisesta, ei saa armoa.

Room 6: 14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. 15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Sinulle tulee kova seuraus siitä, että kumoat lakia. Lue tästä, sillä se on Jumalan Sanaa:

Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Tässä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:

>>Ei, sinä annat minusta täysin väärän todistuksen. Et voi osoittaa YHTÄKÄÄN kirjoittamaani kohtaa tämän vajaan viikon aikana, jossa olisin antanut uskoville luvan synnin tekemiseen. Siihen, että kääntäisin Jumalan armon riettaudeksi. En ole puolella sanallakaan antanut mitään viitettä, että sellainen olisi sallittua.<<

Sinä opetat koko ajan, että pakanat saa rikkoa lakia vastaan. Se on lain kumoamista ja yllyttämistä rikkomaan lakia vastaan. Raamatun mukaan Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä ja lain noudattaminen ei ole syntiä. Ei ole sellaista lain rikkomista, joka olisi Jumalan tahdon mukaista, vaan kyse on aina synnin tekemisestä.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Kuten apostoli Johannes sanoo, niin kaikki tekevät syntiä, jotka rikkovat lakia vastaan. Se tarkoittaa, että olit juutalainen tai pakana, niin lain rikkominen on aina syntiä. Armon alla ei saa rikkoa lakia vastaan. Jos ei tee parannusta lain rikkomisesta, ei saa armoa.

Room 6: 14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. 15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Sinulle tulee kova seuraus siitä, että kumoat lakia. Lue tästä, sillä se on Jumalan Sanaa:

Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Lue lisää

Lain "rikkomisesta" en ole puhunut. Koko ajan on ollut kyse siitä, että Jerusalemin kokous päätti, ettei pakanoilta vaadita sitoutumista Mooseksen lain (tarkkaan) noudattamiseen. Silloin ei "rikota" lakia, jos ei olla jonkun lain piirissä.

Jotakuinkin kaikki nuo kahdessa viestissä kirjoittamasi Raamatun kohdat olen jo selittänyt niiden ASIAYHTEYDESSÄÄN. Jos luet ne osana niiden asiayhteyttä, avoimin silmin ja rukoillen, voit kyllä löytää niiden merkityksen.

Mutta kyllähän uudestisyntyneenä kristittynä, Pyhän Hengen asuessa sisälläni, Mooseksen lain määräykset tulevat luonnostaan aika pitkälle täytetyksi omassa elämässäni. Olenko silloin "rikkonut" lain? Ja Vanhan Testamentin pohjalta saan erittäin paljon lisätietoa Jumalan tahdosta ja toiminnasta, esimerkiksi erilaisten elämäntarinoiden kautta.

Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa olla lain alla. Paavali terminologiassa Tooraa noudattavat Kristityt eivät ole lain alla. Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen. Paavali ei moiti heitä lain noudattamisesta vaan uskon puutteesta. Samoin Paavali varoittaa pakanoita kääntymästä vanhan liiton juutalaisiksi, joka ei tunnusta uskoa Jeesukseen Kristuksen, ottamalla uskon korvikkeeksi ympärileikkauksen, mitä laki ei edes vaadi pakanoilta.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

Gal 2:15 Me olemme syntyperältämme juutalaisia, emme syntisiä pakanoita.

Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

Mikä ero on olla lain tai armon alla?

1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.

2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.

3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle

Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Suomessa ei ole yhtään seurakuntaa, jossa opetetaan Mooseksen lakia, pois lukien juutalaiset synagoogaseurakunnat.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Suomessa ei ole yhtään seurakuntaa, jossa opetetaan Mooseksen lakia, pois lukien juutalaiset synagoogaseurakunnat.

Sen takia pelastuviakin on kovin vähän. Muutama sieltä ja täältä. Kaikki laittomuutta rakastavat helluntailaiset ja luterilaiset tuomitaan kadotukseen.

Lk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Eli kaikkien tulisi kääntyä juutalaisiksi ja mennä synagoogiin, Helsinkiin tai Turkuun?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Eli kaikkien tulisi kääntyä juutalaisiksi ja mennä synagoogiin, Helsinkiin tai Turkuun?

Sinä vääristelet kirjoituksiani kuin Saatana. En minä sellaista ole tarkoittanut. Lakia voi opiskella suoraan Raamatusta, koska 1500-luvulta lähtien on ollut painokoneita tuottamaan edullisia Raamattuja joka kotiin ja 2000-luvulla Raamattua voi lukea ilmaiseksi netistä. Paavalin aikaan ei ollut muuta mahdollisuutta, kun mennä synagogaan kuuntelemaan lain lukemista, koska pyhät kirjoitukset oli kopioitu käsin, eikä tavallisilla perheillä ollut varaa ostaa käsin kopioituja kirjoituksia. Niin teki myös pakanat, kun olivat kääntyneet kristityiksi. Alkuseurakunnan aikana kristityt kokoontuivat kodeissa ja niissä synagogissa, jotka kannattivat juutalaisten nasaretilaista lahkoa, joka uskoi Jeesukseen Kristukseen. Vasta 400-luvulla juutalaisten vainot Rooman valtakunnan alueella olivat niin kovat, ettei kristittyjen ollut enää mahdollista mennä synagogaan kuuntelemaan lain lukemista. Kristityt ja juutalaiset erotettiin toisistaan väkivaltaisesti.

Ap.t 15:21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

sdf kirjoitti:

Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa olla lain alla. Paavali terminologiassa Tooraa noudattavat Kristityt eivät ole lain alla. Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen. Paavali ei moiti heitä lain noudattamisesta vaan uskon puutteesta. Samoin Paavali varoittaa pakanoita kääntymästä vanhan liiton juutalaisiksi, joka ei tunnusta uskoa Jeesukseen Kristuksen, ottamalla uskon korvikkeeksi ympärileikkauksen, mitä laki ei edes vaadi pakanoilta.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

Gal 2:15 Me olemme syntyperältämme juutalaisia, emme syntisiä pakanoita.

Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

Mikä ero on olla lain tai armon alla?

1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.

2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.

3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle

Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Lue lisää

>>> Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.

Keille galatalaiskirje oli kirjoitettu? Jos lukee koko galatalaiskirjeen, voi todeta sen olevan kirjoitettu pakanakristityille. Asia selviää, kun lukee Gal.5:2,3. Maininta Gal.2:15 viittaa juuri sitä ennen mainittuihin henkilöihin: Paavali itse, Barnabas, Keefas (Pietari), Jaakob ja Johannes.

Galatalaiskirjeessä ei missään ole sellaista mainintaa, että kirjeen vastaanottajat olisivat varsinaisesti luopuneet uskosta Kristukseen. Näyttää siltä, että kyllä nämä pakanakristityt edelleen uskoivat Kristukseen pelastajana, MUTTA heillä oli sellainen uskomus, että pelastukseen tarvitaan MYÖS ympärileikkaus, ja että Mooseksen laista esimerkiksi erilaisten juhlien viettäminen on olennaista pakanakristityille (Gal.4:10). Ainakin galatalaiskirjeen asiayhteys huomioiden tämä Gal.4:10 viittaa todennäköisimmin juuri Mooseksen lain juhlasäädösten noudattamiseen: uudenkuun päiviin, vuotuisiin juhla-aikoihin, riemuvuosiin, sapattiinkin.

Ja Gal.5:4 on varoitus: Jos ympärileikkaatte itsenne, niin te sitoudutte silloin koko (Mooseksen) lain noudattamiseen. Ja jos sen teette, te olette joutuneet pois Kristuksesta, olette langenneet pois armosta.

Aika hauska ajatus: Galatalaiskirje on kirjoitettu juutalaisille!

Minun tietääkseni ensimmäinen juutalaisuuden ehto on että on ympärileikattu!

Olivatko nämä juutalaiset tosiaan niin innokkaita ympärileikkaamaan itseään, että halusivat ympärileikata toisen kerran?
Eiköhän tuo ohje ollut pakanakristityille!

"sdf":lle:

Ei synagoogissa julisteta evankeliumia Herran Jeesuksen nimessä.

Alkuseurakunnan alkuhetkillä se oli vähän aikaa mahdollista, mutta aina kun evankeliumia vietiin uusille paikkakunnille ja julistettiin Jeesuksen pyhien toimesta paikkakunnan synagoogassa, niin ei mennyt kauaa, kun se jo estettiin.

Evankeliumi Herran Jeesuksen nimessä ei ole esillä synagoogissa, koska siellä luetaan Moosesta.

Jeesus noudatti kaikkia lain käskyjä, eikä hän ollut pelle. Sinä olet riivaajahengen vallassa.

>>"ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:" <<

Tämä ei tarkoita sitä, että saa vapaasti valehdella somessa, varastaa ja murhata. Apostolit korostivat Mooseksen lain kolmea ruokasäädöstä ja huorintekokieltoa pakanoilla, eivätkä halunneet sen enempää opettaa heitä tässä kirjeessä, koska pakanat kävivät sapatti päivisin synagogassa opiskelemassa lakia. Heille annettiin aikaa opiskella laki ja sen jälkeen heiltä vaadittiin lain noudattamista, kuten tässä tekee Paavali, joka oli ollut apostolien kokouksessa paikalla.

Ap.t 15
19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Room 3: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

sdf kirjoitti:

>>"ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:" <<

Tämä ei tarkoita sitä, että saa vapaasti valehdella somessa, varastaa ja murhata. Apostolit korostivat Mooseksen lain kolmea ruokasäädöstä ja huorintekokieltoa pakanoilla, eivätkä halunneet sen enempää opettaa heitä tässä kirjeessä, koska pakanat kävivät sapatti päivisin synagogassa opiskelemassa lakia. Heille annettiin aikaa opiskella laki ja sen jälkeen heiltä vaadittiin lain noudattamista, kuten tässä tekee Paavali, joka oli ollut apostolien kokouksessa paikalla.

Ap.t 15
19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Room 3: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Lue lisää

Oletko sama henkilö kuin kristitty.net ja kirjoittelet eri nimi merkeillä ? Niin saman tyylisiä ovat vastauksesi.

sdf kirjoitti:

>>"ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:" <<

Tämä ei tarkoita sitä, että saa vapaasti valehdella somessa, varastaa ja murhata. Apostolit korostivat Mooseksen lain kolmea ruokasäädöstä ja huorintekokieltoa pakanoilla, eivätkä halunneet sen enempää opettaa heitä tässä kirjeessä, koska pakanat kävivät sapatti päivisin synagogassa opiskelemassa lakia. Heille annettiin aikaa opiskella laki ja sen jälkeen heiltä vaadittiin lain noudattamista, kuten tässä tekee Paavali, joka oli ollut apostolien kokouksessa paikalla.

Ap.t 15
19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Room 3: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Lue lisää

sdf saa harhaoppinsa amerikkalaisesta netti-uskonnosta. Hän toistaa samoja valheita kuin papukaija. Kristityt ovat murhaajia vaikka itsellä on murhauskonto vain Suomen laki estää kivittämiset!
sdf miksi pyörit "vääräuskoisten" keskustelupalstalla? Eikö sinullakaan ole muuta elämän tarkoitusta? Sinulla on sama tauti kuin kristitty.netilä.

Laskuntulos kirjoitti:

sdf saa harhaoppinsa amerikkalaisesta netti-uskonnosta. Hän toistaa samoja valheita kuin papukaija. Kristityt ovat murhaajia vaikka itsellä on murhauskonto vain Suomen laki estää kivittämiset!
sdf miksi pyörit "vääräuskoisten" keskustelupalstalla? Eikö sinullakaan ole muuta elämän tarkoitusta? Sinulla on sama tauti kuin kristitty.netilä.

Lue lisää

>>sdf saa harhaoppinsa amerikkalaisesta netti-uskonnosta. <<

Tämä on riivatun henkilön valhe, jonka hän on keksinyt omasta päästää. Minun uskontoni lähde on Raamattu. Minä siteeraan sitä ahkerasti, mutta vastaan väittävät, eivät pysty siteeraamaan Jumalan Sanaa, koska Jumalan Sanaa ei voi kumota. Sen takia lakia vastustavat tekevät kuten pahat henget heille heitä vaivaavat, pilkkaavat ja herjaavat vanhurskautta. Se on antikristuksen tunnusmerkki, että uhmaa herjaavilla sanoilla Jumalaa ja hänen lakiansa.

Juud 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä
ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.
Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,
se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

2 Kr 7: 13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. 15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

sdf kirjoitti:

Jeesus noudatti kaikkia lain käskyjä, eikä hän ollut pelle. Sinä olet riivaajahengen vallassa.

Sinulle "sdf" Jeesus on vain ns. esimerkki Jeesus, jonka antamaa esimerkkiä lain täyttämisineen meidän tulee noudattaa pelastuaksemme.
"Koska Jeesus täytti lain, oleme mekin velvolliset sen täyttämään.
"Eikä se ole sitä paitsi edes vaikeaa".

s-seutulainen kirjoitti:

Sinulle "sdf" Jeesus on vain ns. esimerkki Jeesus, jonka antamaa esimerkkiä lain täyttämisineen meidän tulee noudattaa pelastuaksemme.
"Koska Jeesus täytti lain, oleme mekin velvolliset sen täyttämään.
"Eikä se ole sitä paitsi edes vaikeaa".

Lue lisää

Helluntailaisudessa Jeesus onkin aina ollut enemmänkin esimerkki, "jota seurataan", "kuljetaan Jeesuksen askelissa" ja "Jeesusta seuraten ensimmäinen askel on uskovien kaste".

(Gnostilaista vapaamuurareiden oppia).

Tämä oppi ("lainaukset") ovat suoraa, jotakuinkin sanatarkkaa lainausta Hgin Saalemista, voisi sanoa jopa tuolloisen saarnaaja, myös seurakunnan johtaja Kai Antturin suusta (n. 1970-90-lukua).

Ristille he eivät kuitenkaan kirjaimellisesti nouse, vaikka kirjaimellisuus juuri kuuluu helluntailaiseen fundamentalistisuuteen. Tässä kohdin heille "riittää, että Jeesus teki sen puolestamme".
.

s-seutulainen kirjoitti:

Sinulle "sdf" Jeesus on vain ns. esimerkki Jeesus, jonka antamaa esimerkkiä lain täyttämisineen meidän tulee noudattaa pelastuaksemme.
"Koska Jeesus täytti lain, oleme mekin velvolliset sen täyttämään.
"Eikä se ole sitä paitsi edes vaikeaa".

Lue lisää

Toivottasti saan "koneen" taas pian käyttööni, loppuu tämä kännykällä räpläys. Tuo nimimerkkini lyhennetty versio johtuen kirjautumisvaikeuksista.

Paavali julisti synagoogissa kansalle Jumalan valtakunnan evankeliumia, eli pelastiksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Mutta koska julistus Herran Tiestä ei ollut juutalaisten mieleen, tiet erkanivat.

8. Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
9. Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.
10. Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan.
( Apt. 19. )

Paavali sai sitten Tyrannuksen koulussa julistaa vapaasti evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

8. Minulle, kaikista pyhistä halvimmalle, on annettu tämä armo: julistaa pakanoille evankeliumia Kristuksen tutkimattomasta rikkaudesta
9. ja saattaa kaikille ilmeiseksi, mitä on sen salaisuuden taloudenhoito, joka ikuisista ajoista asti on ollut kätkettynä Jumalassa, kaiken Luojassa,
10. että Jumalan moninainen viisaus seurakunnan kautta nyt tulisi taivaallisten hallitusten ja valtojen tietoon
11. sen iankaikkisen aivoituksen mukaisesti, jonka hän oli säätänyt Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme,
12. jossa meillä, uskon kautta häneen, on uskallus ja luottavainen pääsy Jumalan tykö.
( Ef. 3. )

Missä synagoogassa nykyisin julistetaan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta?
Kuinka paljon synagoogan väestä kääntyy sydämestään Herran Jeesuksen puoleen.?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Paavali julisti synagoogissa kansalle Jumalan valtakunnan evankeliumia, eli pelastiksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Mutta koska julistus Herran Tiestä ei ollut juutalaisten mieleen, tiet erkanivat.

8. Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
9. Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.
10. Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan.
( Apt. 19. )

Paavali sai sitten Tyrannuksen koulussa julistaa vapaasti evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

8. Minulle, kaikista pyhistä halvimmalle, on annettu tämä armo: julistaa pakanoille evankeliumia Kristuksen tutkimattomasta rikkaudesta
9. ja saattaa kaikille ilmeiseksi, mitä on sen salaisuuden taloudenhoito, joka ikuisista ajoista asti on ollut kätkettynä Jumalassa, kaiken Luojassa,
10. että Jumalan moninainen viisaus seurakunnan kautta nyt tulisi taivaallisten hallitusten ja valtojen tietoon
11. sen iankaikkisen aivoituksen mukaisesti, jonka hän oli säätänyt Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme,
12. jossa meillä, uskon kautta häneen, on uskallus ja luottavainen pääsy Jumalan tykö.
( Ef. 3. )

Missä synagoogassa nykyisin julistetaan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta?
Kuinka paljon synagoogan väestä kääntyy sydämestään Herran Jeesuksen puoleen.?

Lue lisää

"Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika." (Apt. 9:20)

"Ja tultuaan Salamiiseen he julistivat Jumalan sanaa juutalaisten synagoogissa, ja heillä oli mukanaan myös Johannes, palvelijana." (Apt. 13:5)

"Mutta he vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat." (Apt. 13:14)

"Kun Paavali ja Barnabas lähtivät synagogasta, heitä pyydettiin puhumaan näistä asioista seuraavanakin sapattina. Seuraavana sapattina melkein koko kaupunki kerääntyi kuulemaan Herran sanaa." (Apt. 13:42,44)

"Ikonionissa he samoin menivät juutalaisten synagoogaan ja puhuivat niin, että suuri joukko sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskoi." (Apt. 14:1)

"Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga. Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista," (Apt. 17:1,2)

"Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan. Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin. Ja monet heistä uskoivat, niin myös useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet." (Apt. 17:10-12)

"Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan." (Apt. 18:4)

"Ja he saapuivat Efesoon; sinne hän jätti heidät. Ja hän meni synagoogaan ja keskusteli juutalaisten kanssa. Ja he pyysivät häntä viipymään kauemmin, mutta hän ei suostunut," (Apt. 18:19,20)

"Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta." (Apt. 19:8)

Avain sana: synagoogassa.

"Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga. Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista, selitti ne ja osoitti, että Kristuksen piti kärsimän ja nouseman kuolleista, ja sanoi: "Tämä Jeesus, jota minä teille julistan, on Kristus"." (Apt. 17:1-3)

"Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta." (Apt. 28:23)

Sapattina. Synagoogassa. Lähtien Mooseksesta. Ei mulla muuta.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Paavali julisti synagoogissa kansalle Jumalan valtakunnan evankeliumia, eli pelastiksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Mutta koska julistus Herran Tiestä ei ollut juutalaisten mieleen, tiet erkanivat.

8. Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
9. Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.
10. Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan.
( Apt. 19. )

Paavali sai sitten Tyrannuksen koulussa julistaa vapaasti evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

8. Minulle, kaikista pyhistä halvimmalle, on annettu tämä armo: julistaa pakanoille evankeliumia Kristuksen tutkimattomasta rikkaudesta
9. ja saattaa kaikille ilmeiseksi, mitä on sen salaisuuden taloudenhoito, joka ikuisista ajoista asti on ollut kätkettynä Jumalassa, kaiken Luojassa,
10. että Jumalan moninainen viisaus seurakunnan kautta nyt tulisi taivaallisten hallitusten ja valtojen tietoon
11. sen iankaikkisen aivoituksen mukaisesti, jonka hän oli säätänyt Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme,
12. jossa meillä, uskon kautta häneen, on uskallus ja luottavainen pääsy Jumalan tykö.
( Ef. 3. )

Missä synagoogassa nykyisin julistetaan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta?
Kuinka paljon synagoogan väestä kääntyy sydämestään Herran Jeesuksen puoleen.?

Lue lisää

>>Missä synagoogassa nykyisin julistetaan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta?
Kuinka paljon synagoogan väestä kääntyy sydämestään Herran Jeesuksen puoleen.? <<

Sinä vääristelet kirjoituksia kuin Saatana. Edellä Kristitty.net todisti valheesi vääräksi siteeraamalla asiallisesti asiayhteyteen kuuluvia jakeita Raamatusta.

Tänäkin päivänä synagoogissa julistetaan Tooraa=viittä Mooseksen kirjaa. Ko Raamatun paikassa ei sanota, että siellä oli ristittyjä.
Meneppäs kristitty.net julistamaan synagoogaan Jeesusta, niin et mene toista kertaa! Tämä sinun valheeksi on helppo todeta tällä tavalla!

Niinpä ja miksi jätit pois tuon kronologian viimeisen ja apostolien tekojen seuraavien lukujen tapahtumat.

Ja onko Paavali synagoogassa tuossa Apt. 28. kohdan tilanteessa.

23. Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.
24. Niin se, mitä sanottiin, sai toiset vakuutetuiksi, mutta toiset eivät uskoneet.
25. Ja kun he olivat keskenään erimielisiä, erosivat he toisistaan, Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne,
26. sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
27. Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
28. Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen."
( Apt. 28. )

Paavali julisti heille evankeliumia Herrasta Jeesuksesta ja mikä oli lopputulos?

Ja synagoogien "kattojärjestöhän" juuri antoi Saulukselle vangitsemiskirjeitä:

9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
12. Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
( Apt. 26. )

Synagoogissa on noiden aikojen jälkeenkin luettu sapattisin Moosesta ja kuinka paljon se on lisännyt Herralle kansaa? Kerrohan "k,n".

Kylla se on niin, että siellä missä julistetaan evankeiumia Herrasta Jeesuksesta, siellä kansa kääntyy Herran puoleen.

19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt. 11. )

Uskovien vainojen myötä Herran Jeesuksen nimessä evankeliumi levisi nopeasti laajalti ja sen vuoksi meillekin on evankeliumi kulkeutunut.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niinpä ja miksi jätit pois tuon kronologian viimeisen ja apostolien tekojen seuraavien lukujen tapahtumat.

Ja onko Paavali synagoogassa tuossa Apt. 28. kohdan tilanteessa.

23. Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.
24. Niin se, mitä sanottiin, sai toiset vakuutetuiksi, mutta toiset eivät uskoneet.
25. Ja kun he olivat keskenään erimielisiä, erosivat he toisistaan, Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne,
26. sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
27. Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
28. Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen."
( Apt. 28. )

Paavali julisti heille evankeliumia Herrasta Jeesuksesta ja mikä oli lopputulos?

Ja synagoogien "kattojärjestöhän" juuri antoi Saulukselle vangitsemiskirjeitä:

9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
12. Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
( Apt. 26. )

Synagoogissa on noiden aikojen jälkeenkin luettu sapattisin Moosesta ja kuinka paljon se on lisännyt Herralle kansaa? Kerrohan "k,n".

Kylla se on niin, että siellä missä julistetaan evankeiumia Herrasta Jeesuksesta, siellä kansa kääntyy Herran puoleen.

19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt. 11. )

Uskovien vainojen myötä Herran Jeesuksen nimessä evankeliumi levisi nopeasti laajalti ja sen vuoksi meillekin on evankeliumi kulkeutunut.

Lue lisää

Sinä selität Raamattua yksinkertaisesti sanottuna ihan pieleen.

Kristitty.net kirjoitti:

"Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika." (Apt. 9:20)

"Ja tultuaan Salamiiseen he julistivat Jumalan sanaa juutalaisten synagoogissa, ja heillä oli mukanaan myös Johannes, palvelijana." (Apt. 13:5)

"Mutta he vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat." (Apt. 13:14)

"Kun Paavali ja Barnabas lähtivät synagogasta, heitä pyydettiin puhumaan näistä asioista seuraavanakin sapattina. Seuraavana sapattina melkein koko kaupunki kerääntyi kuulemaan Herran sanaa." (Apt. 13:42,44)

"Ikonionissa he samoin menivät juutalaisten synagoogaan ja puhuivat niin, että suuri joukko sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskoi." (Apt. 14:1)

"Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga. Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista," (Apt. 17:1,2)

"Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan. Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin. Ja monet heistä uskoivat, niin myös useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet." (Apt. 17:10-12)

"Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan." (Apt. 18:4)

"Ja he saapuivat Efesoon; sinne hän jätti heidät. Ja hän meni synagoogaan ja keskusteli juutalaisten kanssa. Ja he pyysivät häntä viipymään kauemmin, mutta hän ei suostunut," (Apt. 18:19,20)

"Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta." (Apt. 19:8)

Avain sana: synagoogassa.

"Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga. Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista, selitti ne ja osoitti, että Kristuksen piti kärsimän ja nouseman kuolleista, ja sanoi: "Tämä Jeesus, jota minä teille julistan, on Kristus"." (Apt. 17:1-3)

"Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta." (Apt. 28:23)

Sapattina. Synagoogassa. Lähtien Mooseksesta. Ei mulla muuta.

Lue lisää

Saanen kysyä kirjoitatko useilla eri nimimerkeillä ?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niinpä ja miksi jätit pois tuon kronologian viimeisen ja apostolien tekojen seuraavien lukujen tapahtumat.

Ja onko Paavali synagoogassa tuossa Apt. 28. kohdan tilanteessa.

23. Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.
24. Niin se, mitä sanottiin, sai toiset vakuutetuiksi, mutta toiset eivät uskoneet.
25. Ja kun he olivat keskenään erimielisiä, erosivat he toisistaan, Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne,
26. sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
27. Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
28. Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen."
( Apt. 28. )

Paavali julisti heille evankeliumia Herrasta Jeesuksesta ja mikä oli lopputulos?

Ja synagoogien "kattojärjestöhän" juuri antoi Saulukselle vangitsemiskirjeitä:

9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
12. Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
( Apt. 26. )

Synagoogissa on noiden aikojen jälkeenkin luettu sapattisin Moosesta ja kuinka paljon se on lisännyt Herralle kansaa? Kerrohan "k,n".

Kylla se on niin, että siellä missä julistetaan evankeiumia Herrasta Jeesuksesta, siellä kansa kääntyy Herran puoleen.

19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt. 11. )

Uskovien vainojen myötä Herran Jeesuksen nimessä evankeliumi levisi nopeasti laajalti ja sen vuoksi meillekin on evankeliumi kulkeutunut.

Lue lisää

"Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." (Joh. 5:46)

Mooses julistaa Kristuksesta. Tämä on Jumalan sana.

En kirjoita useilla eri nimimerkeillä.

Moosestahan luetaan synagoogissa yhä, ja jos Moosesta luettaessa julistetaan Kristusta, niin miksikäs siellä ei tapahdu sydämestään Herran Jeesuksen puoleen kääntymistä?

Onko sinullakin "k.n" tarkoitus perustaa seurakunta, jossa luetaan Moosesta, jotta ihmiset kääntyisivät sydämestäänHerran Jeesuksen puoleen?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Moosestahan luetaan synagoogissa yhä, ja jos Moosesta luettaessa julistetaan Kristusta, niin miksikäs siellä ei tapahdu sydämestään Herran Jeesuksen puoleen kääntymistä?

Onko sinullakin "k.n" tarkoitus perustaa seurakunta, jossa luetaan Moosesta, jotta ihmiset kääntyisivät sydämestäänHerran Jeesuksen puoleen?

Lue lisää

Minun seurakunnassani luetaan Moosesta. Jeesus sanoo, että Mooses on kirjoittanut hänestä (Joh. 5:46). Joten Mooses julistaa Kristuksesta, tämä on Jumalan sana. Paavali aloitti saarnaamisen aina Mooseksesta, koska Mooses julistaa Kristuksesta.

Kyllä juutalaisia kääntyy Messiaan puoleen. Mutta Raamattuhan sanoo, että heillä on peite silmillä Moosesta luettaessa, mutta Messiaassa tuo peite otetaan pois. Hän siis eivät näe Messiasta koska heillä on peite silmillä. Näin sanoo Raamattu.

Niin, eli myönnät, että synagoogien kautta julistettu evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sitä tapahtui vain alkuseurakunnan alkuaikoina lyhyen aikaa, Jeesuksen pyhien toimesta.
Ja koska Jerusalemista käsin johdettiin vainoja Jeesukseen uskovia vastaan, niin voinojen myötä evankeliumin julistaminen synagoogissa loppui.

Koska todellakin, peite sydämen päällä pysyy Moosesta luettaessa.

Uskon tuleminen vaatii evankeliumissa olevan Jumalan voiman, mikä saa ihmisen kääntymään Herran Jeesuksen puoleen.

19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
22. Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
23. Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
24. Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt. 11. )

13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
( Ef. 1. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niin, eli myönnät, että synagoogien kautta julistettu evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sitä tapahtui vain alkuseurakunnan alkuaikoina lyhyen aikaa, Jeesuksen pyhien toimesta.
Ja koska Jerusalemista käsin johdettiin vainoja Jeesukseen uskovia vastaan, niin voinojen myötä evankeliumin julistaminen synagoogissa loppui.

Koska todellakin, peite sydämen päällä pysyy Moosesta luettaessa.

Uskon tuleminen vaatii evankeliumissa olevan Jumalan voiman, mikä saa ihmisen kääntymään Herran Jeesuksen puoleen.

19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
22. Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
23. Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
24. Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt. 11. )

13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
( Ef. 1. )

Lue lisää

"Koska todellakin, peite sydämen päällä pysyy Moosesta luettaessa."

