Edelleenkin muutama kysymys...

AsiatAsianaVain

Jatkuvasti muutamat kysymykset jäävät vaille vastausta aborttia kovasti vastustavilta ihmisiltä. Nuo kysymykset ovat ilmeisen hankalia, koska niiden esittämisestä seuraa aina hermostuminen ja kiukku.

Jospa te äärimmäisen älykkäät keskustelijat viimeinkin nyt saisitte vastattua ihan selkeästi.

1. Teidän mielestänne jo tsygootti on ihminen. Koska tsygootilla kuitenkaan ei ole muuta ainutlaatuista kuin perimä, onko ihmisyys pelkistettävissä pelkäksi perimäksi?

2. Näyttääkö siltä, että hyvinkin suuri osa suomalaisista pitää jo tsygoottia ihmisenä? Jos näyttää, mikä tuota oletusta tukee? Mihin se oletus perustuu?

3. Jos Suomessa on laajat joukot kireät aborttilait hyväksyviä tai peräti sellaisia toivovia ihmisiä, miten he näkyvät julkisuudessa? Missä tuon suuren ihmisjoukon ajatuksia saa lukea? Missä mielenilmaukset ym?

4. Mikään pääpuolueista ei näytä ajavan Suomeen aborttilain muutosta. Mikä puolue sen asian siis toteuttaisi? Näyttääkö tuo puolue olevan kasvusuunnassa? Mikä sitä osoittaa?

5. Jos Suomeen kireät aborttilait tulisivat, miten estäisitte aborttimatkailun Ruotsiin tai Viroon? Jos sitä mielestänne ei tapahtuisi, miksi ei?

6. Kun tarkastelette tämän päivän todellisuutta, vaikuttaisiko teistä siltä, että aborttilain kiristäminen on ihmisten mielessä? Entä poliitikot? Näyttääkö abortti kovastikin esillä keskusteluissa olevan muuten kuin Soinin epäluottamuksesta keskustelun myötä?

7. Jos Suomen aborttilaki rikkoo ihmisoikeuksia, miksi YK ei ole jo Suomea tuominnut?

8. Saanko esimerkkejä kireiden aborttilakien maista, joissa naisen asema on parempi kuin Suomessa?

9. Saanko esimerkkejä kireiden aborttilakien maista, joissa ihan niiden syntyneiden lasten asema on Suomen lapsia parempi?

10. Miten todennäköisenä pidät sitä, että Suomen aborttilait muuttuisivat seuraavien 20 vuoden aikana?

En oikeastaan jaksa uskoa, että arvoisat opponenttini saavat aikaan yksiselitteisiä saati edes järkeviä vastauksia. Sehän ei ole pelin henkin tällä trollien, häiriköiden ja pelleilijöiden täyttämällä palstalla...

40

615

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • AsiatAsianaVain

      Vaikeneminen kertookin taas kaiken olennaisen. Taidan vastata kysymyksiin kohta itse.

    • AsiatAsianaVain

      Koska palstan pää-äänien energia menee poistatuksiin, minun on itse vastattava.

      1. Ihmisyyttä ei tietenkään voi pelkistää pelkäksi perimäksi.

      2. Ei näytä.

      3. Tuota suurta joukkoa ei näy eikä kuulu, joten sitä ei myöskään ole.

      4. Korkeintaan KD. Ei mikään muu.

      5. Aborttimatkailun voisi estää vain massiivisella rajavalvonnalla ja se ei kyllä liberaalissa länsimaassa nykyisin helposti toteudu - varsinkaan esim. Ruotsin ja Suomen välillä.

      6. Ei vaikuta.

      7. Abortti ei riko ihmisoikeuksia.

      8. Sellaisia maita ei ole.

      9. Sellaisia maita ei ole.

      10. Tapahtuman todennäköisyys alle 1 % luokkaa.

    • AsiatAsianaVain

      Kuten kaikki näkevät, vastauksia ei tule. Ilmeisesti aborttia vastustavatkin ihmiset myöntävät vastausteni oikeellisuuden. Hyvä.

      • Elämä-on-parasta

        Aina jaksat ihmetellä, kun et saa vastauksia. Etkö ymmärrä, mistä se voisi johtua?


      • JustJust
        Elämä-on-parasta kirjoitti:

        Aina jaksat ihmetellä, kun et saa vastauksia. Etkö ymmärrä, mistä se voisi johtua?

        Varmaankin siitä, ettei abortinvastustajilla ole kyseisiin kysymyksiin päteviä vastauksia.
        Muut taas eivät jaksa kommentoida itsestäänselvyyksiä.


    • sellastataas

      Mitäs tännekään vastailemaan kun poistatat kaikki epämieluisat eli vastustajien vastaukset. Ketä kiinostaa haaskata aikaa näihin joutaviin inttätivauksiis ties monettako kertaa... kovin ne itsestäänselvyydet näkyy tosiaan hämärän peitossa olevan palstan suosijaf.anaatikoille.

