KD mukana salaisessa Agenda Europessa

Kristilisdemokraatien yhteys salaiseen Agenda Euoropeen on saatu selvitettyä.
Asiasta kirjoittaa Vesa-Matti Louekoski Uuden Suomen blogissa.

Agenda Europe on laaja salainen ääri-konservatiivinen organisaatio jonka ohjelma saatiin paljastettua alkuvuodesta.
ttps://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005702405.html

Agenda europe haluaa päästä valtaan ja estää ehkäisyn, abortit, sekä poistaa seksuaalivähemmistöihin kuuluvilta ihmisoikeudet ja käytännössä kaikilta sananvapauden.

Kristillisdemokraattien Peter Östman oli European Christian Political Movement (ECPM)-puolueen puheenjohtaja 2016, joka oli paljastuneen raportin mukaan mukana Agenda Europen huippukokouksessa 26.-28.9.2016 Varsovassa.

KD on siten mukana laittomia asioita ajavassa sala-järjestössä.

153

1380

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PÖman,
      en lögnare som pratade falska saker uppmanade människor att hata all skönhet och kärlek.

      PÖman, KD, AGENDA EUROPE, EUROPEAN CHRISTIAN POLITICAL MOVEMENT

      on kuin rahanvaihtajat kirkon rappusilla. Niiltä kirkon on teljettävä ovet kiinni.

      Ota vastaan ehtoollisleipä ja -viini muistoksi Kiessuksesta
      - ei alistuta äärikossujen uhkauksesta riistää ihmisarvo, sananvapaus ja tasa-arvo!
      Niin Kiessuakin tekisi,
      sinuakin rakastaisi.

    • "Agenda europe haluaa päästä valtaan ja estää ehkäisyn, abortit"

      Se onkin jännä juttu, kun samat ihmiset, jotka vastustaa abortteja, vastustaa myös kaikkea niitä toimenpiteitä, jotka niitä abortteja vähentäisi. Kun ei haluta estää abortteja, niin herää kysymys, että mitä sitten vastustetaan, kun ei kerran haluta käyttää niitä keinoja mitä on.

      Kristillisdemokraatit ei ole olleetkaan vaatimassa ilmaista ehkäisyä nuorille, kuten jotkut muut:
      (www.vasemmisto.fi/politiikka/aloitteita/lakialoite-maksuttomasta-ehkaisysta/) vaikka ovat eniten äänessä abortteja vastaan.

      Ilmaisen ehkäisyn tarjonneissa kunnissa on aborttien määrä laskenut.

      • 7y6t5r

        Vastaus:
        Koska laitalahkolaisille ongelmana eivät ole abortit vaan seksi.


      • Kristittyjen ehkäisykielto oli aiheuttamassa aikoinaan nopeaa Aidsin leviämistä varsinkin Afrikassa.


      • HistoriaTuomitsee
        Pe.ku kirjoitti:

        Kristittyjen ehkäisykielto oli aiheuttamassa aikoinaan nopeaa Aidsin leviämistä varsinkin Afrikassa.

        Historia tulee tuomitsemaan kansanmurhaajina sekä roomalaiskatolisen kirkon, että fundamentalisti lähetyssaarnaajat, jotka kielsivät afrikkalaisilta halvan tavan estää AIDS:n leviämistä. Kondomi olisi suojannut, mutta rukoukset ei. Vaatinms, että kokonaiset kansat pidättäytyisivät avioliiton ulkopuolisesta seksistä on naiivi.


      • 7y6t5r kirjoitti:

        Vastaus:
        Koska laitalahkolaisille ongelmana eivät ole abortit vaan seksi.

        Ongelma – ja iso – on myös se, että laki sallii abortit. Laittomat abortit eivät ilmeisesti olisi aitouskovaisille ongelma, mutta se on, että maan lainsäädäntö ei ole "Jumalan tahdon" eli heidän tahtonsa mukainen. 20 000 laitonta aborttia olisi aitouskoville pienempi paha kuin 10 000 laillista, etenkin jos laittomien kyytipoikana olisi ehkäisyn saannin vaikeuttaminen nuorille ja vaikkapa kaikille avioliittoa solmimattomille.


      • Olen miettinyt tätä ihan samaa.


      • eisiismitäänuutta

        "Agenda europe haluaa päästä valtaan ja estää ehkäisyn, abortit"

        Myös vihervasemmisto puolueet haluavat päästä valtaan sekä Suomessa että eri Euroopan valtioissa. Ruotsissakin on menossa armoton valtataistelu paraikaa.


      • hyvinuhoat
        HistoriaTuomitsee kirjoitti:

        Historia tulee tuomitsemaan kansanmurhaajina sekä roomalaiskatolisen kirkon, että fundamentalisti lähetyssaarnaajat, jotka kielsivät afrikkalaisilta halvan tavan estää AIDS:n leviämistä. Kondomi olisi suojannut, mutta rukoukset ei. Vaatinms, että kokonaiset kansat pidättäytyisivät avioliiton ulkopuolisesta seksistä on naiivi.

        "Historia tulee tuomitsemaan kansanmurhaajina sekä roomalaiskatolisen kirkon, että fundamentalisti lähetyssaarnaajat, jotka kielsivät afrikkalaisilta halvan tavan estää AIDS:n leviämistä. "

        Ja sitten uskovien kristittyjen veri lentää kuten jo tuossa ennustatkin. Tiedän kyllä, että Rooman keisarien valtapyrkimykset ja keinot otetaan aika nopeastikin käyttöön heti kun pidäkkeet murtuu.


      • eisiismitäänuutta kirjoitti:

        "Agenda europe haluaa päästä valtaan ja estää ehkäisyn, abortit"

        Myös vihervasemmisto puolueet haluavat päästä valtaan sekä Suomessa että eri Euroopan valtioissa. Ruotsissakin on menossa armoton valtataistelu paraikaa.

        Heh. Jos valtaan haluaa, niin siinä on ratkaisevassa asemassa kansalaiset ja äänimäärä.


      • KTS-------

        Ja jokainen puolue on valmis valtaan ainakin yhdeksi vaalikaudeksi. Kuinkas muuten.


      • jäinmiettimään
        torre12 kirjoitti:

        Heh. Jos valtaan haluaa, niin siinä on ratkaisevassa asemassa kansalaiset ja äänimäärä.

        Juuri niin - mikä sitten ongelma. Ruotsissakin käydään nyt armotonta valtataistelua eikä kansalta enää kysellä yhtään mitään.


      • KylläSeTuomitsee
        hyvinuhoat kirjoitti:

        "Historia tulee tuomitsemaan kansanmurhaajina sekä roomalaiskatolisen kirkon, että fundamentalisti lähetyssaarnaajat, jotka kielsivät afrikkalaisilta halvan tavan estää AIDS:n leviämistä. "

        Ja sitten uskovien kristittyjen veri lentää kuten jo tuossa ennustatkin. Tiedän kyllä, että Rooman keisarien valtapyrkimykset ja keinot otetaan aika nopeastikin käyttöön heti kun pidäkkeet murtuu.

        "Ja sitten uskovien kristittyjen veri lentää kuten jo tuossa ennustatkin. "

        Missä minä niin ennustin? Mielenmaisemasi taitaa olla pahasti väärisrtynyt kristittyjen marttyyripuheista ja pelottelusta. Totesin vain sen tosiasian, että tulevat sukupolvet tuomitsevat katolisen kirkon ja joidenkin muiden kristillisten järjestöjen ehkäisykiellon barbariana. Uskonnolliset määräykset ovat olleet syypäitä lukemattomiin AIDS kuolemiin Afrikassa, jotka olisi voitu ilman uskovien tekopyhyyttä välttää. Veri ei sentään enää lennä, ainakaan mikäli fundamentalistinen uskonnollisuus ei pääse valtaan. Länsimaisissa sivistyneissä yhteiskunnissa kuolemantuomioistakin on nykyään luovuttu erästä uskonnollisuuden läpikyllästämää suurvaltaa lukuun ottamatta.


      • jäinmiettimään kirjoitti:

        Juuri niin - mikä sitten ongelma. Ruotsissakin käydään nyt armotonta valtataistelua eikä kansalta enää kysellä yhtään mitään.

        Heh. Valtataistelua on ollut Espanjassakin. Oikeistopuolue oli vallassa suurimpana puolueena, mutta ei saanut enää mukaan tärkeää sosialistipuoluetta. Välillä sosialistien pomo erotettiin, eikä maassa ollut toimivaa hallitusta lähes vuoteen.

        Kaikki muuttui kun oikeistopuolue PP sai tuomiot korruptiosta ja parlamentti äänesti epäluottamuslauseen puolesta, jolloin sosialistien pomo nousi lopulta pääministeriksi: Perdo Sanzes. On muuten professori.

        Kaikkea kärhämää on EU- maissa. Kansalta ei kysytä, mutta kansan valitsemat edustajat toimivat kunnes joku ratkaisu saadaan. Kansa on aina eripurainen, joten sieltä ei apua tulisi.


      • 7y6t5r kirjoitti:

        Vastaus:
        Koska laitalahkolaisille ongelmana eivät ole abortit vaan seksi.

        ”Koska laitalahkolaisille ongelmana eivät ole abortit vaan seksi.”

        En mielellään käytä tuollaista ilmaisua, vaan ehkä nämä äärikonservatiivit ovat parempi?

        Totta, perusajatuksena on juuri tuo, että ihmiset eivät harrastaisi seksiä juurikaan. Vaikka vielä ei ole keksitty sitä, miten ihminen voisi täydellisesti ottaa tahdonvoimallaan haltuun seksuaaliset tarpeet ja tuntemukset.


    • Kristillisdemokraateissa on kansanedustajia, jotka kannattavat AE:n tavoitteita, ainakin pääosin.
      Sen saattoi päätellä siitäkin, että kristillinen vaalikone.fi:n kysymykseen, onko kristinuskosta luopuminen pätevä irtisanomisperuste, niin useampikin kristillinen ehdokas vastasi kyllä.

      Mutta minkälaista yhteiskuntaa kristillisdemokraattien fundamentalistinen kerma meille tarjoaisi?

      Ainakin siellä olisi seuraavat säännöt:

      -abortin täyskielto
      -sananvapauden ja uskonnonvapauden rajoittaminen
      -homoseksuaalisuuden kriminalisointi takaisin
      -avioliitto palautettava miehen ja naisen väliseksi liitoksi
      -aviorikoksesta rangaistus
      -avioerot vain tuomioistuimen päätöksellä
      -demokratia vaihdettava teokratiaan
      -Jumalanpilkkalaki kiristettävä, Raamatun Jumalan pilkasta linnatuomio
      -ehkäisyn saatavuuden rajoittaminen
      -seksuaalivalistus ja ehkäisyvalistus lopetettava

      Ja jatkossa saisimme, arvatenkin, seuraavat lisärajoitteet:

      -avioliiton ulkopuolinen seksi kriminalisoitava
      -onanointi rangaistavaksi
      -julkiset häpeärangaistukset voimaan
      -ehkä myös kuolemanrangaistus ja fyysiset rangaistukset tulisivat voimaan
      - lisäksi iso kasa vastaavia muita rangaistuksia

      Se, ettei kristillisdemokraattisten fundamentalistien kerma myönnä kannattavansa noita, vaikka kannattavatkin, johtunee pääosin siitä, että heikenäisi heidän asemaansa entisestään.

      ps kun näet hymyilevän kristillisdemokraatin tai vaikka Harry Wallinin onnittelemassa Soinia, niin muista, että heillä olisi Sinuakin varten monta "hyvää" tarkoittavaa lakiehdotusta. He eivät vain ujouttaa saa sanottua sitä Sinulle.

      pps Harry loukkaantui puoluekaverinsa kirjoituksesta, jossa Harrya kritisointiin Soinin onnittelusta. Harry lupasi tehdä asiasta valituksen, mutta Harry onkin helluntailainen.

      " Wallin jätti äänestämättä ja meni äänestyksen jälkeen kättelemään ja onnittelemaan Soinia"
      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005842334.html?ref=rss

      • KTS-------

        Mitenkähän tuo "sananvapauden ja uskonnonvapauden rajoittaminen " istuu kun niihin kuitenkin vedotaan aina silloin kun pelätään että esim. ateistit tai muslimit niitä rajoittaisivat?

        En ymmärrä. Omaa oksaa sahaavat.


      • qwertuileva

        Harry on tietenkin taaskin aivan oikealla asialla. Eihän tuossakaan listassa ole mitään, mikä mitenkään koskettaisi normaalia ihmistä, joka ei ole homo eikä tarvitse aborttia. Kun on naimisissa kauniin naisen kanssa kuten minä, ei tarvitse myöskään avioliiton ulkopuolista seksiä, toisin kuin parinvalinnassaaan epäonnistuneet luuserit. Eikä ole tarvetta liata käsiään onanialla.

        Taidanpa äänestääkin Wallinia heti kun se vain on mahdollista.