Raamattu sanoo, että juutalaisilla on peite silmillä Moosesta luettaessa. Meille jotka olemme Kristuksessa, Mooses julistaa Kristuksesta, niin kuin Jeesus sanoi (Joh. 5:46). Koska lakkaat jauhamasta tästä samasta asiasta, että Moosesta luettaessa peite pysyy sydämen päällä? Raamatun mukaan Mooses julistaa Kristuksesta ja Paavalin mukaan jokainen Vanhan testamentin kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi ja nuhteeksi jne.

Kyllä siitä on hyvä muistutella, koska täällähän tulee selkeästi esille se, kuinka peite pikkuhiljalleen palaa takaisin niiden sydämen päälle, jotka julistavat Mooseksen lakia.

Mooseksen kirjat eivät sisällä julistusta Jeesuksessa Kristuksessa.
Herran Jeesuksen nimeä Mooseksen laissa ei ole imoitettu.

ja asiantuntijat kielsivät evankeliumin julistamisen Herran Jeesuksen nimessä.

" He kutsuivat koolleneuvoston ja israelilaisten vanhinten kokouksen"

Joka päätti kieltää Herran Jeesuksen nimessä julistamisen.

40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.

Apostolit julistivat Evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kyllä siitä on hyvä muistutella, koska täällähän tulee selkeästi esille se, kuinka peite pikkuhiljalleen palaa takaisin niiden sydämen päälle, jotka julistavat Mooseksen lakia.

Mooseksen kirjat eivät sisällä julistusta Jeesuksessa Kristuksessa.
Herran Jeesuksen nimeä Mooseksen laissa ei ole imoitettu.

ja asiantuntijat kielsivät evankeliumin julistamisen Herran Jeesuksen nimessä.

" He kutsuivat koolleneuvoston ja israelilaisten vanhinten kokouksen"

Joka päätti kieltää Herran Jeesuksen nimessä julistamisen.

40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.

Apostolit julistivat Evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

Lue lisää

"Mooseksen kirjat eivät sisällä julistusta Jeesuksessa Kristuksessa."

No oletko leikannut Mooseksen kirjat irti Raamatustasi? Nehän eivät julista Kristuksesta, joten mitä ne tekevät Raamatussasi?

"Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." (Joh. 5:46) - Raamattu sanoo, että Mooses julistaa Kristuksesta, tämä on Jumalan sana. Paavali aloitti saarnansa aina Mooseksesta:

"Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta." (Apt. 28:23) - Huomaa mitä tässä sanotaan, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta Paavali saarnasi Mooseksen lakia!

"ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut." (2. Tim. 3:15-17)

Mitkä olivat pyhät kirjoitukset, jotka Timoteus tunsi lapsuudestaan saakka? Paavalin kirje galatalaisille? Korinttolaiskirje? Ei, vaan ne olivat tietenkin Vanhan testamentin kirjoitukset, Toora. Ja tässä sanotaan Vanhan testamentin kirjoituksista, että ne voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut Kristuksen kautta. Joten myös Mooseksen kirjat voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että kun luet Moosesta, sydämesi peittyy. Joten lakkaahan jo jankuttamasta samasta asiasta. Raamatussa sanotaan, että niillä juutalaisilla, jotka eivät usko Kristukseen, on peite silmillä, missään kohtaa ei sanota, että jokaisen sydän peittyy joka lukee Moosesta.

No, annappas tulla, missä kohtaa mainitaan Mooseksen laissa nimi Jeesus?

Missä kohtaa lukee julistaminen "Jeesuksessa Kristuksessa."

Apostolit vasta alkoivat julistamisen nimessä Jeesus, ja se yritettiin estää hävittämääl kaikki, jotka tätä nimeä avuksensa huusivat.

Elleivät nämä kironneet Herran nimeä ja palanneet takaisin synagoogissa luettavaan oppiin, eli Mooseksen lain alaisuuteen.

Eli ensisijaisesti, annahan tulla Mooseksen kirjoista, missä siellä mainitaa nimi Jeesus.

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, annappas tulla, missä kohtaa mainitaan Mooseksen laissa nimi Jeesus?

Missä kohtaa lukee julistaminen "Jeesuksessa Kristuksessa."

Apostolit vasta alkoivat julistamisen nimessä Jeesus, ja se yritettiin estää hävittämääl kaikki, jotka tätä nimeä avuksensa huusivat.

Elleivät nämä kironneet Herran nimeä ja palanneet takaisin synagoogissa luettavaan oppiin, eli Mooseksen lain alaisuuteen.

Eli ensisijaisesti, annahan tulla Mooseksen kirjoista, missä siellä mainitaa nimi Jeesus.

Lue lisää

Jeesus itse sanoo, että Mooses on kirjoittanut hänestä (Joh. 5:46). Joten Raamatun mukaan Mooses julistaa Kristusta. Tämä on Jumalan sana. Jeesuksen nimeä ei esiinny Mooseksen kirjoissa, mutta se ei tarkoita, etteikö Mooseksen laki julistaisi Kristuksesta.

Jos kerran Mooseksen laki ei julista sinun mielestäsi Kristuksesta, mikä estää sinua leikkaamasta Mooseksen kirjoja irti Raamatustasi? Vastaatko tähän kiitos.

Huomaan että jätät huomioimatta kaiken mitä minä sanon, mutta siitäkin huolimatta toistan itseäni, jos vaikka menisi perille. Katso ylempänä mitä sanoin Timoteuksesta. Paavalin mukaan jokainen Vanhan testamentin kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi nuhteeksi jne. ja voi tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut. Tämä koskee myös Mooseksen kirjoja.

Mooseksen lakia luetaan synagoogissa t'nä päivänäkin, mutta nimi Jeesus ei ole esilä siellä missä Moosesta luetaan.

No miksi ei ole?

Koska Mooseksen kirjoissa ei ole esillä nimeä Jeesus.

Et siis pystynyt laittamaan esille tekstikohtaa Mooseksen kirjoista, missä mainitaan nimi Jeesus.

Apostolit julistivat evankeliumia Jeesus-nimessä.
Synagoogissa ei julisteta evankeliumia Jeesus-nimessä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Mooseksen lakia luetaan synagoogissa t'nä päivänäkin, mutta nimi Jeesus ei ole esilä siellä missä Moosesta luetaan.

No miksi ei ole?

Koska Mooseksen kirjoissa ei ole esillä nimeä Jeesus.

Et siis pystynyt laittamaan esille tekstikohtaa Mooseksen kirjoista, missä mainitaan nimi Jeesus.

Apostolit julistivat evankeliumia Jeesus-nimessä.
Synagoogissa ei julisteta evankeliumia Jeesus-nimessä.

Lue lisää

Entä sitten? Raamattu sanoo, että Mooses on kirjoittanut Jeesuksesta.

"Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." (Joh. 5:46)

Ne jotka eivät alistu noudattamaan Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, heissä ei ole Pyhää Henkeä, vaan he ovat Paavalin sanojen mukaan Kristuksen vihollisia. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti Pyhässä Hengessä lakia. Ne jotka vastustavat Mooseksen lakia, heissä ei ole Kristuksen Henkeä eivätkä he ole Jumalan omia.

"Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

"Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

tässäontotuus kirjoitti:

Ne jotka eivät alistu noudattamaan Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, heissä ei ole Pyhää Henkeä, vaan he ovat Paavalin sanojen mukaan Kristuksen vihollisia. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti Pyhässä Hengessä lakia. Ne jotka vastustavat Mooseksen lakia, heissä ei ole Kristuksen Henkeä eivätkä he ole Jumalan omia.

"Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

"Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

Lue lisää

Tuosta nimimerkin "EiNiinItseriittoinenEnää" kirjoituksesta. Joistain kohdista olen hieman eri mieltä. Mutta hänen kirjoituksestaan paistaa se, että hän on OIKEASTI kohdannut sekä oman turmeltuneen luontonsa että Jumalan armon. Ja sinä sdf vastaat siihen kirjoittamalla lain noudattamisen tärkeydestä? Ja tämä henkilö elää Jumalan armon kohdanneena kenties syvemmin ja aidommin esimerkiksi Vuorisaarnan periaatteiden mukaan kuin mitä Mooseksen lain puolesta kiivailevat yleisesti elävät. Ehkä sinä et ole vielä kohdannut omaa turmeltuneisuuttasi, ja siksi Jumalan armo ei ole vielä noussut sinun elämässäsi sille paikalle, jolle se kuuluu?

Eikö toraisteilla, jotka sapattisin käyvät synagoogissa, ole mahdollisuutta pyytää joltakin synagoogan esimieheltä todistusta siitä että Kristukseen uskovat saavat tulla sinne kuuntelemaan julistusta?

Minusta ainakin tuntuu siltä ettei synagoogiin ole kristityillä asiaa.

Toisaalta olen kuullut eräältä juutalaiselta tutulta, että oikeat juutalaiset ovat varsin kyllästyneitä siihen että messioaaniset pyrkivät heidän joukkoonsa ja ovat olevinaan vielä juutalaisempia kuin syntyään juutalaiset.

Apt.15:29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin.

Nämä ovat apostolien pakanakristityille antamat ohjeet.
Sen sijaan nämä eivät koske juutalaiskristittyjä millään lailla. He saivat jatkaa tapojensa noudattamista, kunhan vain ymmärsivät että uhrimenot olivat vertauskuvallisia, ja pelastus oli armosta, ei ansioista, eivätkä he olleet siinä suhteessa parempia kuin pakanakristityt.

sdf kirjoitti:

Apt.15:29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin.

Nämä ovat apostolien pakanakristityille antamat ohjeet.
Sen sijaan nämä eivät koske juutalaiskristittyjä millään lailla. He saivat jatkaa tapojensa noudattamista, kunhan vain ymmärsivät että uhrimenot olivat vertauskuvallisia, ja pelastus oli armosta, ei ansioista, eivätkä he olleet siinä suhteessa parempia kuin pakanakristityt.

Lue lisää

Tässä on tahallinen indentiteetin varastaminen, mikä on täällä mahdollista, koska kirjautuminen ei ole pakollista. En ole tätä kommenttia kirjoittanut. Sanon sen verran, että tällainen toiminta on syntiä, koska silloin valehtelee. Eipä ole kirjoittajalla mitään Jumalan pelkoa ja hän tekee Jeesuksen armosta halpaa armoa, kun tällä tavalla sekä vinoilee että levittää harhaoppiaan.

Juud 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi

Kannattaa rekisteröidä ne kaikki nimimerkit joilla kirjoittaa, niin silloin ei kukaan voi vahingossakaan käyttää sattumaltakaan toisen varaamaa nimimerkkiä.

Tuo kommentti >> sdf 12.9.2018 22:25
Apt.15:29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin.
Nämä ovat apostolien pakanakristityille antamat ohjeet.
Sen sijaan nämä eivät koske juutalaiskristittyjä millään lailla. He saivat jatkaa tapojensa noudattamista, kunhan vain ymmärsivät että uhrimenot olivat vertauskuvallisia, ja pelastus oli armosta, ei ansioista, eivätkä he olleet siinä suhteessa parempia kuin pakanakristityt. >>

On tosi hyvä kommentti.

Minä en olisi vastannut suoraan Raamatusta otetulla vastauksella.

Olisin kääntänyt tekstin muuhun suuntaan, olisin luikerrellut pois kysymyksestä jollain tavoin.

Sitäpaitsi olisin lainannut APT.21:21. Mutta heille on kerrottu sinusta, että sinä opetat kaikkia pakanain seassa asuvia JUUTALAISIA LUOPUMAAN Mooseksesta ja KIELLÄT heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja VAELTAMASTA SÄÄDETTYJEN TAPOJEN MUKAAN.
22. Mitä siis on tehtävä? Varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen.
23. Tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
24. Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.
25. MUTTA USKOON TULLEISTA PAKANOISTA me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

Olisin siis pitäytynyt siihen mitä on kirjoitettu.

Minä en opeta että pelastus on armosta vaan se joka noudattaa lakia prikulleen, on vanhurskas.

En minä koskaan kirjoita armosta pelastumisesta, vaan korostan tooraa.
Olen valmis puolustamaan uskoani aivan niinkuin Paavali teki ennen kääntymistään.

Jos joku vielä antaa ymmärtää että minä olisin jättänyt vanhan liiton, niin kirjoittaja en ole minä.

Että joku ilkeääkin antaa minusta kuvan että olisin susi lammasten vaatteissa!

sdf kirjoitti:

Minä en olisi vastannut suoraan Raamatusta otetulla vastauksella.

Olisin kääntänyt tekstin muuhun suuntaan, olisin luikerrellut pois kysymyksestä jollain tavoin.

Sitäpaitsi olisin lainannut APT.21:21. Mutta heille on kerrottu sinusta, että sinä opetat kaikkia pakanain seassa asuvia JUUTALAISIA LUOPUMAAN Mooseksesta ja KIELLÄT heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja VAELTAMASTA SÄÄDETTYJEN TAPOJEN MUKAAN.
22. Mitä siis on tehtävä? Varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen.
23. Tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
24. Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.
25. MUTTA USKOON TULLEISTA PAKANOISTA me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

Olisin siis pitäytynyt siihen mitä on kirjoitettu.

Minä en opeta että pelastus on armosta vaan se joka noudattaa lakia prikulleen, on vanhurskas.

En minä koskaan kirjoita armosta pelastumisesta, vaan korostan tooraa.
Olen valmis puolustamaan uskoani aivan niinkuin Paavali teki ennen kääntymistään.

Jos joku vielä antaa ymmärtää että minä olisin jättänyt vanhan liiton, niin kirjoittaja en ole minä.

Että joku ilkeääkin antaa minusta kuvan että olisin susi lammasten vaatteissa!

Lue lisää

Tämäkään viesti ei ole minun kirjoittama. Sinä käytät tahallaan käyttämääni nimimerkkiä pelkästään sotkemaan keskustelua. Kukaan vanhurskas ja oikein opettava ei toimisi näin. Sinä se olet susi lampaiden vaatteessa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kannattaa rekisteröidä ne kaikki nimimerkit joilla kirjoittaa, niin silloin ei kukaan voi vahingossakaan käyttää sattumaltakaan toisen varaamaa nimimerkkiä.

Tuo kommentti >> sdf 12.9.2018 22:25
Apt.15:29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin.
Nämä ovat apostolien pakanakristityille antamat ohjeet.
Sen sijaan nämä eivät koske juutalaiskristittyjä millään lailla. He saivat jatkaa tapojensa noudattamista, kunhan vain ymmärsivät että uhrimenot olivat vertauskuvallisia, ja pelastus oli armosta, ei ansioista, eivätkä he olleet siinä suhteessa parempia kuin pakanakristityt. >>

On tosi hyvä kommentti.

