Vastuun käsite?

Voisitko tarkentaa tuota vastuun ulkoistamista, millä osin yksilö on vastuussa siitä?

elisakettu kirjoitti:

Voisitko tarkentaa tuota vastuun ulkoistamista, millä osin yksilö on vastuussa siitä?

Meillä kaikilla on henkilökohtaisia vastuita ja velvollisuuksia, joiden toteuttaminen tai järjestäminen on 100 prosenttisesti meidän harteillamme. Vanhemmille helpoin esimerkki on vastuu lasten hyvinvoinnista.

Mikäli me sysäämme vastuuta vaikkapa tuttavalle, joka sössii lasten hoidossa, tämä voi joutua aiheuttamastaan vahingosta rikosoikeudelliseen vastuuseen, mutta me itse kannamme osamme seurauksista.

Me olemme loppupelissä moraalisessa vastuussa siitä, että taho jolle ulkoistamme vastuun, kykenee sen myös kantamaan.

Ananias.Palstamäki kirjoitti:

Meillä kaikilla on henkilökohtaisia vastuita ja velvollisuuksia, joiden toteuttaminen tai järjestäminen on 100 prosenttisesti meidän harteillamme. Vanhemmille helpoin esimerkki on vastuu lasten hyvinvoinnista.

Mikäli me sysäämme vastuuta vaikkapa tuttavalle, joka sössii lasten hoidossa, tämä voi joutua aiheuttamastaan vahingosta rikosoikeudelliseen vastuuseen, mutta me itse kannamme osamme seurauksista.

Me olemme loppupelissä moraalisessa vastuussa siitä, että taho jolle ulkoistamme vastuun, kykenee sen myös kantamaan.

Lue lisää

Hyvä esimerkki.

Kuka nyt esim känniselle antaisi lapsensa hoitoon? Tai muuten holtittomalle?

Tästä tulee väistämättä mieleen ne perheet, joissa on väkivaltainen kumppani. Vastuun kantamattomuutta näksin siinä, että lapsia ei suojella väkivallan näkemiseltä/kokemiselta, vaan seliselitellään asiat parhain päin, miksi suhteessa kannattaa jatkaa. Tässä yhteydessä vastuun kanto lasten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista on laiminlyöty vähintäin kahden eri henkilön taholta.

elisakettu kirjoitti:

Hyvä esimerkki.

Kuka nyt esim känniselle antaisi lapsensa hoitoon? Tai muuten holtittomalle?

Tästä tulee väistämättä mieleen ne perheet, joissa on väkivaltainen kumppani. Vastuun kantamattomuutta näksin siinä, että lapsia ei suojella väkivallan näkemiseltä/kokemiselta, vaan seliselitellään asiat parhain päin, miksi suhteessa kannattaa jatkaa. Tässä yhteydessä vastuun kanto lasten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista on laiminlyöty vähintäin kahden eri henkilön taholta.

Lue lisää

"Tästä tulee väistämättä mieleen ne perheet, joissa on väkivaltainen kumppani. Vastuun kantamattomuutta näksin siinä, että lapsia ei suojella väkivallan näkemiseltä/kokemiselta, vaan seliselitellään asiat parhain päin, miksi suhteessa kannattaa jatkaa. Tässä yhteydessä vastuun kanto lasten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista on laiminlyöty vähintäin kahden eri henkilön taholta."

Tuohon ei mitään lisättävää, noinhan asia on.

Ananias.Palstamäki kirjoitti:

"Tästä tulee väistämättä mieleen ne perheet, joissa on väkivaltainen kumppani. Vastuun kantamattomuutta näksin siinä, että lapsia ei suojella väkivallan näkemiseltä/kokemiselta, vaan seliselitellään asiat parhain päin, miksi suhteessa kannattaa jatkaa. Tässä yhteydessä vastuun kanto lasten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista on laiminlyöty vähintäin kahden eri henkilön taholta."

Tuohon ei mitään lisättävää, noinhan asia on.

Lue lisää

Tuohon lisäisin vielä ne ulkopuoliset tahot, jotka ovat tietoisia väkivallasta, mutta kehoittavat jatkamaan. Lasten tähden!

elisakettu kirjoitti:

Tuohon lisäisin vielä ne ulkopuoliset tahot, jotka ovat tietoisia väkivallasta, mutta kehoittavat jatkamaan. Lasten tähden!

Näinpä.

Sanoisin että jossain mielessä vastuu on kuitenkin jakamaton, sen ulkoistamisesta huolimatta. Vastuista voi koitua meille negatiivisia seuraamuksia vaikka olisimme ulkoistaneet niitä (vastuita).

Kattava vastaus. Minusta oli hienoa, että otit yhteistyön puheeksi.

Kerro esimerkki jostakin positiivisesta vastuun jakamisesta/yhteistyöstä.

elisakettu kirjoitti:

Kattava vastaus. Minusta oli hienoa, että otit yhteistyön puheeksi.

Kerro esimerkki jostakin positiivisesta vastuun jakamisesta/yhteistyöstä.

Jostakin arkielämästäkö vai ihan mistä yhteydestä vaan?

MJTMH kirjoitti:

Jostakin arkielämästäkö vai ihan mistä yhteydestä vaan?

Mikä vaan, missä se näyttäytyy käytännössä. Jos se on arkielämään sovellettavissa, aina parempi.

elisakettu kirjoitti:

Mikä vaan, missä se näyttäytyy käytännössä. Jos se on arkielämään sovellettavissa, aina parempi.

Minusta meillä olisi aivan hurjasti parantamisen varaa yhteistyön ja vastuun jakamisen soveltamisessa arkisessa elämässä etenkin täällä Suomessa, mutta muuallakin.

Ennen kuin puhutaan yksityiskohtaisista esimerkeistä, haluan korostaa, että se pelkkä tunne siitä, kuinka kokee olevansa osa jotakin yhteisöä joka toimii kaikkien etua ajaen, on erittäin positiivinen ja voimia antava lataus jokaiseen päivään. Edellytyksenä tietenkin on, että kykenee kantamaan vastuun omista teoistaan, mutta myöskin luottamaan muihin siinä määrin että ei tarvitse ajatella tai olla huolissaan siitä, "osaakohan nuo nyt tehdä tuon homman minun puolestani". Tilanteessa kuin tilanteessa, tapahtui mitä hyvänsä.

Yhteistyön perustana on luottamus toisiin ihmisiin sekä heidän kykyynsä suoriutua omissa tehtävissään sillä tasolla, että päästään haluttuun lopputulokseen. Ilman luottamusta ei voi olla toimivaa yhteistyötäkään.

Minusta hyvä arkinen yhteistyön (/vastuunjaon) esimerkki on vaikkapa kotitöiden tekemisen jakaminen useiden henkilöiden tehtäväksi. Ehkä tehokkain sovellus tähän on käyttää määräaikaista erikoistumista. Tämä tarkoittaa sitä, että tietyn ajanjakson ajan joku (ryhmä) on vastuussa vaikka keittiön sekä ruokailutilojen siisteydestä ja toimintakunnosta samalla, kun joku muu (ryhmä) pitää myöskin tietyn aikaa huolen jostakin muusta oleellisesta, kuten sisätilojen yleissiisteydestä, pyykinpesusta tai ruokatarvikehankinnoista. Toisinaan sitten voidaan vaihtaa näitä työtehtäviä eri osapuolilta toisille, jottei kukaan pääsisi kyllästymään yhteen ja samaan hommaan. Määräaikainen tauko tekee hyvää, oli kyse mistä hyvänsä.

Mutta jos otetaan toinen esimerkki jostakin arkielämän ulkopuolelta, niin kyllähän esim. joukkueurheilussa yhteistyössä onnistuminen erottaa voittajat häviäjistä varsinkin pidemmällä tähtäimellä. Ääriesimerkki on sodankäynti - ihmisiä kuolee turhaan, jos miehistö alkaa sooloilemaan täysin oman päänsä mukaan.

MJTMH kirjoitti:

Minusta meillä olisi aivan hurjasti parantamisen varaa yhteistyön ja vastuun jakamisen soveltamisessa arkisessa elämässä etenkin täällä Suomessa, mutta muuallakin.