      "onko ihmisyys pelkistettävissä pelkäksi perimäksi? "

      Biologinen fakta ei muutu mutuilla mihinkään.

      "Jos näyttää, mikä tuota oletusta tukee? Mihin se oletus perustuu?"

      Luulisi "opettajan" tietävän mitä jo alakoulun alkeellisimmassa perusbiologiassa opetetaan.. mutta ethän sä ole opettajan virkaa nähnykään, mikä paljastuu kyllä monessa kohtaa.

      "Missä tuon suuren ihmisjoukon ajatuksia saa lukea?"

      Ne näkyis kansanäänestyksessä, jota "kumma" kyllä ei uskalleta pitää.

      "Mikä puolue sen asian siis toteuttaisi?"

      Lähes mikä tahansa (ehkä poislukien vihervasemmisto ym. suvaitsevaisto), kunhan oikeat, rohkeat ihmiset pääsis päätösvaltaan.

      "miten estäisitte aborttimatkailun Ruotsiin tai Viroon? "

      Ois estetty jo sillä ettei suurella osaa ois halua ryhtyä kiertämään lakia eikä monella rahaakaan sellasiin reissuihin. Voitas tehdä myös erityisiä maiden välisiä sopimuksia eti aborddöörejä hoidettas lähimaissa. Moneskohan kerta kun tätäkin vatvotaan... kummasti aina kaikki vastaukset tuntuu eräältä unohtuvan.

      "vaikuttaisiko teistä siltä, että aborttilain kiristäminen on ihmisten mielessä?"

      Miksi sinä kuvittelet että enemmistö vastustais kiivaastikin lain tiukennusta?

      "miksi YK ei ole jo Suomea tuominnut?"

      Ties monettako kertaa tämäkin, KYLLÄ on todennu että Suomellakin ois parannettavaa, ja ei tietenkään voi tarkemmin tuomita sellasta mistä ei päätä eikä ole sopimuksissa edellyttäny.

      "Saanko esimerkkejä kireiden aborttilakien maista, joissa naisen asema on parempi kuin Suomessa? "

      Onko täällä joku jostain paremmista väittäny? Sen sijaan kyllä löytyy maita joissa laki on löysempi mutta onko se parantanu asemaa muuten?

      "Saanko esimerkkejä kireiden aborttilakien maista, joissa ihan niiden syntyneiden lasten asema on Suomen lapsia parempi? "

      Ihan missä vaan ne pelastuu siten että edes saavat jatkaa elämäänsä syntymään saakka. Ilman elämistä kun on hankalaa olla mitään muitakaan oikeuksia.

      "Sehän ei ole pelin henkin tällä trollien, häiriköiden ja pelleilijöiden täyttämällä palstalla..."

      Niin näkyy olevan. Pitänee ottaa talteen nämä vastaukset kun taas seuraavan kerran dem.entia riiv.aa ja keksit alkaa jankuttaa samoja läpi.
      Omat vastailus on edelleen slkkaa mutuhöpinää ja suoria valheita. Kuten hyvin tiedät. Mutta häiri.kkö senkun jatkaa vaan troll.austaan....

      • AsiatAsianaVain

        Nuo jutut on kuultu ennenkin.


      • JustJust

        Monellakohan suomalaisella EI ole varaa matkustaa Ruotsiin tai Viroon. Kyllä siihen aborttiinkin raha riittäisi säästämällä, ja epäilemättä moni humanitäärinen avustusjärjestökin auttaisi kuten Irlannissakin.

        Kansalaisaloitteen aborttilain kiristämisestä voi kuka tahansa tehdä, mutta löytyykö kannattajia? 20 ei ihan riitä.


      • niinpäniin
        AsiatAsianaVain kirjoitti:

        Nuo jutut on kuultu ennenkin.

        Jo ties monettako kertaa nähtyihin jankkauksiin samat jankkaukset vastauksena.

        "Monellakohan suomalaisella EI ole varaa matkustaa Ruotsiin tai Viroon."

        Kumallista.. nyt sitten jokaisella löytys yhtäkkiä varaa aborttireissuihin, vaikka muuten ollaan niin heikossa asemassa sosiaalisesti, tuet ei riitä mihinkään jne. :-)
        Ve.riraha-avustuksilla ei ole mitään tekemistä humanitaarisuuden kanssa.
        Mitä hyötyä vaikka alotteella ois 3 miljoonaa kannattajaa, kun laista päättää ja alotteen kumoaa kuitenkin muutama "naisen oikeuksia" höperehtivä lainsäätäjä?


      • JustJust
        niinpäniin kirjoitti:

        Jo ties monettako kertaa nähtyihin jankkauksiin samat jankkaukset vastauksena.

        "Monellakohan suomalaisella EI ole varaa matkustaa Ruotsiin tai Viroon."