Lue lisää

Eivät kaikki ne, jotka huutavat Jeesukselle Herra, Herra, ole suinkaan Jumalan pyhiä ja pelastettuja. Jeesuksen nimen huutaminen ei anna varmaa pelastusta, jos rikkoo Jumalan tahtoa vastaan elämällä laittomuudessa. Ei ole edes kielillä puhuminen ole merkki pelastuksesta. Pelastuksen ja Pyhä Hengen voi menettää, kuten menetti kuningas Saul tekemällä syntiä. Jokaisen on tehtävä parannus lain rikkomisesta, muuten ei saa armoa. Usko ja lain noudattaminen ovat kummatkin pelastuksen ehtoja.

Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Uskovan ja Jumalan pyhä määritelmä on, että uskoo sekä Jeesukseen Kristukseen että noudattaa lakia, kuten Jeesus itse noudatti ja käski noudattamaan.

Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Bibliasta: Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Hep 10: 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

"sdf".

Jeesus on Pelastaja, Vapahtaja.

Onko Jeesus tullut pelastamaan sinut, vai aiotko itse pelastaa itsesi?
Luotatko Herraan Jeesukseen, vai luotatko itseesi?

Kykeneekö Jumala sinut pelastamaan, vai eikö kykene?

Paavali kirjoitti:

24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
( Room. 7. )

Johtopäätöksesi ovat väärät. Olet tehnyt pitkän jaaritelman, jossa ei logiikka pelaa eikä se perustu edes tosiasioihin. Sinun harhaoppisi voi helposti kumota Jumalan Sanalla.

Jos pakanoiden ei olisi tarvinnut noudattaa Mooseksen laista kuin neljää käskyn, niin miksi Paavali kieltää Efesoilaisilta pakanoilta varastamisen? Paavali oli apostolien kokouksessa mukana ja tiesi mitä siellä päätettiin. Hänhän ei olisi saanut vaatia pakanoita noudattamaan käskyä älä varasta. Mutta koska apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita lain noudattamisesta, niin sen takia Paavali sanoi, että älä varasta.

Ef 4:28 Varas älköön enää varastako, vaan tehköön työtä ja ansaitkoon rehellisesti toimeentulonsa, niin että voi myös antaa tarpeessa olevalle.

Miksi Paavali sanoo roomalaisille pakanoille, että usko ei kumoa lakia? Sen takia, koska pakanoiden velvollisuus on noudattaa lakia, kuten Jeesuksen antama evankeliumi vaatii.

31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

Miksi viimeisellä tuomiolla kristityt pakanat tuomitaan sen perusteella, noudattivatko he Mooseksen lakia vai ei, jos laki on kerran kumottu pakanoiden osalta? Sen takia heidät tuomitaan lain perusteella, koska lakia ei ole kumottu. Joka uskoo sellaista soopaa, että pakanoiden ei tarvitse noudattaa lakia, saa varman tuomion tuliseen järveen.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
------
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2: 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Paavali itse asiassa vetoaa Mooseksen lakiin, kun kieltää Korintin seurakuntaa valitsemasta paimenia naisten joukosta. Siinä seurakunnassa oli myös kreikkalaisia pakanoita, joihin sovellettiin lakia samalla tavalla kuin juutalaisiin, miten toimi Paavali koko ajan. Tämäkään ei ole ainoa kerta, kun Paavali vetoaa lakiin.

"On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

"Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan, sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne? Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä." (1 Kor 14:32-38)

On hämmästyttävää, miten valikoivasti helluntailaiset soveltavat Raamattua. Heitä ei paina ollenkaan se, että heidän oppinsa kumoutuu jollain toisella Raamatun jakeella, kun eivät ole ymmärtäneet sen jakeen alkuperäistä tarkoitusta, mistä harhaoppinsa keksivät. Apostolien kokous ei missään nimessä nimessä rajannut pakanoita lain noudattamisen ulkopuolelle. Tämä oppi kestää koettelun Raamatun muilla jakeilla. Se ei kumoudu eikä pala poroksi.

Hienosti kommentoitu, "EvankeliumiVoitti ".

Ja niin kuin valitsemasi nimimerkkikin kertoo, Evanleiliumi todellakin voitti.

Mooseksen laki ei sisällä Jeesuksen nimessä julistamista ja evankeliumin julistamisen yrittivät isien lakia noudattavat estää kokonaan, mutta Kiitos Jumalalle: Evankeliumi Voitti !!!!!!!!!!!!

40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt. 5. )

Evankeliumi todellakin voitti.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Hienosti kommentoitu, "EvankeliumiVoitti ".

Ja niin kuin valitsemasi nimimerkkikin kertoo, Evanleiliumi todellakin voitti.

Mooseksen laki ei sisällä Jeesuksen nimessä julistamista ja evankeliumin julistamisen yrittivät isien lakia noudattavat estää kokonaan, mutta Kiitos Jumalalle: Evankeliumi Voitti !!!!!!!!!!!!

40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt. 5. )

Evankeliumi todellakin voitti.

Lue lisää

>>Mooseksen laki ei sisällä Jeesuksen nimessä julistamista ja evankeliumin julistamisen yrittivät isien lakia noudattavat estää kokonaan, mutta Kiitos Jumalalle: Evankeliumi Voitti !!!!!!!!!!!!<<

Sinä julistat antikristuksen oppia. Leivät törkeitä valheita ja väärää evankeliumia.

Jeesuksen evankeliumi perustuu Mooseksen lakiin ja evankeliumi vaatii noudattamaan lakia. Todellakin evankeliumi on voittanut. Tämä on Jumalan Sanaa, mitä Usko.Toivonen ei ole kyennyt kumoamaan eikä pysty tekemään sitä millään verukkeella. Joka uskoo Usko.Toivosta ansaitsee tuomion helvettiin.

Jh 5:46 Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut. 47 Mutta kun te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka voisitte uskoa minun puhettani!"

31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava EVANKELIUMI, joka on minulle uskottu.

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Hienosti kommentoitu, "EvankeliumiVoitti ".

Ja niin kuin valitsemasi nimimerkkikin kertoo, Evanleiliumi todellakin voitti.

Mooseksen laki ei sisällä Jeesuksen nimessä julistamista ja evankeliumin julistamisen yrittivät isien lakia noudattavat estää kokonaan, mutta Kiitos Jumalalle: Evankeliumi Voitti !!!!!!!!!!!!

40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt. 5. )

Evankeliumi todellakin voitti.

Lue lisää

"Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." (Joh. 5:46)

Laittakaahan nyt vaan se kohta Mooseksen kirjoista esille, missä mainitaan Jeesus nimeltä.

Moosesta luettaessa ei nimi Jeesus tule esille.

Apostolit alkoivat julistamaan evankeliumia Jeesus-nimessä, ja mitä tapahtui.

Isien lait tarkoin tuntevat yrittivät tuhota tuon nimen, tuhota Herran Jeesuksen.

40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään. ( Apt. 5. )

1. Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit. ( Apt. 8. )

1. Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
2. ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
5. Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
( Apt. 9. )

Saiko laki aikaan tuon vihan, vai mistä oli kysymys?

Laittakaa siis se kohta Mooseksen kirjoista esille, missä mainitaan nimi Jeesus ( "minä olen Jeesus, jota sinä vainoat").

Usko.Toivonen kirjoitti:

Laittakaahan nyt vaan se kohta Mooseksen kirjoista esille, missä mainitaan Jeesus nimeltä.

Moosesta luettaessa ei nimi Jeesus tule esille.

Apostolit alkoivat julistamaan evankeliumia Jeesus-nimessä, ja mitä tapahtui.

Isien lait tarkoin tuntevat yrittivät tuhota tuon nimen, tuhota Herran Jeesuksen.

40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään. ( Apt. 5. )

1. Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit. ( Apt. 8. )

1. Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
2. ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
5. Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
( Apt. 9. )

Saiko laki aikaan tuon vihan, vai mistä oli kysymys?

Laittakaa siis se kohta Mooseksen kirjoista esille, missä mainitaan nimi Jeesus ( "minä olen Jeesus, jota sinä vainoat").

Lue lisää

Niin Jeesus itse sanoi, että hänestä Mooses on kirjoittanut. Uskomme siis, että Mooses on kirjoittanut Jeesuksesta. Tietenkin venkoilet tätä asiaa vastaa näsäviisailla kommenteillasi, koska olet kiero kuin Saatana. Jeesuksen heprealainen erisnimi Jehoshua (Joosua) muuten löytyy Sakarjan kirjan 3. ja 6.-luvusta.

"Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." (Joh. 5:46)

"Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan. Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen. " (5 Moos 18:18,19)

"Minä näen tämän, mutta se ei tapahdu vielä, minä katselen tätä, mutta se ei vielä ole lähellä. Tähti nousee Jaakobin keskeltä, valtiaan sauva Israelista. Se murskaa Moabin ohimot, kaikkien Setin jälkeläisten kallot." (4 Moos 24:17)

sdf kirjoitti:

Johtopäätöksesi ovat väärät. Olet tehnyt pitkän jaaritelman, jossa ei logiikka pelaa eikä se perustu edes tosiasioihin. Sinun harhaoppisi voi helposti kumota Jumalan Sanalla.

Jos pakanoiden ei olisi tarvinnut noudattaa Mooseksen laista kuin neljää käskyn, niin miksi Paavali kieltää Efesoilaisilta pakanoilta varastamisen? Paavali oli apostolien kokouksessa mukana ja tiesi mitä siellä päätettiin. Hänhän ei olisi saanut vaatia pakanoita noudattamaan käskyä älä varasta. Mutta koska apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita lain noudattamisesta, niin sen takia Paavali sanoi, että älä varasta.

Ef 4:28 Varas älköön enää varastako, vaan tehköön työtä ja ansaitkoon rehellisesti toimeentulonsa, niin että voi myös antaa tarpeessa olevalle.

Miksi Paavali sanoo roomalaisille pakanoille, että usko ei kumoa lakia? Sen takia, koska pakanoiden velvollisuus on noudattaa lakia, kuten Jeesuksen antama evankeliumi vaatii.

31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

Miksi viimeisellä tuomiolla kristityt pakanat tuomitaan sen perusteella, noudattivatko he Mooseksen lakia vai ei, jos laki on kerran kumottu pakanoiden osalta? Sen takia heidät tuomitaan lain perusteella, koska lakia ei ole kumottu. Joka uskoo sellaista soopaa, että pakanoiden ei tarvitse noudattaa lakia, saa varman tuomion tuliseen järveen.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
------
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2: 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Lue lisää

>>> Jos pakanoiden ei olisi tarvinnut noudattaa Mooseksen laista kuin neljää käskyn, niin miksi Paavali kieltää Efesoilaisilta pakanoilta varastamisen? Paavali oli apostolien kokouksessa mukana ja tiesi mitä siellä päätettiin. Hänhän ei olisi saanut vaatia pakanoita noudattamaan käskyä älä varasta. Mutta koska apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita lain noudattamisesta, niin sen takia Paavali sanoi, että älä varasta.

Olen vastannut sinulle tähän asiaan kymmenkunta kertaa. Jos vain luet, mitä olen kirjoittanut, tässä asiassa ei ole enää mitään epäselvyyksiä! Mutta koska sinä intät tätä asiaa, niin minä toimin nyt samalla tavalla kuin mitä olen sanonut sinun kirjoitustesi tässä asiassa edustavan:

Kysyn sinulta: Sinä siis väität, että jos uskoon tultuaan rikkoo kerrankin Mooseksen lain määräyksiä vastaan, niin tällaiselle henkilölle ei ole enää tarjolla armoa? Tämä kysymys tuntuu sinusta varmasti typerältä ja törkeältä vääristelyltä? No, samanlaiselta vääristelyltä tuntuu minusta se, että jatkuvasti otat esille varastelun, valehtelun tai murhaamisen, jos Jerusalemin kokouksen päätös olisi ollut sellainen kuin mitä olen sen kertonut olevan, KUN tämä asia on kuitenkin selitetty näissä keskusteluissa viikon aikana kymmenkunta kertaa. Eli: Jerusalemin kokouksen oli turha kirjoittaa ohjeeseensa sellaisia asioita, jotka olivat vastaanottajille aivan varmasti itsestäänselviä. Kyllä varastaminen, murhaaminen ja valehtelu tiedettiin aivan varmasti vääräksi sen ajan yhteiskunnassa. Ei näistä itsestäänselvistä asioista ollut tarpeen mitään kirjoittaa!

En minä opeta harhaoppia. Opetan kuten Raamattu asiasta opettaa. Sinulle vain on opetettu asiassa erilainen tie kuin mitä Uusi Testamentti säätää pakanakristityille, ja siksi sinä luulet minun opetustani harhaopiksi.

Tuon 1.Tim.1:6-11 olen jo selittänyt toisaalla, olikohan pariinkin kertaan. Jos et itse näe noiden kohtien asiayhteyttä, niin ei se tee minusta harhaoppista. Nämä jakeet ovat minulle aivan yhtä täyttä Jumalan sanaa kuin sinullekin, mutta minulle ne eivät puhu yhtään mitään Mooseksen lain pitämisestä pelastuksen säilyttämiseksi. Mutta kyllä ne siitä kertovat, että tietyt asiat ovat syntiä.

Room.2:12,13,27 luen osana Roomalaiskirjeen toista, ensimmäistä ja kolmatta lukua. Jos et lue niitä itse osana näitä lukuja, vaan liität ne ensisijaisesti johonkin muualle oman oppirakennelmasi tueksi, niin ei se tee minusta harhaoppista. Jos luet Roomalaiskirjeen avoimella ja rukoilevalla asenteella, tulet kyllä huomaamaan, mistä kirjeen toinen luku kertoo. Mutta jos luet Roomalaiskirjettä periaatteella "se on se Paavalin kirjoittama kirje, jossa toisen luvun jakeet 12, 13 ja 27 puolustavat omaa näkemystäni", niin et tule näkemään näiden jakeiden merkitystä.

Jaak.2:24 on hyvä kohta, johon voin sanoa "Amen", kuten muihinkin siteeraamiisi kohtiin. Eihän teoriatasolla liikkuva usko ketään pelasta. Mutta Mooseksen lain noudattamiseen tuota Jaakobin kirjan kohtaa ei tarvitse yhdistää.

EvankeliumiVoitti kirjoitti:

>>> Jos pakanoiden ei olisi tarvinnut noudattaa Mooseksen laista kuin neljää käskyn, niin miksi Paavali kieltää Efesoilaisilta pakanoilta varastamisen? Paavali oli apostolien kokouksessa mukana ja tiesi mitä siellä päätettiin. Hänhän ei olisi saanut vaatia pakanoita noudattamaan käskyä älä varasta. Mutta koska apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita lain noudattamisesta, niin sen takia Paavali sanoi, että älä varasta.

