Kelan virkailija suuttui kun olin hakenut 200 e halvempaa asuntoa kuin nykyinen on. Minä luulin että pienikin (?) halvennus olisi hyvästä.
Olet toimittanut Kelaan asuntohakemuksia, joissa
ilmoitat maksimivuokraksi xxx e/kk, vaikka kohtuulliset
asumismenot ovat paljon pienemmät. Sinun tulee korjata
asuntohakemuksia ja vähentää maksimivuokraa tai poistaa se
kokonaan.
Olet toimittanut Kelaan asuntohakemuksia, joissa
ilmoitat maksimivuokraksi xxx e/kk, vaikka kohtuulliset
asumismenot ovat paljon pienemmät. Sinun tulee korjata
asuntohakemuksia ja vähentää maksimivuokraa tai poistaa se
kokonaan.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Siis laitoin maksimivuokran korkammaksi kuin kohtuulliset asumismenot ovat. Nyt siis on poistettava mieluummin koko hakemus kuin haettava 200 e halvempaa (huom! maksimissaan!) nykyiseen verrattuna.
"Jos kunnassa ei ole saatavilla
kohtuuhintaista asuntoa tai et ole ottanut asuntoa vastaan,
toimita asiasta selvitys määräajan loppuun mennessä. "
Minkälaisen väitöskirjan pitää tässä kohtaa laatia?
Romaanin paksuinen. Kaikista haetuista paikoista todiste yms.
Pitääkö väkisin hakea asuntoa niiltäkin jotka ilmoittavat että 'luottotiedottomat älkööt vaivautuko'?
Tarvitseeko heiltä kirjallinen henkilökohtainen lausunto?
Virkanlkit nyt suuttuu milloin mistäkin ja niiden naama joka on usein jo rumempi kun petolinnun perse menee sitten vielä norsunvitulle 😣 Hyi, hyi ja hyi olkoon. Onneksi sitä ei tarvitse katsella kun asioi sähköisesti.
Ei niistä kannata välittää eikä laittomia määryksiä tarvitse totella.
Tavallisella ihmiselläkin se menee vitulle. Ei ne mitää 1000 vuokria ainakaan yksinäiselle tule maksamaan että osote voi olla sitten vaikka Hevonperse 5. Kun tuostakin on kerran alettu vittuilemaan niin vittuilut ei auta.
Kateelliset ne aina suuttuu joo ja naamat menee norsunvitulle. Sairasta se on mutta totta.
Tossa varmasti ajatuksena se kun yksin asuvan toimeentulotuen hakijan nykyinen vuokra on vaikkapa 1100e/kk ja alueen kohtuullinen vuokra 675e/kk niin jos laittaa kunnan asuntohakemukseen rajaksi vaikka 900e/kk niin tulee saamaan vain ylikalliita asuntotarjouksia johon kela ei myönnä vakuutta ja sitten tippuu asuntojonossa sinne hännille kun ei ottanutkaan vastaan 900e/kk kolmiota.
Kuka helkatti noita maksais. Ei sitä asuntoa kannata edes pääkaupunkiseudulta hakea vaan aivan muualta. Vitut mistään töistä mussutuksista kun noita ei yksin todellakaan pysty edes maksaa.
Ikinä ei ole asuntoa tarjottu - ei minkään hintaista.
Ne ei itse asiassa vuokraa edes sitä kalliimpaa mikä on ihan oikein.
Nyt vasta tajusin että ei virkailija tarkoittanut että hakemus pitäisi poistaa kokonaan vaikka niin hän kirjoitti...!
Hän taisi tarkoittaa että asunnon vuokran maksimisuuruutta ei saisi mainita. Mutta jos sitä kysytään niin pakkohan se on mainita. Kaikkeen on pakko vastata tai hakemus ei etene.
Virkailija tarkoittaa että sun pitäs olla asunnoton, niin kun kaikki muukin vittuilu jos on kela asiakas.
Tekemällä rikos se asunto nyt aina löytyy. Kuka siitäkään sitten hyötyy niin ei kukaan.
Aiotko kulkea taksilla asuntojen välillä? - kysymys ilmeisesti uupui, mutta uupuuhan sitä vähemmälläkin säästämisellä.
Kela taksilla, kiähkiähkiäh.
Lööppisellä täysvärkillä ei haittaa, jos jokunen kortti on kadonnut.
...............
