Meillä väännetään nyt kättä sähköisen ja vesikiertoisen lattialämmityksen kanssa. Tarkoitus on ottaa kylkiäiseksi ilmalämpöpumppu tai vesikiertoisessa vaihtoehdossa poistoilmalämpöpumppu. (myyjä kyllä sanoi, et vesikiertoiseen otatte molemmat!?) Nyt tarvittais muiden kokemuksia. Kumman olette valinneet ja miksi? Tiedetään, et vesikiertoinen PILP on alkukustannuksiltaan kalliimpi, mut onko hyöty niin paljon suurempi, et nyt kannattaa rahansa sijoittaa?
Mikä lattialämmitykseksi
Sini
183760
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Valitse sähkökaapelit ja ILP ja kunnon ilmanvaihtokone.
Älä vaan sekoa PILPpiin. Selaa vanhoja viestejä läpi, jos et vielä tiedä mikä PILP:n hyötysuhde on. Vikaherkkyydestä tai seinäräppänöistä en edes jaksa mainita...
Jusa
PILPin hyöty on hieman kyseenalainen asia. Kun katselet tältä palstalta vanhoja viestejä niin sieltä löytyy juttu poikineen. Pilpin vaihtoehtona voisi olla myös pyöriväkennoinen lto. Kumpi on parempi riippuu siitä missä päin Suomea talo on. PILP on kylläkin kalliimpi.
Tälläkin palstalla on jauhettu tuosta sähkölämmitykset verolle aiheesta niin jos haluaa laskea varman päälle niin laita vesikiertoinen niin voit myöhemmin vaihtaa johonkin muuhun lämmitysmuotoon.
Laskelmia:
Asennustyö on samassa luokassa järjestelmästä riippumatta ja hinta riippuu siitä kumpi laskuttaa kovemmin sähkö- vai putkimies. ILP voi olla minkätahansa kaverina joten en sitä tähän sotke. Oletan että talo on n.140m3 jos erikokoinen niin hinnat hieman muuttuvat. Suunnilleen näin:
1 Sähkökaapelit:
- kaapelit termostaatit 2500e
- LTO 2000e
- Lämminvesivaraaja 600e
Yht: 5100e asennus
2 PILP:
- putket termostaatit 2500e
- PILP 5000e
Yht: 7500e asennus
3 Sähkökattila:
- putket termostaatit 2500e
- kattila 2400e
- LTO 2000e
Yht: 6900e asennus
4 1,8m3 Varaaja:
- putket termostaatit 2500e
- Varaajasähköistettynä 4000e
- LTO 2000e
Yht: 8500e asennus
Vaihtoehdot 2 ja 3 ovat melkein samat paitsi että ilmanvaidon hoitaa toisessa pilp ja toisessa pyörivä lto. Lto on energiataloudellisempi kylminä talvina kuin pilp(riippuu paikkakunnasta), joten hintaero ei välttämättä tule ikinä säästönä.
Vaihtoehto 4 on sellainen että kaikki lämpö voidaan varata yösähköllä. Tähän voidaan kytkeä myös puukattila.
tulisi vielä lisänä puukattila?paljonko se noin maksaisi vielä eikö se hinta nouse jo lähelle maalämmönhintaa?
Siinä faktat harvinaisen selvästi esitettynä.
Mielestäni Pilp on silti perusteltu vaihtoehto etelä/lounaissuomessa.
Se jäähdyttävä Nilanin pilp maksaa sitten vähän enemmän, ja jäähdytysteho (kuulemma) aika pieni..
Jäähdytysteho on noin 5 astetta joka kyllä kesähelteillä on "poikaa"
etelä ja lounaissuomessa?
koska etelä ja lounaissuomessa on lämpimintä.
Pilpin ja lto:n ero tulee siitä että lto toimii "kiinteällä" hyöty suhteella ja pilp vaihtelevalla. Mitä lämpimämpi talvi sitä paremmin pilp saa talteen. lto saa aina saman 50-75%.
Syynä on se että pilp pystyy jäähdyttämään poistoilman n.+3°C kelillä kuin kelillä. Esim. pyörivä-lto jäähdyttää poistoilma n.75%:sesti joten poistoilman lämpötila voi olla -15°C kun ulkona on -20°C.
Silloin kun on lämpimämpää kuin +3°C, pilp jäähdyttää poistoilman jopa kylmemmäksi kuin ulkona on, jolloin taloon tulee lämpimpää ilmaa kuin sieltä poistetaan joten lämpöä kertyy. Tällaisessa tilanteessa lto ja hukkaa enemmän kuin pilp.
Suomessa lämmityskauden keskilämpötilat sellaiset että lto vetää pitemmän korren, joten pilpin kalliimpi hinta ei tule säästönä takaisin paitsi poikkeus tapauksissa kuten jos kesällä kulutetaan paljon lämmintä vettä. Lounais- ja etelärannikolla voi olla sellaiset talvet ettei pilp häviä lto:lle.