      • qwertuileva kirjoitti:

        Harry on tietenkin taaskin aivan oikealla asialla. Eihän tuossakaan listassa ole mitään, mikä mitenkään koskettaisi normaalia ihmistä, joka ei ole homo eikä tarvitse aborttia. Kun on naimisissa kauniin naisen kanssa kuten minä, ei tarvitse myöskään avioliiton ulkopuolista seksiä, toisin kuin parinvalinnassaaan epäonnistuneet luuserit. Eikä ole tarvetta liata käsiään onanialla.

        Taidanpa äänestääkin Wallinia heti kun se vain on mahdollista.

        Wallin: se joka valehteli seurakunnalleen, että eduskunta kaataa lain, jolla homoparitkin saavat avioitua. Itse en äänestä ikinä valehtelijoita.


      • qwertuileva kirjoitti:

        Harry on tietenkin taaskin aivan oikealla asialla. Eihän tuossakaan listassa ole mitään, mikä mitenkään koskettaisi normaalia ihmistä, joka ei ole homo eikä tarvitse aborttia. Kun on naimisissa kauniin naisen kanssa kuten minä, ei tarvitse myöskään avioliiton ulkopuolista seksiä, toisin kuin parinvalinnassaaan epäonnistuneet luuserit. Eikä ole tarvetta liata käsiään onanialla.

        Taidanpa äänestääkin Wallinia heti kun se vain on mahdollista.

        En väitä, että Wallin kannattaisi AE:n agendaa, päinvastoin. Montaa asiaa tuolta listalta Harrykin kannattanee. Mutta Harry ei esim ole abortin totaalikiellon kannalla.

        "Tämä ei ole mikään aborttikysymys, olen sitä aina tukenut, siinä ei ole epäilystä..." (Harry Wallin)
        Sinänsä aika erikoista, etten sanoisi liberaalia Wallinilta, noin helluntailaiseksi.

        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005842334.html?ref=rss


      • qwertuileva
        qwertyilija kirjoitti:

        En väitä, että Wallin kannattaisi AE:n agendaa, päinvastoin. Montaa asiaa tuolta listalta Harrykin kannattanee. Mutta Harry ei esim ole abortin totaalikiellon kannalla.

        "Tämä ei ole mikään aborttikysymys, olen sitä aina tukenut, siinä ei ole epäilystä..." (Harry Wallin)
        Sinänsä aika erikoista, etten sanoisi liberaalia Wallinilta, noin helluntailaiseksi.

        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005842334.html?ref=rss

        Abortin voisi kyllä sallia selvien ongelmatapausten syntymisen estämiseen. Esimerkiksi hormonitoiminnan epävakaus näkyy varmasti jo raskaustesteissä, samoin sukuelinten muodostuminen. Abortoimalla voitaisin välttää kalliita sukupuolenvaihtoleikkauksia ja kenties jopa kaikenlaista homojen tasa-arvotaisteluista johtuvaa rahanmenoa yhteiskunnassa.

        Ymmärrän siis Wallinin kannan aborttiin. Se on hyvin järkevä.

        Jäykän uskonnolliset katolilaiest eivät tietenkään voi antaa periksi tässäkään asiassa tuumaakaan, vaan jumittavat menneisyyteen.

        Sellainen on tekopyhää, sillä kärsimyksen estäminen on rakkautta.


      • Jos tarkoitit aviorikoksilla avioeroja, niin AgendaEuropen väki ei valtaan päästyään kieltäisi niitä, koska heillä itsellään on kaikkein eniten avioeroja.


      • Niillä Aitoavion väelläkin niitä eroja on. Miten ne lapset?


      • KTS------- kirjoitti:

        Mitenkähän tuo "sananvapauden ja uskonnonvapauden rajoittaminen " istuu kun niihin kuitenkin vedotaan aina silloin kun pelätään että esim. ateistit tai muslimit niitä rajoittaisivat?

        En ymmärrä. Omaa oksaa sahaavat.

        Fundamentalisteille sananvapaus ja mielipiteenvapaus ovat asioita, jotka koskee vain fundamentalistia. Ei siis meitä muita eli fundamentalistille kyse ei ole oikeudesta vaan etuoikeudesta.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Fundamentalisteille sananvapaus ja mielipiteenvapaus ovat asioita, jotka koskee vain fundamentalistia. Ei siis meitä muita eli fundamentalistille kyse ei ole oikeudesta vaan etuoikeudesta.

        Tuossa on totuutta paljon, oikeasti haetaan sananvapauden kaventamista, sillä myös demokratia kuuluu vastustettavien listalle.


    • KD: ssä , kuten monessa muussakin ryhmässä on erilaisia ihmisiä, jotka eivät ole klooneja keskenään.

    • ArtoTTTeikirjautunut

      Siis ottaako joku tämän aloituksen ihan tosissaan???

      • Kyllä, ota sinäkin, koska tottahan tuo on. Agenda Europa on olemassa oleva järjestö ja ne huseeraa koko Euroopassa.

        Lisäksi fundamentalistisilla kristillisdemokraateilla (ja muillakin fundamentalisteilla) on lähes identtinen tavoiteohjelma, joka näkyi myös kristillinen_vaalikone.fi:n vastauksista.

        En tosin pitäisi tuota AE:ta kovinkaan vakavana uhkana, mutta sen verran sairaat on tavoitteensa, että asiaa kannattaa pitää esillä.


      • Kerro ihmeessä faktat, jos haluat ettei kukaan ota.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kerro ihmeessä faktat, jos haluat ettei kukaan ota.

        AE, Artonkin aatteita ajava agenda.

        Totaalinen ehkäisykielto on AE:n listoilla varmaankin katolisia fundamentalisteja varten.


      • Sulje Arto vaan silmät ja korvat, niin mitään sellaista ei ole mitä et halua kuulla etkä nähdä.


      • tämäjäiaskarruttamaan
        qwertyilija kirjoitti:

        Kyllä, ota sinäkin, koska tottahan tuo on. Agenda Europa on olemassa oleva järjestö ja ne huseeraa koko Euroopassa.

        Lisäksi fundamentalistisilla kristillisdemokraateilla (ja muillakin fundamentalisteilla) on lähes identtinen tavoiteohjelma, joka näkyi myös kristillinen_vaalikone.fi:n vastauksista.

        En tosin pitäisi tuota AE:ta kovinkaan vakavana uhkana, mutta sen verran sairaat on tavoitteensa, että asiaa kannattaa pitää esillä.

        "Kyllä, ota sinäkin, koska tottahan tuo on. Agenda Europa on olemassa oleva järjestö ja ne huseeraa koko Euroopassa. "

        Mikä tämän järjestön agendassa on mielestäsi ei-kristillistä? Voisitko hieman antaa esimerkkejä.


      • tämäjäiaskarruttamaan kirjoitti:

        "Kyllä, ota sinäkin, koska tottahan tuo on. Agenda Europa on olemassa oleva järjestö ja ne huseeraa koko Euroopassa. "

        Mikä tämän järjestön agendassa on mielestäsi ei-kristillistä? Voisitko hieman antaa esimerkkejä.

        >> Mikä tämän järjestön agendassa on mielestäsi ei-kristillistä? <<

        Ei mikään, Agenda Europan tavoitteethan ovat suorastaan Äärimmäisen Kristillisiä.
        Niin Kristillisiä, että vilunväreet menee selkää myöten.


      • Jäinmiettimään
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Mikä tämän järjestön agendassa on mielestäsi ei-kristillistä? <<

        Ei mikään, Agenda Europan tavoitteethan ovat suorastaan Äärimmäisen Kristillisiä.
        Niin Kristillisiä, että vilunväreet menee selkää myöten.

        No mikä on sitten ongelma? Oletko siis aikeissa tehdä pahaa toisille?


      • Jäinmiettimään kirjoitti:

        No mikä on sitten ongelma? Oletko siis aikeissa tehdä pahaa toisille?

        Älä ole naurettava, Korkkiruuvi. Tai olethan sinä.


      • vastaanytsitten
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Älä ole naurettava, Korkkiruuvi. Tai olethan sinä.

        Sano sinä sitten kun kerran mielestäsi kaikki maailman asiat tiedät, että mikä tässä on suhteessa kristinuskoon eli ehdottomaan oikeamielisyyteen se ongelma?


      • vastaanytsitten kirjoitti:

        Sano sinä sitten kun kerran mielestäsi kaikki maailman asiat tiedät, että mikä tässä on suhteessa kristinuskoon eli ehdottomaan oikeamielisyyteen se ongelma?

        En ymmärrä kysymystä. Kristinusko on tuhansiin tulkintoihin jakautunut uskonto, eikä mikään niistä ole lähimainkaan tae mistään ehdottomasta oikeamielisyydestä.


      • vastaanytsitten kirjoitti:

        Sano sinä sitten kun kerran mielestäsi kaikki maailman asiat tiedät, että mikä tässä on suhteessa kristinuskoon eli ehdottomaan oikeamielisyyteen se ongelma?

        Kristinusko eli ehdoton oikeamielisyys? Voiko uskonto olla oikeamielinen, koska sen sisällä on monenkirjavaa porukkaa kaikkialla maailmassa? Myös pedofiilejä.


      • ovat.niin.hiljaisia
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Mikä tämän järjestön agendassa on mielestäsi ei-kristillistä? <<

        Ei mikään, Agenda Europan tavoitteethan ovat suorastaan Äärimmäisen Kristillisiä.
        Niin Kristillisiä, että vilunväreet menee selkää myöten.

        Agenda Europen ohjelmanjulistusta ja toimintaa ovat palstan fundikset olleet haluttomia kommentoimaan millään tavalla. Olisi kuitenkin kiva tietää mitä he ajattelevat toiminnasta jonka tavoite on länsimaisten arvojen ja demokratian tuhoaminen kristinuskon arvoihin vetoamalla.


      • ovat.niin.hiljaisia kirjoitti:

        Agenda Europen ohjelmanjulistusta ja toimintaa ovat palstan fundikset olleet haluttomia kommentoimaan millään tavalla. Olisi kuitenkin kiva tietää mitä he ajattelevat toiminnasta jonka tavoite on länsimaisten arvojen ja demokratian tuhoaminen kristinuskon arvoihin vetoamalla.

        Mutta onneksi Patmoksen Juha Ahvio kommentoi Agenda Europan tavoitteita.

        " Se luonnollisen lain eettinen ajattelu, jota Karlssonin ja Dattan ”paljastuskirja” kauhistuen paljastaa konservatiivisen kristillisen Agenda Europe -verkoston edustavan, edustaa todellista ja historiallista eurooppalaista ja länsimaista valtavirran ajattelua luonnollisten järjestysten käsitteineen ja arvokonservatiivisuuksineen ja ihmisoikeusien puolustamisineen."

        Suomeksi, Patmoksen päätirehtööri Juha Ahvio allekirjoittaa Agenda Europan tavoitteet.

        Ja onhan se koomista, että Juha Ahvio sekä kyseenalaistaa koko Agenda Europan ohjelman olemassaolon, että allekirjoittaa sen ohjelman, jota hän pitää feikkinä!

        Naurettavaa!

        https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1136/paljastuiko_salainen_ultrakonservatiivinen_agenda_europe_-verkosto

        Nostan samalla oman aloituksen aiheesta.


      • Jäinmiettimään kirjoitti:

        No mikä on sitten ongelma? Oletko siis aikeissa tehdä pahaa toisille?

        En, mutta te fudut tekisitte meidän muiden elämästä maanpäällisen helvetin jos voisitte. Tämä nyt ainakin tuli selväksi.

        Mutta te joudutte toistaiseksi tyytymään märkiin päiväuniin, koska fundamentalistinen helvettinne ei ole kovinkaan suosittu.

        ps jatka rauhassa onanointia, sitä ei ole vielä kielletty ;-)


      • qwertyilija kirjoitti:

        Mutta onneksi Patmoksen Juha Ahvio kommentoi Agenda Europan tavoitteita.

        " Se luonnollisen lain eettinen ajattelu, jota Karlssonin ja Dattan ”paljastuskirja” kauhistuen paljastaa konservatiivisen kristillisen Agenda Europe -verkoston edustavan, edustaa todellista ja historiallista eurooppalaista ja länsimaista valtavirran ajattelua luonnollisten järjestysten käsitteineen ja arvokonservatiivisuuksineen ja ihmisoikeusien puolustamisineen."

        Suomeksi, Patmoksen päätirehtööri Juha Ahvio allekirjoittaa Agenda Europan tavoitteet.

        Ja onhan se koomista, että Juha Ahvio sekä kyseenalaistaa koko Agenda Europan ohjelman olemassaolon, että allekirjoittaa sen ohjelman, jota hän pitää feikkinä!

        Naurettavaa!

        https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1136/paljastuiko_salainen_ultrakonservatiivinen_agenda_europe_-verkosto

        Nostan samalla oman aloituksen aiheesta.

        "...Juha Ahvio sekä kyseenalaistaa koko Agenda Europan ohjelman olemassaolon, että allekirjoittaa sen ohjelman, jota hän pitää feikkinä!"