Ennen kuin puhutaan yksityiskohtaisista esimerkeistä, haluan korostaa, että se pelkkä tunne siitä, kuinka kokee olevansa osa jotakin yhteisöä joka toimii kaikkien etua ajaen, on erittäin positiivinen ja voimia antava lataus jokaiseen päivään. Edellytyksenä tietenkin on, että kykenee kantamaan vastuun omista teoistaan, mutta myöskin luottamaan muihin siinä määrin että ei tarvitse ajatella tai olla huolissaan siitä, "osaakohan nuo nyt tehdä tuon homman minun puolestani". Tilanteessa kuin tilanteessa, tapahtui mitä hyvänsä.

Yhteistyön perustana on luottamus toisiin ihmisiin sekä heidän kykyynsä suoriutua omissa tehtävissään sillä tasolla, että päästään haluttuun lopputulokseen. Ilman luottamusta ei voi olla toimivaa yhteistyötäkään.

Minusta hyvä arkinen yhteistyön (/vastuunjaon) esimerkki on vaikkapa kotitöiden tekemisen jakaminen useiden henkilöiden tehtäväksi. Ehkä tehokkain sovellus tähän on käyttää määräaikaista erikoistumista. Tämä tarkoittaa sitä, että tietyn ajanjakson ajan joku (ryhmä) on vastuussa vaikka keittiön sekä ruokailutilojen siisteydestä ja toimintakunnosta samalla, kun joku muu (ryhmä) pitää myöskin tietyn aikaa huolen jostakin muusta oleellisesta, kuten sisätilojen yleissiisteydestä, pyykinpesusta tai ruokatarvikehankinnoista. Toisinaan sitten voidaan vaihtaa näitä työtehtäviä eri osapuolilta toisille, jottei kukaan pääsisi kyllästymään yhteen ja samaan hommaan. Määräaikainen tauko tekee hyvää, oli kyse mistä hyvänsä.

Mutta jos otetaan toinen esimerkki jostakin arkielämän ulkopuolelta, niin kyllähän esim. joukkueurheilussa yhteistyössä onnistuminen erottaa voittajat häviäjistä varsinkin pidemmällä tähtäimellä. Ääriesimerkki on sodankäynti - ihmisiä kuolee turhaan, jos miehistö alkaa sooloilemaan täysin oman päänsä mukaan.

Lue lisää

Mielestäni töitä/tehtäviä voidaan jakaa, mutta vastuuta ei.

Kaikessa täytyy olla joku henkilö joka kantaa viimekäden vastuun ja ennenkaikkea vastaa siitä että asia hoidetaan.

Ananias.Palstamäki kirjoitti:

Mielestäni töitä/tehtäviä voidaan jakaa, mutta vastuuta ei.

Kaikessa täytyy olla joku henkilö joka kantaa viimekäden vastuun ja ennenkaikkea vastaa siitä että asia hoidetaan.

Lue lisää

Olet väärässä. Vastuu voidaan jakaa eri henkilöille aivan kokonaan. Ei kaikissa tilanteissa, mutta niinhän se aina on että poikkeustapauksia löytyy kaikkialta mihin tahansa katsookin.

MJTMH kirjoitti:

Olet väärässä. Vastuu voidaan jakaa eri henkilöille aivan kokonaan. Ei kaikissa tilanteissa, mutta niinhän se aina on että poikkeustapauksia löytyy kaikkialta mihin tahansa katsookin.

Lue lisää

Anna esimerkki asiasta jossa vastuu koordinoinnista voidaan jakaa useamman henkilön kesken?

Ananias.Palstamäki kirjoitti:

Anna esimerkki asiasta jossa vastuu koordinoinnista voidaan jakaa useamman henkilön kesken?

Ryhmätyöskentelyssä, jota kukaan ihminen ei johda. Kaikille osapuolille on kuitenkin selvää, mitä milloinkin tulee tehdä. Ja jos ei ole, tietenkin voi kysyä muilta ryhmän jäseniltä neuvoa.

MJTMH kirjoitti:

Ryhmätyöskentelyssä, jota kukaan ihminen ei johda. Kaikille osapuolille on kuitenkin selvää, mitä milloinkin tulee tehdä. Ja jos ei ole, tietenkin voi kysyä muilta ryhmän jäseniltä neuvoa.

Lue lisää

Miten ryhmässä pystytään tekemään päätöksiä, jos kenelläkään ei ole vastuuta (=päätösvaltaa)?

Ananias.Palstamäki kirjoitti:

Miten ryhmässä pystytään tekemään päätöksiä, jos kenelläkään ei ole vastuuta (=päätösvaltaa)?

Se päätösvalta koskee kulloistakin omaa tehtävää.
Ryhmätyö ei tarkoita automaattisesti sitä, että jonkun on johdettava tuota ryhmää. Näin toki menetellään siellä sun täällä ja ollaan aiemmin meneteltykin, mutta ei se siltikään tarkoita sitä, etteikö ryhmä voisi toimia myöskin ilman johtajaa, jonka käsissä on kaikki vastuu.

MJTMH kirjoitti:

Se päätösvalta koskee kulloistakin omaa tehtävää.
Ryhmätyö ei tarkoita automaattisesti sitä, että jonkun on johdettava tuota ryhmää. Näin toki menetellään siellä sun täällä ja ollaan aiemmin meneteltykin, mutta ei se siltikään tarkoita sitä, etteikö ryhmä voisi toimia myöskin ilman johtajaa, jonka käsissä on kaikki vastuu.

Lue lisää

Ryhmätyökin vaatii päätöksentekoa, ja niitä päätöksiä ei synny jos kenelläkään ei ole auktoriteettia puoltaa tai vastustaa ehdotuksia.

Töitä voidaan jakaa ja ketjuttaa, kaikkea voidaan ideoida yhdessä, mutta viimekäden vastuu pitää löytyä jostakin osoitteesta. Joku hyväksyy tai hylkää ehdotukset/argumentit ja tekee päätökset, jopa ryhmässä jossa on tasaveroisia kumppaneita.

Ananias.Palstamäki kirjoitti:

Ryhmätyökin vaatii päätöksentekoa, ja niitä päätöksiä ei synny jos kenelläkään ei ole auktoriteettia puoltaa tai vastustaa ehdotuksia.

Töitä voidaan jakaa ja ketjuttaa, kaikkea voidaan ideoida yhdessä, mutta viimekäden vastuu pitää löytyä jostakin osoitteesta. Joku hyväksyy tai hylkää ehdotukset/argumentit ja tekee päätökset, jopa ryhmässä jossa on tasaveroisia kumppaneita.

Lue lisää

Tässä näkökulmassa on kaksi eri toimivaa vaihtoehtoa:
- Toimintaympäristö on sen verran muuttumaton, ettei yllättäviä tilanteita pääse juurikaan syntymään. Näin ollen riittää, että kukin hoitaa oman tehtävänsä kykyjensä mukaan.

- Mikäli toimintaympäristö on varsin monimutkainen ja dynaaminen, voidaan tarvittava tehtävä- sekä tiedonanto eri ryhmän osapuolille mahdollisesti jättää tekoälyn tehtäväksi.

MJTMH kirjoitti:

Tässä näkökulmassa on kaksi eri toimivaa vaihtoehtoa:
- Toimintaympäristö on sen verran muuttumaton, ettei yllättäviä tilanteita pääse juurikaan syntymään. Näin ollen riittää, että kukin hoitaa oman tehtävänsä kykyjensä mukaan.

- Mikäli toimintaympäristö on varsin monimutkainen ja dynaaminen, voidaan tarvittava tehtävä- sekä tiedonanto eri ryhmän osapuolille mahdollisesti jättää tekoälyn tehtäväksi.

Lue lisää

"- Mikäli toimintaympäristö on varsin monimutkainen ja dynaaminen, voidaan tarvittava tehtävä- sekä tiedonanto eri ryhmän osapuolille mahdollisesti jättää tekoälyn tehtäväksi."

Tulkitsen kommenttisi niin, että viittauksellasi tekoälyyn tunnustat sen että päätöksenteko on oltava jossakin.

Vastuu on siellä missä päätökset tehdään, eli tässä tapauksessa jäljet johtavat henkilöön joka päättää tekoälyyn turvautumisesta.

Ananias.Palstamäki kirjoitti:

"- Mikäli toimintaympäristö on varsin monimutkainen ja dynaaminen, voidaan tarvittava tehtävä- sekä tiedonanto eri ryhmän osapuolille mahdollisesti jättää tekoälyn tehtäväksi."

Tulkitsen kommenttisi niin, että viittauksellasi tekoälyyn tunnustat sen että päätöksenteko on oltava jossakin.

Vastuu on siellä missä päätökset tehdään, eli tässä tapauksessa jäljet johtavat henkilöön joka päättää tekoälyyn turvautumisesta.