Kannattaa tutkia myös LTO:n jäätymisen esto. Joissakin koneissa jäätyminen estetään huonontamalla hyötysuhdetta etulämmityspatterilla, pätkimällä tuloilmaa tai ohittamalla lto kun jäteilman lämpötila laskee alle +3°C. Tuollainen lto ei pärjää pilpille hyötysuhteessa, edes kylmällä paikkakunnalla. Fiksummissa ratkaisuissa lton jäätyminen tunnistetaan paineeroanturilla valosilmällä tms. jolloin poistoilma voidaan jäähdyttää pakkasenpuolelle.
kattila on jotain 2000-3000e(?)
On varmaankin aika lähellä maalämmönhintaa.
Tulipas kirjoitettua tuo edellinen melkein virheettömästi :) Toivottavasti joku saa selvää.
puukattilassa ei järkeä jos perustamiskustannukset samat kun maalämmöllä
..semmoinen kommentti että pilp saa ollakin talvikuukausina jonkun verran huonompi koska parempi sitten ne loput 8-9kk (sähkövastuksen voi kytkeä kokonaan pois useaksi kuukaudeksi).
Tuossa esimerkissä (75% lto ja -20 ulkolämpötila) poistoilma olisi -10 astetta, ellei sitten sisällä ole nollakelit...
oikeassa olet tuli tehtyä laskuvirhe.
Ottamatta huomioon ilmankosteusmääriä, oikea laskutapa on: Sisällä +20°C ja ulkona -20°C -> erotus 40°C josta 75% on 30°C
eli tuloilma lämpenee -20°C + 30°C = 10°C
poistoilma jäähtyy 20°C - 30°C = -10°C
"pilp saa ollakin talvikuukausina jonkun verran huonompi koska parempi sitten ne loput 8-9kk"
Jep noihin kesäkuukausien lämpimään veteen pilpin säästö perustuu, muuten se häviäisi tavalliselle 50% ltollekin. Mahtaako olla ihan 8-9kk se aika minkä sähkövastuksia ei tarvita? (Niiden pois kytkeminen on turhaa puuhaa eiköhän se laite itse tiedä milloin vastuksia tarvitaan.)
Joskus tällä palstalla on esitetty lämpötilojen osuudet paikkakunnittain. Siinä oli muistaaksen että Oulussa on pakkasta 40% vuodesta. Linkkiä?
Jos laitetaan puukattilalämmitys niin varaajassa ei tarvita niin suuria vastuksia kuin yösähköllä ja kuormansäätö automatiikankin voi jättää pois ja hinta hieman muuttuu. Nuo hinnat ovat suuntaa antavia joten joku viisaampi voi korjata jos tietää paremmin
1 Sähkökaapelit:
- kaapelit termostaatit 2500e
- LTO 2000e
- Lämminvesivaraaja 600e
Yht: 5100e asennus
2 PILP:
- putket termostaatit 2500e
- PILP 5000e
Yht: 7500e asennus
3 Sähkökattila:
- putket termostaatit 2500e
- kattila 2400e
- LTO 2000e
Yht: 6900e asennus
4 1,8m3 Varaaja:
- putket termostaatit 2500e
- Varaajasähköistettynä 4000e
- LTO 2000e
Yht: 8500e asennus
5 Puu
- putket termostaatit 2500e
- Varaaja 3000e(sähkö vain varalla)
- Kattila piippu 4000e
- LTO 2000e
Yht: 11500e asennus
6 MLP
- putket termostaatit 2500e
- pumppu 7000e
- kaivo/maapiiri 3000-4000e
- LTO 2000e
Yht: 14500-15500e asennus
Meillä päädyttiin PILP ja vesikiertoon. Tähän oli pari yksinkertaista syytä. Vesikierto sen vuoksi että lämmönlähteen voi halutessaan vaihtaa. Vettä voi lämmittää monella eri tavalla kun taas sähkökaapelit ovat ja pysyvät.
PILP sen vuoksi että hyötysude on aika hyvä, pelkkä lto-kone ei riittänyt, varsinkin kun halusimme koneen myös viilentävän ilmaa tarvittaessa.
Juuri hänen kaltaisilleen myydään PILP:jä.
Älkää sekaantuko moisiin räppänävirityksiin, piste.
taitaa kuitenkin olla lämmitetty tulo koska koneessa on myös viilennys. Elikkäs kyseessä ei taida olla räppänäviritys.
Myyntimiehet myy...
Suosittelen Legalettia ja laadukasta lto-konetta. Edullisempi vaihtoehto kuin kumpikaan esittämistäsi ja todennäköisesti yhtä hyvä.
varattomuus listalla onkohan sama velkaa yli 500 000 euroa