        :D Juu, ja väittää että tuo on eurooppalaista valtakulttuuria...


      • mummomuori kirjoitti:

        "...Juha Ahvio sekä kyseenalaistaa koko Agenda Europan ohjelman olemassaolon, että allekirjoittaa sen ohjelman, jota hän pitää feikkinä!"

        :D Juu, ja väittää että tuo on eurooppalaista valtakulttuuria...

        Valtakultturia? Heh, varmaankin sen takana on se kuuluisa Aa:takin kompannut mystinen hiljainen enemmistö.
        Paitsi Irlannissa, kansanäänestyksistä päätellen.

        Oulussa syntyneenä fiilis on kuin Oulun uuden tuomiorovastin, Satu Saarisen sanoessa huumorilla, että Oulussa ateistikin lasketaan lestadiolaiseksi.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Valtakultturia? Heh, varmaankin sen takana on se kuuluisa Aa:takin kompannut mystinen hiljainen enemmistö.
        Paitsi Irlannissa, kansanäänestyksistä päätellen.

        Oulussa syntyneenä fiilis on kuin Oulun uuden tuomiorovastin, Satu Saarisen sanoessa huumorilla, että Oulussa ateistikin lasketaan lestadiolaiseksi.

        "...kuuluisa Aa:takin kompannut mystinen hiljainen enemmistö."

        Jotakuinkin noin. Mutta on tässä tullut mieleen, että koska nuo harrastavat aika erikoista filosofiaa, niin siitä on tainnut tulla heille aivan uusi uskonto?


    • jotenkinäin

      Ilmeisesti tämä qwertyn lista on hihasta vedettyä, mutta katsotaas:


      "Ainakin siellä olisi seuraavat säännöt:

      -abortin täyskielto

      Älä tapa!
      -sananvapauden ja uskonnonvapauden rajoittaminen

      Tätä emme aja!


      -homoseksuaalisuuden kriminalisointi takaisin

      Ei auttaisi mitään. Tärkeintä on evankeliointi myös homoseksuaaleille


      -avioliitto palautettava miehen ja naisen väliseksi liitoksi

      Avioliitto on jo miehen ja naisen kristinuskon piirissä.


      -aviorikoksesta rangaistus

      Tämä on kristillistä, vaikka maallinen rangaistus ei paljoa auta, koska avioero tuhoaa jo muutenkin riittävästi osapuolia ja lapsia


      -avioerot vain tuomioistuimen päätöksellä

      ?????


      -demokratia vaihdettava teokratiaan

      Jeesuksen tullessa olemme sitten Kuningaskunnassa, nyt demokratiassa.


      -Jumalanpilkkalaki kiristettävä, Raamatun Jumalan pilkasta linnatuomio

      Jumalanpilkka suojaisi kyllä ihmisiä Jumalan kostolta, mikä aina tuhoaa sen pilkkaajan elämän.


      -ehkäisyn saatavuuden rajoittaminen

      Ehkä näin, mutta lapsia ja nuoria tulisi opettaa pidättyvyyteen, sillä aikainen yhdyntäelämys aina tuhoaa nuoren seksuaalisen ja rakkaus-elämän, koska se on lähes pettymys ja tuhoisa lasten ja nuorten psyykkeelle.


      -seksuaalivalistus ja ehkäisyvalistus lopetettava

      Tämä on suunnattava noudattamaan kristillisiä arvoja että rakkaus ensin ja sitten yhdyntä.

      -avioliiton ulkopuolinen seksi kriminalisoitava

      Ehkä näin vaikkei tämä nykyään paljoa auttaisi. Moraalista vastuuta olisi korostettava ja opetettava lapsille ja nuorille.


      -onanointi rangaistavaksi

      Ei kai nyt sentään - miten viranomaisvalvonta edes voitaisiin järjestää :))


      -julkiset häpeärangaistukset voimaan

      Tätä ei kai Jumala ole koskaan määrännyt missään kohdin Raamattua.


      -ehkä myös kuolemanrangaistus ja fyysiset rangaistukset tulisivat voimaan

      Jumala hoitaa kuolemanrangaistukset sitten aikanaan. Ei fyysisiä rangaistuksia - korkeintaan Jumalan suosittama vitsarangaistus auttaisi ainakin nuoria elämän alussa pois itseään tuhoavalta tieltä. Parempi hetkin kirpaisu ja kiukutus kuin elinikäinen elämän tuhoutuminen kuten nykyään lähes jokaisen nuoren kohdalla tapahtuu.


      - lisäksi iso kasa vastaavia muita rangaistuksia

      Oletpas sinä nyt verenhimoinen :)

      • Olet ymmärtänyt Jumala aivan väärin.

        Ei Jumala hoida "kuolemanrangaistukset sitten aikanaan", vaan näin: Kun mies tavattiin keräämästä puita sapattina, niin he kysyivät Jumalalta. Jumala päätti antaa heti rangaistuksen, joka oli kuoliaaksi kivittäminen. Ei Jumala odota, että "sitten aikanaan".


      • Rauhaavaaa
        torre12 kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt Jumala aivan väärin.

        Ei Jumala hoida "kuolemanrangaistukset sitten aikanaan", vaan näin: Kun mies tavattiin keräämästä puita sapattina, niin he kysyivät Jumalalta. Jumala päätti antaa heti rangaistuksen, joka oli kuoliaaksi kivittäminen. Ei Jumala odota, että "sitten aikanaan".

        Näyttää nyt vaan odottavan kun kielsi meiltä tuomion. Odota siis sinäkin.


      • Rauhaavaaa kirjoitti:

        Näyttää nyt vaan odottavan kun kielsi meiltä tuomion. Odota siis sinäkin.

        Etkö tajua?

        Jumala määrää rangaistuksen, mutta ihmiset toteuttavat esim. kivityksen. Ei siinä odotella parempia aikoja.


      • ÄläTuomitse
        torre12 kirjoitti:

        Etkö tajua?

        Jumala määrää rangaistuksen, mutta ihmiset toteuttavat esim. kivityksen. Ei siinä odotella parempia aikoja.

        Mene sitten kivittämään jos näin sitä halajat. Me uskovat emme kivittele ketään, emme edes henkisesti. Odotamme Jumalan tuomioita jotka kyllä tulevat aikanaan jos vaan jaksat odotella siinä.


      • ÄläTuomitse kirjoitti:

        Mene sitten kivittämään jos näin sitä halajat. Me uskovat emme kivittele ketään, emme edes henkisesti. Odotamme Jumalan tuomioita jotka kyllä tulevat aikanaan jos vaan jaksat odotella siinä.

        Minä sanon vain miten Jumala tuomiot Raamatussa toimittaa. Sinä haluat vain eksyttää.


      • SolaScriptura

        Missä kohtaa Raamatussa ehkäisy on kielletty, siis ei-abortiivinen, esim. kondomin käyttö?

        Ei Raamatussa tuollaista kieltoa ole, vaan ehkäisykielto (esim. kondomikielto) on katolilaisten keksintöä. Seksi kuuluu vain avioliittoon.

        Raamattu >< katolilaisuus. Nämä kaksi on pidettävä erillään.


      • SolaScriptura kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamatussa ehkäisy on kielletty, siis ei-abortiivinen, esim. kondomin käyttö?

        Ei Raamatussa tuollaista kieltoa ole, vaan ehkäisykielto (esim. kondomikielto) on katolilaisten keksintöä. Seksi kuuluu vain avioliittoon.

        Raamattu >< katolilaisuus. Nämä kaksi on pidettävä erillään.

        Raamatussa on vähän toinen meininki.

        Kun mies makaa naisen kanssa ensin, niin sen jälkeen he ovat mies ja vaimo. Tämä pitää olla mielessä. Naimisiin ei mennä ennen rakastelua.


      • julkinenliitto
        torre12 kirjoitti:

        Raamatussa on vähän toinen meininki.

        Kun mies makaa naisen kanssa ensin, niin sen jälkeen he ovat mies ja vaimo. Tämä pitää olla mielessä. Naimisiin ei mennä ennen rakastelua.

        Ei vaan Raamatussa tunnetaan haureuden synti joka on avioliittoa edeltävä synti. Avioliitto on julkinen liitto Raamatussa. Siihen aikaan tyttären antoi sopimuksesta kosijalle tyttären isä. Tyttären piti olla neitsyt, mutta aina niin ei ollut. Se että tytär ei ollut neitsyt oli lupa purkaa liitto sen julkisen solmimisen jälkeen.


      • julkinenliitto kirjoitti:

        Ei vaan Raamatussa tunnetaan haureuden synti joka on avioliittoa edeltävä synti. Avioliitto on julkinen liitto Raamatussa. Siihen aikaan tyttären antoi sopimuksesta kosijalle tyttären isä. Tyttären piti olla neitsyt, mutta aina niin ei ollut. Se että tytär ei ollut neitsyt oli lupa purkaa liitto sen julkisen solmimisen jälkeen.

        Ehkä liitto oli julkinen- mutta kun mies makasi naisen kanssa, se merkitsi tulla mieheksi ja vaimoksi. Sitä ennen ei ollut liittoa. Raamattu ei kerro edes vihkijästä mitään.


      • julkinenliitto kirjoitti:

        Ei vaan Raamatussa tunnetaan haureuden synti joka on avioliittoa edeltävä synti. Avioliitto on julkinen liitto Raamatussa. Siihen aikaan tyttären antoi sopimuksesta kosijalle tyttären isä. Tyttären piti olla neitsyt, mutta aina niin ei ollut. Se että tytär ei ollut neitsyt oli lupa purkaa liitto sen julkisen solmimisen jälkeen.

        Tuli mieleen, että kun ei kukaan ketään vihkinyt, niin naimisiin meno oli lähinnä kaupantekoa.


      • "Ilmeisesti tämä qwertyn lista on hihasta vedettyä..."

        Ei se tainnut olla, koska se on kirjattu Agenda Europen tavoitteiksi.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Ilmeisesti tämä qwertyn lista on hihasta vedettyä..."

        Ei se tainnut olla, koska se on kirjattu Agenda Europen tavoitteiksi.

        Sieltähän se, vaikka se taitaa olla meidän omille fundamentalisteillekin liian hapokasta.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Sieltähän se, vaikka se taitaa olla meidän omille fundamentalisteillekin liian hapokasta.

        Mitenkähän kauan he jaksavat kiistää tätäkin tosiasiaa vastaan?


      • mummomuori kirjoitti:

        Mitenkähän kauan he jaksavat kiistää tätäkin tosiasiaa vastaan?

        Veikkaisin, että siihen asti, kunnes Mr Ahvio antaa luvan myöntää.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Veikkaisin, että siihen asti, kunnes Mr Ahvio antaa luvan myöntää.

        :D Niin no - tai Ahvio saa luvan "kavereilta"...


      • mummomuori kirjoitti:

        :D Niin no - tai Ahvio saa luvan "kavereilta"...

        raamattuvyöhyke taitaa päättää


    • ateismi.on.sairaus

      Olipa tyhmä avaus. Demokratiassa on täysin normaalia ajaa asioita ja kuulua niitä ajaviin organisaatioihin, ja lakimuutokset tosiaan ajavat "laittomia" asioita, niin kauan kunnes lait on muutettu.

      Ehkä ateismiin kuuluu sitten myös salaliittohörhöisyys.

      Sinänsä ihan sama kuka tai mikä aborttikieltoa ajaa, ei sellainen tule menemään länsimaissa läpi kuin siinä tapauksessa, että äänestäjistä riittävä määrä on islaminuskoisia.

      Mutta onhan se tietysti mukava kaikkien juoppojen, rikollisten ja muiden koulukiusaajien täällä keskittyä kristityihin, kun he poskensa kääntäjinä ovat niin helppo saalis. Samalla tulee näyttäneeksi hyvää esimerkkiä evoluution voittajista myös räkäapinateineille.

      • En tajunnut tuota viimeistä kappaletta, enkä nimimerkkiä.

        Ateismi on sen tähden, kun Jumala on vain mielikuvissa: ei siis liity sairauteen.

        Kristityt saavat olla mitä ovat, eivät ole mitään "saaliita".


    • Minun puolestani ihmiset voivat ilmaista myös hyväksyvänsä Agenda Europen teesejä. Itse en toki ole niiden kannalla. Eniten minua ihmetyttää tämän AE salassa pidettävä toiminta. Miksi toimia salassa ja salaperäisesti? Miksi näitä teesejä tukevat ihmiset ja tämä EA eivät toimi julkisesti ja omilla nimillään?

      • Ts. miksi toiminta ei kestä päivänvaloa?


      • Outoajatus
        Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Ts. miksi toiminta ei kestä päivänvaloa?

        Miten niiii ei kestä päivänvaloa. Kuka muu kuin sinä näin ajattelee?


      • Outoajatus kirjoitti:

        Miten niiii ei kestä päivänvaloa. Kuka muu kuin sinä näin ajattelee?

        Salaiseksihan sitä täällä luonnehditaan.


      • eisalateorioita
        Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Salaiseksihan sitä täällä luonnehditaan.