Lue lisää

"Vastuu on siellä missä päätökset tehdään, eli tässä tapauksessa jäljet johtavat henkilöön joka päättää tekoälyyn turvautumisesta."
Ei. Kyse on pelisäännöistä. Jos pelaat noilla säännöillä, kannat myös vastuun omista teoistasi.

"Tulkitsen kommenttisi niin, että viittauksellasi tekoälyyn tunnustat sen että päätöksenteko on oltava jossakin."
Ei tekoälyn tarvitse päättää kenenkään puolesta yhtikäs mitään. Se vain jakelee kaikille osapuolille tarvittavaa informaatiota ja tehtävänantoja, jotka kukin voi halutessaan ottaa vastaan. Lopulta se on vain itsestään kiinni, haluaako pyrkiä suorittamaan noita tekoälyn toimesta ehdotettuja tehtäviä vaiko ei. Kunhan kukin vain toimii sovittujen pelisääntöjen puitteissa ja kantaa vastuun siitä, haluaako tehdä ehdotettuja tehtäviä vaiko ei, ja kykeneekö suoritumaan niistä toivotulla tavalla. Mikäli sovitut standardit kunkin osalta täyttyvät, toiminta saa heidän osaltaan jatkua. Toisin sanoen, he ovat tehneet hyvää työtä.

MJTMH kirjoitti:

"Vastuu on siellä missä päätökset tehdään, eli tässä tapauksessa jäljet johtavat henkilöön joka päättää tekoälyyn turvautumisesta."
Ei. Kyse on pelisäännöistä. Jos pelaat noilla säännöillä, kannat myös vastuun omista teoistasi.

"Tulkitsen kommenttisi niin, että viittauksellasi tekoälyyn tunnustat sen että päätöksenteko on oltava jossakin."
Ei tekoälyn tarvitse päättää kenenkään puolesta yhtikäs mitään. Se vain jakelee kaikille osapuolille tarvittavaa informaatiota ja tehtävänantoja, jotka kukin voi halutessaan ottaa vastaan. Lopulta se on vain itsestään kiinni, haluaako pyrkiä suorittamaan noita tekoälyn toimesta ehdotettuja tehtäviä vaiko ei. Kunhan kukin vain toimii sovittujen pelisääntöjen puitteissa ja kantaa vastuun siitä, haluaako tehdä ehdotettuja tehtäviä vaiko ei, ja kykeneekö suoritumaan niistä toivotulla tavalla. Mikäli sovitut standardit kunkin osalta täyttyvät, toiminta saa heidän osaltaan jatkua. Toisin sanoen, he ovat tehneet hyvää työtä.

Lue lisää

Kirjoittelet diipadaapaa.

Päätösvalta ja vastuu kulkevat käsi kädessä. Vastuu on siellä missä päätösvalta, ja kääntäen, vastuuta ei voi olla siellä missä ei ole päätösvaltaa.

Ananias.Palstamäki kirjoitti:

Kirjoittelet diipadaapaa.

Päätösvalta ja vastuu kulkevat käsi kädessä. Vastuu on siellä missä päätösvalta, ja kääntäen, vastuuta ei voi olla siellä missä ei ole päätösvaltaa.

Lue lisää

"Päätösvalta ja vastuu kulkevat käsi kädessä. Vastuu on siellä missä päätösvalta, ja kääntäen, vastuuta ei voi olla siellä missä ei ole päätösvaltaa."
Aivan. Mutta ryhmätyössä vastuu sekä päätösvalta voivat aivan hyvin olla jokaisella ryhmän jäsenellä itsellään, ei kenelläkään muulla. Tämä on mahdollista, kunhan jokaisella on tarpeeksi kattava reaaliaikainen kokonaistilannekuva vallitsevista olosuhteista sekä reaaliteeteista, jonka turvin voi tehdä ratkaisut, jotka edesauttavat ryhmän menestystä parhaalla mahdollisella tavalla. Tai edes riittävän hyvällä tavalla.

MJTMH kirjoitti:

"Päätösvalta ja vastuu kulkevat käsi kädessä. Vastuu on siellä missä päätösvalta, ja kääntäen, vastuuta ei voi olla siellä missä ei ole päätösvaltaa."
Aivan. Mutta ryhmätyössä vastuu sekä päätösvalta voivat aivan hyvin olla jokaisella ryhmän jäsenellä itsellään, ei kenelläkään muulla. Tämä on mahdollista, kunhan jokaisella on tarpeeksi kattava reaaliaikainen kokonaistilannekuva vallitsevista olosuhteista sekä reaaliteeteista, jonka turvin voi tehdä ratkaisut, jotka edesauttavat ryhmän menestystä parhaalla mahdollisella tavalla. Tai edes riittävän hyvällä tavalla.

Lue lisää

"Mutta ryhmätyössä vastuu sekä päätösvalta voivat aivan hyvin olla jokaisella ryhmän jäsenellä itsellään, ei kenelläkään muulla."

Vastuu ja päätösvalta ovat jokaisella=vastuu ja päätösvalta ei ole kenelläkään.

Ananias.Palstamäki kirjoitti:

"Mutta ryhmätyössä vastuu sekä päätösvalta voivat aivan hyvin olla jokaisella ryhmän jäsenellä itsellään, ei kenelläkään muulla."

Vastuu ja päätösvalta ovat jokaisella=vastuu ja päätösvalta ei ole kenelläkään.

Lue lisää

Onhan - omista teoistaan. Se riittää.

MJTMH kirjoitti:

Onhan - omista teoistaan. Se riittää.

Lienee minun vastuullani lopettaa tämä keskustelu johon et ole kyennyt tuomaan yhtäkään järkevää argumenttia. Illanjatkoja.

Ananias.Palstamäki kirjoitti:

Lienee minun vastuullani lopettaa tämä keskustelu johon et ole kyennyt tuomaan yhtäkään järkevää argumenttia. Illanjatkoja.

Niinhän sä aina teet - vetäydyt keskustelusta jonkin tekosyyn varjolla, kun et enää kykene perustelemaan omaa näkökulmaasi ymmärrettävällä tavalla.

Hyvin oivallettu. Tässä ei nähdä vastuuta negatiivisena, vaan myönteisenä ominaisuutena.

Itse toivon koulutukseen tukea enemmän juurikin enemmän tukea.

Omantunnon mukaan. 🧐 haluan että on ammattilaisia eikä vain juuri riman ylittäneitä työläisiä.

valtakunta kirjoitti:

Omantunnon mukaan. 🧐 haluan että on ammattilaisia eikä vain juuri riman ylittäneitä työläisiä.

Siis rahan maksamiseen enemmän omantunnon mukaan.

Osallistuminen yhteiskunnan menoihin on osa vastuutamme?

Näinhän se on. Saamme (=vastaanotamme) ja annamme (=maksamme takaisin). Kiertokulku, jonka pitäisi itsestään selvänä olla kaikille. Kaikki ei vain ole samaa mieltää tässä. On vastaanotettu, mutta haluttomuutta maksaa osansa takaisn on joillekin se kynnyskysymys. Mistä tuo haluttomuus mielestäsi voisi syvimmiltään johtua?

valtakunta kirjoitti:

Siis rahan maksamiseen enemmän omantunnon mukaan.

Veroa tarkoitan ei kai sitä pitäisi vaatia muuta kuin sen riman vähimmäinen kuin nyt.
Se on minusta sama asia kuin auttaisi massamme olevia köyhiä ja parantaisimme palveluja.

elisakettu kirjoitti:

Osallistuminen yhteiskunnan menoihin on osa vastuutamme?

Näinhän se on. Saamme (=vastaanotamme) ja annamme (=maksamme takaisin). Kiertokulku, jonka pitäisi itsestään selvänä olla kaikille. Kaikki ei vain ole samaa mieltää tässä. On vastaanotettu, mutta haluttomuutta maksaa osansa takaisn on joillekin se kynnyskysymys. Mistä tuo haluttomuus mielestäsi voisi syvimmiltään johtua?

Lue lisää

Esim.Silloin kun kohtelu on liian ankaraa yhteiskunnan puolelta kun ei ole kuin työläisiä(tietotaito liian heikkoa)eikä ole rahaa tarkempii tutkimuksiin yhteiskunnalla ,minkä vuoksi tulee vahvoja pettymyksiä vääriä diagnooseja.
Kuin röngen on vaarallinen ja taas mangeetti kuvaus kalliimpi ja erittäin vaikea päästä.
Ajoissa löydetyt asiat on henkiä pelastanut.

elisakettu kirjoitti:

Osallistuminen yhteiskunnan menoihin on osa vastuutamme?