        Kumallista.. nyt sitten jokaisella löytys yhtäkkiä varaa aborttireissuihin, vaikka muuten ollaan niin heikossa asemassa sosiaalisesti, tuet ei riitä mihinkään jne. :-)
        Ve.riraha-avustuksilla ei ole mitään tekemistä humanitaarisuuden kanssa.
        Mitä hyötyä vaikka alotteella ois 3 miljoonaa kannattajaa, kun laista päättää ja alotteen kumoaa kuitenkin muutama "naisen oikeuksia" höperehtivä lainsäätäjä?

        Ei Viron- tai Ruotsinmatkat montaa kymppiä maksa. Jos tiukkaa tekee, niin sitten pitää tinkiä ruoasta.
        Ja mahdollinen avustus tuollaiselle matkalle on nimenomaan humanitaarista.

        »Mitä hyötyä vaikka alotteella ois 3 miljoonaa kannattajaa»

        Melkoinen päiväuneksija olet. Jaa kuvitteellinen lukusi edes tuhannella niin olet lähempänä totuutta. Suomessa tuo katolisuus ja lahkolaisuus on (onneksi) aika pientä.


      • kylläkyllä
        JustJust kirjoitti:

        Ei Viron- tai Ruotsinmatkat montaa kymppiä maksa. Jos tiukkaa tekee, niin sitten pitää tinkiä ruoasta.
        Ja mahdollinen avustus tuollaiselle matkalle on nimenomaan humanitaarista.

        »Mitä hyötyä vaikka alotteella ois 3 miljoonaa kannattajaa»

        Melkoinen päiväuneksija olet. Jaa kuvitteellinen lukusi edes tuhannella niin olet lähempänä totuutta. Suomessa tuo katolisuus ja lahkolaisuus on (onneksi) aika pientä.

        Tottakai suosijakiihkon todellisuudessa "ei-toivottujen" ihmisten m . . . issa avustaminen on perin humanitaarista.

        "Ei Viron- tai Ruotsinmatkat montaa kymppiä maksa."

        Köyhälle sekin voi olla liikaa. Puhumattakaan ettei se itse toimenpidekään ilmainen ole, etenkään ulkomaalaiselle..

        "Jaa kuvitteellinen lukusi edes tuhannella niin olet lähempänä totuutta."

        Ja senhän sinä "tiedät", todisteita ei vaan koskaan millekään mutuilles ole nähty.

        "Suomessa tuo katolisuus ja lahkolaisuus on (onneksi) aika pientä. "

        Niin? Mitäs se nyt normaalien tervejärkisten ihmisten lasten suojeluun liittyy?
        Onneksi kaltaisiasi ääriaineksia on todellakin marginaalisti.


      • kylläkyllä kirjoitti:

        Tottakai suosijakiihkon todellisuudessa "ei-toivottujen" ihmisten m . . . issa avustaminen on perin humanitaarista.

        "Ei Viron- tai Ruotsinmatkat montaa kymppiä maksa."

        Köyhälle sekin voi olla liikaa. Puhumattakaan ettei se itse toimenpidekään ilmainen ole, etenkään ulkomaalaiselle..

        "Jaa kuvitteellinen lukusi edes tuhannella niin olet lähempänä totuutta."

        Ja senhän sinä "tiedät", todisteita ei vaan koskaan millekään mutuilles ole nähty.

        "Suomessa tuo katolisuus ja lahkolaisuus on (onneksi) aika pientä. "

        Niin? Mitäs se nyt normaalien tervejärkisten ihmisten lasten suojeluun liittyy?
        Onneksi kaltaisiasi ääriaineksia on todellakin marginaalisti.

        »Köyhälle sekin voi olla liikaa. Puhumattakaan ettei se itse toimenpidekään ilmainen ole, etenkään ulkomaalaiselle..»

        Halvempaa silti kuin lapsen kasvattaminen.

        »Mitäs se [katolisten ja lahkolaisten määrä] nyt normaalien tervejärkisten ihmisten lasten suojeluun liittyy?»

        Siinä olen samoilla linjoilla, ettei kiihkouskovaiset ja tervejärkiset kuulu samaan virkkeeseen eikä edellämainitut lastensuojeluunkaan.

        Sikäli nuo taas nivoutuvat yhteen, että lähes kaikki kireämpää aborttilainsäädäntöä kannattavat kuuluvat jompaan kumpaan ryhmään. Loput muslimeihin tai ortodokseihin.


      • kylläkyllä kirjoitti:

        Tottakai suosijakiihkon todellisuudessa "ei-toivottujen" ihmisten m . . . issa avustaminen on perin humanitaarista.

        "Ei Viron- tai Ruotsinmatkat montaa kymppiä maksa."

        Köyhälle sekin voi olla liikaa. Puhumattakaan ettei se itse toimenpidekään ilmainen ole, etenkään ulkomaalaiselle..

        "Jaa kuvitteellinen lukusi edes tuhannella niin olet lähempänä totuutta."

