3 X 185ah 12V kytketty rinnan ja monet näyttää käyttävän tosi jöötiä kaapelia. En ole löytänyt mitään taulukkoa mistä asia selviäisi. Itsellä on 25mm2 kaapelia ja kaapelit n25-30cm. Pitääkö akkujen välinen kaapelointi paksumpaa ? Akuilta säätimelle menee kyllä 10mm2 johdot.
Akkujen välinen kaapelointi.
Busteri
316765
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Periaatteessa akkujen välisten johtojen ei tarvitse olla yhtään paksumpia kuin akuilta lähtevä kaapeli. Johdossa syntyvään jännitehäviöön vaikuttaa johtimen paksuuden lisäksi myös johtimen pituus. Siksipä lyhyen johtimen paksuudella ei ole kokonaisuuteen paljoakaan vaikutusta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sähköjohto -> "Koot ja kuormitettavuus" tuosta löytyy suuntaa-antava taulukko. Esim. 35mm2 kuparijohtimelle pinta-asennettuna sallitaan 126 A virta (~1500W, 12V), 25mm2 on 102A ja 10 mm2 60A. Eli paneeleilta voi säädin siirtää akkuihin turvallisesti max 60A virtaa, ja akuista ulos ei kannata ottaa yli 100A virtaa (=1200W jos 12V). Jos kaikki ulosotettava sähkö kulkee myös säätimen johtojen kautta, ei kannata ottaa ulos enempää kuin tuo 60A (~700W).
Jos järjestelmässä ei ole invertteriä, niin pelkillä paneeli- ja kulutusvirroilla riittää ihan mikä tahansa johto.
Selvä. Invertteriä ei ole tässä sarjassa, eikä kulutuslaitteet, eli valot ja 2 mankkaa vie max 15A, joten nuo olemassa olevat kaapelit rittänee. Kiitokset vastaajille.
Suuriamppeeriset kaapeloinnit voi tehdä myös monijohdotuksena. 2,5 neliön kaapeli on 25A:n luokkaa, neljällä johtimella invertterille 100A turvallisesti ilman hankalia paksuja kaapeleita.
Suurin virta kulkee johtimen ulkokehällä. Suurinta mahdollista virtaa ei määritä johtimen pinta-ala vaan kehä.
Virta pakkaantuu ulkokehälle vain suurilla taajuuksilla. Tasavirralla ja 50Hz verkkovirralla se kulkee ihan koko johtimen poikkipinnalla.
230VAC verkkovirta-käytölle annetut johtimien paksuudet perustuvat johtimien lämpenemiseen. 12VDC käytössä pitää lisäksi huomioida jännitehäviö, joka prosentuaalisesti on samalla virralla ja johtimen paksuudella n. 20 kertaa isompi kuin 230V:lla. 2-5 V jännitehäviö ei 230VAC systeemissä paljon haittaa, mutta on katastrofi 12V systeemissä.
Aloittajan kertomilla kuormilla nuo jo olevat johtimet ovat ihan OK.
Ja taas kerran tuli ilmi vajeet sähköopin ymmärryksessä, pahasti vaikuttavat olevan opinnot vielä kesken.
Ajattelepa asiaa ensin hieman - kuvittele johdin putkeksi, joka muodostuu monista sisäkkäisistä putkista. Missähän putkessa mahtaa kulkea eniten tavaraa per aikayksikkö?
Uloimmassa putkessa vai sisimmässä?
Jos voidaan monistaa vain uloimmat putket, niin eihän tarvita sisäputkia lainkaan - kahdella 25 amppeerin johtimella rinnan kytkemällä voi siirtää 50 amppeeria. Ja neljällä 100 amppeeria.
Sen lisäksi että ohuempia kaapeleita on helpompi käsitellä, monijohdotus antaa myös redundanssia eli "ei roikuta yhden johdon varassa".
Elä hyvä ihminen tuputa ajattelutapaasi toisille...