Olen vastannut sinulle tähän asiaan kymmenkunta kertaa. Jos vain luet, mitä olen kirjoittanut, tässä asiassa ei ole enää mitään epäselvyyksiä! Mutta koska sinä intät tätä asiaa, niin minä toimin nyt samalla tavalla kuin mitä olen sanonut sinun kirjoitustesi tässä asiassa edustavan:

Kysyn sinulta: Sinä siis väität, että jos uskoon tultuaan rikkoo kerrankin Mooseksen lain määräyksiä vastaan, niin tällaiselle henkilölle ei ole enää tarjolla armoa? Tämä kysymys tuntuu sinusta varmasti typerältä ja törkeältä vääristelyltä? No, samanlaiselta vääristelyltä tuntuu minusta se, että jatkuvasti otat esille varastelun, valehtelun tai murhaamisen, jos Jerusalemin kokouksen päätös olisi ollut sellainen kuin mitä olen sen kertonut olevan, KUN tämä asia on kuitenkin selitetty näissä keskusteluissa viikon aikana kymmenkunta kertaa. Eli: Jerusalemin kokouksen oli turha kirjoittaa ohjeeseensa sellaisia asioita, jotka olivat vastaanottajille aivan varmasti itsestäänselviä. Kyllä varastaminen, murhaaminen ja valehtelu tiedettiin aivan varmasti vääräksi sen ajan yhteiskunnassa. Ei näistä itsestäänselvistä asioista ollut tarpeen mitään kirjoittaa!

En minä opeta harhaoppia. Opetan kuten Raamattu asiasta opettaa. Sinulle vain on opetettu asiassa erilainen tie kuin mitä Uusi Testamentti säätää pakanakristityille, ja siksi sinä luulet minun opetustani harhaopiksi.

Tuon 1.Tim.1:6-11 olen jo selittänyt toisaalla, olikohan pariinkin kertaan. Jos et itse näe noiden kohtien asiayhteyttä, niin ei se tee minusta harhaoppista. Nämä jakeet ovat minulle aivan yhtä täyttä Jumalan sanaa kuin sinullekin, mutta minulle ne eivät puhu yhtään mitään Mooseksen lain pitämisestä pelastuksen säilyttämiseksi. Mutta kyllä ne siitä kertovat, että tietyt asiat ovat syntiä.

Room.2:12,13,27 luen osana Roomalaiskirjeen toista, ensimmäistä ja kolmatta lukua. Jos et lue niitä itse osana näitä lukuja, vaan liität ne ensisijaisesti johonkin muualle oman oppirakennelmasi tueksi, niin ei se tee minusta harhaoppista. Jos luet Roomalaiskirjeen avoimella ja rukoilevalla asenteella, tulet kyllä huomaamaan, mistä kirjeen toinen luku kertoo. Mutta jos luet Roomalaiskirjettä periaatteella "se on se Paavalin kirjoittama kirje, jossa toisen luvun jakeet 12, 13 ja 27 puolustavat omaa näkemystäni", niin et tule näkemään näiden jakeiden merkitystä.

Jaak.2:24 on hyvä kohta, johon voin sanoa "Amen", kuten muihinkin siteeraamiisi kohtiin. Eihän teoriatasolla liikkuva usko ketään pelasta. Mutta Mooseksen lain noudattamiseen tuota Jaakobin kirjan kohtaa ei tarvitse yhdistää.

Lue lisää

... Ja täydennyksenä tähän kommenttiini "Nämä jakeet ovat minulle aivan yhtä täyttä Jumalan sanaa kuin sinullekin, mutta minulle ne eivät puhu yhtään mitään Mooseksen lain pitämisestä pelastuksen säilyttämiseksi. Mutta kyllä ne siitä kertovat, että tietyt asiat ovat syntiä. (1.Tim.1:6-11)"

Tietysti uskon myös Raamatun maininnat parissa kohtaa: "Joka tällaista harjoittaa, ei peri Jumalan Valtakuntaa." Eli että teoreettisen uskon omaava henkilö voi myös menettää pelastuksen, jos päättää elää jatkuvassa synnissä. Mutta minulle kyse ei ole tässä erityisesti MOOSEKSEN lain pitämisestä.

EvankeliumiVoitti kirjoitti:

... Ja täydennyksenä tähän kommenttiini "Nämä jakeet ovat minulle aivan yhtä täyttä Jumalan sanaa kuin sinullekin, mutta minulle ne eivät puhu yhtään mitään Mooseksen lain pitämisestä pelastuksen säilyttämiseksi. Mutta kyllä ne siitä kertovat, että tietyt asiat ovat syntiä. (1.Tim.1:6-11)"

Tietysti uskon myös Raamatun maininnat parissa kohtaa: "Joka tällaista harjoittaa, ei peri Jumalan Valtakuntaa." Eli että teoreettisen uskon omaava henkilö voi myös menettää pelastuksen, jos päättää elää jatkuvassa synnissä. Mutta minulle kyse ei ole tässä erityisesti MOOSEKSEN lain pitämisestä.

Lue lisää

... Ja vielä sulkuihin laitettuna sana, joka oli turha tuossa edellisessä kohdassa:

"Tietysti uskon myös Raamatun maininnat parissa kohtaa: 'Joka tällaista harjoittaa, ei peri Jumalan Valtakuntaa.' Eli että (teoreettisen) uskon omaava henkilö voi myös menettää pelastuksen, jos päättää elää jatkuvassa synnissä. Mutta minulle kyse ei ole tässä erityisesti MOOSEKSEN lain pitämisestä."

> Ja tuossa 1.Tim.1:6-11 oli myös niitä asioita, joista on sanottu muualla: "Joka tällaista noudattaa, ei peri Jumalan valtakuntaa."

EvankeliumiVoitti kirjoitti:

>>> Jos pakanoiden ei olisi tarvinnut noudattaa Mooseksen laista kuin neljää käskyn, niin miksi Paavali kieltää Efesoilaisilta pakanoilta varastamisen? Paavali oli apostolien kokouksessa mukana ja tiesi mitä siellä päätettiin. Hänhän ei olisi saanut vaatia pakanoita noudattamaan käskyä älä varasta. Mutta koska apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita lain noudattamisesta, niin sen takia Paavali sanoi, että älä varasta.

Olen vastannut sinulle tähän asiaan kymmenkunta kertaa. Jos vain luet, mitä olen kirjoittanut, tässä asiassa ei ole enää mitään epäselvyyksiä! Mutta koska sinä intät tätä asiaa, niin minä toimin nyt samalla tavalla kuin mitä olen sanonut sinun kirjoitustesi tässä asiassa edustavan:

Kysyn sinulta: Sinä siis väität, että jos uskoon tultuaan rikkoo kerrankin Mooseksen lain määräyksiä vastaan, niin tällaiselle henkilölle ei ole enää tarjolla armoa? Tämä kysymys tuntuu sinusta varmasti typerältä ja törkeältä vääristelyltä? No, samanlaiselta vääristelyltä tuntuu minusta se, että jatkuvasti otat esille varastelun, valehtelun tai murhaamisen, jos Jerusalemin kokouksen päätös olisi ollut sellainen kuin mitä olen sen kertonut olevan, KUN tämä asia on kuitenkin selitetty näissä keskusteluissa viikon aikana kymmenkunta kertaa. Eli: Jerusalemin kokouksen oli turha kirjoittaa ohjeeseensa sellaisia asioita, jotka olivat vastaanottajille aivan varmasti itsestäänselviä. Kyllä varastaminen, murhaaminen ja valehtelu tiedettiin aivan varmasti vääräksi sen ajan yhteiskunnassa. Ei näistä itsestäänselvistä asioista ollut tarpeen mitään kirjoittaa!

En minä opeta harhaoppia. Opetan kuten Raamattu asiasta opettaa. Sinulle vain on opetettu asiassa erilainen tie kuin mitä Uusi Testamentti säätää pakanakristityille, ja siksi sinä luulet minun opetustani harhaopiksi.

Tuon 1.Tim.1:6-11 olen jo selittänyt toisaalla, olikohan pariinkin kertaan. Jos et itse näe noiden kohtien asiayhteyttä, niin ei se tee minusta harhaoppista. Nämä jakeet ovat minulle aivan yhtä täyttä Jumalan sanaa kuin sinullekin, mutta minulle ne eivät puhu yhtään mitään Mooseksen lain pitämisestä pelastuksen säilyttämiseksi. Mutta kyllä ne siitä kertovat, että tietyt asiat ovat syntiä.

Room.2:12,13,27 luen osana Roomalaiskirjeen toista, ensimmäistä ja kolmatta lukua. Jos et lue niitä itse osana näitä lukuja, vaan liität ne ensisijaisesti johonkin muualle oman oppirakennelmasi tueksi, niin ei se tee minusta harhaoppista. Jos luet Roomalaiskirjeen avoimella ja rukoilevalla asenteella, tulet kyllä huomaamaan, mistä kirjeen toinen luku kertoo. Mutta jos luet Roomalaiskirjettä periaatteella "se on se Paavalin kirjoittama kirje, jossa toisen luvun jakeet 12, 13 ja 27 puolustavat omaa näkemystäni", niin et tule näkemään näiden jakeiden merkitystä.

Jaak.2:24 on hyvä kohta, johon voin sanoa "Amen", kuten muihinkin siteeraamiisi kohtiin. Eihän teoriatasolla liikkuva usko ketään pelasta. Mutta Mooseksen lain noudattamiseen tuota Jaakobin kirjan kohtaa ei tarvitse yhdistää.

Lue lisää

Koska sinä kumoat lain ympärileikkaamattomien pakanakristittyjen osalta Jumalan tahdon ja Raamatun opetuksen vastaisesti, niin joudut helvettiin.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
------
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2: 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

"tässä.on.totuus ":

Kerrohan, miksi synagoogissa julistettava sanoma ei saa ketään kääntymään Herran Jeesuksen puoleen.

Synagoogissa luetaan Moosesta vielä tänä päivänäkin.

Julistetaanko synagoogissa siis Jeesus-nimessä, kun siellä julistetaan Mooseksen lakia?

Yritäpä vastata asiallisesti.

Usko.Toivonen kirjoitti:

"tässä.on.totuus ":

Kerrohan, miksi synagoogissa julistettava sanoma ei saa ketään kääntymään Herran Jeesuksen puoleen.

Synagoogissa luetaan Moosesta vielä tänä päivänäkin.

Julistetaanko synagoogissa siis Jeesus-nimessä, kun siellä julistetaan Mooseksen lakia?

Yritäpä vastata asiallisesti.

Lue lisää

Vanha testamentti on täynnä Messias profetioita. Ilman niitä, ei olisi ollut mahdollista Jeesuksen Kristuksen olla niiden täyttymys. Kuten Jeesus itse sanoo, niin Mooses on kirjoittanut hänestä. Jos et usko Moosesta, et voi uskoa Kristukseen.

"Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." (Joh. 5:46)

Tämä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:

Koska sinä kumoat lain ympärileikkaamattomien pakanakristittyjen osalta Jumalan tahdon ja Raamatun opetuksen vastaisesti, niin joudut helvettiin.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
------
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2: 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Miksi valehtelet tämän viestin nimimerkilläsi, sdf? Eikö valehteleminenkin ole vastoin Mooseksen lakia?

En minä joudu helvettiin siksi, että uskon Jerusalemin kokouksen päätöksiä pakanakristityille.

Miksi sinä et lue Raamatusta, mistä esimerkiksi Roomalaiskirjeessä on kyse? Sinulla on niin kiire kopioida tänne sinulle opetettuja yksittäisiä Raamatun jakeita, että sinulla ei ole edes aikaa lukea, mistä niissä jakeissa on kyse, osana ASIAYHTEYTTÄ?!

Ei nyt ole kysymys siitä, vaan kysymys on siitä, että onko nimi Jeesus esillä siellä missä Moosesta luetaan.

Ja onko tuo esilleottamasi Uuden Testamentin kohta esillä siellä, missä Moosesta luetaan?

Siitä on kysymys.

Eli vastaahan nyt vain siihen, että onko nimi Jeesus esillä siellä, missä Moosesta luetaan, eli synagoogissa?

Ja kuinka paljon siellä missä Moosesta luetaan, tapahtuu Herran Jeesuksen puoleen sydämestään kääntymistä?

Tästä on kysymys. Eli se sydämen päällä oleva peite.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ei nyt ole kysymys siitä, vaan kysymys on siitä, että onko nimi Jeesus esillä siellä missä Moosesta luetaan.

Ja onko tuo esilleottamasi Uuden Testamentin kohta esillä siellä, missä Moosesta luetaan?

Siitä on kysymys.

Eli vastaahan nyt vain siihen, että onko nimi Jeesus esillä siellä, missä Moosesta luetaan, eli synagoogissa?

Ja kuinka paljon siellä missä Moosesta luetaan, tapahtuu Herran Jeesuksen puoleen sydämestään kääntymistä?

Tästä on kysymys. Eli se sydämen päällä oleva peite.

Lue lisää

Sinussa on lihallinen antikristuksen henki, koska et halua alistua noudattamaan Mooseksen lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Lain vastustaminen ei ole vanhurskautta eikä tietenkään mitenkään Jumalalle mieleen.

Pyhästä Hengestä täyttynyt tulee Kristuksen kaltaiseksi ja alkaa noudattamaa lakia, koska Kristuskin noudatti lakia. Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, hän ei ole Jumalan oma, kuten et ole sen takia sinäkään.

"Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Mooseksen lain kautta ei Israelin kansa voinut tulla vapaaksi, vanhurskaaksi.

Ja Mooseksen laissa ei ole nimeä Jeesus, eikä evankeiumia Herrasta Jeesuksesta julisteta siellä, missä Moosesta luetaan.

Ja peite sydämen päällä pysyy, ja estää vapaaksi kaikesta tulon, eli vanhurskaaksi tulemisen.

EvankeliumiVoitti kirjoitti:

... Ja vielä sulkuihin laitettuna sana, joka oli turha tuossa edellisessä kohdassa:

"Tietysti uskon myös Raamatun maininnat parissa kohtaa: 'Joka tällaista harjoittaa, ei peri Jumalan Valtakuntaa.' Eli että (teoreettisen) uskon omaava henkilö voi myös menettää pelastuksen, jos päättää elää jatkuvassa synnissä. Mutta minulle kyse ei ole tässä erityisesti MOOSEKSEN lain pitämisestä."

> Ja tuossa 1.Tim.1:6-11 oli myös niitä asioita, joista on sanottu muualla: "Joka tällaista noudattaa, ei peri Jumalan valtakuntaa."

Lue lisää

Ne jotka eivät alistu noudattamaan Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, heissä ei ole Pyhää Henkeä, vaan he ovat Paavalin sanojen mukaan Kristuksen vihollisia. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti Pyhässä Hengessä lakia. Koska sinä vastustat Mooseksen lakia, sinussa ei ole Kristuksen Henkeä etkä sen takia ole Jumalan oma.

"Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

"Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

Korneliuksen kodissa olleet pakanat esim. saivat Pyhän Hengen uskosta Herraan Jeesukseen, ei Mooseksen lain noudattamisen perusteella.

45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
( Apt. 10. )

Mitä Mooseksen lain lukemisen perusteella ei voinut tapahtua, koska Moosesta luettaessa peite pysyy sydämen päällä. Ja kuten tuo Korneliuksen kodin tapahtumaosittaa, kääntyminen Herran puoleen tapahtui Jeesus-nimessä.

8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
( Apt. 15. )

Tästäkin käy ilmi, että sydämen puhdistuminen ei tapahtunut Mooseksen lain noudattamisen kautta, vaan uskon kautta Herraan Jeesukseen.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Korneliuksen kodissa olleet pakanat esim. saivat Pyhän Hengen uskosta Herraan Jeesukseen, ei Mooseksen lain noudattamisen perusteella.

45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
( Apt. 10. )

Mitä Mooseksen lain lukemisen perusteella ei voinut tapahtua, koska Moosesta luettaessa peite pysyy sydämen päällä. Ja kuten tuo Korneliuksen kodin tapahtumaosittaa, kääntyminen Herran puoleen tapahtui Jeesus-nimessä.

8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
( Apt. 15. )

Tästäkin käy ilmi, että sydämen puhdistuminen ei tapahtunut Mooseksen lain noudattamisen kautta, vaan uskon kautta Herraan Jeesukseen.

Lue lisää

Corneliuksen perhe oli pakana perhe, joka uskoi Israelin Jumalaan. Siihen aikaan se tarkoitti sitä, että he opiskelivat Mooseksen lakia ja sitä noudattivat. He saivat sitten Pyhän Hengen armolahjoja.

"Kesareassa oli Cornelius-niminen mies, joka palveli sadanpäällikkönä niin sanotussa Italialaisessa kohortissa. Hän oli hurskas ja jumalaapelkäävä, niin kuin koko hänen perhekuntansakin, hän antoi runsaasti almuja juutalaisille ja rukoili alati Jumalaa. " (Ap.t 10:1,2)

Määritelmän mukaan, lain rikkominen on vihollisuutta Kristusta vastaan. Joka rikkoo Mooseksen lakia, hän tekee sen lihassa, ei Pyhässä Hengessä. Koska kuningas Saul ei noudattanut Jumalan tahtoa, niin Pyhä Henki lähti Saulista pois. Paavali sanojen mukaan lain rikkojilla ei ole Kristuksen Henkeä eivätkä he ole Jumalan omia. Tämä on Jumalan Sanaa:

"Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

Usko.Toivonen, sinun sotasi Mooseksen lakia vastaan päättyy kadotukseen. Sinua ei todellakaan kutsuta Jeesuksen valtakunnassa suureksi, vaan sinua ei päästetä Jeesuksen valtakuntaan sisälle, koska sinä olet Kristuksen vihollinen. Sinä et voi välttää tuomiota, koska sen perusteet lukevat Jumalan Sanassa, jota et voi kumota.

"Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

tämäontotuus kirjoitti:

Corneliuksen perhe oli pakana perhe, joka uskoi Israelin Jumalaan. Siihen aikaan se tarkoitti sitä, että he opiskelivat Mooseksen lakia ja sitä noudattivat. He saivat sitten Pyhän Hengen armolahjoja.

"Kesareassa oli Cornelius-niminen mies, joka palveli sadanpäällikkönä niin sanotussa Italialaisessa kohortissa. Hän oli hurskas ja jumalaapelkäävä, niin kuin koko hänen perhekuntansakin, hän antoi runsaasti almuja juutalaisille ja rukoili alati Jumalaa. " (Ap.t 10:1,2)

Määritelmän mukaan, lain rikkominen on vihollisuutta Kristusta vastaan. Joka rikkoo Mooseksen lakia, hän tekee sen lihassa, ei Pyhässä Hengessä. Koska kuningas Saul ei noudattanut Jumalan tahtoa, niin Pyhä Henki lähti Saulista pois. Paavali sanojen mukaan lain rikkojilla ei ole Kristuksen Henkeä eivätkä he ole Jumalan omia. Tämä on Jumalan Sanaa:

"Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

Usko.Toivonen, sinun sotasi Mooseksen lakia vastaan päättyy kadotukseen. Sinua ei todellakaan kutsuta Jeesuksen valtakunnassa suureksi, vaan sinua ei päästetä Jeesuksen valtakuntaan sisälle, koska sinä olet Kristuksen vihollinen. Sinä et voi välttää tuomiota, koska sen perusteet lukevat Jumalan Sanassa, jota et voi kumota.

"Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

Lue lisää

No, jos haluat pelastua uskon ja lain kautta, niin siitä vaan. Omapa on taakkasi ja elämäsi. Jos haluat tuota tietä jatkaa, niin ei se ole minulta pois. Mutta se on väärin, että pyrit asettamaan muiden uskovien elämään "ikeen", jota eivät Jerusalemin seurakunnan vanhimmatkaan eivätkä heidän isänsä olleet jaksaneet kantaa.

Nooan lait ovat juutalaista harhaoppia ja eksytystä. Missä kohtaa Apt. 15 näitä annettuja neljää käskyä kutsutaan Nooan laieiksi? Ei missään kohtaa. Missään kohtaa Raamattua ei anneta mitään ihmeen Nooan lakia, kyse on juutalaisten omasta kierosta päästään keksimästä käsitteestä, jonka avulla varmistetaan että pakanat noudattavat Nooan lakeja mutta Toora on vain Israelille.

Kristitty.net kirjoitti:

Nooan lait ovat juutalaista harhaoppia ja eksytystä. Missä kohtaa Apt. 15 näitä annettuja neljää käskyä kutsutaan Nooan laieiksi? Ei missään kohtaa. Missään kohtaa Raamattua ei anneta mitään ihmeen Nooan lakia, kyse on juutalaisten omasta kierosta päästään keksimästä käsitteestä, jonka avulla varmistetaan että pakanat noudattavat Nooan lakeja mutta Toora on vain Israelille.

Lue lisää

Et vastannut kysymykseen! Julistat vaan omaasi. Ihmiskunta sai ohjeita kuinka toimia vedenpaisumuksen jälkeen, lue sieltä. Pakanat noudattivat lakeja vaan kun olivat Israelissa tai juutalaisten yhteydessä ei muuten. Tärkein laeista on kuitenkin pitää yksi Jumala eikä mitään poikia palvota. Aivan yksinkertaista.

Huvittavaa kun huutava hupnoosimaakari TV7 ssa julisti , että saarnaajaa ei saa palvoa ja koko kristinusko on sitä.

ettähirvitti kirjoitti:

Et vastannut kysymykseen! Julistat vaan omaasi. Ihmiskunta sai ohjeita kuinka toimia vedenpaisumuksen jälkeen, lue sieltä. Pakanat noudattivat lakeja vaan kun olivat Israelissa tai juutalaisten yhteydessä ei muuten. Tärkein laeista on kuitenkin pitää yksi Jumala eikä mitään poikia palvota. Aivan yksinkertaista.

Huvittavaa kun huutava hupnoosimaakari TV7 ssa julisti , että saarnaajaa ei saa palvoa ja koko kristinusko on sitä.

Lue lisää

Lue itse kertomus Nooasta, siellä ei missään kohtaa anneta ihmiskunnalle mitään ihmeen Nooan lakeja. Sinä uskot juutalaisten harhaoppeja ja legendoja.

Jumalan pyhän määritelmä on, että uskoo sekä Jeesukseen Kristukseen että noudattaa lakia, kuten Jeesus itse noudatti ja käski noudattamaan. Uskominen ei ole pelkästään sitä, että tunnustaa Jeesuksen Kristuksen Herrakseen, vaan myös tottelee Jeesuksen käskyä noudattaa lakia, jos ei noudata Jeesuksen käskyä, niin uskoakaan ei ole, koska se on kuollut. Usko ja lain noudattaminen ovat yhdessä pelastumisen ehto. Jos toinen puuttuu, ei ole armoa.

Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Bibliasta: Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Hep 10: 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

"Koska ihminen vanhurskautetaan uskosta, ilman lain tekoja, niin hän ei enää ole tooran alainen tultuaan vanhurskaaksi."

Eihän näillä asioilla ole mitään tekemistä keskenään. Saako uskova siis tappaa, varastaa ja tehdä huorin, koska hän vanhurskautuu uskosta, ei lakia noudattamalla? Lakia noudatetaan, jotta ei tehtäisi syntiä, ei siksi että lain kautta vanhurskautuisi. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että uudessa liitossa armon alla saa tehdä syntiä ja rikkoa lakia (Room. 6:15). Joten meidän on noudatettava lakia.

Jos lakia ei ole tarkoitettu vanhurskaalle, oletko nyt ihan varmasti sitä mieltä, että se tarkoittaa että vanhurskas saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin, lakihan ei ole vanhurskaalle?

"Ensiksikin uskova ei joudu tuomiolle."

Näin sanotaan missä kohtaa Raamattua? Luku ja jae kiitos. Minun muistaakseni Raamattu sanoo, että kaikki joutuvat tuomiolle:

"Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa." (2. Kor. 5:10)

"Uskoon tulo ei kumoa kymmentä käskyä, koska uskoon tullut on myöntänyt syyllisyytensä, ja uskoo Jeesuksen kantaneen rangaistuksen. Laki on voimassa mutta koska rangaistus on jo suoritettu, syyllinen on vapaa."

Melkoista kiemurtelua, kymmenen käskyä on voimassa mutta olemme vapaat - vapaat mihin, rikkomaan kymmentä käskyä?

"Toora muuten antoi kuolemanrangaistuksen ainoastaan niistä rikkomuksista, missä rikottiin kymmentä käskyä."

Höpö höpö. Toorassa määrätään kuolemantuomio mm. eläimiin sekaantumisesta, homoseksistä ja kurittomasta pojasta, joista ei ole mitään mainintaa kymmenessä käskyssä.

"Kymmenen käskyä ovat aina voimassa, taivaassakin. Siksi ne olivat voimassa myös alkuseurakunnassa. Mooseksen laista otettiin vain neljä kohtaa."

Ai Mooseksen laista otettiin vain neljä kohtaa? Sinulle tiedoksi että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky ovat kaikki suoraan Mooseksen laista. Ilmeisesti pyhität sapatinpäivän, koska kymmenessä käskyssä käsketään pyhittää sapatti. Miten on?

"Toraistit eivät yleensä edes tiedä ettei Jumala kirjoittanut kuin kymmenen käskyä ensimmäiseen liittoon."

Höpö höpö. Toorassa sanotaan about miljoona kertaa että noudattakaa kaikkia näitä käskyjä, siis joka ikistä.

Toivottavasti Kristitty.net koskaan ei tule vanhurskaaksi ilman mielenmuutosta: Hän näet odottaa saavansa varastaa ja tappaa kun hän on vanhurskas. Ilmeisesti hän saa siihen silloin Suomen valtiolta erikoisluvan, koska hän ei toraistina niin saa tehdä.

Hänelle ei myöskään ole selvinnyt mitä uusi liitto tarkoittaa. Jaksaisiko joku kertoa siitä hänelle?

Häneltä on jäänyt Uusi Testamentti lukematta: Joh.5:24. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä,
EIKÄ HÄN JOUDU TUOMITTAVAKSI, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

"Melkoista kiemurtelua, kymmenen käskyä on voimassa mutta olemme vapaat " (Kristitty.net"

Room.7:4. Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5. Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".

Ilmeisesti eläinseksiin innostuneet rikkovat kohtaa "Älä himoitse"
Samoin kuriton poika ei ilmeisesti kunnioita isäänsä ja äitiään. Homoseksi lienee myös vaikeaa ellei himoita. Joten kuolemanrangaistukset olivat kymmenen käskyn rikkomisesta.

Voisiko joku selittää Kristitty.netille mitä tämä tarkoittaa: Yhtä vai kahta liittoa?
5.Moos.29:1. Nämä ovat sen liiton sanat, jonka Herra käski Mooseksen tehdä israelilaisten kanssa Mooabin maassa, sen liiton lisäksi, jonka hän oli tehnyt heidän kanssaan Hoorebilla.

Tästä on eduskunnan oikeusasiamiehen ennakkopäätös. Jokaisella on perustuslain mukaan uskonnon- ja sananvapaus ilmaista mielipiteensä kristinuskon opeista. Sitä paitsi, en ole nähnyt, että Kristitty.net olisi yllyttänyt ketään tappamaan toisia, vaan pikemminkin sanonut, että esivallan tehtävä on tutkia rikokset ja laittaa tuomiot täytäntöön.

Perustuslain
11 §

Uskonnon ja omantunnon vapaus

Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.

Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan...

12 §

Sananvapaus ja julkisuus

Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä...

kansalaisoikeudet kirjoitti:

Tästä on eduskunnan oikeusasiamiehen ennakkopäätös. Jokaisella on perustuslain mukaan uskonnon- ja sananvapaus ilmaista mielipiteensä kristinuskon opeista. Sitä paitsi, en ole nähnyt, että Kristitty.net olisi yllyttänyt ketään tappamaan toisia, vaan pikemminkin sanonut, että esivallan tehtävä on tutkia rikokset ja laittaa tuomiot täytäntöön.

Perustuslain
11 §

Uskonnon ja omantunnon vapaus

Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.

Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan...

12 §

Sananvapaus ja julkisuus

Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä...

Lue lisää

Murhaamaan kehoittaminen on rikos, ei mitään uskonnon vapautta.

kamalaaa kirjoitti:

Murhaamaan kehoittaminen on rikos, ei mitään uskonnon vapautta.

Sellaista ei ole tapahtunut. Sinä yrität valheillasi vain mustamaalata toisia.

>>Toraistit syyttävät jatkuvasti kristittyjä murhaajiksi, vaikka heidän oma uskontonsa on murhauskonto kuten muslimeilla.<<

Tällaistakaan ei ole tapahtunut. Sinä yrität valheillasi vain mustamaalata toisia. Sinussa on riivaajahenki.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan,
tuhoaa Korkeimman pyhiä
ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.
Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen
ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan,
ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,
se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

2 Kr 11: 13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. 15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

kansalaisoikeudet kirjoitti:

>>Toraistit syyttävät jatkuvasti kristittyjä murhaajiksi, vaikka heidän oma uskontonsa on murhauskonto kuten muslimeilla.<<

Tällaistakaan ei ole tapahtunut. Sinä yrität valheillasi vain mustamaalata toisia. Sinussa on riivaajahenki.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan,
tuhoaa Korkeimman pyhiä
ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.
Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen
ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan,
ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,
se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

2 Kr 11: 13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. 15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

Lue lisää

Kansalaisoikeudet kirjoitti:

"Tällaistakaan ei ole tapahtunut. Sinä yrität valheillasi vain mustamaalata toisia. Sinussa on riivaajahenki."