        Ja senhän sinä "tiedät", todisteita ei vaan koskaan millekään mutuilles ole nähty.

        "Suomessa tuo katolisuus ja lahkolaisuus on (onneksi) aika pientä. "

        Niin? Mitäs se nyt normaalien tervejärkisten ihmisten lasten suojeluun liittyy?
        Onneksi kaltaisiasi ääriaineksia on todellakin marginaalisti.

        »Onneksi kaltaisiasi ääriaineksia on todellakin marginaalisti.»

        Mitä ääriajattelua minä kannatan?


      • AsiatAsianaVain
        kylläkyllä kirjoitti:

        Tottakai suosijakiihkon todellisuudessa "ei-toivottujen" ihmisten m . . . issa avustaminen on perin humanitaarista.

        "Ei Viron- tai Ruotsinmatkat montaa kymppiä maksa."

        Köyhälle sekin voi olla liikaa. Puhumattakaan ettei se itse toimenpidekään ilmainen ole, etenkään ulkomaalaiselle..

        "Jaa kuvitteellinen lukusi edes tuhannella niin olet lähempänä totuutta."

        Ja senhän sinä "tiedät", todisteita ei vaan koskaan millekään mutuilles ole nähty.

        "Suomessa tuo katolisuus ja lahkolaisuus on (onneksi) aika pientä. "

        Niin? Mitäs se nyt normaalien tervejärkisten ihmisten lasten suojeluun liittyy?
        Onneksi kaltaisiasi ääriaineksia on todellakin marginaalisti.

        Huoh..

        Paapatat siitä, miten lapsiperheitä valtavasti tuetaan, mutta ilmeisesti oletat, että muille ei yhtään mitään sitten tipukaan?

        Jos ihminen on niiin köyhä, että edes sitä muutamaa kymppiä ei ole, hänellä tosiaankin on sosiaaliset perusteet abortilleen! Lisäksi, hän voi pyytää apua vaikkapa siltä isäehdokkaalta!


      • katoserlokkia

        "Halvempaa silti kuin lapsen kasvattaminen."

        Siihen saa kuitenkin avokätiset tuet, toisin kun lakia kiertävään aborttihupireissailuun.
        Tämän tietäisit jos sulla oikeesti ois lapsia.

        " lähes kaikki kireämpää aborttilainsäädäntöä kannattavat kuuluvat jompaan kumpaan ryhmään."

        Mututotuutesi jolle mitään todisteita ei ole edelleenkään näkynyt.

        " hänellä tosiaankin on sosiaaliset perusteet abortilleen!"

        Höpön löpöt. Puhut vailla kokemustietoa. Kellä tahansa on tässä maassa mahdollisuus pärjätä lapsen kanssa, jos vaan haluaa.

        "Lisäksi, hän voi pyytää apua vaikkapa siltä isäehdokkaalta! "

        Joo, miehet ne osallistuu innokkaasti tapp.amisrahotuksiin, jos lapsikin sen naisen kans ois ihan yks hailee..!


      • katoserlokkia kirjoitti:

        "Halvempaa silti kuin lapsen kasvattaminen."

        Siihen saa kuitenkin avokätiset tuet, toisin kun lakia kiertävään aborttihupireissailuun.
        Tämän tietäisit jos sulla oikeesti ois lapsia.

        " lähes kaikki kireämpää aborttilainsäädäntöä kannattavat kuuluvat jompaan kumpaan ryhmään."

        Mututotuutesi jolle mitään todisteita ei ole edelleenkään näkynyt.

        " hänellä tosiaankin on sosiaaliset perusteet abortilleen!"

        Höpön löpöt. Puhut vailla kokemustietoa. Kellä tahansa on tässä maassa mahdollisuus pärjätä lapsen kanssa, jos vaan haluaa.

        "Lisäksi, hän voi pyytää apua vaikkapa siltä isäehdokkaalta! "

        Joo, miehet ne osallistuu innokkaasti tapp.amisrahotuksiin, jos lapsikin sen naisen kans ois ihan yks hailee..!

        "Höpön löpöt. Puhut vailla kokemustietoa. Kellä tahansa on tässä maassa mahdollisuus pärjätä lapsen kanssa, jos vaan haluaa."

        Näinkö asia on? Et ole huomannut, että tässä maassa on esimerkiksi joukoittain lapsia huostaanotettuina?

        Ihan ihmeellisiä satuja sinulla taas on miesten asenteesta. Luuletko tosiaankin, että joka mies tässä maassa on innolla riemua huutamassa, kun esim. satunnainen kumppani raskaaksi tulee tai ehkäisy pettää?

        Oletatko sinä oikeasti, että olet oikeassa, kun vain kovasti kaiken mielipiteistäsi poikkeavan julistat vääräksi?