        Ei kai kukaan ole näin tehnyt täälläkään? Taisit nyt vaan itse keksiä tuon omasta päästäsi?


      • Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Ts. miksi toiminta ei kestä päivänvaloa?

        Koska noilla tavoitteilla ei ole kannatusta kuin jonkin muun siivellä edistettynä. Ainakin muukalaisviha (käytännössä muslimiviha) on kätevä savuverho primitiivisten aatteitten ajamisessa. Esimerkiksi unkarilaiset, siis ne jotka eivät ole vielä muuttaneet maasta, antavat näköjään riemumielin kaikki juuri saamansa ja hartaasti odottamansa länsimaiset oikeudet ja vapaudet pois, kunhan maahan vain ei tule musulmaaneja.


      • eisalateorioita kirjoitti:

        Ei kai kukaan ole näin tehnyt täälläkään? Taisit nyt vaan itse keksiä tuon omasta päästäsi?

        Ihan otsikossakin se on.


      • lue.aloitus
        eisalateorioita kirjoitti:

        Ei kai kukaan ole näin tehnyt täälläkään? Taisit nyt vaan itse keksiä tuon omasta päästäsi?

        Aloituksesta poimittu: "Agenda Europe on laaja salainen ääri-konservatiivinen organisaatio jonka ohjelma saatiin paljastettua alkuvuodesta."


      • RepeRäpättää
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Koska noilla tavoitteilla ei ole kannatusta kuin jonkin muun siivellä edistettynä. Ainakin muukalaisviha (käytännössä muslimiviha) on kätevä savuverho primitiivisten aatteitten ajamisessa. Esimerkiksi unkarilaiset, siis ne jotka eivät ole vielä muuttaneet maasta, antavat näköjään riemumielin kaikki juuri saamansa ja hartaasti odottamansa länsimaiset oikeudet ja vapaudet pois, kunhan maahan vain ei tule musulmaaneja.

        Musulmaanit ne tosiaan tuovatkin tullessaan niitä länsimaisia arvoja.

        Unkari toimii täysin oikein, kuten valtion kuuluukin.

        Outoa, ettei kukaan vaadi USA:lta taakanjakoa. Eipä tietenkään, moderniin vapaaseen ja vihreään ajatteluun ei kuulu syyllistäminen, ja siksi USA:ta ei saa syyllistää aloittamistaan ja lietsomistaan sodista eikä vaatia korjaamaan jälkensä, vaan kaikkien muiden asiaan osallistumattomien tulee kääntää poskensa Judaksen suudelmalle ja tuntea vastuunsa helmat suorina merijalkaväkeä pakenevista musulmaaneista.

        Ensisijassa tietenkin Unkari, maa jonka länsi jätti NL:n käsiin ja jonka nyt yhdestä miehityksestä selvittyään pitäisi altistaa kansansa uudelle kulttuurisen tuhoutumisen uhalle.

        Ylilyönneistään huolimatta ristiretket olivat erinomainen asia. Vai kuinka arvelisit Galileon käyneen, jos läntistä maailmaa olisi Paavin sijasta hallinnut Ajatollah?


      • RepeRäpättää kirjoitti:

        Musulmaanit ne tosiaan tuovatkin tullessaan niitä länsimaisia arvoja.

        Unkari toimii täysin oikein, kuten valtion kuuluukin.

        Outoa, ettei kukaan vaadi USA:lta taakanjakoa. Eipä tietenkään, moderniin vapaaseen ja vihreään ajatteluun ei kuulu syyllistäminen, ja siksi USA:ta ei saa syyllistää aloittamistaan ja lietsomistaan sodista eikä vaatia korjaamaan jälkensä, vaan kaikkien muiden asiaan osallistumattomien tulee kääntää poskensa Judaksen suudelmalle ja tuntea vastuunsa helmat suorina merijalkaväkeä pakenevista musulmaaneista.

        Ensisijassa tietenkin Unkari, maa jonka länsi jätti NL:n käsiin ja jonka nyt yhdestä miehityksestä selvittyään pitäisi altistaa kansansa uudelle kulttuurisen tuhoutumisen uhalle.

        Ylilyönneistään huolimatta ristiretket olivat erinomainen asia. Vai kuinka arvelisit Galileon käyneen, jos läntistä maailmaa olisi Paavin sijasta hallinnut Ajatollah?

        >Unkari, maa jonka länsi jätti NL:n käsiin ja jonka nyt yhdestä miehityksestä selvittyään pitäisi altistaa kansansa uudelle kulttuurisen tuhoutumisen uhalle.

        Yhdestä diktatuurista selvittyään unkarilaiset, siis ne jotka eivät vielä ole muuttaneet maasta pois, sallivat toisen rakentaa itseään aivan vapaasti. Kulttuurisen tuhoutumisen uhka on tosiaan todellinen ja yhä todellisemmaksi käy.

        >Vai kuinka arvelisit Galileon käyneen, jos läntistä maailmaa olisi Paavin sijasta hallinnut Ajatollah?

        Ei tarvitse arvella, sillä shiiamuslimit eivät ole yrittäneet valloittaa Eurooppaa missään kohtaa vaan aina sunnit. Hiukan yleissivistystä julistukseen, kiitos.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Koska noilla tavoitteilla ei ole kannatusta kuin jonkin muun siivellä edistettynä. Ainakin muukalaisviha (käytännössä muslimiviha) on kätevä savuverho primitiivisten aatteitten ajamisessa. Esimerkiksi unkarilaiset, siis ne jotka eivät ole vielä muuttaneet maasta, antavat näköjään riemumielin kaikki juuri saamansa ja hartaasti odottamansa länsimaiset oikeudet ja vapaudet pois, kunhan maahan vain ei tule musulmaaneja.

        Vähän niinkuin Aa-kerho yritti ratsastaa lapsen oikeuksien avulla.


      • KTS-------
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Unkari, maa jonka länsi jätti NL:n käsiin ja jonka nyt yhdestä miehityksestä selvittyään pitäisi altistaa kansansa uudelle kulttuurisen tuhoutumisen uhalle.

        Yhdestä diktatuurista selvittyään unkarilaiset, siis ne jotka eivät vielä ole muuttaneet maasta pois, sallivat toisen rakentaa itseään aivan vapaasti. Kulttuurisen tuhoutumisen uhka on tosiaan todellinen ja yhä todellisemmaksi käy.

        >Vai kuinka arvelisit Galileon käyneen, jos läntistä maailmaa olisi Paavin sijasta hallinnut Ajatollah?

        Ei tarvitse arvella, sillä shiiamuslimit eivät ole yrittäneet valloittaa Eurooppaa missään kohtaa vaan aina sunnit. Hiukan yleissivistystä julistukseen, kiitos.

        Ja vastaavasti shiialainen Iran ei ole hyökännyt minnekään sitten persialaissotien. Sen sijaan sen kimppuun ovat viimeisen vuosisadan aikana yrittäneet ainakin Englanti, USA, Irak, Israel sekä Isis ja muut sunnalaiset terroristiryhmät.


      • KTS------- kirjoitti:

        Ja vastaavasti shiialainen Iran ei ole hyökännyt minnekään sitten persialaissotien. Sen sijaan sen kimppuun ovat viimeisen vuosisadan aikana yrittäneet ainakin Englanti, USA, Irak, Israel sekä Isis ja muut sunnalaiset terroristiryhmät.

        Totta. Siitä on aikaa, kun persiin-alaiset sotajoukot vyöryivät Eurooppaan saakka. Olemme varmasti jo antaneet tuon kaiken anteeksi. Osa Amerikasta ei ole, ja se osa heiluu ikävä kyllä juuri nyt napin päällä.


      • Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Vähän niinkuin Aa-kerho yritti ratsastaa lapsen oikeuksien avulla.

        Erinomainen vertaus!

        Politiikassa on yleisemminkin tapana, että massojen vieroksumat tai suorastaan inhoamat tavoitteet kääritään korvaa miellyttävästi kahisevaan kääreeseen, kuten lasten oikeudet tai eurooppalaisen kulttuurin puolustaminen. Jo vuoden 1968 presidentinvaaleissa kokoomuksen ehdokas Matti Virkkunen puolusti "suomalaista elämänmuotoa"; kas kun ei kukaan ole vielä kierrättänyt tuota slogania, joka oli melkeinpä aikaansa edellä. Uhka elämänmuodolle oli tosin yhtä valkoihoinen kuin sen puolustajatkin.


      • RepeRäpättää
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Unkari, maa jonka länsi jätti NL:n käsiin ja jonka nyt yhdestä miehityksestä selvittyään pitäisi altistaa kansansa uudelle kulttuurisen tuhoutumisen uhalle.

        Yhdestä diktatuurista selvittyään unkarilaiset, siis ne jotka eivät vielä ole muuttaneet maasta pois, sallivat toisen rakentaa itseään aivan vapaasti. Kulttuurisen tuhoutumisen uhka on tosiaan todellinen ja yhä todellisemmaksi käy.

        >Vai kuinka arvelisit Galileon käyneen, jos läntistä maailmaa olisi Paavin sijasta hallinnut Ajatollah?

        Ei tarvitse arvella, sillä shiiamuslimit eivät ole yrittäneet valloittaa Eurooppaa missään kohtaa vaan aina sunnit. Hiukan yleissivistystä julistukseen, kiitos.

        "Yhdestä diktatuurista selvittyään unkarilaiset, siis ne jotka eivät vielä ole muuttaneet maasta pois, sallivat toisen rakentaa itseään aivan vapaasti. Kulttuurisen tuhoutumisen uhka on tosiaan todellinen ja yhä todellisemmaksi käy."

        Niinkö, millä tavala Orbanin hallinto uhkaa tuhota unkarilaisuuden? Onko aikeissa kieltää unkarn kielen vai perinteisen viinin valmistuksen? Maahan tulvivat edistykselliset sunnimuslimit eivät ainakaan kieltäisi kumpaakaan, vai kuinka?

        "Ei tarvitse arvella, sillä shiiamuslimit eivät ole yrittäneet valloittaa Eurooppaa missään kohtaa vaan aina sunnit. Hiukan yleissivistystä julistukseen, kiitos."

        Jaa, no sittenhän tässä ei olekaan mitään hätää. Sunnit ovat tosiaan huomattavasti inhimillisempiä ja edistyksellisempiä kuten ihailemasi ISIS-valtion toiminnasta saatoimme nähdä. Vain valkoihoinen rasisti kuten minä voisi edes ajatella, että kristityt tai jesidit olisivat ne, jotka tarvitsisivat kansainvälistä suojelua, tai jopa joukoittain tapetut shiia-muslimit, mutta jostain syystä Eurooppaan on tullut lähes vain sunneja, jotka täälläkin tekevitä sitä, mitä sunnit tekevät muuallakin: terrori-iskuja.

        Ristiretket olivat edelleen mitä mainioin teko, ne pelastivat kristlliset arvomme saadessaan Bysantin kestämään muutaman sata vuotta pidempään.


      • RepeRäpättää kirjoitti:

        "Yhdestä diktatuurista selvittyään unkarilaiset, siis ne jotka eivät vielä ole muuttaneet maasta pois, sallivat toisen rakentaa itseään aivan vapaasti. Kulttuurisen tuhoutumisen uhka on tosiaan todellinen ja yhä todellisemmaksi käy."

        Niinkö, millä tavala Orbanin hallinto uhkaa tuhota unkarilaisuuden? Onko aikeissa kieltää unkarn kielen vai perinteisen viinin valmistuksen? Maahan tulvivat edistykselliset sunnimuslimit eivät ainakaan kieltäisi kumpaakaan, vai kuinka?

        "Ei tarvitse arvella, sillä shiiamuslimit eivät ole yrittäneet valloittaa Eurooppaa missään kohtaa vaan aina sunnit. Hiukan yleissivistystä julistukseen, kiitos."

        Jaa, no sittenhän tässä ei olekaan mitään hätää. Sunnit ovat tosiaan huomattavasti inhimillisempiä ja edistyksellisempiä kuten ihailemasi ISIS-valtion toiminnasta saatoimme nähdä. Vain valkoihoinen rasisti kuten minä voisi edes ajatella, että kristityt tai jesidit olisivat ne, jotka tarvitsisivat kansainvälistä suojelua, tai jopa joukoittain tapetut shiia-muslimit, mutta jostain syystä Eurooppaan on tullut lähes vain sunneja, jotka täälläkin tekevitä sitä, mitä sunnit tekevät muuallakin: terrori-iskuja.

        Ristiretket olivat edelleen mitä mainioin teko, ne pelastivat kristlliset arvomme saadessaan Bysantin kestämään muutaman sata vuotta pidempään.

        Jaahas, että semmoinen nimimerkkivalinta puskistaräkijällä tällä kertaa. No siinähän räpätät sitten. 💩


      • RepeRäpättää
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Erinomainen vertaus!