Tuskin on vaaraa että nuo aina vaan sekopäisemmiksi menevät jutut keneenkään tervejärkiseen tarttuu.
Tuo "astronauttikokelas" on töissä Valoe Oyj:ssä Mikkelissä. Niin eräs mikkeliläinen inssi oli kuullut...
Olivat naureskelleet...
Tapasin vanhan työkaverini yllättävästi...Maaherrankatu 17...
Laittakaa toki paksuilla johdoilla, jos se tuntuu paremmalta. On vain vaikeampia asentaa. Ja sitten ollaan yhden johdon ja yhden liitoksen varassa.
Käytössäni on 100 amppeerin liitännät invertterille neljällä 2,5 neliön kaapelilla toteutettuna, joissa jokaisessa on 25 amppeerin sulake. Jos sulakkeet alkavat paukkumaan, kertoo se siitä ettei sähkö tule akustolta balansoidusti.
Toistaiseksi ei ole paukkunut sulakkeet kuin kerran koeponnistuksen aikana kun akut olivat jännitteen alarajassa eli virta maksimaalinen - normaalitilanteissa systeemiä ei siten koskaan käytetä.
Tuossa+sun+kaapelikasassa+on+se+ongelma,+etta+jokainen+liitos+on+rajapinta+ja+jokainen+rajapinta+lisää+vastusta.+Paljon+järkevämpää+on+optimoida+kaapelin+paksuus+sen+vastuksen+ja+ottotehon+mukaan.+Liian+ohuilla+kaapeleilla+ei+saada+akustosta+kaikkea+irti+ja+toisaalta+ylimitoitus+maksaa+tarpeettomasti.
Käytännössähän mitoitus on suoraan verrannollinen johtimen poikkipinta-alaan eli 0,75 neliön kaapelilla 7,5 amppeeria ja 2,5 neliön kaapelilla 25 amppeeria virtaa. Hieman pelivaraa taitaa vielä jäädäkin eli 10 amppeeriin saakka kaiketi sallitaan asennukset 0,75 neliön kaapelilla. Mutta helppo ja hyvä muistisääntö - pinta-alansa verran virtaa yhdellä johtimella.
Kymmenen neliön kaapeli (100A) on melko tuhtia tavaraa, johon liittimien kunnollinen asentaminen vaatii jo hieman enemmän työtä ja välineita kuin vain 30 watin kolvia. Toki kotikonsteillakin onnistuu auton akunkenkien laitto, ja siitähän 100A akkukaapeleissa käytännössä on kyse.
YouTubessa runsaasti videoita juuri näistä liitoksista ja asentamisesta.
Tuo 10m2 ei 100A riitä vaikka kaavat sanois mitä. Ehkä max puolen metrin pätkään. Kun purat 100a virralla noilla johdoillasi niin lisää sillä hetkellä vaikka 25m2 kaapelit niin näet jännitteen nousun ja pienen kipinän kytkiessä varsinkin jos johdot vaikka 1.5m pitkät
Jos oikein tarkkoja ollaan niin johtojen mitoituksethan lähtevät yleensä ensisijaisesti siitä etteivät ne kuumene liikaa, hyväksyttävä jännitehäviö on sitten toinen kriteeri ja on enemmän makuasia varsinkin tämmösissä aurinkosähköasennuksissa ja tarkkaan ottaenhan nämä eivät menekkään samassa suhteessa verrattaessa yhtä johdinta useampaan rinnankytkettyyn samoilla kokonaispoikkipinnoilla.
Esim. kahden rinnankytketyn kuitenkin saman poikkipinta-alaisen johtimen ulkovaipan pinta-ala on äkkiseltään muisteltuna luokkaa jotain neljänneksen suurempi kuin yhden johtimen ja johtimen jäähtyminenhän tapahtuu tämän ulkopinnan pinta-alan kautta eli kahta rinnankytkettyä johdinta voi kuormittaa hieman enemmän kun kriteerinä on johtimen maksimilämpötila -tai tässäkinhän on kyseessä käytännössä sitten johdineristeen suurin sallittu lämpötila, kuormitustaulukoitahan on sitten erilaisia sen mukaan mitkä jäähtymisolosuhteet ovat ja mikä eriste johdoissa on.