      • jyviätaasakanoista
        AsiatAsianaVain kirjoitti:

        "Höpön löpöt. Puhut vailla kokemustietoa. Kellä tahansa on tässä maassa mahdollisuus pärjätä lapsen kanssa, jos vaan haluaa."

        Näinkö asia on? Et ole huomannut, että tässä maassa on esimerkiksi joukoittain lapsia huostaanotettuina?

        Ihan ihmeellisiä satuja sinulla taas on miesten asenteesta. Luuletko tosiaankin, että joka mies tässä maassa on innolla riemua huutamassa, kun esim. satunnainen kumppani raskaaksi tulee tai ehkäisy pettää?

        Oletatko sinä oikeasti, että olet oikeassa, kun vain kovasti kaiken mielipiteistäsi poikkeavan julistat vääräksi?

        "tässä maassa on esimerkiksi joukoittain lapsia huostaanotettuina?"

        Miten nämä nyt liittyy ei-toivottuihin lapsiin, että joillain ei vaan ole kykyä vanhemmuuteen, vaikka ois haluakin?

        "Luuletko tosiaankin, että joka mies tässä maassa on innolla riemua huutamassa, kun esim. satunnainen kumppani raskaaksi tulee tai ehkäisy pettää?"

        Ihme harh.oja taas... missähän sellasta väitettiin?

        "Oletatko sinä oikeasti, että olet oikeassa, kun vain kovasti kaiken mielipiteistäsi poikkeavan julistat vääräksi? "

        Sun valheita ym. faktoiksi väittämiä mutuja täällä vaan muut joutuu oikoon niin kauan kun niitä jakelet.


      • jyviätaasakanoista kirjoitti:

        "tässä maassa on esimerkiksi joukoittain lapsia huostaanotettuina?"

        Miten nämä nyt liittyy ei-toivottuihin lapsiin, että joillain ei vaan ole kykyä vanhemmuuteen, vaikka ois haluakin?

        "Luuletko tosiaankin, että joka mies tässä maassa on innolla riemua huutamassa, kun esim. satunnainen kumppani raskaaksi tulee tai ehkäisy pettää?"

        Ihme harh.oja taas... missähän sellasta väitettiin?

        "Oletatko sinä oikeasti, että olet oikeassa, kun vain kovasti kaiken mielipiteistäsi poikkeavan julistat vääräksi? "

        Sun valheita ym. faktoiksi väittämiä mutuja täällä vaan muut joutuu oikoon niin kauan kun niitä jakelet.

        Kommenttini liittyi sinun kommenttiisi siitä, että kuka vain pärjää lasten kanssa. No, ei näytä pärjäävän.

        Sinulla on ihan aina epätoden väitteeni nähdessäsi tilaisuus korjata se. Jostakin kumman syystä et vain ikinä heitä kehiin mitään muuta kuin kiukuttelujasi.

        Selitätkö muuten minulle, mitä tämä lause tarkoittaa:

        "Joo, miehet ne osallistuu innokkaasti tapp.amisrahotuksiin, jos lapsikin sen naisen kans ois ihan yks hailee..!"

        ??


      • tarkennetaansitten
        AsiatAsianaVain kirjoitti:

        Kommenttini liittyi sinun kommenttiisi siitä, että kuka vain pärjää lasten kanssa. No, ei näytä pärjäävän.

        Sinulla on ihan aina epätoden väitteeni nähdessäsi tilaisuus korjata se. Jostakin kumman syystä et vain ikinä heitä kehiin mitään muuta kuin kiukuttelujasi.

        Selitätkö muuten minulle, mitä tämä lause tarkoittaa:

        "Joo, miehet ne osallistuu innokkaasti tapp.amisrahotuksiin, jos lapsikin sen naisen kans ois ihan yks hailee..!"

        ??

        "kuka vain pärjää lasten kanssa. No, ei näytä pärjäävän. "

        Kellä vaan on _mahdollisuus_ pärjätä taloudellisesti, eli rahan puute on täysin tyhjänpäivänen "sosiaali"veruke tapp.amiselle.

        "Jostakin kumman syystä et vain ikinä heitä kehiin mitään muuta kuin kiukuttelujasi. "

        Jostain syystä jankkaat ja kitiset vastaan aina vaan vaikka valheväittees ois kumottu kuinka monet kerrat.

        Eli kiinnostaako miehiä osallistua sellasen naisen mukavuus.aborttikuluihin joille kyseinen nainen on muutenkin ihan samantekevä?


      • tarkennetaansitten kirjoitti:

        "kuka vain pärjää lasten kanssa. No, ei näytä pärjäävän. "

        Kellä vaan on _mahdollisuus_ pärjätä taloudellisesti, eli rahan puute on täysin tyhjänpäivänen "sosiaali"veruke tapp.amiselle.

        "Jostakin kumman syystä et vain ikinä heitä kehiin mitään muuta kuin kiukuttelujasi. "

        Jostain syystä jankkaat ja kitiset vastaan aina vaan vaikka valheväittees ois kumottu kuinka monet kerrat.