        Politiikassa on yleisemminkin tapana, että massojen vieroksumat tai suorastaan inhoamat tavoitteet kääritään korvaa miellyttävästi kahisevaan kääreeseen, kuten lasten oikeudet tai eurooppalaisen kulttuurin puolustaminen. Jo vuoden 1968 presidentinvaaleissa kokoomuksen ehdokas Matti Virkkunen puolusti "suomalaista elämänmuotoa"; kas kun ei kukaan ole vielä kierrättänyt tuota slogania, joka oli melkeinpä aikaansa edellä. Uhka elämänmuodolle oli tosin yhtä valkoihoinen kuin sen puolustajatkin.

        "Politiikassa on yleisemminkin tapana, että massojen vieroksumat tai suorastaan inhoamat tavoitteet kääritään korvaa miellyttävästi kahisevaan kääreeseen, kuten lasten oikeudet tai eurooppalaisen kulttuurin puolustaminen. Jo vuoden 1968 presidentinvaaleissa kokoomuksen ehdokas Matti Virkkunen puolusti "suomalaista elämänmuotoa"; kas kun ei kukaan ole vielä kierrättänyt tuota slogania, joka oli melkeinpä aikaansa edellä. Uhka elämänmuodolle oli tosin yhtä valkoihoinen kuin sen puolustajatkin"

        Niin, toiset "käärivät" injhottavuudet "suomalaiseksi elämänmuodoksi", toiset "länsimaisiksi arvoiksi", joita EU nyt Unkaria vastaan sopimillaan vastatoimilla puolustaa.

        On kuitenkin selvästi olemassa asioita, jotka erottavat meidät eräistä muista ja on myös niitä, jotka haluavat, että niin on myös tulevaisuudessa. Tietyiltä osin olen heidän kanssaan oikein samaa mieltä.


      • RepeRäpättää
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jaahas, että semmoinen nimimerkkivalinta puskistaräkijällä tällä kertaa. No siinähän räpätät sitten. 💩

        Oikein hyvä nimerkki kun keskustelee henkilön kanssa, joka nimitelee toista keskustelijaa puskistaräkijäksi.

        Teillä vakkareillahan on sellainen hauska tapa alkaa vääntämään ivalisia vitsejä nimimerkeistä, joiden jutuista ette pidä. Sillä tavalla saitte aika monta keskustelijaa lähtemään pois, tai oikeastaan vain luopumaan rekatusta nikistä. Kehitys siis toi teille juuri sitä, mitä tilasitte. Ei sen luulisi nyt noin itkettävän.


      • RepeRäpättää kirjoitti:

        "Yhdestä diktatuurista selvittyään unkarilaiset, siis ne jotka eivät vielä ole muuttaneet maasta pois, sallivat toisen rakentaa itseään aivan vapaasti. Kulttuurisen tuhoutumisen uhka on tosiaan todellinen ja yhä todellisemmaksi käy."

        Niinkö, millä tavala Orbanin hallinto uhkaa tuhota unkarilaisuuden? Onko aikeissa kieltää unkarn kielen vai perinteisen viinin valmistuksen? Maahan tulvivat edistykselliset sunnimuslimit eivät ainakaan kieltäisi kumpaakaan, vai kuinka?

        "Ei tarvitse arvella, sillä shiiamuslimit eivät ole yrittäneet valloittaa Eurooppaa missään kohtaa vaan aina sunnit. Hiukan yleissivistystä julistukseen, kiitos."

        Jaa, no sittenhän tässä ei olekaan mitään hätää. Sunnit ovat tosiaan huomattavasti inhimillisempiä ja edistyksellisempiä kuten ihailemasi ISIS-valtion toiminnasta saatoimme nähdä. Vain valkoihoinen rasisti kuten minä voisi edes ajatella, että kristityt tai jesidit olisivat ne, jotka tarvitsisivat kansainvälistä suojelua, tai jopa joukoittain tapetut shiia-muslimit, mutta jostain syystä Eurooppaan on tullut lähes vain sunneja, jotka täälläkin tekevitä sitä, mitä sunnit tekevät muuallakin: terrori-iskuja.

        Ristiretket olivat edelleen mitä mainioin teko, ne pelastivat kristlliset arvomme saadessaan Bysantin kestämään muutaman sata vuotta pidempään.

        Siihen aikaan, kun ristiretkillä "pelastettiin kristilliset arvot", niin kristinusko oli kauheimmillaan. Eli se niistä arvoista.


      • älä.viitsi.nillittää
        RepeRäpättää kirjoitti:

        Oikein hyvä nimerkki kun keskustelee henkilön kanssa, joka nimitelee toista keskustelijaa puskistaräkijäksi.

        Teillä vakkareillahan on sellainen hauska tapa alkaa vääntämään ivalisia vitsejä nimimerkeistä, joiden jutuista ette pidä. Sillä tavalla saitte aika monta keskustelijaa lähtemään pois, tai oikeastaan vain luopumaan rekatusta nikistä. Kehitys siis toi teille juuri sitä, mitä tilasitte. Ei sen luulisi nyt noin itkettävän.

        Älä nillitä. Itse valitsit nikin joka meni henkilökohtaisuuksiin.


      • RepeRäpättää
        älä.viitsi.nillittää kirjoitti:

        Älä nillitä. Itse valitsit nikin joka meni henkilökohtaisuuksiin.

        Hyvä, taidankin rekisteröidä tämän.

        Näillä palstoilla mennään henkilökohtaisuuksiin paljon tuntuvamminkin. Jos tuosta pahoitit mielesi, niin etsi lähimmän hamekaupan osoite. Äläkä osta naisten hametta, vaan kiltti, mieluummin liian kiltti.


      • älä.viitsi.nillittää
        RepeRäpättää kirjoitti:

        Hyvä, taidankin rekisteröidä tämän.

        Näillä palstoilla mennään henkilökohtaisuuksiin paljon tuntuvamminkin. Jos tuosta pahoitit mielesi, niin etsi lähimmän hamekaupan osoite. Äläkä osta naisten hametta, vaan kiltti, mieluummin liian kiltti.

        En kuule pahoittanut mieltäni, vaan nauroin kun aloit nillittää Repelle tai pitäisikö sanoa räpättämään.


      • käsikassara
        Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Vähän niinkuin Aa-kerho yritti ratsastaa lapsen oikeuksien avulla.

        Aa-kerho on yksi Agenda Europen käsikassara ajaen sen tavoitteita omalta osaltaan.


      • käsikassara kirjoitti:

        Aa-kerho on yksi Agenda Europen käsikassara ajaen sen tavoitteita omalta osaltaan.

        Aitoavio on kärsinyt pelkkiä tappioita.

        On se niin surkuhupaisa.


      • piti.vain.puolensa
        torre12 kirjoitti:

        Siihen aikaan, kun ristiretkillä "pelastettiin kristilliset arvot", niin kristinusko oli kauheimmillaan. Eli se niistä arvoista.

        Millä tavalla kristinusko oli ristiretien aikana kauheimmillaan?

        Muslimien invaasio ei olisi pysähtynyt poskea kääntämällä.


      • piti.vain.puolensa kirjoitti:

        Millä tavalla kristinusko oli ristiretien aikana kauheimmillaan?

        Muslimien invaasio ei olisi pysähtynyt poskea kääntämällä.

        Ristiretket tarkoittavat kristinuskon levittämistä. Sen todistaneet sanovat sen olleen pelkkää tuhoa ja ryöstämistä. Eli kauhun aiheuttamista.

        Islamilainen maailma on toiseksi suurin, joten ei voi sanoa saadun sitä pysäytetyksi. Ja jos ajatellaan vuotta 2015, niin se oli ainutkertaista. Sen jälkeen salakuljettajat ja heidän bisneksensä saatiin kuriin.


      • perehdypä.asiaan
        torre12 kirjoitti:

        Ristiretket tarkoittavat kristinuskon levittämistä. Sen todistaneet sanovat sen olleen pelkkää tuhoa ja ryöstämistä. Eli kauhun aiheuttamista.

        Islamilainen maailma on toiseksi suurin, joten ei voi sanoa saadun sitä pysäytetyksi. Ja jos ajatellaan vuotta 2015, niin se oli ainutkertaista. Sen jälkeen salakuljettajat ja heidän bisneksensä saatiin kuriin.

        Ristiretket tarkoittivat kaikkein vanhimman kristillisyyden suojaamista muslimeja vastaan ja Pyhän maan palauttamista kristittyjen hallintaan. Lieveilmiöt nyt eivät olleet juuri sen pahempia kuin olivat ja ovat olleet myöhemminkin islamia tai ateismia levitettäessä.


      • perehdypä.asiaan kirjoitti:

        Ristiretket tarkoittivat kaikkein vanhimman kristillisyyden suojaamista muslimeja vastaan ja Pyhän maan palauttamista kristittyjen hallintaan. Lieveilmiöt nyt eivät olleet juuri sen pahempia kuin olivat ja ovat olleet myöhemminkin islamia tai ateismia levitettäessä.

        Keskiaika oli pimeä, kuten sanotaan. Eurooppa oli kaaosta, viikingit ym. tekivät hyökkäyksiään. Espanja oli muslimeilla.

        Ristiretket tehtiin tarkoituksena vallata Jerusalem takaisin kristityille. He olivat sen joskus vallanneet. Myöhemmin ne levisivät muuallekin.


      • perehdypä.asiaan
        torre12 kirjoitti:

        Keskiaika oli pimeä, kuten sanotaan. Eurooppa oli kaaosta, viikingit ym. tekivät hyökkäyksiään. Espanja oli muslimeilla.

        Ristiretket tehtiin tarkoituksena vallata Jerusalem takaisin kristityille. He olivat sen joskus vallanneet. Myöhemmin ne levisivät muuallekin.

        "Keskiaika oli pimeä, kuten sanotaan. Eurooppa oli kaaosta, viikingit ym. tekivät hyökkäyksiään. Espanja oli muslimeilla. "

        Ja tämänkö takia kristillisyys oli kauheimmillaan?

        Kristillisyyden leviäminen, osin pohjoiseen suuntautuneiden ristiretkien myötä, juuri lopetti viikinkien hyökkäilyt. Kristityt valloittaivat Espanjan takaisin muslimeilta, joka taas ei välttämättä ollut kovin hyvä juttu juutalaisten kannalta.

        Yleisesti ottaen kuitenkin ensimmäiset tuhat vuotta ajanlaskun alusta olivat nekin erään huutavan työvoimapulan aikaa ja sen helpottajien Schengen-liikkumista pääosin nykyisenkin työvoimapula-alueen paikkeilla. Silloin apu ei tullut niinkään etelästä eikä kaakosta, vaan idästä ja välillä jopa ratsasataen. Sisäsiittoisuuskin helpotti hunnien, vandaalien ja monien muiden vastaavien ansiosta. Länsi-gootit ja vandaalit toivat pohjoisen rodun vaaleaa verta myös sinne Espanjaan, jo ennen sinua, ja jos nyt olen suuntautumisesi oikein ymmärtänyt, myös paremmin jälkensä sinne jättäen kuin sinun kohdallasi käy.

        "Ristiretket tehtiin tarkoituksena vallata Jerusalem takaisin kristityille. He olivat sen joskus vallanneet. Myöhemmin ne levisivät muuallekin."

        Kyllä, ristiretkien tarkoitus oli vallata muslimeilta takaisin Pyhä maa, jonka Bysantin valtakunta eli Itä-Rooma oli menettänyt. Rooma ja sitä ennen Kreikka olivat hallinneet tuota aluetta, jota sitä ennen olivat valloitelleet monetkin kansat, juutalaiset itse mukaan lukien. Sotien ja valloitusten aallot tekivät jo silloin juutalaisista omalaatuisen ja erikoisen kansan, sillä muuten he olisivat murskautuneet ajan rattaissa sillä paikalla.


      • perehdypä.asiaan kirjoitti:

        "Keskiaika oli pimeä, kuten sanotaan. Eurooppa oli kaaosta, viikingit ym. tekivät hyökkäyksiään. Espanja oli muslimeilla. "

        Ja tämänkö takia kristillisyys oli kauheimmillaan?

        Kristillisyyden leviäminen, osin pohjoiseen suuntautuneiden ristiretkien myötä, juuri lopetti viikinkien hyökkäilyt. Kristityt valloittaivat Espanjan takaisin muslimeilta, joka taas ei välttämättä ollut kovin hyvä juttu juutalaisten kannalta.

        Yleisesti ottaen kuitenkin ensimmäiset tuhat vuotta ajanlaskun alusta olivat nekin erään huutavan työvoimapulan aikaa ja sen helpottajien Schengen-liikkumista pääosin nykyisenkin työvoimapula-alueen paikkeilla. Silloin apu ei tullut niinkään etelästä eikä kaakosta, vaan idästä ja välillä jopa ratsasataen. Sisäsiittoisuuskin helpotti hunnien, vandaalien ja monien muiden vastaavien ansiosta. Länsi-gootit ja vandaalit toivat pohjoisen rodun vaaleaa verta myös sinne Espanjaan, jo ennen sinua, ja jos nyt olen suuntautumisesi oikein ymmärtänyt, myös paremmin jälkensä sinne jättäen kuin sinun kohdallasi käy.

