Miksi vl-puhujien puheita ei saa arvostella,vaan kaiken on otettava "oikeana" totuutena.
Ihminenhän voi erehtyä.
Kai silloin myös seurakuntakin voi erehtyä.
Mistä tietää,että puhuja puhuu "oikein" ja seurakuntakin on "oikeassa hengessä?"
Ihminenhän voi erehtyä.
Kai silloin myös seurakuntakin voi erehtyä.
Mistä tietää,että puhuja puhuu "oikein" ja seurakuntakin on "oikeassa hengessä?"
Vastaukset 21
Vanhimmat
Älä usko puhujaan,vaan Jumalaan.Älä pidä oikeana sitä mitä puhuja opettaa,vaan pidä oikeana sitä mitä Jumala opettaa.Silloin olet oikealla tiellä.
Eli puhujakin voi saarnata väärin...?
Kun kuuntelet saarnaa jota puhuja sinulle lukee Raamatusta (jos puhe sisältää Raamatun kohtia).Niin ota kaikessa hiljaisuudessa Raamattu ja lue kyseinen kohta yksin ajatuksella,ja mitä se sinulle opettaa ilman puhujaa,niin se on oikein,ja jos epäilet niin kysy suoraan puhujalta,ja älä tyydy selitykseen jos se ei sinua tyydytä,vaan edelleen jää epäilys,niin sitten kannattaa jo vakavasti miettiä puhujan oppeja.
Nimimerkki vanh.lest kertoi tuolla alempana asiallisen selvityksen hoitokokouksen perusteista ja kulusta.
Pyhän Hengen avaamana jos seurakunta toimii,niin voiko sekin erehtyä...?
Minulle on iät ajat opetettu seurakunnan erehtymättömyyttä...eli n.50 vuotta.
Kyllä saarna tulee pyhästähengestä jos on uskovainen saarnaaja. Usko huoleti. Joskus harvoin voi puhujana olla joku jonka uskonasiat eivät ole mallillaan ja varmasti sen rivienvälistä huomaa. En ole itse sellaista saarnaa kuullut mutta oletan että joukosta voi jokunen sellainenkin löytyä. Tuli mieleen että jos saarnassa on selityksen makua, voi puhujan uskoa ehkä epäillä.
Ahistaako, kun tulee vl-liikkeen hämärimmätkin piirteet julki.
Mikä kohta antaa Raamatussa sen käsityksen,että seurakunta on erehtymätön
Itse en ala sinua neuvomaan,kun en uskon asioista niin kovasti tiedä.Mutta,sen minkä olen kuullut opetettavan esim.lapsille,niin heille saarnaaja kertoo ettei se mitä hän saarnaa ole välttämättä sinusta oikein,ja jos haluat kysyä ristiriidoista,niin puhu niistä rohkeasti,näin me opimme kokoajan toisiltamme lisää.Siis opetetaan ettei saarnamies ole välttämättä oikeassa,vaan se on hänen näkemyksensä asiata.Jokaisella ihmisellä on oikeus omaan näkemykseensä,ja jos näkemys eroaa niin siitä on pystyttävä rehellisesti keskustelemaan,ja ystävyydellä.
Mielestäni jos epäilet että puhuja voisi sinusta olla väärässä,niin koita selvittää ensin itsellesi selkeä näkemys asioista,niin huomaat poikkeavatko ne puhujan opeista.
Mutta kun Jumala ei itse suoraan koskaan puhu, niin mistäs sen sitten tietää, puhuuko Jumala saarnaajan kautta, vai saarnaaja omiaan.
Tässäpä se vaikeus sitten on.
Tosin vanh.lest. sanovat, että puhe vastaa henkeen kuulijalle tai sitten ei.
Jos siis kuulija tuntee, ettei puhe vastannut henkeen, hän tietää siitä, että nyt ei Jumala puhunut saarnaajan kautta.
Tällöin saarnamies on ilman pyhää henkeä jostain syystä.