        Eli kiinnostaako miehiä osallistua sellasen naisen mukavuus.aborttikuluihin joille kyseinen nainen on muutenkin ihan samantekevä?

        Millä pätevyydellä Sinä eri ihmisten pärjäämistä oikein arvioit? Julkisesti on useaan otteeseen puhuttu viime aikoina siitä, miten erilaiset lähtökohdat ihmisillä nykyisin on. Et ole mitään ilmeisesti kuullut?

        Eiköhän miehiä kiinnostane se, että elatusvelvollisuutta ei niskoille tule. Et ole ikinä moiseen tapaukseen tutustunut?


    • vertajamassaa

      Timo Soini sai moitteet koska ei erottanut ministerin rooliaan ilmaistessaan mielipiteensä.Pieni asia.Tänne kirjoittaa sellaiset ihmiset jotka eivät toimenpideosastolla ole olleet abortteja tekemässä tai ne joille se on tehty.Luulisin näin.Nuorena hoitajaopiskelijana itse siellä olin avustamassa kun muuta työtä ei enää ollut tarjolla yliopistosairaalassa.Naistentautien leikkaussalin kahvihuoneessa ei keskusteltu mistään näistä asioista mitä palsta käsittelee.Oltiin aika hiljaa.Ne jotka eivät tykänneet lähtivät muihin hommiin. Hiljaisuus oli näkyvää.Muusta puhuttiin.Itsekään en ole koskaan halunnut takaisin.Maailman raadollisuus näkyy siellä monella tavalla.Nuoriahan potilaista suurin osa oli.Tuomariksi en ala , itse vaan en voisi aborttia hyväksyä.Nyt alkaa kohta itsellä eläke, mutta nämä asiat eivät näytä poistuvan mielipideosastoilta.Ihan oikein, on syytä olla huolissaan.

      • AsiatAsianaVain

        Sinäkin esiinnyt täällä aika ajoin eri nikeillä ja käyt heittämässä periaatteessa tämän saman tarinan pienin muutoksin. Läpinäkyvää.

        Abortti ei ensiksikään Suomessa ole mikään pääuutisaihe tai laajalti keskusteltu asia. Ei kansa erityisen "huolissaan" ole. Huolen aiheet ovat kuules aivan muut.

        Toiseksi, abortieista suurin osa tehdään Suomessa lääkkeillä. Kaikenlainen dramatisointi on tyypillistä vastustajien retoriikkaa.


      • eimitäänuutta
        AsiatAsianaVain kirjoitti:

        Sinäkin esiinnyt täällä aika ajoin eri nikeillä ja käyt heittämässä periaatteessa tämän saman tarinan pienin muutoksin. Läpinäkyvää.

        Abortti ei ensiksikään Suomessa ole mikään pääuutisaihe tai laajalti keskusteltu asia. Ei kansa erityisen "huolissaan" ole. Huolen aiheet ovat kuules aivan muut.

        Toiseksi, abortieista suurin osa tehdään Suomessa lääkkeillä. Kaikenlainen dramatisointi on tyypillistä vastustajien retoriikkaa.

        Shoss.hubaadin harhoissa vastustajat on aina vaan se yks ja sama.
        Todellisuuden paljastuttua sen raiv.opäinen kiistäminen ja valheista syyttäminen on tyypillistä suosijas.akin retoriikkaa.

        "Ei kansa erityisen "huolissaan" ole. "

        Edelleen odotellaan missä ja miten tätä on tutkittu. Kun ei näy, on kyse niin kauan pelkästä toivemutustasi.


      • AsiatAsianaVain
        eimitäänuutta kirjoitti:

        Shoss.hubaadin harhoissa vastustajat on aina vaan se yks ja sama.
        Todellisuuden paljastuttua sen raiv.opäinen kiistäminen ja valheista syyttäminen on tyypillistä suosijas.akin retoriikkaa.

        "Ei kansa erityisen "huolissaan" ole. "

        Edelleen odotellaan missä ja miten tätä on tutkittu. Kun ei näy, on kyse niin kauan pelkästä toivemutustasi.

        Jos kansa olisi huolissaan, se näkyisi. Jos kansaa ylipäänsä ottaen edes kiinnostaisi jankuttaa abortista, se näkyisi julkisuudessa.

        Loputon todisteiden vaatiminen on lapsellista toimintaa, kun jokainen kuitenkin näkee kyllä todellisuuden. Julkisessa keskustelussa pyörivät aiheet ovat selkeä todiste siitä, mikä ihmisiä kiinnostaa ja mikä huolettaa. Abortti ei siihen joukkoon kuulu. Jo pelkästään Soinin saama varsin tyrmäävä palaute osoittaa tosiasiat.


      • JustJust
        AsiatAsianaVain kirjoitti:

        Jos kansa olisi huolissaan, se näkyisi. Jos kansaa ylipäänsä ottaen edes kiinnostaisi jankuttaa abortista, se näkyisi julkisuudessa.