Mikä tässä on se ongelma? "Olet toimittanut Kelaan asuntohakemuksia, joissa
ilmoitat maksimivuokraksi xxx e/kk, vaikka kohtuulliset
asumismenot ovat paljon pienemmät. Sinun tulee korjata
asuntohakemuksia ja vähentää maksimivuokraa tai poistaa se
kokonaan.".
Tässähän selkeästi rajoitetaan sinun perusoikeuttasi valita itse asuinpaikka, eli rajoitetaan sitä mitä vuokra saa olla korkeintaan.
Sinun asuntohalemuksesi maksimivuokra ylittää kelan katsomat enimmäisasumismenot ja jotka saavat kelan mielestä max jotain ja sinulla on max jotain jotain eli kela puutää sinua pienentämään ilmoittamaasi maximi vuokran määrää siihen rajaan jonka kela antaa.
Tässä on selkeä perusoikeuden rajoitus ilman lakiperustetta ja lisäksi kun perustuslaissa ei ole lakivaraumaa eli että tuota oikeutta voitaisiin lailla rajoittaa ja sitä rajoitusta ei voida delegoida lainsäätäjältä lain toteuttamisportaaseen.
Tässä jännää luettavaa oikein lainsäätäjän opaasta: http://lainkirjoittaja.finlex.fi/4-perusoikeudet/4-1/ ja sieltä tällaista: "
4.1.11 Sääntelyvaraukset ja muut lakiviittaukset
Perusoikeus on voitu sitä koskevaan säännökseen otetulla niin sanotulla sääntelyvarauksella kytkeä tavallisella lailla toteutettavaan sääntelyyn. Tällaisella lausekkeella viitataan siihen, että oikeuden täsmällinen sisältö määräytyy vasta perusoikeussäännöksen ja tavallisen lainsäädännön muodostaman kokonaisuuden pohjalta.
Sääntelyvaraukset jättävät lainsäätäjälle liikkumavaraa oikeuksien sääntelyssä, ja tämä liikkumavara on suurempi kuin ilman sääntelyvarausta turvattujen perusoikeuksien kohdalla. Perustuslaki ilmaisee kuitenkin tällöinkin pääsäännön, jota ei voida sääntelyvarauksen nojalla perustaltaan heikentää. Toisaalta sääntelyvaraus merkitsee lainsäätäjään kohdistuvaa velvollisuutta antaa perusoikeutta täsmentäviä säännöksiä.
Sääntelyvaraus voi olla perusoikeussäännöksessä muotoa sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään tai sen mukaan kuin lailla säädetään. Viittauksella tarkemmin säätämiseen on erikseen korostettu lainsäätäjän rajoitettua, perustuslaissa ilmaistuun pääsääntöön sidottua liikkuma-alaa."
Sitten vähän lisää: "
4.1.14 Lailla säätämisen vaatimus ja delegointikielto
Perusoikeusrajoitusten tulee perustua eduskunnan säätämään lakiin.
Vaatimus lailla säätämisestä sisältää kiellon delegoida perusoikeuksien rajoittamista (ja perusoikeuden käyttöä) koskevaa sääntelytoimivaltaa lakia alemmalle säädöstasolle. Lainsäädäntövallan siirtämistä käsitellään myös jaksossa 13.
Lailla säätämisen yleinen vaatimus on johdettavissa yhtäältä perusoikeussäännösten nimenomaisista sääntelyvarauksista ja muista lakiviittauksista sekä lain alaa koskevasta perustuslain 80 §:n säännöksestä. Lailla on sen mukaan säädettävä yksilön oikeuksien ja velvollisuuksien perusteista sekä asioista, jotka perustuslain mukaan muuten kuuluvat lain alaan. Säännöksessä edellytetään, että kaikki yksilön oikeusasemaan vaikuttavat keskeiset säännökset annetaan lailla. Asetuksen antaja voidaan lailla valtuuttaa antamaan tarkempia säännöksiä yksilön oikeuksiin ja velvollisuuksiin liittyvistä vähäisistä yksityiskohdista. Valtuuttavan lain on tällöin täytettävä vaatimukset lain täsmällisyydestä ja tarkkarajaisuudesta. Lailla on säädettävä myös perustuslain mukaan muuten lain alaan kuuluvista asioista. Tällä viitataan muun muassa perusoikeussäännöksiin, mutta viittaus kattaa kaikki muutkin asiat, joista perustuslain jonkin säännöksen mukaan on säädettävä lailla ".
