Onko Siesta 32.ssa barduunat ns. pakkobarduunat vaiko onko ne mahdollisesti tarkoitettu kisakäyttöön eli toimiiko riki ilman niitäkin ja onko siis vain riippuvainen saalinkien kulmasta/ mastoprofiilista yms.
Barduunat Siesta 32
Bermuda1
241309
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kuten arvelit, riippuu rikistä.
Jos suorat tai lieväkulmaiset saalingit ="pakkobarduunat".
Jos isokulmaiset ... suosittelen, että käytät, vaikka pakko ei olisikaan.
Siestassa on vuosimallista riippuen Seldenin tai John Mastin riki. Kummassakin saalingit ovat selvästi takaviistossa, joten barduunat eivät ole pakollisia. En tiedä yhtään Siestaa, jossa saalingit olisivat suoraan sivulle.
Ei niitä oo turhaan siihen suunniteltu, käytä niitä jos sellaiset ovat veneessä.
Ei barduunat mitenkään pakolliset ole. Niitä kiristämällä kiristetään etustaagia ja jos ei itse pidä sitä tärkeänä, niin ei niitä tarvitse.
Ei ole Siestassa koskaan käytetty vaikka varastossa ovatkin tallella. On oltu kaikenlaisissa keleissä. Masto seldenin ja saalingin voimakkaasti taaksepäin.
On muuten melkoisen hieno vene ajaa - vaikka omaa kehunkin.
Juu ei ole Siestassa "pakolliset" mutta oikeasti ihan tuntuvasti parantavat kryssiä kun saa etustaagin kiristettyä. Jopa ei-purjehtija vaimoni havaitsi positiivisen muutoksen kun ekan kerran kiskoin barduunan tiukalle. Tosin useana kesänä niitä ei ole ollut kun tekevät vendoista ja etenkin jiipeistä hankalampia. Lisäksi kuluttavat helposti storan takaliikkiä.
Eikö ole hekkiä?
Vain uudemmissa 19/20 rikeissä hekillä voi kiristää etustaagia, Siestan 7/8 rikissä hekillä taivutetaan mastoa. Barduunoiden käytössä Siestan ja yleensä selvästi viistojen saalinkien kanssa on ongelma. Barduunoilla etustaagi kyllä kiristyy, mutta samalla sivuvantit löystyvät.
Voin allekirjoittaa tämän Inferno 28:n perusteella (Seldenin riki). Barduuna juurikin kiristää etustaagia mutta samalla löysää sivuvantteja. Tästä syystä barduunaa pitää käyttää aika säästeliäästi. Varovaisella käytöllä saa hieman etua mutta käytännössä niin vähän, että jätimme barduunat joku vuosi sitten pois ja olemme ajelleet hieman ylikireällä rikillä ja koittaneet näin vähentää etustaagin kiristämisen tarvetta. Hekki lähinnä taivuttaa meillä mastoa, toki hieman kiristää etustaagiakin. Ahkera nisäkäs tietty vaihtaisi tarpeen mukaan pienempää purjetta keulaan mutta laiska rullaa genoaa pienemmäksi. Sen jälkeen vene ei sitten kryssi juuri mihinkään ;-)
Jos ajatellaan yksinomaan ja vain kryssiominaisuuksia, niin minkälainen riki olisi hyvä?
Suorat saalingit ja barskat olisi hyvä. Avotuulellakin se on hyvä, kun isoa voi päästää enemmän ilman, että sallingin päät tulevat purjeesta läpi. Maksuna on sitten barskojen tuoma lisävaiva ja aivan suorilla saalingeilla pieni vaara menettää masto jiipissä huolimattomasti tehtynä
Jos+ei+ole+muuta+intressiä+kuin+kryssiä+niin+9/10+takila+ja+saalingit+30+astetta+takaviistoon,+takastaagi+pois+ja+fat+head+iso++105%+fokka.
No sitten tarvitaan kyllä barduunat, jotta etustaagia voi säätää.