        Loputon todisteiden vaatiminen on lapsellista toimintaa, kun jokainen kuitenkin näkee kyllä todellisuuden. Julkisessa keskustelussa pyörivät aiheet ovat selkeä todiste siitä, mikä ihmisiä kiinnostaa ja mikä huolettaa. Abortti ei siihen joukkoon kuulu. Jo pelkästään Soinin saama varsin tyrmäävä palaute osoittaa tosiasiat.

        Täällä todisteita saa vaatia vain raivopäinen pi.stek.irjo.ittaja.mutuilija, joka ei itse tietenkään ole esittänyt ainoataan perustetta villeille väitteilleen.


      • rinnakkaistodellisuus

        "kun jokainen kuitenkin näkee kyllä todellisuuden."

        Suosijasakin todisteet on tunnetusti tätä luokkaa. Muille se todellisuus näkyy vain hieman toisenlaisena kuin fanaatikon vääristävien lasien läpi.

        "Soinin saama varsin tyrmäävä palaute osoittaa tosiasiat. "

        Ajojahdissa vapaita mielipiteitä vastaan oli lähinnä tunnettu suvaitsevaisto, mikä ei tietenkään ketään yllättäny.

        "ei itse tietenkään ole esittänyt ainoataan perustetta villeille väitteilleen. "

        Edelleen ei ole muiden vika ettet niitä tyhjentäviä perusteluja kykene näkemään tai ymmärtämään.


      • AsiatAsianaVain
        rinnakkaistodellisuus kirjoitti:

        "kun jokainen kuitenkin näkee kyllä todellisuuden."

        Suosijasakin todisteet on tunnetusti tätä luokkaa. Muille se todellisuus näkyy vain hieman toisenlaisena kuin fanaatikon vääristävien lasien läpi.

        "Soinin saama varsin tyrmäävä palaute osoittaa tosiasiat. "

        Ajojahdissa vapaita mielipiteitä vastaan oli lähinnä tunnettu suvaitsevaisto, mikä ei tietenkään ketään yllättäny.

        "ei itse tietenkään ole esittänyt ainoataan perustetta villeille väitteilleen. "

        Edelleen ei ole muiden vika ettet niitä tyhjentäviä perusteluja kykene näkemään tai ymmärtämään.

        Eli esimerkiksi lukuisat Kokoomuksenkin naiskansanedustajat kuuluvat tuohon "suvaitsevaistoon"? Et ilmeisesti huomannut, että useille kansanedustajille oli kova pala äänestää Soinille luottamusta? Oletko lainkaan huomannut julkisuudn kommentteja vaikkapa iltapäivälehdistä? Vaikuttaako siltä, että Soinin kommentit ja toimet ovat hyvinkin suurta riemua herättäneet?


      • joutavaajorinaa
        AsiatAsianaVain kirjoitti:

        Eli esimerkiksi lukuisat Kokoomuksenkin naiskansanedustajat kuuluvat tuohon "suvaitsevaistoon"? Et ilmeisesti huomannut, että useille kansanedustajille oli kova pala äänestää Soinille luottamusta? Oletko lainkaan huomannut julkisuudn kommentteja vaikkapa iltapäivälehdistä? Vaikuttaako siltä, että Soinin kommentit ja toimet ovat hyvinkin suurta riemua herättäneet?

        "useille kansanedustajille oli kova pala "
        "kommentteja vaikkapa iltapäivälehdistä"
        "Vaikuttaako siltä, "

        Tähän lienee turha lähteä edes kommentoimaan mitään, koska näet vain sen mitä haluat ja tulkitset kaiken aina omien mieltymystes mukaan.


    • vertajamassaa2

      Tarkastin kirjoitukseni nyt aamulla ja joku väittää minua täällä vierailevaksi nikiksi.Naurettavaa.Abortin hyväksyminen tai kieltäminen näyttää olevan uskonnon korvike joillekin.Isäni oli sodassa ja ampui vihollisia.Itselleni enkä muille sellaista tahdo , kuitenkin siviilissä olen ollut hengen riistävän toiminnan kanssa tekemisissä.Se on laissa hyväksyttyä, niin on sotakin kun on pakko.Kuitenkaan en millään tahdo olla tällaisten asioiden kanssa tekemisissä.Elämä vaan näyttää kuljettavan tavalla jota ei odota.Pahinta mitä näin ja olin mukana kun sosiaalisista syistä tehtiin 6 kuukautiselle sikiölle minisektio.Siinä täysin ulospäinkehittynyt pieni liikkuva sikiö poistetaan kohdusta ja hukutetaan maljakkoon.Jos joku ammattilainen lukee tämän, vahvistakoon.Olin kyllä myöhemmin leikkaussaleissa töissä mutta en koskaan naistentautiensalissa yliopiston sairaalassa.En kirjoita moralismin takia mutta haluan realismia kirjoitteluun , ei vain heittoja joistain oikeuksista.