Johan täälläkin keskustelupalstalla jotkut vanh.lestad. kirjoittavat, ettei tuo kirjoitus vastannut henkeen, elikkä he tietävät, milloin kirjoittaja on oikea uskovainen.
Jumalan sanaa ei hyödytä lukea yksinään raamatusta, koska itsellä ei ole ymmärrystä sitä tulkita oikein.
Raamattua kun ei juuri koskaan voi ottaa kirjaimellisesti.
Jo raamatun alkulehdiltä luemme, että Jumala loi maailaman kuudessa päivässä.
Kuusi päivää ei ole kirjaimellinen, vaan luominen on voinut kestää tuhansiakin vuosia.
Kun vanh.lestad.saarnaa, hän pyytää avukseen pyhän hengen tulkitsemaan luettua oikein.
Tosin täällä väitetään, ettei vanh.lestad. ole pyhää henkeä. Jos näin on, niin kuinkahan on sitten tullut raamatun tekstit oikein selitetyksi.
Pyhän hengen läsnäolon voi tuntea, ainakin niin vanh.lestad. väittävät ja uskovat.
Me muut ei ehkä osata nähdä, milloin pyhä-henki on läsnä ja milloin ei.
Meillä muilla ei siis ole pyhää henkeä.
Jälleen kerran yksi onneton esiintyy niin "ei-veeällänä", vaikka korvista oikein pursuaa se harhaoppi, jotta rauhanyhdistuksellä saarnataan.
Minua hävettäisi tehdä noin huono feikki.
..ACIM on hyvä kirja
"Jumalan sanaa ei hyödytä lukea yksinään raamatusta, koska itsellä ei ole ymmärrystä sitä tulkita oikein.
Raamattua kun ei juuri koskaan voi ottaa kirjaimellisesti."
A Course in Miraclesin voi ottaa kirjaimellisesti. Sitä ei tarvitse tulkita vaan siellä sanotaan kaikki suoraan. A Course in Miralces tarkoittaa täsmälleen mitä sanoo ja jokainen kontrolloida pitääkö sanoma paikkaansa. Jokainen voi tehdä harjoitustehtävät ja havaita mitä siitä seuraa. A Course in Miracles kasvattaa ihmiset anteeksiantamisen asenteeseen Se lupaa että kun ihminen antaa anteeksi hän saa sisäisen rauhan. Jokainen voi lukea ja kokea. Ei mitään epäselvyyksiä. Ei tarvitse arvailla tuleeko tämä Jumalalta vain ei vaan sen voi itse nähdä. Mitä voi menettää se joka antaa lähimmäiselleen anteeksi?
No niin, ja vielä kun saisi tietää, mistä tuollaisen kirjan voi löytää. Oletko itse kenties toimittanut sen ?!?
http://www.acim.org
Suomeksi Ihmeiden Oppikurssi
Ei ole minun toimittamani.
kommentit minun vastauksiini.
Miltä tuntui jäädä kiinni itse rysän päältä? Oletko muuten vl-saarnaaja?
Jokos kevät on niin pitkällä,että vaatimattominkin narsissi kukkii.
En tiedä onko tilanne uuden liiton aikana muuttunut, mutta 3.Moos.4 kertoo, että pappi voi erehtyä ja seurakunta voi erehtyä.
PÖYRISTYTTÄVÄ ESIMERKKI,KUINKA VL:T OVAT ASETTANEET ITSENSÄ JUMALAN TILALLE ... NO SE ON VAIN HEIDÄN KÄSITYS ASIASTA... JUMALALA ON TOISET MIETTEET.
8. Parempi on uskaltaa Herran päälle, kuin luottaa ihmisiin.
9. Parempi on uskaltaa Herran päälle, kuin luottaa päämiehiin
Kyllä puheita saa arvostella jos haluaa ja voi mennäpuhujalta kysymään jos haluaa...
Puhuja on vl-yhteisössä sellainen patu ,että en ole koskaan kuullut kenenkään uskaltaneen asettaa puhujan "henkeä" kyseenalaiseksi.
TEORIASSA KYLLÄ,KÄYTÄNNOSSÄ EI