        "Ristiretket tehtiin tarkoituksena vallata Jerusalem takaisin kristityille. He olivat sen joskus vallanneet. Myöhemmin ne levisivät muuallekin."

        Kyllä, ristiretkien tarkoitus oli vallata muslimeilta takaisin Pyhä maa, jonka Bysantin valtakunta eli Itä-Rooma oli menettänyt. Rooma ja sitä ennen Kreikka olivat hallinneet tuota aluetta, jota sitä ennen olivat valloitelleet monetkin kansat, juutalaiset itse mukaan lukien. Sotien ja valloitusten aallot tekivät jo silloin juutalaisista omalaatuisen ja erikoisen kansan, sillä muuten he olisivat murskautuneet ajan rattaissa sillä paikalla.

        Miksi kristityt halusivat Jerusalemin hallinnan? Mitä tekoa heillä oli?

        Onhan 1500- luvullakin ollut sota katolisten ja luterilaisten kesken, jossa 40% Saksan kansasta kuoli ja muualla Euroopassa lisää. Siis sitä kristillisyyttä toteutettuna.

        Etelä-Amerikkaan tehtiin ryöstöretkiä, ja samalla kansat pakotettiin kristinuskoon ja espanjan kieleen.

        Kristinuskon historia on kaamea. Euroopassa jylläsi kaksi maailmansotaakin.


      • perehdypä.asiaan
        torre12 kirjoitti:

        Miksi kristityt halusivat Jerusalemin hallinnan? Mitä tekoa heillä oli?

        Onhan 1500- luvullakin ollut sota katolisten ja luterilaisten kesken, jossa 40% Saksan kansasta kuoli ja muualla Euroopassa lisää. Siis sitä kristillisyyttä toteutettuna.

        Etelä-Amerikkaan tehtiin ryöstöretkiä, ja samalla kansat pakotettiin kristinuskoon ja espanjan kieleen.

        Kristinuskon historia on kaamea. Euroopassa jylläsi kaksi maailmansotaakin.

        Eikö Espnajassa Google toimi vai puuttuuko sieltä julkiset kirjastot, kun tuollaisia peruskoulun historiankirjastakin löytyviä asioita kyselet?

        "Miksi kristityt halusivat Jerusalemin hallinnan? Mitä tekoa heillä oli?"

        Koska Jerusalem oli kristinuskon syntysija ja ensimmäisen alkuseurakunnan sijaintipaikka. Kaupungin olivat rakentaneet ensimmäisten kristittyjen esi-isät eli juutalaiset. Ennen muslimien suorittamaa valloitusta alue kuului kristilliseen Itä-Rooman valtakuntaan.

        Ennemminkin voi kysyä, mitä siellä ketkään muut tekivät. Islamin syntysijat Mekka ja Medina sijaitsevat aivan toisaalla eikä Jerusalemin seudulla juuri asunut arabeja ennen muslimivalloitusta.

        Väitit lukeneesi Raamatun ja silti kyselet tuollaisia?

        "Onhan 1500- luvullakin ollut sota katolisten ja luterilaisten kesken, jossa 40% Saksan kansasta kuoli ja muualla Euroopassa lisää. Siis sitä kristillisyyttä toteutettuna."

        Ei juuri poikkea islamin tai ateistien saavutuksista tällä alalla, paitsi siinä, että entisinä aikoina tautikuolleisuus oli sodissa todella suurta. Mongolien tengrismi ei ollut sekään järin rauhanomainen ja melkoisesti sotia tuotti myös filosofien Kiina.

        "Etelä-Amerikkaan tehtiin ryöstöretkiä, ja samalla kansat pakotettiin kristinuskoon ja espanjan kieleen."

        Ja samalla loppuivat myös ihmisuhrit. Kirkko olisi varmaankin voinut tuomita ryöstön, mutta estämään tuskin olisi pystynyt. Eipä kyllä juuri halunnutkaan.

        "Kristinuskon historia on kaamea. Euroopassa jylläsi kaksi maailmansotaakin"

        Ei ole juuri sen kaameampi kuin muillakaan katsomusjärjestelmillä, ja nimenomaan kristinuskoon on aina liittynyt ryhmiä, jotka ovat olleet jyrkän pasifistisia ja kannattaneet voimakkaasti ihmisarvon jakamattomuutta. Tietyiltä osin kristinuskossa ja buddhalaisuudessa on samaa.

        Kumpikaan maailmansota ei ollut kristinuskon aiheuttama, mutta ei se pystynyt niitä estämäänkään ja paikallisesti kirkot tukivat sotaa käyneitä osapuolia.


    • SolaScriptura

      Kaikenlainen fasismi on tuomittava eikä kuulu kristinuskoon. Vain Raamattu on ylin ohjeemme, Jumalan Sana menee yli kaiken maailman oikeistopoliittisten agendojen.

      • Huh huh! Aina kun vedotaan Koraaniin tai Raamattuun yli kaiken muun, niin kyseisiä henkilöitä saa pelätä henkensä edestä-


      • torre12 kirjoitti:

        Huh huh! Aina kun vedotaan Koraaniin tai Raamattuun yli kaiken muun, niin kyseisiä henkilöitä saa pelätä henkensä edestä-

        Ehkä hiukan kärjistät, mutta sinne päin.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ehkä hiukan kärjistät, mutta sinne päin.

        ISIS-miehet tekevät mitä Koraani heidän mukaansa vaatii. Raamattuun vetoavat ovat hyväksyneet kaikki Raamatussa olevat tappamiset.


      • TorreTörisee
        torre12 kirjoitti:

        ISIS-miehet tekevät mitä Koraani heidän mukaansa vaatii. Raamattuun vetoavat ovat hyväksyneet kaikki Raamatussa olevat tappamiset.

        Ajatella, mitä rikollisia kristityt ovatkaan verrattuna ISIS:ksen syrjäytyneisin pakolaisraukkoihin.


      • TorreTörisee kirjoitti:

        Ajatella, mitä rikollisia kristityt ovatkaan verrattuna ISIS:ksen syrjäytyneisin pakolaisraukkoihin.

        Ajattelin vaan sitä, mitä Raamattuun ja Koraaniin vannovat hyväksyvät. Rikollisia asioita. '

        Ajatukset voivat muuttua teoiksi.


    • PasiToivonen

      Kommunismia ei sitten tarvitse tuomita.

      • sage8.ei.kirj

        Kommunismi on tuomittava niinkuin äärioikeistokin mutta radikaali Ut ei ainakaan tuomitse vihervasemmiston ajamia asioita vaan suorastaan kehoittaa niihin.

        Tasa-arvo, luonnonsuojelu ja järjen käyttö ihmisten asioiden selvittelyssä ovat mm. vihervasemmiston ajamia asioita.


      • kritiikkiä
        sage8.ei.kirj kirjoitti:

        Kommunismi on tuomittava niinkuin äärioikeistokin mutta radikaali Ut ei ainakaan tuomitse vihervasemmiston ajamia asioita vaan suorastaan kehoittaa niihin.

        Tasa-arvo, luonnonsuojelu ja järjen käyttö ihmisten asioiden selvittelyssä ovat mm. vihervasemmiston ajamia asioita.

        Mitä tekemistä tasa-arvolla ja järjen käytöllä on vihreiden kanssa? Tai kovin paljon tuolla luonnonsuojelullakaan.

        Vasemmisto sentään ainakin puhuu noista asioista jotenkin järkevästi, vaikka voimansa ei riitä mitään muuttamaan.


      • yhteenniputus
        kritiikkiä kirjoitti:

        Mitä tekemistä tasa-arvolla ja järjen käytöllä on vihreiden kanssa? Tai kovin paljon tuolla luonnonsuojelullakaan.

        Vasemmisto sentään ainakin puhuu noista asioista jotenkin järkevästi, vaikka voimansa ei riitä mitään muuttamaan.

        Noista mainitsemistasi syistä vihreitä ja vasemmistoa ei kannattaisi niputtaa yhteen "vihervasemmistoksi".


      • Kommunismi on vain yksi teoria yhteiskunnan sekä talouselämän järjestelmäksi. Se miten sitä on toteutettu on aivan oma lukunsa.


    • Ollaanpatarkkana

      Louekoski ei ole blogissaan todellakaan ole kirjoittanut niin kuin aloittaja väittää. Voisi edes hieman perehtyä itse kirjoitukseen!

      http://vmlouek.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261613-kristillisdemokraattien-yhteys-agenda-europeen-nyt-kiistaton-fakta

      Louekoski ei väitä ECPM:n puheenjohtajana vuosina 2013-2016 olleen kansanedustaja Östmanin osallistuneen itse Agenda Europe-verkoston vuosittaiseen huippukokoukseen vuonna 2016, vaan ECPM:n Eurooppa-asioiden johtaja Leo van Doesburgin, joka oli kyseisessä huippukokouksessa eräs pääpuhujista.

      Tämä tieto (ECPM:n Doesburgin osallistumisesta) ilmenee ECPM:n omasta vuosikirjasta vuodelta 2016, jolloin Östman oli vielä ECPM:n puheenjohtaja.

      Oliko Östman tietoinen tästä Doesburgin osallistumisesta ja Agenda Europe-verkostosta?

      Vastaus on lienee päivän selvä, kun asia mainitaan tuolloin Östmanin johtaman ECPM:n julkisessa vuosikirjassa 2016.

      • Olet ymmärtänyt asian väärin.

        Kuten avauksessa totesin Peter Östmanin johtama ECPM oli Agenda Europen huippukokouksessa mukana.


      • >> Louekoski ei väitä ECPM:n puheenjohtajana vuosina 2013-2016 olleen kansanedustaja Östmanin osallistuneen itse Agenda Europe-verkoston vuosittaiseen huippukokoukseen vuonna 2016 <<

        Eikä Pe.ku väitä moista.

        Lue tarkkaan, ajatuksen kanssa.

        "Kristillisdemokraattien Peter Östman oli European Christian Political Movement (ECPM)-puolueen puheenjohtaja 2016, joka [ECPM] oli paljastuneen raportin mukaan mukana Agenda Europen huippukokouksessa 26.-28.9.2016 Varsovassa." (Pe.ku)

        Kun Östman oli kerran ECPM:n puheenjohtaja, niin on oletettavaa, että hän myös tiesi ECPM:n yhteydestä Agenda Europeen. Eikä ne ECPM:ssä asiaa edes piilottele.


      • Jos joku kristillisdemokraatti kuuluu johonkin järjestöön, tarkoittaako se sitä, että kaikki kristillisdemokraatit kuuluvat siihen? Jos joku puolueeseen kuuluva kuuluu johonkin järjestöön, kuuluuko koko puolue siihen samaan järjestöön ja allekirjoittaa järjestön aatemaailman?


      • katkera-vanhemmilleni
        Eerikatässämoi kirjoitti:

        Jos joku kristillisdemokraatti kuuluu johonkin järjestöön, tarkoittaako se sitä, että kaikki kristillisdemokraatit kuuluvat siihen? Jos joku puolueeseen kuuluva kuuluu johonkin järjestöön, kuuluuko koko puolue siihen samaan järjestöön ja allekirjoittaa järjestön aatemaailman?

        Kyllä näin on ainakin meillä ateisteilla. Pienenä kuuluin koulun kemian kerhoon ja vanhempani olivat niin innoissaan, että ostivat minulle pienen kemistin setin. Isäni leikki sillä ja pian hän jätti työnsä haudankaivajana ja opiskeli itsekin laborantiksi. Äitini lopetti diakonissa työnsä ja meni kassaksi lähikauppaan.

        Olen myöhemmin ollut hyvin katkera vanhemmilleni heidän ratkaisuistaan, sillä muut kaverini saivat käydä seurakunnan tilaisuuksissa ja heillä oli kivaa yhdessä sillä aikaa kun minä leikin kemisti-sarjallani ja minusta kehittyikin introvertti ja nettiriippuvainen jumalaakaihtava. Olen nyt aikuisella iällä yrittänyt taas uskoa, mutta ei siitä vaan ole tullut mitään.

        On laborantin arki sellaista, että nakkasin sen kemistin sarjan roskiin. Ei sellaisia pitäisi saada myydä lapsille.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Jos joku kristillisdemokraatti kuuluu johonkin järjestöön, tarkoittaako se sitä, että kaikki kristillisdemokraatit kuuluvat siihen? Jos joku puolueeseen kuuluva kuuluu johonkin järjestöön, kuuluuko koko puolue siihen samaan järjestöön ja allekirjoittaa järjestön aatemaailman?

        >Jos joku kristillisdemokraatti kuuluu johonkin järjestöön, tarkoittaako se sitä, että kaikki kristillisdemokraatit kuuluvat siihen?

        Eih

        >Jos joku puolueeseen kuuluva kuuluu johonkin järjestöön, kuuluuko koko puolue siihen samaan järjestöön ja allekirjoittaa järjestön aatemaailman?