Lyhyesti sanottuna, sellaista oikeutta voidaan rajoittaa lailla, jos on annettu tup lakivarauma, ilman lakivaraumaa olevaa perusoikeutta ei voida tavallisella lailla rajoittaa, eikä edes perustuslainsäätämisjärjestyksellä, koska se nyt vaan yksinkertaisesti tarkoittaa ainoastaan perustuslakiin itseensä tehtyä rajoitusta tähän tapaan: "73§ perustuslain säätämisjärjestys
Ehdotus perustuslainsäätämisestä, muuttamisesta tai kumoamisesta taikka perustuslakiin (illatiivi eli mihin tehtävästä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Illatiivi) rajatusta poikkeuksesta, jne." eli perustuslaissa olevaa oikeutta ei voida rajoittaa kuin ainoastaan tekemällä muutos perustuslakiin itseensä.
Tämä yksinkertainen asia on hyvin ja erittäin monen vaikea ymmärtää.
Tässä esimerkki perustuslaista: "9§ liikkumisvapaus. Suomenkansalaisella ja maassa laillisesti oleskelevalla ulkomaalaisella on vapaus liikkua maassa ja valita asuinpaikkansa. (tämä on ilman lakivaraumaa eli sääntely oikeutta)" Liikkumista on kuitenkin jo edeltävässä 7§ rajoitetttu tai annetaan lakivarauma, mutta ainoastaan jos tuomitaan vapaudenmenetysrangaistukseen, mutta asuinpaikan valintaoikeutta ei ole missään kohti perustuslakia annettu oikeutta rajoittaa tai edes oikeutta delegoitu kelalle taikka lainsäätäjälle.
Epäilen pahasti, ettei tätä kukaan ymmärtänyt.
No voihan pyhä yksinkertaisuus. Kela ketään kiellä asumasta missä tahtoo. Lähinnä vain asujan varallisuus määrittää missä voi asua.
No kuule kato. Ei voi kauhalla vaatia ku on lusikalla annettu.
Jos olet toimeentulotukilainen, kannattaa laittaa asuntohakemukseen kuntakohtainen enimmäismäärä, josta tukia maksetaan. Myös meikäläinen on tehnyt tämän. Jos asuntoja sillä hintamarginaanalilla ei ole saatavilla ja et saa kohtuuhintaista asuntoa esim. luottomerkintöjen takia, saat tukea asuntoosi. Näin meillä PKS.
Asuntohakemuksiini tuli info ettei hakemukseni kaltaisia asuntoja ole olemassakaan. Nyt on kuitenkin tehty sääntöjen (käskyn) mukaan. :/
Mun+mielestä+vuokravakuudet+ja+vuokran+kohtuullsitamispäätökset+pitäisi+tehdä+kunnan+sosiaalitoimessa.+
Kunta+ja+näin+ollen+myös+kunnan+sosiaalitoimi+on+paremmin+selvillä+kunnan+todellisesta+asuntotilanteesta.+Kela+on+valtakunnalinen+toimia+ja+samaa+ohjeistusta+sovelletaan+niin+Helsinkiin+kuin+Kemijärveen.+Lisäksi+perustoimeentulotukipäätöksiä+tehdään+vain+tietyissä+kaupungeissa.+
Kun+päätöksessä+ilmoitetaan,+että+vuokra+voidaan+kohtuullistaa+tulee+tosiaan+etsiä+kohtuuhintaista+asuntoa.+Kelan+etuusohjeessa+on+mainninta++5%+harkinnasta,+eli+tämän+verran+vuokra+saanee+ylittää+kohtuun.+Jos+vuokra+sisältää+esim.+vesi-,+sähkö-+tai+lämmityskustannuksia+kannattaa+nämä+selvittää+ja+ilmoittaa+hakemuksella,+koska+ne+huomioidaan+sen+kohtuullisen+vuokran+päälle.+
Jos+kunnassa+ei+ole+kohtuuhintaista+asuntoa,+kannattaa+hakemuksen+liitteeksi+laittaa+aina+jokin+dokumentti+asiasta+esim.+kuvakaappaus+asuntojonossa+olemisteta.+Jos+on+asunnottomuuden+uhka+ja+kohtuuhintaista+asuntoa+ei+löydy,+kannattaa+pyytää+puoltava+lausunto+kunnan+sosiaalityöntekijältä.
Dogumenttipa hyvinkin joo.
"Kun päätöksessä ilmoitetaan, että vuokra voidaan kohtuullistaa tulee tosiaan etsiä kohtuuhintaista asuntoa."
Tällä lailla töitä hyvä etsiä *tirsk*