Näinhän se on. Saamme (=vastaanotamme) ja annamme (=maksamme takaisin). Kiertokulku, jonka pitäisi itsestään selvänä olla kaikille. Kaikki ei vain ole samaa mieltää tässä. On vastaanotettu, mutta haluttomuutta maksaa osansa takaisn on joillekin se kynnyskysymys. Mistä tuo haluttomuus mielestäsi voisi syvimmiltään johtua?

Lue lisää

Lisäksi he jotka ovat oppineet vain yhden tavan elää eikä riitä ymmärrystä heikompaa kohtaa.
Todellisuudessa heikko voi olla hyvinkin vahva kun voittaa heikkoutensa.

elisakettu kirjoitti:

Osallistuminen yhteiskunnan menoihin on osa vastuutamme?

Näinhän se on. Saamme (=vastaanotamme) ja annamme (=maksamme takaisin). Kiertokulku, jonka pitäisi itsestään selvänä olla kaikille. Kaikki ei vain ole samaa mieltää tässä. On vastaanotettu, mutta haluttomuutta maksaa osansa takaisn on joillekin se kynnyskysymys. Mistä tuo haluttomuus mielestäsi voisi syvimmiltään johtua?

Lue lisää

Toivottavasti ymmärsit, jos voisin korjaisin tekstin oikein.

valtis vauhdissa!
Juttelee itselleen :)

valtakunta kirjoitti:

Esim.Silloin kun kohtelu on liian ankaraa yhteiskunnan puolelta kun ei ole kuin työläisiä(tietotaito liian heikkoa)eikä ole rahaa tarkempii tutkimuksiin yhteiskunnalla ,minkä vuoksi tulee vahvoja pettymyksiä vääriä diagnooseja.
Kuin röngen on vaarallinen ja taas mangeetti kuvaus kalliimpi ja erittäin vaikea päästä.
Ajoissa löydetyt asiat on henkiä pelastanut.

Lue lisää

Esimerkistäsi tuli mieleen se, että kyllä niitä laitteita tarvitaan ja myös tutkimuksia halutaan. Mutta eikö se olisi myös kohtuullista, että niiden hankkimiseen osallistutaan? Jos vaikkei itse juuri sillä hetkellä tutkimusta tarvitsikaan, niin joku muu voi tarvita. Seuraavalla kerralla vaikkapa joku läheinen. Tai kuka tahansa. Jokainen on tähän samalla lailla oikeutettu. Olen ollut huomaavinani, että terveydenhuoltoa kritisoidaan juuri rahan puutteen takia, mutta missä ovat henkilöt, jotka konkreettisesti haluavat ylläpitää laadukkaampaa tutkimus- ja hoitotasoa?

Sama tainnee koskea koulutusta ja yleisesti ottaen kaikkea kunnallisen ylläpitämää.

elisakettu kirjoitti:

Esimerkistäsi tuli mieleen se, että kyllä niitä laitteita tarvitaan ja myös tutkimuksia halutaan. Mutta eikö se olisi myös kohtuullista, että niiden hankkimiseen osallistutaan? Jos vaikkei itse juuri sillä hetkellä tutkimusta tarvitsikaan, niin joku muu voi tarvita. Seuraavalla kerralla vaikkapa joku läheinen. Tai kuka tahansa. Jokainen on tähän samalla lailla oikeutettu. Olen ollut huomaavinani, että terveydenhuoltoa kritisoidaan juuri rahan puutteen takia, mutta missä ovat henkilöt, jotka konkreettisesti haluavat ylläpitää laadukkaampaa tutkimus- ja hoitotasoa?

Sama tainnee koskea koulutusta ja yleisesti ottaen kaikkea kunnallisen ylläpitämää.

Lue lisää

Kyllä ,koulutustakin ja kuntoutus on siis niin vaikeata saada pojalle ja resussi pulaa huudetaan ja ei luokkiin mahdu määränsä enempää opetus kärsii.
Kyllä totuus on se että ihmisten tutkimuksen opiskelu johtuu heikosta palkasta, miksi se vedä.22

Kuin kilpailutus teettää huonompia rakennuksia ja suurempia ongelmia kuin vesivahinkoja , huonosti tehtyjä raaka aineita ostetaan halvempaa kun nopeasti ja halvalla rakennetaan.
Ihmiset pidetään erittäin pimennossa omista oikeuksistaan nykypäivänä kuin mahdollisuuksista.

Hyvä Koulutus takaa ammatti taidon myös työnantajia ja kuntoutusta vaativia on tuettava oikein ei arpomalla.

elisakettu kirjoitti:

Esimerkistäsi tuli mieleen se, että kyllä niitä laitteita tarvitaan ja myös tutkimuksia halutaan. Mutta eikö se olisi myös kohtuullista, että niiden hankkimiseen osallistutaan? Jos vaikkei itse juuri sillä hetkellä tutkimusta tarvitsikaan, niin joku muu voi tarvita. Seuraavalla kerralla vaikkapa joku läheinen. Tai kuka tahansa. Jokainen on tähän samalla lailla oikeutettu. Olen ollut huomaavinani, että terveydenhuoltoa kritisoidaan juuri rahan puutteen takia, mutta missä ovat henkilöt, jotka konkreettisesti haluavat ylläpitää laadukkaampaa tutkimus- ja hoitotasoa?

Sama tainnee koskea koulutusta ja yleisesti ottaen kaikkea kunnallisen ylläpitämää.

Lue lisää

Kaikki tehdä hutiloimalla ja sit hutkitaan kun ei ymmärretä mistä on kyse kun ei onnistu.

elisakettu kirjoitti:

Esimerkistäsi tuli mieleen se, että kyllä niitä laitteita tarvitaan ja myös tutkimuksia halutaan. Mutta eikö se olisi myös kohtuullista, että niiden hankkimiseen osallistutaan? Jos vaikkei itse juuri sillä hetkellä tutkimusta tarvitsikaan, niin joku muu voi tarvita. Seuraavalla kerralla vaikkapa joku läheinen. Tai kuka tahansa. Jokainen on tähän samalla lailla oikeutettu. Olen ollut huomaavinani, että terveydenhuoltoa kritisoidaan juuri rahan puutteen takia, mutta missä ovat henkilöt, jotka konkreettisesti haluavat ylläpitää laadukkaampaa tutkimus- ja hoitotasoa?

Sama tainnee koskea koulutusta ja yleisesti ottaen kaikkea kunnallisen ylläpitämää.

Lue lisää

Sinäänsä kun koulutus on ensisijainen ja varmistetaan hyvin vointi ja pärjääminen . siten nousee tietotaitoisia ei syrjääntyneitö ja myös johtajat tulisivat tekemään oikeampi päätöksiä koska tietoisuu lisääntyy ja osataaan myös äänestää oikein.

MJTMH kirjoitti:

valtis vauhdissa!
Juttelee itselleen :)

Kyllä minä Elisalle keskustelen.

valtakunta kirjoitti:

Kyllä minä Elisalle keskustelen.

Tiedän.

Veroprosenttia voi nostaa nytkin, verot palautuu veronpalautuksina.

elisakettu kirjoitti:

Esimerkistäsi tuli mieleen se, että kyllä niitä laitteita tarvitaan ja myös tutkimuksia halutaan. Mutta eikö se olisi myös kohtuullista, että niiden hankkimiseen osallistutaan? Jos vaikkei itse juuri sillä hetkellä tutkimusta tarvitsikaan, niin joku muu voi tarvita. Seuraavalla kerralla vaikkapa joku läheinen. Tai kuka tahansa. Jokainen on tähän samalla lailla oikeutettu. Olen ollut huomaavinani, että terveydenhuoltoa kritisoidaan juuri rahan puutteen takia, mutta missä ovat henkilöt, jotka konkreettisesti haluavat ylläpitää laadukkaampaa tutkimus- ja hoitotasoa?

Sama tainnee koskea koulutusta ja yleisesti ottaen kaikkea kunnallisen ylläpitämää.

Lue lisää

Sekä myös palkojakin pystyy nostamaan kun on paremmin varorahoja pian nousemme kukoistukseen.

Kukaan ei ymmärrä koulutuksen tärkeyttä kuin tälläkin hallituskaudella on tehty leikkauksia kouluista ja osunut heikompii ja monesta muusta.