      • JustJust

        6kk (27vk) on kyllä jo aivan liian myöhään tehty abortti jopa vakavan sikiöpoikkeavuuden kohdalla. Ei tainnut olla ihan laillista.


    • vertajamassaa3

      Kyllä se oli laillista 1978.Psykiatrin pyytämä sosiaalinen abortti.Ainakaan induktiossa missä keskustelin naisen kanssa ei tullut esille mielisairautta.Ainoastaan muistan heikon sosiaalisen tilanteen.Ne on veteen piirrettyjä viivoja.Tehty mikä tehty.Harvinaistahan se oli.Kesätyöpaikassa missä olin tavallinen abortti tehtiin imukaavinnalla ja naiset oli 20-30 ikäisiä karkeasti arvioiden.Myöhemmin psykiatrisessa sairaalassa työskennellessäni naiset sai varmasti abortin pyytäessään .

      • JustJust

        Takaraja on n. 4½ kk, eikä laki ole muuttunut vvuoden 1978 jälkeen. Aika harvinaista nykyään (eika tosiaan suositeltavaa) on 3½ kk jälkeen tehdyt.

        Veikkaan dementiaa muistisi kohdalla.


      • AsiatAsianaVain

        Jos haluat oikeasti arvioida asioita neutraalisti ja asiapohjalta, käsität luultavasti senkin, että äärimmäisen tiukoilla aborttilaeilla on ikävät seurauksensa. Onko näin?


    • lslsllskksk

      Jos epäillään tai on todettu, että sikiöllä on kehityshäiriö tai poikkeavuus, keskeytyslupa anotaan Valviralta. Keskeytys voidaan tehdä ennen 20. raskausviikkoa tai erityistapauksissa ennen 24. raskausviikkoa. Tässä ote laista.24 viikkoa harkinnan jälkeen.Lähempänä 6 kuin 5 kuukautta vanha sikiö.Ennen tehtiin yläkautta niinkuin keisarinleikkaus.

    • nimiloppu2

      60 luvulla moni gynegologi teki myös salaa abortteja mutta kovalla hinnalla ja rikastuivat kovasti ainakin Mies Reenkolan muistelmien mukaan.Reenkola oli varsin kuuluisa ja kohuelämän elänyt gynekologi helsingissä, turussa ja raumalla.

      • JustJust

        SE oli sitä aborttibisnestä, ja jos Suomeen tulisi aborttikielto, vastaava bisnes alkaisi uudelleen. Tosin enemmän ehkä pilleribisnes netin kautta tilattuna, joka sekin vaarantaisi naisten terveyden.


      • riskikannattaa
        JustJust kirjoitti:

        SE oli sitä aborttibisnestä, ja jos Suomeen tulisi aborttikielto, vastaava bisnes alkaisi uudelleen. Tosin enemmän ehkä pilleribisnes netin kautta tilattuna, joka sekin vaarantaisi naisten terveyden.

        Joopa joo, ihan sama tilanne tulis kun joskus 50 vuotta sitten! Ajat ja olot kun ei oo mitenkään muuttunu noista päivistä.


      • riskikannattaa kirjoitti:

        Joopa joo, ihan sama tilanne tulis kun joskus 50 vuotta sitten! Ajat ja olot kun ei oo mitenkään muuttunu noista päivistä.

        Onneksi on muuttunut: raskaudenkeskeytys ei ole sivistysvaltioissa enää laitonta.


      • kaukanasiitä
        JustJust kirjoitti:

        Onneksi on muuttunut: raskaudenkeskeytys ei ole sivistysvaltioissa enää laitonta.

        Sivistysvaltioista on turha puhuakaan itsekk.ään mukavuus tapp.amisen yhteydessä. Vuonna -70 taannuttiin monta sataa vuotta taaksepäin jonnekin pimeälle keskiajalle. Tuolloinkin lasten tappaminen oli arkipäivää, eikä sitä edes sillonkaan juuri taidettu korkean sivistyksen mittarina pitää.


      • kaukanasiitä kirjoitti:

        Sivistysvaltioista on turha puhuakaan itsekk.ään mukavuus tapp.amisen yhteydessä. Vuonna -70 taannuttiin monta sataa vuotta taaksepäin jonnekin pimeälle keskiajalle. Tuolloinkin lasten tappaminen oli arkipäivää, eikä sitä edes sillonkaan juuri taidettu korkean sivistyksen mittarina pitää.

        Anna esimerkki sivistysvaltiosta?


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      1
      14846
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3049
    3. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3046
    4. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3045
    5. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3045
    6. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3045
    7. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3044
    8. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3044
    9. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3040
    10. Jennifer Mitchell

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 🔞 ­­N­y­­m­­­f­o­­m­­­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl08490246#JenniferMitchell 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Joensuu
      0
      3039
    Aihe