        Eih


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Louekoski ei väitä ECPM:n puheenjohtajana vuosina 2013-2016 olleen kansanedustaja Östmanin osallistuneen itse Agenda Europe-verkoston vuosittaiseen huippukokoukseen vuonna 2016 <<

        Eikä Pe.ku väitä moista.

        Lue tarkkaan, ajatuksen kanssa.

        "Kristillisdemokraattien Peter Östman oli European Christian Political Movement (ECPM)-puolueen puheenjohtaja 2016, joka [ECPM] oli paljastuneen raportin mukaan mukana Agenda Europen huippukokouksessa 26.-28.9.2016 Varsovassa." (Pe.ku)

        Kun Östman oli kerran ECPM:n puheenjohtaja, niin on oletettavaa, että hän myös tiesi ECPM:n yhteydestä Agenda Europeen. Eikä ne ECPM:ssä asiaa edes piilottele.

        "Kun Östman oli kerran ECPM:n puheenjohtaja, niin on oletettavaa, että hän myös tiesi ECPM:n yhteydestä Agenda Europeen."

        Eikähän hän ole ollut varsin tietoinen tästä toiminnasta. Se taas on eri asia, miten moni puolueen johdosta tiesi tästä.


    • Agenda Europe on ilmeisen pienen piirin yhteistyöverkosto ja oletettavasti lobbaa jokaisessa mahdollisessa tilanteessa. Konservatiiveilla menee kohtalaisen hyvin Puolassa eli varmaankin ne pohtii AE:ssä jotain Puolan mallin soveltamista muihinkin maihin.

      Toisaalta, on mielestäni itsestään selvää, että äärikonservatiivit, jotka kannattaa teokratiaa, eivätkä demokratiaa, myös pyrkivät tuohon tavoitteeseensa. Ja kun AE:n tavoitteet on mitä ne on, niin ymmärrettävästi he ovat pyrkineet pysymään piilossa.

      Tärkein este fundamentalistien valtaanpääsylle täällä Suomessa on fundamentalistien aatteellinen hajanaisuus. Ei viisläiset, helluntailaiset, katoliset, ortodoksit, luterilaiset ja muut eri lahkojen fundamentalistit kykene kuin vastustamaan muita. Kuten Aa-kerho osoitti.

      Koska he eivät kykene edes alkeelliseen yhteistyöhön, niin valtaan päästyään he käyttäisivät kaiken aikansa keskinäiseen riitelyyn/taisteluun. Ei viislääinen teokratia kelpaa kuin viisläisille ja sama juttu muidenkin suuntien kanssa.

      Eihän ne kykenisi päättämään keskenään edes sitä, että mitä biologian tunnilla opetettaisiin lapsille.
      Tai uskontotunnilla.

      • "Tärkein este fundamentalistien valtaanpääsylle täällä Suomessa on fundamentalistien aatteellinen hajanaisuus."

        Tuossa on aika lailla totta. Meillä on ns. perinteisiä konservatiiveja sekä fundamentalisteja, joilla ei ole mitään tarvetta maailmanvalloitukseen. He pyrkivät mieluummin olemaan omien kesken, eivätkä puutu aktiivisesti mm. politiikkaan.

        Osa on sitten ominut jotain oppeja näiltä valloittaja fundamentalisteilta, mutta eivät ihan niin ärhäikkätä ole, kuin nämä poliittisesti aktiiviset fundamentalistit. Vielä ainakaan he eivät tee kovinkaan paljon yhteistyötä.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Tärkein este fundamentalistien valtaanpääsylle täällä Suomessa on fundamentalistien aatteellinen hajanaisuus."

        Tuossa on aika lailla totta. Meillä on ns. perinteisiä konservatiiveja sekä fundamentalisteja, joilla ei ole mitään tarvetta maailmanvalloitukseen. He pyrkivät mieluummin olemaan omien kesken, eivätkä puutu aktiivisesti mm. politiikkaan.

        Osa on sitten ominut jotain oppeja näiltä valloittaja fundamentalisteilta, mutta eivät ihan niin ärhäikkätä ole, kuin nämä poliittisesti aktiiviset fundamentalistit. Vielä ainakaan he eivät tee kovinkaan paljon yhteistyötä.

        >> Vielä ainakaan he eivät tee kovinkaan paljon yhteistyötä. <<

        Mutta siinä teoreettisessa (eli erittäin epätodennäköisessä) tilanteessa, että he pääsisivät valtaan, niin yhteistyö ei arvattavasti onnistuisi.
        Syystä että on aivan eri asia ryhmänä vastustaa jotain, kuin kannattaa jotain. Fundamentalistille ne uskonsa prinsiipit kun ovat jotain, joista he eivät neuvottele, eivät edes toisten fundamentalistien kanssa.

        Jossain Puolassa ne voi onnistua pääsemään valtaan, kuten on nähty, mutta heitä yhdistääkin katolinen konservatiivisuus.


      • >Tärkein este fundamentalistien valtaanpääsylle täällä Suomessa on fundamentalistien aatteellinen hajanaisuus.

        Kyllä se tärkein este on se, että poppoiden yhteenlaskettukin kannatus on onnettoman pieni, kuten vanhoissa demokratioissa muuallakin. Puola, Unkari ja muut entiset itäblokin maat ovat uusia ja vakiintumattomia demokratioita, joissa näköjään voi tapahtua melkein mitä tahansa demokratian tuhoaminen mukaan lukien.


      • eivoiedesnaurahtaa

        voi herraisä kuinka lapsellinen pitää aikuisen olla että viitsii tuollaista roskaa kirjoittaa heti kun saa silmänsä auki, ne evoluution pitkän kantaman tulokset !!?


      • fundamentalisti

        "Tärkein este fundamentalistien valtaanpääsylle täällä Suomessa on fundamentalistien aatteellinen hajanaisuus."

        Itse uskon, että tärkein este meidän valtaanpääsylle on Jeesus Kristus, joka lähetti meidät evankeliumin ja lähimmäistyöhön eikä minkäänlaisia vallankumouksia tekemään. Amen


      • fundamentalisti kirjoitti:

        "Tärkein este fundamentalistien valtaanpääsylle täällä Suomessa on fundamentalistien aatteellinen hajanaisuus."

        Itse uskon, että tärkein este meidän valtaanpääsylle on Jeesus Kristus, joka lähetti meidät evankeliumin ja lähimmäistyöhön eikä minkäänlaisia vallankumouksia tekemään. Amen

        Jaa. Eipä edes minua ole saatu evankelioitua. Tehkää jotain, älkää olko vellihousuja.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Tärkein este fundamentalistien valtaanpääsylle täällä Suomessa on fundamentalistien aatteellinen hajanaisuus.

        Kyllä se tärkein este on se, että poppoiden yhteenlaskettukin kannatus on onnettoman pieni, kuten vanhoissa demokratioissa muuallakin. Puola, Unkari ja muut entiset itäblokin maat ovat uusia ja vakiintumattomia demokratioita, joissa näköjään voi tapahtua melkein mitä tahansa demokratian tuhoaminen mukaan lukien.

        Kannatus on todellakin vaatimaton, mutta viimeinen niitti on se, että meillä on niin monen sortin fundamentalistia jokainen omine totuuksineen, eikä fudut ole ekumeenikkoja.

        Puolassa konservatiiviset katoliset pääsi valtaan, kun siellä ollaan kovasti katolilaisia.


      • eivoiedesnaurahtaa kirjoitti:

        voi herraisä kuinka lapsellinen pitää aikuisen olla että viitsii tuollaista roskaa kirjoittaa heti kun saa silmänsä auki, ne evoluution pitkän kantaman tulokset !!?

        Päivi Räsänenkin pitää evoluutiota faktana. Onko Päivillä silmät kiinni?


      • kives.on.laskeutunut
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Tärkein este fundamentalistien valtaanpääsylle täällä Suomessa on fundamentalistien aatteellinen hajanaisuus.

        Kyllä se tärkein este on se, että poppoiden yhteenlaskettukin kannatus on onnettoman pieni, kuten vanhoissa demokratioissa muuallakin. Puola, Unkari ja muut entiset itäblokin maat ovat uusia ja vakiintumattomia demokratioita, joissa näköjään voi tapahtua melkein mitä tahansa demokratian tuhoaminen mukaan lukien.

        Jos DDR olisi pysynyt itsenäisenä toisena Saksana, siellä vasta outoja näkisimme.


      • kives.on.laskeutunut kirjoitti:

        Jos DDR olisi pysynyt itsenäisenä toisena Saksana, siellä vasta outoja näkisimme.

        Ei sitä mahdottomiin sentään pystytä. Valtiot hajoavat mahdottomina.


      • sala-seuro-jako
        mummomuori kirjoitti:

        "Tärkein este fundamentalistien valtaanpääsylle täällä Suomessa on fundamentalistien aatteellinen hajanaisuus."

        Tuossa on aika lailla totta. Meillä on ns. perinteisiä konservatiiveja sekä fundamentalisteja, joilla ei ole mitään tarvetta maailmanvalloitukseen. He pyrkivät mieluummin olemaan omien kesken, eivätkä puutu aktiivisesti mm. politiikkaan.

        Osa on sitten ominut jotain oppeja näiltä valloittaja fundamentalisteilta, mutta eivät ihan niin ärhäikkätä ole, kuin nämä poliittisesti aktiiviset fundamentalistit. Vielä ainakaan he eivät tee kovinkaan paljon yhteistyötä.

        Niin kauan kun et pysty osoittamaan konkreettisesti, keitä nämä leimaamasi ihmiset on, voi kirjoituksiasi pitää hörhöilynä.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Vielä ainakaan he eivät tee kovinkaan paljon yhteistyötä. <<

        Mutta siinä teoreettisessa (eli erittäin epätodennäköisessä) tilanteessa, että he pääsisivät valtaan, niin yhteistyö ei arvattavasti onnistuisi.
        Syystä että on aivan eri asia ryhmänä vastustaa jotain, kuin kannattaa jotain. Fundamentalistille ne uskonsa prinsiipit kun ovat jotain, joista he eivät neuvottele, eivät edes toisten fundamentalistien kanssa.

        Jossain Puolassa ne voi onnistua pääsemään valtaan, kuten on nähty, mutta heitä yhdistääkin katolinen konservatiivisuus.

        "Fundamentalistille ne uskonsa prinsiipit kun ovat jotain, joista he eivät neuvottele, eivät edes toisten fundamentalistien kanssa. "

        Tämä varmaan tulee olemaan se suurin kompastuskivi, ettei kyetä muiden fundamentalistien kanssa yhteistyöhön.


      • sala-seuro-jako kirjoitti:

        Niin kauan kun et pysty osoittamaan konkreettisesti, keitä nämä leimaamasi ihmiset on, voi kirjoituksiasi pitää hörhöilynä.

        Mielestäni riittää, kun asian ottaa yleisellä tasolla, ilman että maalittaa erityisesti joitakin henkilöitä. Suomessa on mm. erilaisia fundamentalsiteja, esimerkiksi Patmoksessa, lestadiolaisissa, Jehvon todistajissa, sitten varmaan on osa muslimeista jne. Eli tässä pitää ottaa huomioon kaikkien uskotojen fundamentalistit.


      • sala-seuro-jako
        mummomuori kirjoitti:

        Mielestäni riittää, kun asian ottaa yleisellä tasolla, ilman että maalittaa erityisesti joitakin henkilöitä. Suomessa on mm. erilaisia fundamentalsiteja, esimerkiksi Patmoksessa, lestadiolaisissa, Jehvon todistajissa, sitten varmaan on osa muslimeista jne. Eli tässä pitää ottaa huomioon kaikkien uskotojen fundamentalistit.

        Mistä sinä tiedät kaikkien uskontojen fundamentalisteista?

        Se että kirjoittaa blogeja, ei merkitse, että ihminen olisi pyrkimässä politiikkaan vaikuttamaan. Uskoville blggaus on tärkeinä pitämiensä asioiden esilläpitoa. Ja jos yhteiskunnassa aletaan suosia julkijumalattomuutta, totta kait kristittyjen pitää ottaa kantaa, olla suolana maailmassa. Sinä leimaat kaiken politiikaksi, etsit yhteyksiä, nimittelet hullusti ihmisiä vailla perusteita, vääristelet ihmisten kirjoituksia omaan agendaasi sopiviksi vaikka et edes ymmärrä, mitä uskovat kirjoittaa.

        Enemmän sinä politiikkaa olet kirjoittanut kuin tervettä raamatullisuutta.


      • sala-seuro-jako kirjoitti:

        Mistä sinä tiedät kaikkien uskontojen fundamentalisteista?

        Se että kirjoittaa blogeja, ei merkitse, että ihminen olisi pyrkimässä politiikkaan vaikuttamaan. Uskoville blggaus on tärkeinä pitämiensä asioiden esilläpitoa. Ja jos yhteiskunnassa aletaan suosia julkijumalattomuutta, totta kait kristittyjen pitää ottaa kantaa, olla suolana maailmassa. Sinä leimaat kaiken politiikaksi, etsit yhteyksiä, nimittelet hullusti ihmisiä vailla perusteita, vääristelet ihmisten kirjoituksia omaan agendaasi sopiviksi vaikka et edes ymmärrä, mitä uskovat kirjoittaa.