Vähän tuntuu vanhuksia hoitaa uudet alokkaat ja tekevät enemmän virheitä koska tietotaitous on ala-arvoista ja kohta näkyy ihmisten kuoleisuuden keskiarvokin laskevan vauhdilla ja harvemmin elämme enää pitempää.

Kaikysyäsaa kirjoitti:

Veroprosenttia voi nostaa nytkin, verot palautuu veronpalautuksina.

Mutta eihän se idea ole.

Kaikysyäsaa kirjoitti:

Veroprosenttia voi nostaa nytkin, verot palautuu veronpalautuksina.

Idean kuuluisi veroja nostamalla, ei tulisi palautuksia.koulutus taso ei saa heikentyä tai muu terveyspalvelu tai palkat yms.

MJTMH kirjoitti:

Tiedän.

Kiva kiva. Oliko ikävä.😁

valtakunta kirjoitti:

Kiva kiva. Oliko ikävä.😁

No etsä nyt ihan joka päivä puhku tällaista intoa.

MJTMH kirjoitti:

No etsä nyt ihan joka päivä puhku tällaista intoa.

Onhan minulla vaikeaakin,erittäin paljon ja nyt halusin taas kykyjäni valtakuntana, nimeni on myös sen mukainen.Minulla on tietty määränpää kuin tiedät.

Täytyisi vaan lopettaa tää intoilu. Koska täällä on erittäin herjaavaa ja kapeakatseista väkeä.

valtakunta kirjoitti:

Onhan minulla vaikeaakin,erittäin paljon ja nyt halusin taas kykyjäni valtakuntana, nimeni on myös sen mukainen.Minulla on tietty määränpää kuin tiedät.

Täytyisi vaan lopettaa tää intoilu. Koska täällä on erittäin herjaavaa ja kapeakatseista väkeä.

Lue lisää

taasko se alkaa???

verta.nenästä kirjoitti:

taasko se alkaa???

Ei saa alistua kiusaamaan viattomia, voisitko lopettaa tuon.

verta.nenästä kirjoitti:

taasko se alkaa???

valtakunta tarkoittaa ainoastaan hyvää. Vaikka se ei siltä aina ehkä vaikutakaan. Hänen toimillaan täällä on aina jokin motiivi, jonka perustana on tavoitella oikeuden toteutumista.

MJTMH kirjoitti:

valtakunta tarkoittaa ainoastaan hyvää. Vaikka se ei siltä aina ehkä vaikutakaan. Hänen toimillaan täällä on aina jokin motiivi, jonka perustana on tavoitella oikeuden toteutumista.

Lue lisää

Hassuilta tässä on minua yli 10 vuosia syylistynyt joku herjaamaan ja kiusaamaan ja olen olen koko sen ajan oppinut lisää ja sekä olen siihen itse syylistynyt puhun vain totta.


He kuviitelvat että olen heikko ja lopulta joku kaunis ilta sille tehdään jotain.
Oikeutta aina havittelen ja muutoksia itseensä jos ei hyvällä, se paha saa lopulta paikkansa heiltä joille se kuuluu. Aina ne käy kiinni siihen joka puolustaa heikkoja eeinäkemykset ei anna lupaa kiusata.

Viime kerralla lupasin saattaa päätökseen ettei enää uhreja haeta lisää. Sanavapaus ei anna lakia rikkoa.
Elkää Olko ihmisiä että alistutte ihmisiä kiusaan.

Olen ollut liian armerias tuhansille ihmisille etten ole saattanut loppuun. Minusta on hyvä että saan hoidon ja kuntoutuksen heikkouteensa.olen ymmärtänyt että teen palveluksen vain ilmiantamalla.

valtakunta kirjoitti:

Hassuilta tässä on minua yli 10 vuosia syylistynyt joku herjaamaan ja kiusaamaan ja olen olen koko sen ajan oppinut lisää ja sekä olen siihen itse syylistynyt puhun vain totta.


He kuviitelvat että olen heikko ja lopulta joku kaunis ilta sille tehdään jotain.
Oikeutta aina havittelen ja muutoksia itseensä jos ei hyvällä, se paha saa lopulta paikkansa heiltä joille se kuuluu. Aina ne käy kiinni siihen joka puolustaa heikkoja eeinäkemykset ei anna lupaa kiusata.

Viime kerralla lupasin saattaa päätökseen ettei enää uhreja haeta lisää. Sanavapaus ei anna lakia rikkoa.
Elkää Olko ihmisiä että alistutte ihmisiä kiusaan.

Olen ollut liian armerias tuhansille ihmisille etten ole saattanut loppuun. Minusta on hyvä että saan hoidon ja kuntoutuksen heikkouteensa.olen ymmärtänyt että teen palveluksen vain ilmiantamalla.

Lue lisää

On varmaankin niin, että jos et noita kuntoutushommeleita sun muita vaatimalla vaadi, et niitä myöskään nykytilanteessa saa. Joten tee se mitä täytyy tehdä, että saat ne.

valtakunta nyt ei vaan siedä sitä, että sua ei ole tuntunut liiemmin haittaavan ihmisten harhaanjohdattelu. Sellainen sotii jyrkästi hänen oikeustajuaan vastaan, siitä huolimatta, ettei hän voi tehdä asialle juuri muuta kuin kannella ja nuhdella ja niin pois päin.

Se että minä en vaan laki kieltää.
Minullakin on näkemykseni kuin se että vääristelet. Se ei ole uhkaus kun toteutuu,että lopeta kiusaaminen. Ilmoitan heti korkeampaan ettei tarvitse kuvitella uhkaukseksi.

MJTMH kirjoitti:

valtakunta nyt ei vaan siedä sitä, että sua ei ole tuntunut liiemmin haittaavan ihmisten harhaanjohdattelu. Sellainen sotii jyrkästi hänen oikeustajuaan vastaan, siitä huolimatta, ettei hän voi tehdä asialle juuri muuta kuin kannella ja nuhdella ja niin pois päin.

Lue lisää

Anteeksi mikä harhaanjohdattelu? Mitä tarkoitat?

Olenko minä tilivelvollinen valtakunnalle jotenkin?

lazyz kirjoitti:

Anteeksi mikä harhaanjohdattelu? Mitä tarkoitat?

Olenko minä tilivelvollinen valtakunnalle jotenkin?

"Olenko minä tilivelvollinen valtakunnalle jotenkin?"
Et. Mutta siltikään hän ei siedä harhaanjohdattamista.
Mikäli et oikeasti ymmärrä, missä kohtaa olet johdattanut muita harhaan, ette ikinä tule saavuttamaan asiassa yhteisymmärrystä. Silloin voisit osoittaa olevasi fiksu osapuoli ja lopettaa hänen kanssaan riitelyn, joka ei taatusti johda mihinkään, vaan haaskaa teidän molempien aikaa.

No en jaksa tämmöstä arvausleikkiä, kissa ja hiiri hömpötystä. Jos ei voi suoraan kertoa, olkoon kertomatta. Ei kiinnosta kenenkään luulemiset ja arvuuttelut.

Turha sitten vinistä, ettei ymmärretä. Juu ei, en ymmärrä vihjailuja ja viisastelua. Puhukaa suoraa, jos on asiaa. Muu on aivan turhaa rutinaa.

lazyz kirjoitti:

No en jaksa tämmöstä arvausleikkiä, kissa ja hiiri hömpötystä. Jos ei voi suoraan kertoa, olkoon kertomatta. Ei kiinnosta kenenkään luulemiset ja arvuuttelut.

Turha sitten vinistä, ettei ymmärretä. Juu ei, en ymmärrä vihjailuja ja viisastelua. Puhukaa suoraa, jos on asiaa. Muu on aivan turhaa rutinaa.

Lue lisää

Sinun pitää puhua asiantuntijan kanssa, niin tiedät.näyttää viestit ja kysyä häneltä.
Olen sanonut kuin äskenkin missä menee vikaa.

En voi jatkuvasti korjaamassa sinun sanojasi minua kohtaan koska koen sen kiusana ja en ole puolueeton koska koen olevani uhri.

Näissä asioissa käännytään asiantuntian puoleen tiedät sitten.

No tule nyt sinäkin sieltä nurkasta häpeilemästä elisatädin sylkkyyn.

Noin. Ollaanpa sitä sitten siinä somia. Tässä on vastapaistettuja fetakolmioita ja kaakaota. Masu täynnä jaksaa taas. Luetaan sitten illalla satu ennen nukkumaan menoa. *silittää päätä*

Jos vastuu nähdään kielteisenä ominaisuutena, niin.