Toppirikisessä saa kiristettyä etuharuksen takaa hekillä, eikä siinä siten tarvita noita barduunoita
Vielä parempi olisi ilman takaharusta olevaa takilaa kiristää hydrauliikalla etustaagista ja unohtaa barduunat. Ihme ettei ole yleisesti käytössä. Mikä on selitys?.
Läpi kannen olevaa mastoputkea voi tietenkin nostaa hydrauliikalla mutta pelkkä edustaakin kiristys tuntuisi yksikertaisemmalta. Vai onko koko takilan kiristäminen jotenkin edullisempi?.
On+veneitä,+joissa+on+etustaagin+kiristyssysteemi.+Itsellänikin+on+sellainen,+mutta+se+on+pieni+kisakäyttöön+tehty+vene.+Niissä,+kuten+tuossakin,+on+kuitenkin+myös+hekki.+
Toppirikisen pieni isopurje, keulapurjeena genoa eivät yleensä merkitse nopeita, helppoja tai hyviä kryssiominaisuuksia. Ja sitä kysyttiin.
Joakim1, toi sun laskelma 24 tonnin yhteisvoimasta on puutteellinen. Ei kaikki vanttien voima kohdistu "etutakasuuntaan" vaan tuossa esittämässäsi tapauksessa enimmäkseen "sivusuuntaan" joten jotta saisit haluamasi 24 tonnin voiman "etutakasuuntaan", vanttien kokonaiskireys pitäisi olla ainakin muutamakertainen. Jossain joku mättää.
Tuo 24 tonnia kohdistuu pääosin pystysuuntaan, kuten myös etustaagin veto. Ne siis lähinnä puristavat mastoa. Etustaagi on minun veneessä 14,5 m korkeudella. Sen kulma vaakatasoon nähden on siis 15 astetta. Kun sen jakaa pysty- ja vaakakomponentteihin, saa 2 tonnin jännitykselle 1,93 tn puristuksen mastoon ja 520 kg vedon eteenpäin.
Vastaavat laskut voi tehdä myös vanteille. Ne ovat vielä enemmän pystysuunnassa, jolloin pituus ja sivusuuntaiset komponentit ovat pienempiä suhteessa jännitykseen. Suurin osa vanttien vaakasuuntaisesta voimasta suuntautuu sivusuuntaan, mutta tässä oltiin kiinnostuneita vain pituussuuntaisesta voimasta, joka on se ainoa etustaagin jännityksen kannalta oleellinen.
Minulla on hieman vaikeuksia ymmärtää Joakimin pohdintaa. Vika on vastaanotossa, ei lähetyksessä. Jos kaipaat 2 tonnin vetoa etustaagiin ( kuulostaa tosi vähältä?) , niin eikö se ole yksinkertaisinta vetää hydrauliikkalla etustaagista. Sivuvaikutuksena vantitkin kiristyvät hieman kun taasen barduunalla vetäessä vantit löystyvät. Jos ymmärsin oikein, että koko takilaa pitäisi nostaa 24 tonnilla, jotta etustaagi jännittyisi 2 tonnilla niin sekin tukisi ajatusta kiristää vain etustaagia.
Kyse+on+yksinkertaisesta+momenttilaskusta.+Ajattele+maston+olevan+nivelletty+juurestaan.+Etustaagi+kaataa+mastoa+eteenpäin+ja+vantit,+takastaagi+ja+skuutti+taakse.+Niveleen+tuleva+momentti+lasketaan+voiman+ja+varren+ristitulona:+https://fi.wikipedia.org/wiki/Voiman_momentti
kiitos iltalukemisesta!
Kiitokset hienoista ja asiallisista vastauksista . Riki on Sparcraftin ilmeisesti ei sitten niin yleinen Siestoissa.
Rustit lienevät siellä, missä Siestoissa yleensä, joten olettaisin saalinkikulmienkin olevan samat. Siten edellä kirjoitettu kai pätee toisesta rikinvalmistajasta huolimatta.