        Enemmän sinä politiikkaa olet kirjoittanut kuin tervettä raamatullisuutta.

        ”Mistä sinä tiedät kaikkien uskontojen fundamentalisteista?”

        Siitä, että sitä on tutkittu oikein perusteellisesti:
        ”…mittavin fundamentalismia koskeva tutkimushanke toteutettiin vuosina 1988–1995 yhdysvaltalaisten tutkijoiden Martin E. Martyn sekä R. Scott Applebyn johtamassa fundamentalismiprojektissa. Hankkeeseen osallistui satoja tutkijoita eri puolilta maailmaa ja sen tuloksia julkaistiin teossarjassa, joka käsittää viisi paksua nidettä (Marty & Appleby 1991; 1993a; 1993b; 1994; 1995). Teossarja on edelleen erittäin käyttökelpoinen ja edustaa huipputason kansainvälistä tieteellistä asiantuntemusta fundamentalismista maailmanlaajuisena ilmiönä…”
        Ketola ”Fundamentalismi”.

        Eli uskon suuntauksen tulee täyttää tietyt määreet, niin se voidaan arvioida, onko se fundamentalismia vai ei. Jos joku kirjoittaa – vaikka vain blogeja – niin kyllä sieltä esiin tulee myös se, minkä suuntauksen oppeja kannattaa. Muuten kyllä nämä ovat ihan yleistä tietoa.

        ”Sinä leimaat kaiken politiikaksi, etsit yhteyksiä, nimittelet hullusti ihmisiä vailla perusteita, vääristelet ihmisten kirjoituksia omaan agendaasi sopiviksi vaikka et edes ymmärrä, mitä uskovat kirjoittaa.”

        Ymmärrän oikein hyvin kirjoitettuja tekstejä. Eikä minulla ole varsinaista agendaa sen vuoksi, että pyrin totuuteen.

        En leimaa sellaista politiikaksi, joka ei sellaista ole. Tosin minulle politiikka on yhteisten asioiden hoitamista yhteiskunnallisella tasolla. Sitä varten on toki perustettu järjestöjä, joihin samoin ajattelevat voivat liittyä ja jotka ajavat asioita valtakunnallisella tasolla. Poliittista vaikuttamista sen sijaan voivat tehdä ihan yksityiset ihmisetkin, jotka ajavat tiettyjä tavoitteita yhteiskuntaan liittyen.

        Esimerkiksi Patmoksessa on siis henkilöitä, jotka ovat vahvasti politisoituneita. He ajavat tietyn agendan mukaan omia näkemyksiään, joilla pyritään muuttamaan yhteiskunnallisia asioita tiettyyn suuntaan. Toki on muitakin tahoja.

        Osa fundamentalisteista sen sijaan pyrkii erottautumaan näistä yhteiskunnallisista tekijöistä ja suuntaavat agendansa vain siihen omaan yhteisöön.


    • henkselitteipillä

      kyllä nyt pitäisi jo palata jyrsimään huhtasaaren ja sen yliopistojutun jälkeen noita medioissa ilmestyneitä huijareita ja jos mitä venkuloita, ottakaapas nyt ryhtiä niihin pullohartioihinne !

    • varautukaasiihen

      Turhaan t e aprikoitte valtaan pääsyistä, uskovat tulevat hallitsemaan universumia yhdessä sen perustajan kanssa ihan kuin Raamattu sen ilmoittaa eikä teiltä tulla kysymään yhtään mitään.

      • Voi sitä kapeaharteista jumalaparkaasi, joka tarvitsee kajahtaneita uskovaisia hallitsemaan kanssaan kun ei muuten reppana selviä hommasta, vaikka loi maailmankaikkeuden tuosta vain yhdellä sanalla.

        Ota nyt se viimeinen toimiva aivosolusi käteen ja puristele sitä vähän, jos vaikka siitä vielä irtoaisi jotain tolkullista. Tuolla ei jatkoon mennä.


      • runopoika

        "Turhaan t e aprikoitte valtaan pääsyistä, uskovat tulevat hallitsemaan universumia yhdessä sen perustajan kanssa ihan kuin Raamattu sen ilmoittaa eikä teiltä tulla kysymään yhtään mitään."

        Tässä on vinha perä. Nyt emme hamua valtaa vaan evankelioimme ja teemme lähimmäistyötä ja sitten kun Herramme Jeesus saapuu niin systeemit muuttuu ja Repe suuttuu :)


      • pitkäsuunnitelma
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Voi sitä kapeaharteista jumalaparkaasi, joka tarvitsee kajahtaneita uskovaisia hallitsemaan kanssaan kun ei muuten reppana selviä hommasta, vaikka loi maailmankaikkeuden tuosta vain yhdellä sanalla.

        Ota nyt se viimeinen toimiva aivosolusi käteen ja puristele sitä vähän, jos vaikka siitä vielä irtoaisi jotain tolkullista. Tuolla ei jatkoon mennä.

        Kallo tekee työhakemuista, ruutia ei saa häiritä.

        mutta jos kallo halkeaa niin saadaan ainakin kaks kissankuppia, ei huono ollenkaan evon tekemäksi !


      • runopoika kirjoitti:

        "Turhaan t e aprikoitte valtaan pääsyistä, uskovat tulevat hallitsemaan universumia yhdessä sen perustajan kanssa ihan kuin Raamattu sen ilmoittaa eikä teiltä tulla kysymään yhtään mitään."

        Tässä on vinha perä. Nyt emme hamua valtaa vaan evankelioimme ja teemme lähimmäistyötä ja sitten kun Herramme Jeesus saapuu niin systeemit muuttuu ja Repe suuttuu :)

        >sitten kun Herramme Jeesus saapuu niin systeemit muuttuu ja Repe suuttuu :)

        Kuulostaa hyvältä: pysyn mainiolla tuulella loppuikäni, vaikka eläisin 120-vuotiaaksi. 😊


      • runopoika kirjoitti:

        "Turhaan t e aprikoitte valtaan pääsyistä, uskovat tulevat hallitsemaan universumia yhdessä sen perustajan kanssa ihan kuin Raamattu sen ilmoittaa eikä teiltä tulla kysymään yhtään mitään."

        Tässä on vinha perä. Nyt emme hamua valtaa vaan evankelioimme ja teemme lähimmäistyötä ja sitten kun Herramme Jeesus saapuu niin systeemit muuttuu ja Repe suuttuu :)

        Olette haaveilijoita, ja siten harmittomia.


    • tuostaselviää

      laitetaan hiukan tekstiä edellisen mukaan, on jotain lukemista näillä foorumin asukkailla.

      4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
      5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
      6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
      7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
      8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
      9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
      10. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
      11. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
      12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
      13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
      14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
      15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
      1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
      2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.

      • Noita Googin ja Maagookin kansoja ei valitettavasti ole millään kulmalla.

        Eikä taivaalla ole havaittu minkäänlaista kaupunkia.


      • Minä olen yksi noista tekstissä mainituista satanoista.

        Sen verran on sisäpiiritietoa, että tiedämme Jumalalle kasvaneen kyttyrän, kun ei pysty vaikuttamaan tällä palstalla.


      • onkoturhempaaeloa
        Pe.ku kirjoitti:

        Minä olen yksi noista tekstissä mainituista satanoista.

        Sen verran on sisäpiiritietoa, että tiedämme Jumalalle kasvaneen kyttyrän, kun ei pysty vaikuttamaan tällä palstalla.

        noin vain sain pekunkin alakertaan itseään pekuttamaan, , ihan helposti.

        voi ihmisparkoja, tänään suut auki ja huomenna jo hiekkaa täynnä.


      • ihmeontapahtunut
        torre12 kirjoitti:

        Noita Googin ja Maagookin kansoja ei valitettavasti ole millään kulmalla.

        Eikä taivaalla ole havaittu minkäänlaista kaupunkia.

        olet siis käynyt ulkonakin !


      • ihmeontapahtunut kirjoitti:

        olet siis käynyt ulkonakin !

        Tein 52 minuutin juoksulenkin. En havainnut mitään googia millään kulmalla.


    • Kristillisdemokraatit ovat tietoisia heidän roolinsa paljastumisesta, mutta ovat hiljaa.

      Vaikeneminen on yleensä myöntymisen merkki.

      • Jospa ei ihan noin suoraviivaista johtopäätöstä tehdä. Mielestäni osa kyllä on, mutta tuskin kaikki.


      • mummomuori kirjoitti:

        Jospa ei ihan noin suoraviivaista johtopäätöstä tehdä. Mielestäni osa kyllä on, mutta tuskin kaikki.

        Jos KD ei olisi mukana, niin he kiistäisivät asian.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Jos KD ei olisi mukana, niin he kiistäisivät asian.

        Niin no, ehkä. Oletan että osa kyllä tietää että AE:ssa on osa heidän puolueen jäsenistä, mutta keitä?


    • Väestöliitto on tällä viikolla antanut tiedotteen vaatien Suomea edistämään seksuaalioikeuksia Suomen EU-puheenjohtajakaudella, joka on 1.7.2019 - 31.12.2019

      Tiedotteessa varoitetaan myös Agenda Europesta:
      "Esimerkiksi uskontoon vetoava Agenda Europe-liike on vahvistunut EU:n sisällä. Liikkeen tavoitteena on "palauttaa luonnollinen järjestys Eurooppaan", eli kieltää mm. aborttioikeus, vähemmistöjen oikeudet, avioero, ehkäisy ja seksuaalikasvatus. Vastaavia liikkeitä on Euroopassa lähes 500."
      ttps://www.vaestoliitto.fi/?x27375=8839909

      Alla linkissä lista suosituksista Suomen puheenjohtajakautta varten.
      ttps://vaestoliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/557d8d166fbaef2c87c10987cae03e55/1538313515/application/pdf/8844776/EU-pj-onepager-verkosto-13.9..pdf

      Listan on allekirjoittaneet .
      Amnestyn Suomen osasto, Hivpoint, Ihmisoikeusliitto, Kehys, Monika-Naiset liitto, Naisjärjestöjen Keskusliitto, Naisjärjestöt Yhteistyössä NYTKIS, Plan International Suomi, Seta, Sexpo, Solidaarisuus, Suomen UN Women, Suomen World Vision, Vammaiskumppanuus ja Väestöliitto

      Se on hyvä, että asiaa aletaan ajamaan jo vuosi edeltäkäsin, kun vastapuolella AA-väki ajaa asiaansa vuosia myöhässä.

      • "Se on hyvä, että asiaa aletaan ajamaan jo vuosi edeltäkäsin, kun vastapuolella AA-väki ajaa asiaansa vuosia myöhässä. "

        Oletan , että suomessa on edetty varovaisesti siksi, että aika radikaalia tuo Europe agendan ajamat asiat ovat? Mutta osin myöhässä ovat, mutta en lainkaan ihmettelisi, että nyt kohta aletaan ajamaan noita paljon kovemmin kuin ennen.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ammuskelu Härmän häjyissä

      Onko jollain enempää tietoa?
      Seinäjoki
      309
      10087
    2. Siis oikeasti S... En ymmärrä...

      Oletko se sinä joka täällä kaipailee? Kaikki täsmää.
      Ikävä
      73
      2291
    3. Onneksi olkoon sait mut vittuuntumaan

      Sapettanu koko helvetin päivän.
      Ikävä
      42
      2084
    4. Onko jotain sanottavaa vielä, nyt voi kertoa

      Poistun kohta täältä ja unohdan ajatuksen naimisiin menosta. Mieheltä
      Ikävä
      35
      1904
    5. Keksin sinulle tänään uuden lempinimen

      Olet kisu-muija. Mitäs tykkäät älynväläyxestäni?
      Ikävä
      79
      1848
    6. Oho! Varmistusta odotellaan.

      Pitäneekö paikkansa? "🇺🇦Ukrainian drones hit a 🇷🇺Russian Tu-22M3 bomber at the Olenya airfield,"
      NATO
      161
      1796
    7. Mitä sitten ikinä teetkin

      Mun on aika mennä J mies. Olen ollut niin tyhmä. Kaikkea mukavaa elämääsi edelleen toivotan ja ihanaa elämän jatkoa. Mei
      Ikävä
      40
      1368
    8. Mies mistä oikein suutuit?

      Yhtäkkiä vaan häippäsit täältä... 😢
      Ikävä
      16
      1292
    9. Kun istuit

      vierelläni penkillä, olin hetken onnellinen. Se hetki kimaltelee mieleni sopukoissa ja valvottaa öisin. Salainen kaipau
      Ikävä
      53
      1266
    10. Saanko selityksen?

      Mikä minus oli vialla? Ulkonäkö, teinkö jotain väärin, sanoinko jotain..? Haluisin vaa tietää :(
      Ikävä
      54
      1263
    Aihe