Entäpä siinä tapauksessa, jossa vastuu nähdään kunnia-asiana? Eikö vastuuta voisi nähdä kiitollisena elementtinä? -> Minä saan kantaa vastuuni, en "joudu" tekemään sitä.

Vastuun ottamisen taito pitää oppia. Kaikki eivät ole saaneet tilaisuutta siihen.

Parempi on poikamiehen satujen ja fantasioiden keskellä elää kuin naisiin oikeasti tutustua.

No entäs ne jotka hyväksyvät "isänmaan soturit" ja elämänkoululaiset, tai ummistavat silmänsä heidän olemassaololleen, ja sitten joutuvat heidän pahoinpitelemäkseen tms.? Tuo on huomattavasti todennäköisempää, etenkin miehille. Suurin osa rikollisista kuitenkin kuuluu tuohon ryhmään, niin eikö silloin olisi vastuullista heitä vastustaa.

todennäköisempää kirjoitti:

No entäs ne jotka hyväksyvät "isänmaan soturit" ja elämänkoululaiset, tai ummistavat silmänsä heidän olemassaololleen, ja sitten joutuvat heidän pahoinpitelemäkseen tms.? Tuo on huomattavasti todennäköisempää, etenkin miehille. Suurin osa rikollisista kuitenkin kuuluu tuohon ryhmään, niin eikö silloin olisi vastuullista heitä vastustaa.

Lue lisää

Siinä on se yksinkertainen ero että elämänköululaisjännämiehet on sattuneet syntymään tänne, niistä ei päästä etoon mutta toki rangaistuksia pitäisi tiukentaa niidenkin tekemisien suhteen, sekin vaan tuntuu olevan vaikeaa koska suvakit. Sensijaan maahan saapuneen/saapuvan rikollisuuden suhteen olisi voitu tehdä paljonkin ja voitaisiin vieläkin, ei vaan päästettäisi tänne rötöstelemään. Esim. noita liivijengejäkin putkahtelee kuin sieniä sateella nykyään:

https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/thaimaalainen-liivijengi-sharkrider-mc-perustanut-osaston-suomeen-krp-ei-halua-kommentoida/7099940#gs.3BxXrdA

Rangaistusten suhteen suomi on valitettavasti tätä nykyään koska suvakit ja usko paranemiseen vaikka p..ka harvoin paranee suvaitsemalla:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/acd394e9-943b-4385-8222-beaf1f370e3b_u0.shtml

Harmaaritari kirjoitti:

Siinä on se yksinkertainen ero että elämänköululaisjännämiehet on sattuneet syntymään tänne, niistä ei päästä etoon mutta toki rangaistuksia pitäisi tiukentaa niidenkin tekemisien suhteen, sekin vaan tuntuu olevan vaikeaa koska suvakit. Sensijaan maahan saapuneen/saapuvan rikollisuuden suhteen olisi voitu tehdä paljonkin ja voitaisiin vieläkin, ei vaan päästettäisi tänne rötöstelemään. Esim. noita liivijengejäkin putkahtelee kuin sieniä sateella nykyään:

https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/thaimaalainen-liivijengi-sharkrider-mc-perustanut-osaston-suomeen-krp-ei-halua-kommentoida/7099940#gs.3BxXrdA

Rangaistusten suhteen suomi on valitettavasti tätä nykyään koska suvakit ja usko paranemiseen vaikka p..ka harvoin paranee suvaitsemalla:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/acd394e9-943b-4385-8222-beaf1f370e3b_u0.shtml

Lue lisää

Miten ulkomaalaiset vaikuttavat niin ettei elämänkoululaisten puuhista kansalaisten pitäisi tuntea vastuuta koska senkin hyväksyvät olemalla puuttumatta asiaan? Eikö omiaan kohtaan pitäisi tuntea enemmän vastuuta, ja näin ollen huolehtia omista jännämiehistä yms. ensin. Etenkin koska he ovat kanssaihmisilleen suurempi uhka, joten on oikeastaan vastuutonta ummistaa silmät heidän olemassaololleen.

todennäköisempää kirjoitti:

Miten ulkomaalaiset vaikuttavat niin ettei elämänkoululaisten puuhista kansalaisten pitäisi tuntea vastuuta koska senkin hyväksyvät olemalla puuttumatta asiaan? Eikö omiaan kohtaan pitäisi tuntea enemmän vastuuta, ja näin ollen huolehtia omista jännämiehistä yms. ensin. Etenkin koska he ovat kanssaihmisilleen suurempi uhka, joten on oikeastaan vastuutonta ummistaa silmät heidän olemassaololleen.

Lue lisää

Niin, kyllä tuossa asiassa minusta yuhteiskunta on jättänyt vastuunsa hoitamatta sekä kotimaisten että ulkomaisten jännisten osalta mutta siinäkin isona syynä suvakit jotka huutaa ei saa rangaista, pitää antaa uusi mahdollisuus ja jänniksethän sitä aina hyödyntää. itsehän kannatan kuolemanrangaistusta, ei esim. kahdelta muulta ihmiseltä hengen riistänyt jännis ansaitsisi elää millään perusteluilla.

Me puhutaan niin eriasioista. Tuo tilkka minun puheista tekisi heistäkin, järkipäässä kulkevia.

Harmaaritari kirjoitti:

Niin, kyllä tuossa asiassa minusta yuhteiskunta on jättänyt vastuunsa hoitamatta sekä kotimaisten että ulkomaisten jännisten osalta mutta siinäkin isona syynä suvakit jotka huutaa ei saa rangaista, pitää antaa uusi mahdollisuus ja jänniksethän sitä aina hyödyntää. itsehän kannatan kuolemanrangaistusta, ei esim. kahdelta muulta ihmiseltä hengen riistänyt jännis ansaitsisi elää millään perusteluilla.

Lue lisää

No eipä lakikirjaa ole liiemmälti lievennetty, oikeastaan nykypäivänä voi saada isompiakin tuomioita kuin ennen.Toki joissain, kuten väkivaltarikoksissa, saisi olla kovemmatkin. Ei se huuto byrokratiaa muuta ennenkuin asialle on lyöty virallinen leima, eikä sellaista lyödä ihan tosta vaan.

Mutta mitä tulee vaikkapa vankilarangaistusten laatuun niin jokainen voi miettiä että haluaako kadulle millaisissa oloissa olleita ihmisiä. Vankilassa se pikkurikollinen usein kasvaa ns. kunnon tekijäksi. Vaikka kuinka voi tuntua epäreilulta että rikollisilla on "hyvät" oltavat niin voi silti ajatella asioita rationaalisesti.

todennäköisempää kirjoitti:

No eipä lakikirjaa ole liiemmälti lievennetty, oikeastaan nykypäivänä voi saada isompiakin tuomioita kuin ennen.Toki joissain, kuten väkivaltarikoksissa, saisi olla kovemmatkin. Ei se huuto byrokratiaa muuta ennenkuin asialle on lyöty virallinen leima, eikä sellaista lyödä ihan tosta vaan.

Mutta mitä tulee vaikkapa vankilarangaistusten laatuun niin jokainen voi miettiä että haluaako kadulle millaisissa oloissa olleita ihmisiä. Vankilassa se pikkurikollinen usein kasvaa ns. kunnon tekijäksi. Vaikka kuinka voi tuntua epäreilulta että rikollisilla on "hyvät" oltavat niin voi silti ajatella asioita rationaalisesti.

Lue lisää

Juurikin rationaalista ajttelua on että jos vankilassa ei ole kivaa sinne ei ehkä halua takaisin mutta jos siellä on paremmat oltavat kuin "taviksilla" on se väärin ihan kaikilla mittareilla. Tänään luin tuommoisen, kävi sääliksi eikä varmaan ole mikään rikolllinen ja siksi ei saa apua mistään:

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005850750.html

Samaan aikaan kun noita tulee koko ajan lisää p..ja hyysätään kaikin mahdollisin tavoin, jos ei hyysättäisi ehkä jäisi vähän rahaa yhteiskunnalla auttaa oikeita ihmisiä. Onko esimerkiksi tuo oikein? Hyysäämisen hinnan maksoi täysin viaton sivullinen hengellään eikä sekään riittänyt, koko suvun elämä pilalla:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802142200744389_u0.shtml

http://www.loviisansanomat.net/todeksi-tullut-painajainen/

Harmaaritari kirjoitti:

Juurikin rationaalista ajttelua on että jos vankilassa ei ole kivaa sinne ei ehkä halua takaisin mutta jos siellä on paremmat oltavat kuin "taviksilla" on se väärin ihan kaikilla mittareilla. Tänään luin tuommoisen, kävi sääliksi eikä varmaan ole mikään rikolllinen ja siksi ei saa apua mistään:

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005850750.html

Samaan aikaan kun noita tulee koko ajan lisää p..ja hyysätään kaikin mahdollisin tavoin, jos ei hyysättäisi ehkä jäisi vähän rahaa yhteiskunnalla auttaa oikeita ihmisiä. Onko esimerkiksi tuo oikein? Hyysäämisen hinnan maksoi täysin viaton sivullinen hengellään eikä sekään riittänyt, koko suvun elämä pilalla:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802142200744389_u0.shtml

http://www.loviisansanomat.net/todeksi-tullut-painajainen/

Lue lisää

Paitsi ettei ole näyttöä että huonommat olot toimisivat minkäänlaisena ehkäisevänä tekijänä, pelkästään ajatus vankilan toimimisena peloitteena on melko virheellinen koska sitähän pelkäävät ihmiset ketkä eivät vakavia rikoksia todennäköisesti tekisi. Mestoissa missä on paskemmat olot on yhtä lailla, tai enemmänkin, rikostenuusijoita.