Kysyn sinulta eikö juuri toraistit syytä kristittyjä siitä että meillä ei ole lakia, joka kieltää tappamisen!

Kristitty.net ei ole kieltänyt sitä että hän kivittäisi kristityt, jos toora olisi voimassa. Tottakai toraistien on kivitettävä sapatin rikkojat, koska he täyttävät 613 lakipykälää!

Mikä on sinun toraisti kantasi?

Minä en ole j.l.

En ole jostain sivuilta kadotustuomioita kopsannut tänne. Olet keksinyt tämän asian ihan omasta päästäsi. Mitä tulee perustuslain lainaamiseen, niin se asia oli esillä muutama päivä sitten A-Studiossa.

kansalaisoikeudet kirjoitti:

En ole jostain sivuilta kadotustuomioita kopsannut tänne. Olet keksinyt tämän asian ihan omasta päästäsi. Mitä tulee perustuslain lainaamiseen, niin se asia oli esillä muutama päivä sitten A-Studiossa.

Lue lisää

Täysin samat kadotustuomiot löytyvät j.l;n sivuilta. Siellä ne ovat kirjoitetu koskemaan Tiaista ja Askolaa ja niin edellen. Uskon askel sivuilta löytyy kommentti:
j.l ilmoittaa nettisivuillaan että Herra ei anna anteeksi Patrick Tiaisen eikä Mika Yrjölän syntejä, ja l:n mukaan Irja Askola on menettänyt pelastuksensa. Mistä j.l sen tietää?

kamalaaa kirjoitti:

Täysin samat kadotustuomiot löytyvät j.l;n sivuilta. Siellä ne ovat kirjoitetu koskemaan Tiaista ja Askolaa ja niin edellen. Uskon askel sivuilta löytyy kommentti:
j.l ilmoittaa nettisivuillaan että Herra ei anna anteeksi Patrick Tiaisen eikä Mika Yrjölän syntejä, ja l:n mukaan Irja Askola on menettänyt pelastuksensa. Mistä j.l sen tietää?

Lue lisää

Tuossa listassa on pahimmasta päästä olevia eksyttäjiä. Minä uskon ennemmin tuota "j.l":ää kuin sinua.

kansalaisoikeudet kirjoitti:

Tuossa listassa on pahimmasta päästä olevia eksyttäjiä. Minä uskon ennemmin tuota "j.l":ää kuin sinua.

TÄMÄ ON SUUREN SUURI EKSYTYS, KUN OPETETAAN, ETTÄ SAPATTI EI KUULU ENÄÄ UUDENLIITON KRISTITYILLE !

Voit tehdä valituksen Suomi24:n ylläpitoon. Todennäköisesti eivät noteeraa valitustasi millään tavalla. Suomi24 on Allerin business, joka myy mainospaikkoja nettikeskustelujen yhteyteen. Heitä kiinnostaa vain rahan tekeminen ja se, että heidän taloudellisten etujensa mukaista sanavapautta ei kukaan kiistä.

Perustuslain
11 §

Uskonnon ja omantunnon vapaus

Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.

Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan...

12 §

Sananvapaus ja julkisuus

Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä...

Keskustelupalstat ovat nykyään Villi Länsi. Aller tekee rahaa sallimalla kaikenlaisen moskan kirjoittelun, jotta mainospaikkojen kauppa kävisi. Tämä on huoran hommaa. Firman taustalla olevat ihmiset joutuvat vielä vastuuseen jokaisesta turhasta sanasta, jonka julkaisemisen ovat sallineet.

Turha valittaa, eivät ota valitustasi huomioon. On sanan vapaus, sinulla, niinkuin muillakin.

En tiedä, pitäisikö todeta mitään vai ei... Mutta kun nyt satun olemaan tämän keskusteluketjun avausviestin kirjoittaja, niin kysyn kuitenkin, että mitä hyvää tai hyödyllistä ajattelet saavuttavasi tuon tapaisella haastamisella? Itse en kovin helposti usko tuon tyylisen kirjoittamisen johtavan oikein mihinkään... Enkä muista, että ainakaan tässä keskusteluketjussa kukaan olisi millään tavalla ollut kannustamassa Suomen lakien rikkomiseen?

Olisi ihanaa jos toraistit luopuisivat jatkuvasta tooran sääntöjen korottamisesta ja eivät joka toisessa repliikissä vaatisi tooran kaikkien käskyjen noudattamista.
Kristitty.net on monta kertaa sanonut että koko tooraa on noudatettava.

Esimerkiksi näitä tooran lakeja:

2.Moos.21:1. "Nämä ovat ne oikeudet, jotka sinun tulee asettaa heidän eteensä:

2. Jos sinä ostat hebrealaisen orjan, niin hän palvelkoon kuusi vuotta, mutta seitsemäntenä hän pääsköön vapaaksi maksutta.
3. Jos hän on tullut yksinäisenä, niin yksinäisenä lähteköönkin; mutta jos hän oli nainut, niin lähteköön vaimo hänen kanssaan.
4. Jos hänen isäntänsä on antanut hänelle vaimon, ja tämä on synnyttänyt hänelle poikia tai tyttäriä, niin vaimo lapsinensa jääköön isännän omaksi, ja hän lähteköön yksinään.
5. Mutta jos orja vakuuttaa: 'Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä tahdo päästä vapaaksi',
6. niin hänen isäntänsä vieköön hänet Jumalan eteen ja asettakoon hänet ovea tai pihtipieltä vasten, ja hänen isäntänsä lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja hän olkoon hänen orjansa ainiaan.
7. Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät.
8. Jos hän ei miellytä isäntäänsä, sitten kuin tämä jo on määrännyt hänet itsellensä, niin tämä sallikoon lunastaa hänet pois. Vieraaseen kansaan älköön hänellä olko valtaa häntä myydä, kun hän hänet hylkää.
9. Mutta jos hän määrää hänet pojallensa, niin antakoon hänen nauttia tyttärien oikeutta.
10. Jos hän ottaa itselleen toisen vaimon, niin älköön vähentäkö ensimmäiseltä tämän ravintoa, vaatetusta ja aviollista oikeutta.
11. Jos hän ei tee hänelle näitä kolmea, niin lähteköön vaimo pois maksutta ja rahakorvauksetta.
12. Joka lyö ihmistä, niin että tämä kuolee, se rangaistakoon kuolemalla.
13. Mutta jos hän ei ole tehnyt sitä murha-aikeessa, vaan Jumala on sallinut sen vahingon tapahtua hänen kätensä kautta, niin minä määrään sinulle paikan, johon hän voi paeta.
14. Mutta jos joku menettelee niin rikollisesti lähimmäistänsä kohtaan, että tappaa hänet kavalasti, on sinun otettava hänet minun alttarinikin luota surmattavaksi.
15. Joka lyö isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
16. Joka varastaa ihmisen ja joko myy hänet tahi pitää häntä hallussansa, se rangaistakoon kuolemalla.
17. Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
18. Jos miehet riitelevät keskenänsä ja toinen lyö toista kivellä tai nyrkillä, mutta tämä ei kuole, vaan joutuu vuoteen omaksi,
19. niin olkoon, jos hän tointuu ja voi mennä ulos sauvaansa nojaten, lyöjä vapaa rangaistuksesta; korvatkoon ainoastaan hänen sairastamisaikansa ja pitäköön huolta hänen paranemisestaan.
20. Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan sauvalla, niin että tämä kuolee hänen käsiinsä, niin häntä rangaistakoon.
21. Mutta jos se elää päivän tai kaksi, niin älköön lyöjää rangaistako, sillä se on hänen omaa rahaansa.
22. Jos miehet tappelevat keskenänsä ja loukkaavat raskasta vaimoa, niin että hän synnyttää kesken, mutta vahinkoa ei tapahdu, niin sakotettakoon syyllistä vaimon miehen vaatimuksen ja riidanratkaisijain harkinnan mukaan.
23. Mutta jos vahinko tapahtuu, niin annettakoon henki hengestä,
24. silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta,
25. palovamma palovammasta, haava haavasta, mustelma mustelmasta.
26. Jos joku lyö orjaansa tai orjatartansa silmään ja turmelee sen, niin päästäköön hänet vapaaksi silmän tähden.
27. Ja jos hän lyö orjaltaan tai orjattareltaan hampaan suusta, niin päästäköön hänet vapaaksi hampaan tähden.
28. Jos härkä puskee miehen tai naisen kuoliaaksi, niin härkä kivitettäköön, älköönkä sen lihaa syötäkö; mutta härän omistaja olkoon vapaa rangaistuksesta.
29. Mutta jos härkä on ennenkin puskenut ja sen isäntää on varoitettu eikä hän ole sitä vartioinut, ja jos se tappaa miehen tai naisen, niin härkä kivitettäköön, ja myös sen isäntä rangaistakoon kuolemalla.
30. Mutta jos hänelle määrätään lunastusmaksu, niin maksakoon henkensä lunnaiksi niin paljon, kuin hänelle määrätään.
31. Jos se puskee pojan tai tytön, niin meneteltäköön saman lain mukaan.
32. Jos härkä puskee orjan tai orjattaren, niin maksakoon sen omistaja pusketun isännälle kolmekymmentä hopeasekeliä, ja härkä kivitettäköön.
33. Jos joku jättää kaivon auki tahi kaivaa kaivon eikä peitä sitä, ja härkä tai aasi putoaa siihen,
34. niin kaivon omistaja korvatkoon isännälle sen rahassa; mutta kuollut eläin olkoon hänen.
35. Jos jonkun härkä puskee toisen härän kuoliaaksi, niin myykööt elävän härän ja jakakoot sen hinnan, ja myös kuolleen jakakoot keskenään.
36. Jos taas oli tunnettua, että se härkä ennenkin oli puskenut eikä sen isäntä ollut sitä vartioinut, niin antakoon härän härästä, mutta kuollut olkoon hänen."

Ne jotka eivät alistu noudattamaan Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, heissä ei ole Pyhää Henkeä, vaan he ovat Paavalin sanojen mukaan Kristuksen vihollisia. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti Pyhässä Hengessä lakia. Ne jotka vastustavat Mooseksen lakia, heissä ei ole Kristuksen Henkeä eivätkä he ole Jumalan omia.

"Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

"Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

Korneliuksen kodissa:

44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
( Apt. 10. )

Pakanat saivat Pyhän Hengen. Miksi saivat?

13. ja hän kertoi meille, kuinka hän oli nähnyt enkelin seisovan hänen huoneessaan ja sanovan: 'Lähetä Joppeen noutamaan Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
14. hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
15. Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
16. Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
17. Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
( Apt. 11. )

Miksi saivat? Mooseksen lain tarkasta noudattamisestako? Ei, vaan:

Koska he uskoivat Herraan Jeesukseen, kuultuaan pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Korneliuksen kodissa:

44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
( Apt. 10. )

Pakanat saivat Pyhän Hengen. Miksi saivat?

13. ja hän kertoi meille, kuinka hän oli nähnyt enkelin seisovan hänen huoneessaan ja sanovan: 'Lähetä Joppeen noutamaan Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
14. hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
15. Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
16. Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
17. Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
( Apt. 11. )

Miksi saivat? Mooseksen lain tarkasta noudattamisestako? Ei, vaan:

Koska he uskoivat Herraan Jeesukseen, kuultuaan pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

Lue lisää

Corneliuksen perhe oli pakana perhe, joka uskoi Israelin Jumalaan. Siihen aikaa se tarkoitti sitä, että he opiskelivat Mooseksen laki ja sitä noudattivat. He saivat sitten Pyhän Hengen armolahjoja.

"Kesareassa oli Cornelius-niminen mies, joka palveli sadanpäällikkönä niin sanotussa Italialaisessa kohortissa. Hän oli hurskas ja jumalaapelkäävä, niin kuin koko hänen perhekuntansakin, hän antoi runsaasti almuja juutalaisille ja rukoili alati Jumalaa. " (Ap.t 10:1,2)

Määritelmän mukaan, lain rikkominen on vihollisuutta Kristusta vastaan. Joka rikkoo Mooseksen lakia, hän tekee sen lihassa, ei Pyhässä Hengessä. Koska kuningas Saul ei noudattanut Jumalan tahtoa, niin Pyhä Henki lähti Saulista pois. Paavali sanojen mukaan lain rikkojilla ei ole Kristuksen Henkeä eivätkä he ole Jumalan omia. Tämä on Jumalan Sanaa:

"Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

Usko.Toivonen, sinun sotasi Mooseksen lakia vastaan päättyy kadotukseen. Sinua ei todellakaan kutsuta Jeesuksen valtakunnassa suureksi, vaan sinua ei päästetä Jeesuksen valtakuntaan sisälle, koska sinä olet Kristuksen vihollinen. Tämä asia tulee esille Jumalan Sanasta, jota et voi kumota.

"Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

tässäontotuus kirjoitti:

Corneliuksen perhe oli pakana perhe, joka uskoi Israelin Jumalaan. Siihen aikaa se tarkoitti sitä, että he opiskelivat Mooseksen laki ja sitä noudattivat. He saivat sitten Pyhän Hengen armolahjoja.

"Kesareassa oli Cornelius-niminen mies, joka palveli sadanpäällikkönä niin sanotussa Italialaisessa kohortissa. Hän oli hurskas ja jumalaapelkäävä, niin kuin koko hänen perhekuntansakin, hän antoi runsaasti almuja juutalaisille ja rukoili alati Jumalaa. " (Ap.t 10:1,2)

Määritelmän mukaan, lain rikkominen on vihollisuutta Kristusta vastaan. Joka rikkoo Mooseksen lakia, hän tekee sen lihassa, ei Pyhässä Hengessä. Koska kuningas Saul ei noudattanut Jumalan tahtoa, niin Pyhä Henki lähti Saulista pois. Paavali sanojen mukaan lain rikkojilla ei ole Kristuksen Henkeä eivätkä he ole Jumalan omia. Tämä on Jumalan Sanaa:

"Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

Usko.Toivonen, sinun sotasi Mooseksen lakia vastaan päättyy kadotukseen. Sinua ei todellakaan kutsuta Jeesuksen valtakunnassa suureksi, vaan sinua ei päästetä Jeesuksen valtakuntaan sisälle, koska sinä olet Kristuksen vihollinen. Tämä asia tulee esille Jumalan Sanasta, jota et voi kumota.

"Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

Lue lisää

tässä on totuus(=tässäonvalehtelija) sanoo, että ARMOlahja saadaan opiskelemalla. On miljoonia ihmisiä, jotka Jeesus on täyttänyt Pyhällä Hengellä vaikka he eivät tiedä toorasta tai juutalaisuudesta mitään!

Toraistit eivät ota pelastustakaan vastaan armosta. He eivät elä armotalouskaudessa eivätkä uudessa liitossa.