Rationaalisessa ajattelussa kun ei ole kyse mistään kansanomaisesta "moraalista", vaikka kuinka jokin voisi tuntua epäreilulta.

Jokainen voi miettiä miten omalla kohdallaan huonot olot vaikuttavat omaan psyykkeeseen. Yleensä paska tuppaa kertymään ja purkautumaan jossain välissä.

todennäköisempää kirjoitti:

Paitsi ettei ole näyttöä että huonommat olot toimisivat minkäänlaisena ehkäisevänä tekijänä, pelkästään ajatus vankilan toimimisena peloitteena on melko virheellinen koska sitähän pelkäävät ihmiset ketkä eivät vakavia rikoksia todennäköisesti tekisi. Mestoissa missä on paskemmat olot on yhtä lailla, tai enemmänkin, rikostenuusijoita.

Rationaalisessa ajattelussa kun ei ole kyse mistään kansanomaisesta "moraalista", vaikka kuinka jokin voisi tuntua epäreilulta.

Jokainen voi miettiä miten omalla kohdallaan huonot olot vaikuttavat omaan psyykkeeseen. Yleensä paska tuppaa kertymään ja purkautumaan jossain välissä.

Lue lisää

Tämä menee jo jankkaamiseksi. Sinä olet sitä mieltä että on parempi aina viatonten sivullisten kärsiä ja maksaa hintaa, minä taas että p..ka pitäis laittaa vastuuseen tekemisistään. Jollain tasolla ymmärrän tuon sun ajattelutavan, jollain tasolla taas en koska minusta vaan on väärin viattomat laittaa maksamaan. keskustelu eri kuitenkaan tästä enää etene, pidä sä oma mielipitees ja minä pidän omani, kumpikaan tuskin pystyy toistaan tässä asiassa vakuuttamaan.

"1. Vastuuta on vain asioista joihin on myös valtaa."

Tuo on sääntö nro 1, kaikki vastuu perustuu tuohon.

Olen samaa mieltä. Joskus voi olla sellaisia tilanteita elämässä, että elämääsi kuulumattomat ihmiset, niitä on saattanut olla suuriakin määriä, omalla ei sopivalla "puuttumisellaan" ovat saaneet aikaan "pahoinvointia". Sellaisessa tilanteessa ei jaksa muuta kuin selvitä päivästä toiseen.
Silloin ei jaksa olla vastuussa omasta hyvinvoinnista ja sinä et itse ole sitä aiheuttanut. Jaksaakseen tehdä kaiken tuon täytyy voida hyvin.

oliliikaameteliä kirjoitti:

Olen samaa mieltä. Joskus voi olla sellaisia tilanteita elämässä, että elämääsi kuulumattomat ihmiset, niitä on saattanut olla suuriakin määriä, omalla ei sopivalla "puuttumisellaan" ovat saaneet aikaan "pahoinvointia". Sellaisessa tilanteessa ei jaksa muuta kuin selvitä päivästä toiseen.
Silloin ei jaksa olla vastuussa omasta hyvinvoinnista ja sinä et itse ole sitä aiheuttanut. Jaksaakseen tehdä kaiken tuon täytyy voida hyvin.

Lue lisää

Täytyy ottaa vastuu omasta elämästään ja hyvinvoinnistaan (vaikka ei jaksaisikaan kaikkea sen eteen tehdä mitä teoriassa voisi) ja elää arvojensa mukaan voidakseen hyvin.

Kyllä silloin jos ihminen on sinulle tärkeä. Ei ole mahdollista lohduttaa kaikkia.

sellaiseenväsyy kirjoitti:

Kyllä silloin jos ihminen on sinulle tärkeä. Ei ole mahdollista lohduttaa kaikkia.

Ei ole mahdollista lohduttaa kaikkia, mutta rakastuneelle naiselle sen rakkauden kohteen huomio voi olla elintärkeä. Mies antaa hänelle arvoa, vaikka ei ole kiinnostunut. Itse olin rakastunut yhteen nuoreen naiseen. Kun viimeisen kerran tapasin hänet niin hän oli tulossa auttamaan minua ja puhui minulle ystävällisesti. Hän vielä kaiken päälle hymyili, kun kuuli minun ehdottelevan hänen kuulensa yhdelle ranskattarelle treffejä. Hän hymyili meidän vähäiselle yhteiselle menneisyydelle. Olin onnellinen siitä, että hän katsoi minut autamisyrityksen arvoiseksi, puhui minulle ystävällisesti ja hänelle hymyn perusteella oli positiivinen kokemus se, että pyysin häntä luokseni ja hän tuli. Nainen, jota rakastin huomioi minut. Jälkikäteen sen kokemuksen olisin halunnut antaa kaksinumeroiselle määrälle naisia, jos olisin vain ymmärtänyt mikä vastuu rakkauden kohteella saattaa olla ja mikä valta tunteissa. :)

Älä kohdista viattomiin kuin minuun.

valtakunta kirjoitti:

Älä kohdista viattomiin kuin minuun.

Älä vedä teatteria ja opi kunnioittamaan muidenkin näkemyksiä, kuin vain miellyttäviä ja omiasi.

Se riittää mulle.

näkemyksellä on eroa ei saa rikkoa lakia kuin olet tehnyt.
Näkemys ero on minulla kuusi sinulla kaksi
Ei se että vääristelet lopun mikä alkaa täyttää kunnianloukkaus kriteerit.

Olen ilmiantanut kaikki viestit, jotka kiusannut minua ,joten on paras lopettaa heti.

Eriävät mielipiteet ei ole rikos, ei edes silloin kun joku sanoo että vaatteet on lapselle tärkeämmät, kun tonnin dildo äidille. Olet ristiriitainen olento ja varsin kärkäs haastamaan riitaa. Joten miksi yllätyt jos sinun tyylisi aiheuttaa känää?

lazyz kirjoitti:

Eriävät mielipiteet ei ole rikos, ei edes silloin kun joku sanoo että vaatteet on lapselle tärkeämmät, kun tonnin dildo äidille. Olet ristiriitainen olento ja varsin kärkäs haastamaan riitaa. Joten miksi yllätyt jos sinun tyylisi aiheuttaa känää?

Lue lisää

Vois sen kiistelyn lopetta jo, vaikka näyttää siltä, että tuo valtakunta on se aktiivinen puoli kiistelyn aloittajana. Älä sinä jatka! Muuten tuo "lazyz" ei ole turvallinen, sillä joku muu voi kirjoitella aivan samalla. Harkitse puskasta huutelemisen lopettamista?

Faith.Hope.Love kirjoitti:

Vois sen kiistelyn lopetta jo, vaikka näyttää siltä, että tuo valtakunta on se aktiivinen puoli kiistelyn aloittajana. Älä sinä jatka! Muuten tuo "lazyz" ei ole turvallinen, sillä joku muu voi kirjoitella aivan samalla. Harkitse puskasta huutelemisen lopettamista?