Kun kirjoitat:

>> Corneliuksen perhe oli pakana perhe, joka uskoi Israelin Jumalaan. Siihen aikaa se tarkoitti sitä, että he opiskelivat Mooseksen laki ja sitä noudattivat. He saivat sitten Pyhän Hengen armolahjoja. >>

Pietari kylläkin julistaa aivan muuta:

7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
( Apt. 15. )

Pietarihan rikkoi Mooseksen lakia, kun meni pakanan kotiin.

2. Ja kun Pietari tuli Jerusalemiin, ahdistelivat ympärileikatut häntä
3. sanoen: "Sinä olet käynyt ympärileikkaamattomien miesten luona ja syönyt heidän kanssansa".
( Apt. 11. )

Pietari todistaa myös:

34. Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
35. vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.
( Appt. 10. )

Vanhurskautta voi siis todellkin tehdä jokisessa kansassa henkilöitä, vaikka he eivät oli kuulletkaan Mooseksesta.

Jumala antoi Pyhän hengen näille pakanoille, uskosta Herraan Jeesukseen, ei uskosta Mooseksen lakiin.

11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
( Apt. 15. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kun kirjoitat:

>> Corneliuksen perhe oli pakana perhe, joka uskoi Israelin Jumalaan. Siihen aikaa se tarkoitti sitä, että he opiskelivat Mooseksen laki ja sitä noudattivat. He saivat sitten Pyhän Hengen armolahjoja. >>

Pietari kylläkin julistaa aivan muuta:

7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
( Apt. 15. )

Pietarihan rikkoi Mooseksen lakia, kun meni pakanan kotiin.

2. Ja kun Pietari tuli Jerusalemiin, ahdistelivat ympärileikatut häntä
3. sanoen: "Sinä olet käynyt ympärileikkaamattomien miesten luona ja syönyt heidän kanssansa".
( Apt. 11. )

Pietari todistaa myös:

34. Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
35. vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.
( Appt. 10. )

Vanhurskautta voi siis todellkin tehdä jokisessa kansassa henkilöitä, vaikka he eivät oli kuulletkaan Mooseksesta.

Jumala antoi Pyhän hengen näille pakanoille, uskosta Herraan Jeesukseen, ei uskosta Mooseksen lakiin.

11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
( Apt. 15. )

Lue lisää

Sinä jatkat harhaoppiesi levittämistä ja Raamatun vääristelyä kuin Saatana. Sinä et ole Kristuksessa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kun kirjoitat:

>> Corneliuksen perhe oli pakana perhe, joka uskoi Israelin Jumalaan. Siihen aikaa se tarkoitti sitä, että he opiskelivat Mooseksen laki ja sitä noudattivat. He saivat sitten Pyhän Hengen armolahjoja. >>

Pietari kylläkin julistaa aivan muuta:

7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
( Apt. 15. )

Pietarihan rikkoi Mooseksen lakia, kun meni pakanan kotiin.

2. Ja kun Pietari tuli Jerusalemiin, ahdistelivat ympärileikatut häntä
3. sanoen: "Sinä olet käynyt ympärileikkaamattomien miesten luona ja syönyt heidän kanssansa".
( Apt. 11. )

Pietari todistaa myös:

34. Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
35. vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.
( Appt. 10. )

Vanhurskautta voi siis todellkin tehdä jokisessa kansassa henkilöitä, vaikka he eivät oli kuulletkaan Mooseksesta.

Jumala antoi Pyhän hengen näille pakanoille, uskosta Herraan Jeesukseen, ei uskosta Mooseksen lakiin.

11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
( Apt. 15. )

Lue lisää

>>>> Corneliuksen perhe oli pakana perhe, joka uskoi Israelin Jumalaan. Siihen aikaa se tarkoitti sitä, että he opiskelivat Mooseksen laki ja sitä noudattivat. He saivat sitten Pyhän Hengen armolahjoja. >>

Pietari kylläkin julistaa aivan muuta:<<

Sinulta törkeä valhe. Cornelius usko Israelin Jumalaan ja osasi Mooseksen lain, mitä tarkoittaa termi jumalaapelkäävä. Nyt hän sai tietää, että Jeesus Kristus on Mooseksen lain ennustama Messias. Ei uskoon tulo lopettanut lain noudattamista, koska muuten hän olisi syntiensä takia menettänyt Pyhän Hengen, kuten menetti kuningas Saul.

Luet mitä Raamattu ilmoittaa, mutta sinähän halut kaiken sekoittaa kuin Saatana.

"Kesareassa oli Cornelius-niminen mies, joka palveli sadanpäällikkönä niin sanotussa Italialaisessa kohortissa. Hän oli hurskas ja jumalaapelkäävä, niin kuin koko hänen perhekuntansakin, hän antoi runsaasti almuja juutalaisille ja rukoili alati Jumalaa. " (Ap.t 10:1,2)

Olin aikoinani messiaanisten kokouksessa missä oli riitaa armolahjoista. Joitakin helluntailaisia oli mukana kuulemassa, ja heillä oli armolahjoja.

Messiaanisten johtohahmo nousi ja sanoi mielipiteensä: "Minä olen niin paljon lukenut raamattua, ja rukoillut armolahjoja ja tutkinut asioita, jotta jos kielilläpuhuminen olisi annettu jollekin, se olisi annettu minulle! Siksi en usko armolahjoihin!"

Tietenkään hän ei ollut koskaan uskonut armolahjoihin vaan palkkaan hyvin suoritetusta työstä.
Armolahjoja annetaan eniten tarvitseville, eikä ihmisyritysten määrän mukaan.

mielipiteeni kirjoitti:

Olin aikoinani messiaanisten kokouksessa missä oli riitaa armolahjoista. Joitakin helluntailaisia oli mukana kuulemassa, ja heillä oli armolahjoja.

Messiaanisten johtohahmo nousi ja sanoi mielipiteensä: "Minä olen niin paljon lukenut raamattua, ja rukoillut armolahjoja ja tutkinut asioita, jotta jos kielilläpuhuminen olisi annettu jollekin, se olisi annettu minulle! Siksi en usko armolahjoihin!"

Tietenkään hän ei ollut koskaan uskonut armolahjoihin vaan palkkaan hyvin suoritetusta työstä.
Armolahjoja annetaan eniten tarvitseville, eikä ihmisyritysten määrän mukaan.

Lue lisää

Kielillä puhuminen ei ole mikään todiste siitä, että on pelastunut.

Mt 5:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

dfg kirjoitti:

>>>> Corneliuksen perhe oli pakana perhe, joka uskoi Israelin Jumalaan. Siihen aikaa se tarkoitti sitä, että he opiskelivat Mooseksen laki ja sitä noudattivat. He saivat sitten Pyhän Hengen armolahjoja. >>

Pietari kylläkin julistaa aivan muuta:<<

Sinulta törkeä valhe. Cornelius usko Israelin Jumalaan ja osasi Mooseksen lain, mitä tarkoittaa termi jumalaapelkäävä. Nyt hän sai tietää, että Jeesus Kristus on Mooseksen lain ennustama Messias. Ei uskoon tulo lopettanut lain noudattamista, koska muuten hän olisi syntiensä takia menettänyt Pyhän Hengen, kuten menetti kuningas Saul.

Luet mitä Raamattu ilmoittaa, mutta sinähän halut kaiken sekoittaa kuin Saatana.

"Kesareassa oli Cornelius-niminen mies, joka palveli sadanpäällikkönä niin sanotussa Italialaisessa kohortissa. Hän oli hurskas ja jumalaapelkäävä, niin kuin koko hänen perhekuntansakin, hän antoi runsaasti almuja juutalaisille ja rukoili alati Jumalaa. " (Ap.t 10:1,2)

Lue lisää

Cornelius ei ollut toraisti. Hänen tekonsa todistaa sen.

dgf ei ota mitään vastaan armosta vaan hän hankkii armolahjat opiskelemalla ja pelastuksen lakia noudattamalla (adventistit oppi).

Laskuntulos kirjoitti:

Cornelius ei ollut toraisti. Hänen tekonsa todistaa sen.

dgf ei ota mitään vastaan armosta vaan hän hankkii armolahjat opiskelemalla ja pelastuksen lakia noudattamalla (adventistit oppi).

Lue lisää

>>Cornelius ei ollut toraisti.<<

Sinulla ei ole osaamista Raamatusta.

'Jumalaa pelkäävä' on termi, jota Raamattu käyttää niistä pakanoista, jotka olivat kääntyneet juutalaisiksi. Roomalaisia sotilaita kääntyi juutalaisiksi ja siksi he mm. rahoittivat synagogien rakentamista Israeliin.

"Kesareassa oli Cornelius-niminen mies, joka palveli sadanpäällikkönä niin sanotussa Italialaisessa kohortissa. Hän oli hurskas ja jumalaapelkäävä, niin kuin koko hänen perhekuntansakin, hän antoi runsaasti almuja juutalaisille ja rukoili alati Jumalaa. " (Ap.t 10:1,2)

"Erään sadanpäällikön palvelija oli kuolemansairaana. Sadanpäällikkö piti palvelijaa suuressa arvossa, ja kuultuaan Jeesuksesta hän lähetti juutalaisten vanhimpia pyytämään, että Jeesus tulisi ja pelastaisi palvelijan hengen. He tulivat Jeesuksen luo ja vetosivat häneen sanoen: "Se mies ansaitsee apusi. Hän rakastaa meidän kansaamme, ja meidän synagogammekin on hänen rakennuttamansa." (Luuk 7:2-5)

Ei se vaadi kääntymistä juutalaisuuteen, jos rukoilee Jumalaa.

Eikä näissä esittämissäsi kohdissa puhuta mitään siitä, että Kornelius olisi kääntynyt juutalaisuuteen. Ei ole mainintaa Korneliuksen ympärileikkauksesta jne.. eli tuot esille pelkkiä olettamuksia.

Jos Kornelius olisi ollut juutalainen, niin Pietari olisi ilman muuta saanut mennä Korneliuksen kotiin, eikä häntä olisi tarvinnut sen vuoksi kovistelle.

1. Ja apostolit ja veljet ympäri Juudeaa kuulivat, että pakanatkin olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan.
2. Ja kun Pietari tuli Jerusalemiin, ahdistelivat ympärileikatut häntä
3. sanoen: "Sinä olet käynyt ympärileikkaamattomien miesten luona ja syönyt heidän kanssansa".
( Apt. 11. )

Ja pakanat saivat Pyhän Hengen uskosta. Eli heistä tuli perillisiä lupauksen mukaan. Eikä ole yhtään laista vahurskaaksi tullutta.

44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
( Apt. 10. )

Joten et voi perustella asioita olettamuksilla, vaan perustele Raamatun ilmoituksella.

Raamattu ilmoittaa, että Kornelius oli pakana.

Ihminen saa Pyhän Hengen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta vaikuttaman uskon kautta, ei lain kautta.

13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi.
( Ef. 1. )

Ja Jeesuksen omathan ovat kaikki perillisiä lupauksen mukaan, ei lain kautta.

dfg kirjoitti:

>>Cornelius ei ollut toraisti.<<

Sinulla ei ole osaamista Raamatusta.

'Jumalaa pelkäävä' on termi, jota Raamattu käyttää niistä pakanoista, jotka olivat kääntyneet juutalaisiksi. Roomalaisia sotilaita kääntyi juutalaisiksi ja siksi he mm. rahoittivat synagogien rakentamista Israeliin.

"Kesareassa oli Cornelius-niminen mies, joka palveli sadanpäällikkönä niin sanotussa Italialaisessa kohortissa. Hän oli hurskas ja jumalaapelkäävä, niin kuin koko hänen perhekuntansakin, hän antoi runsaasti almuja juutalaisille ja rukoili alati Jumalaa. " (Ap.t 10:1,2)

"Erään sadanpäällikön palvelija oli kuolemansairaana. Sadanpäällikkö piti palvelijaa suuressa arvossa, ja kuultuaan Jeesuksesta hän lähetti juutalaisten vanhimpia pyytämään, että Jeesus tulisi ja pelastaisi palvelijan hengen. He tulivat Jeesuksen luo ja vetosivat häneen sanoen: "Se mies ansaitsee apusi. Hän rakastaa meidän kansaamme, ja meidän synagogammekin on hänen rakennuttamansa." (Luuk 7:2-5)

Lue lisää

Cornelius oli hurskas ja Jumalaa pelkäävä. Näitä ominaisuuksia toraisteilla ei ole!

Liioittelet rankasti toisten sanomisia. Suomessa on sanavapaus ja oikeus ilmaista oma mielipiteensä uskonnollisista asioista. En usko, että täällä olisi tältä osin joku rikkonut lakia.

journalisti- kirjoitti:

Liioittelet rankasti toisten sanomisia. Suomessa on sanavapaus ja oikeus ilmaista oma mielipiteensä uskonnollisista asioista. En usko, että täällä olisi tältä osin joku rikkonut lakia.

Lue lisää

Yhdytään näkemykseesi.

Toora sanoo eriuskoisista: "Tapa hänet säälimättä!" Journalistin mukaan ei tämä ole vielä niin vakavaa.
Mikä sitten on vakavaa?

Kristitty.net kerran kirjoitti, että Tooran mukaan ketään ei saa surmata verekseltään, vaan tuomarin tulee tutkia rikos ja esivallan tulee laittaa tuomio täytäntöön. Ainakin Roomalaiskirje opettaa, että esivalta hoitaa tällaiset asiat. Kun Suomessa ei esivalta ketään tapa, niin mitäs vouhkaat asiasta.

Siis jos Suomessa iisiksen kannattaja huutaa että epäuskoiset on tapettava, sinä meinaat että ellei valtiovalta hyväksy ja toimeenpane tappamista, niin ei tarvitse välittää!

Nyt onkin helppoa kaupungilla. Poliisi ilmoittaa tietysti milloin se panee toimeen terrori-iskun jonkun käskystä!

Kristinusko rikkoo räikeällä tavalla Tooran viitoittamaa polkua. Sarnaajaa joka on ihminen ei saa palvoa. Jeesus saarnaaja puhui vain juutalaisille ei muille. Jeesus oli marttyyri ei sijaiskärsijä, eikä kuollut tulevien syntien puolesta. Se on harhaa,
Teot ratkaisevat edelleenkin.

Hyvää matkaa! Loppumatka lienee alamäkeä!

nähtyon kirjoitti:

Hyvää matkaa! Loppumatka lienee alamäkeä!

Kuoleman jälkeen vasta nähdään kuka on epäjumalanpalvelija, saarnaajaa palvova ja ruumista ja verta syövä. Lutheruksen saatanallisia oppeja seuraava jne.

Tuomiota ei voi välttää ja ainoa asia on pidättäytyä synnistä ja tehdä parannus. siltikin aiemmat teotkin ratkaisevat.