Lue lisää

Eiköhän poliisit löydä IP-osoitteen, jos tarvitsee. :)

Mä harvemmin riitelen, mutta en myöskään ota vastaan mitä tahansa potaskaa, jolla koitetaan vaientaa mun ääneni. Sanon sanottavani, hän kestää sen tai ei. Olkoon hiljaa asioistaan joita ei saa kommentoida, jos ei hermo kestä eriäviä näkemyksiä. Ihan sama kuka kertoo lapsen vaatteiden ostamisen olevan kiven takana ja vaikeaa köyhyyden vuoksi ja mainostaa ostavansa tonnin dildon. En sitä pidä järkevän ihmisen touhuina ja takuulla sen ääneen sanon. Suututtakoon miten paljon tahansa.

lazyz kirjoitti:

Eiköhän poliisit löydä IP-osoitteen, jos tarvitsee. :)

Mä harvemmin riitelen, mutta en myöskään ota vastaan mitä tahansa potaskaa, jolla koitetaan vaientaa mun ääneni. Sanon sanottavani, hän kestää sen tai ei. Olkoon hiljaa asioistaan joita ei saa kommentoida, jos ei hermo kestä eriäviä näkemyksiä. Ihan sama kuka kertoo lapsen vaatteiden ostamisen olevan kiven takana ja vaikeaa köyhyyden vuoksi ja mainostaa ostavansa tonnin dildon. En sitä pidä järkevän ihmisen touhuina ja takuulla sen ääneen sanon. Suututtakoon miten paljon tahansa.

Lue lisää

"Eiköhän poliisit löydä IP-osoitteen, jos tarvitsee. :) "

Kyllä siihen on keinonsa, että poliisin on vaikea selvittää mistä tulee. On niitä Tor-verkkoja viestittämiseen ja samoin proxeja. Proxeja monta peräkkäin laittamalla saadaan yhteys ilmeisesti häivytettyä. Tietysti operaattorilta saada yhteydet mahdollisiin proxeihin. Sillä proxilla voi esimerkiksi kiertää operaattorin estoja ja vaikka mitä. En itse käytä niitä, sillä sinun yhteyttäsi voidaan käyttää jopa rikollisiin toimintoihin, jos käytät ulkopuolista yhteyttä, jota on vaikea minun tietääkseni jäljittää, jos joku on taitava niitä käyttämään.

Faith.Hope.Love kirjoitti:

"Eiköhän poliisit löydä IP-osoitteen, jos tarvitsee. :) "

Kyllä siihen on keinonsa, että poliisin on vaikea selvittää mistä tulee. On niitä Tor-verkkoja viestittämiseen ja samoin proxeja. Proxeja monta peräkkäin laittamalla saadaan yhteys ilmeisesti häivytettyä. Tietysti operaattorilta saada yhteydet mahdollisiin proxeihin. Sillä proxilla voi esimerkiksi kiertää operaattorin estoja ja vaikka mitä. En itse käytä niitä, sillä sinun yhteyttäsi voidaan käyttää jopa rikollisiin toimintoihin, jos käytät ulkopuolista yhteyttä, jota on vaikea minun tietääkseni jäljittää, jos joku on taitava niitä käyttämään.

Lue lisää

No mä en ole tehnyt mitään rikollista. Joten en ala tutisemaan. :)

Faith.Hope.Love kirjoitti:

Vois sen kiistelyn lopetta jo, vaikka näyttää siltä, että tuo valtakunta on se aktiivinen puoli kiistelyn aloittajana. Älä sinä jatka! Muuten tuo "lazyz" ei ole turvallinen, sillä joku muu voi kirjoitella aivan samalla. Harkitse puskasta huutelemisen lopettamista?

Lue lisää

"Vois sen kiistelyn lopetta jo, vaikka näyttää siltä, että tuo valtakunta on se aktiivinen puoli kiistelyn aloittajana."
Onneksi olkoon! Taisit juuri astua miinaan, kohta kakkaa lentää! Sinä se sanoit juuri poikkipuolisen sanan valtakunnasta... kuulut nyt hänen käsityskantansa mukaan; vastustajien leiriin.
Veli on hyvä ja astuu jonon jatkeeksi vain, sinne häntäpäähän ainakin toistaiseksi. Kaikki riippuu nyt siitä ehtiikö; valtakunta/välimerkitön lukemaan kaikki vastaukset tarkasti läpi. Jos ei huomaa sun lausuntoasi, saatat päästä kuin koira veräjästä... tällä kertaa, tuurilla.

Hyvää syksyä ja alkavaa talvea sulle, pärjäile! Trollikka

trolli kirjoitti:

"Vois sen kiistelyn lopetta jo, vaikka näyttää siltä, että tuo valtakunta on se aktiivinen puoli kiistelyn aloittajana."
Onneksi olkoon! Taisit juuri astua miinaan, kohta kakkaa lentää! Sinä se sanoit juuri poikkipuolisen sanan valtakunnasta... kuulut nyt hänen käsityskantansa mukaan; vastustajien leiriin.
Veli on hyvä ja astuu jonon jatkeeksi vain, sinne häntäpäähän ainakin toistaiseksi. Kaikki riippuu nyt siitä ehtiikö; valtakunta/välimerkitön lukemaan kaikki vastaukset tarkasti läpi. Jos ei huomaa sun lausuntoasi, saatat päästä kuin koira veräjästä... tällä kertaa, tuurilla.

Hyvää syksyä ja alkavaa talvea sulle, pärjäile! Trollikka

Lue lisää

Ehkä valtakunta ei ole kiinnostunut enää kirjoittelemaan minulle. Sitä paitsi viikon lopun jälkeen pidän ilmeisesti taukoa noin kaksi ja puoli kuukautta. Jospa se unohtaa vanhat jutut siihen mennessä.

lazyz kirjoitti:

No mä en ole tehnyt mitään rikollista. Joten en ala tutisemaan. :)

No, et ole tehnyt mitään laitonta, mutta minä en luota oikein siihen, että nuolla puskamerkillä juuri se aikaisemmin tuntemani nainen kirjoittaa. Suhtaudun varauksellisesti puska merkiin. Jos sillä kirjoitetaan perheestä ja Espanjan matkasta niin silloin uskoo henkilöllisyyteen, mutta jos sillä nimimerkillä noidutaan ja kirjoitetaan vähän tavallisuuksia poikkevia juttuja niin epäilen onko siellä sama nainen kirjoittelemassa.

Faith.Hope.Love kirjoitti:

No, et ole tehnyt mitään laitonta, mutta minä en luota oikein siihen, että nuolla puskamerkillä juuri se aikaisemmin tuntemani nainen kirjoittaa. Suhtaudun varauksellisesti puska merkiin. Jos sillä kirjoitetaan perheestä ja Espanjan matkasta niin silloin uskoo henkilöllisyyteen, mutta jos sillä nimimerkillä noidutaan ja kirjoitetaan vähän tavallisuuksia poikkevia juttuja niin epäilen onko siellä sama nainen kirjoittelemassa.

Lue lisää

Heh, minä noidun kun noidututtaa. Mielikuvasi minusta on liian lempeä ilmeisesti? :D

lazyz kirjoitti:

Heh, minä noidun kun noidututtaa. Mielikuvasi minusta on liian lempeä ilmeisesti? :D

No minulla kuva prätkä mimmistä, mutta ehkä lempeämpi kuva on vuodelta 2016, jolloin en tiennyt kaikkea? Oikeastaan en tiedä henkilöstä paljoakaan vieläkään?

Faith.Hope.Love kirjoitti:

No minulla kuva prätkä mimmistä, mutta ehkä lempeämpi kuva on vuodelta 2016, jolloin en tiennyt kaikkea? Oikeastaan en tiedä henkilöstä paljoakaan vieläkään?

Juu, mä olen oppinut kynnysmaton roolista ulos ja takas sinne en meinaa taipua. Lempeä voi olla, kun kohdekin osaa olla. :)

lazyz kirjoitti:

Juu, mä olen oppinut kynnysmaton roolista ulos ja takas sinne en meinaa taipua. Lempeä voi olla, kun kohdekin osaa olla. :)

Hyvää yötä, sillä minä meinaan lopettaa tähän. Aamulla lähdin yliopistolle 7.20. Huomenna saatan tehdä saman, joten pitäisi kohta nukkua. Hyvää yötä ja samalla hyviä jouluja, sillä sunnuntain jälkeen olen jouluun asti poissa täältä. Teen muuta kuin kirjoittelen palstalle.

Faith.Hope.Love kirjoitti:

Hyvää yötä, sillä minä meinaan lopettaa tähän. Aamulla lähdin yliopistolle 7.20. Huomenna saatan tehdä saman, joten pitäisi kohta nukkua. Hyvää yötä ja samalla hyviä jouluja, sillä sunnuntain jälkeen olen jouluun asti poissa täältä. Teen muuta kuin kirjoittelen palstalle.

Lue lisää

See you later alligator. :)