Noinhan se on ja kun kysymyksessä 12v järjestelmä niin jännitehäviöt ovat merkittävämpiä kuin 230vac. Autoonikin laitoin aikanaan 100w polttimolle 4m2 johdon vaikka virta n8A ja johto 1.5m pitkä. Pieni ero tuli kirkkaudessa verrattuna 2.5m2 johtoon,eikä tulis mieleenikään syöttää 25amp 2.5m2 johtoon
Joo 25A alkaa olla jo liian paljon 2,5mm2 johtimelle jo lämpenemisenkin suhteen asennuksessa jossa se ei pääse välttämättä hyvin jäähtymään, vapaasti irrallaan ilmassa koskettamatta mihinkään varmaan vielä toimii, esim. sähkökeskusten sisäisissä johdotuksissa sallitaan 20A
PC tietokoneiden virtalähteissä on yleisesti käytössä 2.5 neliön johtimia, joiden kylkeen on painettu 30A. Johtimen pituudella on varmastikin vaikutusta asiassa.
2.5 neliön johtimella (AWG 13) 198 amppeerin 10 sekunnin "sulakevirta" ja 10 neliön johtimella (AWG 7) yli 500 amppeeria: https://en.wikipedia.org/wiki/American_wire_gauge
Kestäkööt johto hetkellisesti mitä lystää mutta mitään järkeä ei ole alimitoittaa varsinkaan invertteri käytössä johtoja. Jännite isolla kuormalla voi juuri sentähden tippua niin että invertteri katkaisee virran jota ei isommalla johdolla tapahtuisi
Mitähän ihmeen tekemistä noilla sun sulakevirroillasi on normaalikäytön kannalta?
Esimerkiksi sitä, että jo kymmenen neliön kaapeli soveltuu auton käynnistämiseen eli jos vaikka tekee super-kapasitoreista apukäynnistimen. Johtimen pituus ja täyden kuormituksen ajallinen kesto kannattaa huomioida asennuksissa - mitään etua ei saavuteta ylimitoittamalla johtimet.
Jos liittimien tekeminen paksuun tavaraan tuntuu haastavalta, voi myös laittaa useammalla ohuemmalla johtimella.
10mm2 johto voi riittää myös ohjaamaan salamavirran katolta maahan mutta se ei riitä minun akkujen kaapelointeihin
Hirveän tarkkaan varjelet kynttilääsi vakan alla. Ei uskoisi että olet opiskellut sähkötekniikkaa oikein yliopistossa.
Opinnot taitavat olla vielä pahasti keskenkin, mutta pahinta on se että monen asian ymmärrys -esimerkkinä aivan perusasian eli ohmin lainkin sisäistäminen on ajautunut pahasti sivuraiteelle ja tuolla asenteella suunnan korjaantuminen hyvin vaikeaa.
Vänkö etsii aina jonkun minne pakenee. Myöntääköhän koskaan olevansa väärässä.
> monen asian ymmärrys -esimerkkinä aivan perusasian eli ohmin lainkin sisäistäminen on
> ajautunut pahasti sivuraiteelle
Tuskinpa sentään. Käytössäni on 2.5 kW invertteri ja vajaan sadan amppeeritunnin (88 Ah) akusto neljällä 2.5 neliön johtimella kytkettynä. Jokaisessa johtimessa on 25 amppeerin sulake.
Olisi melko helppo tehtävä koeponnistaa systeemi ja kokeilla saako akuilta näin johdotettuna 100 amppeeria, ja toisaalta kestääkö sulakkeet eli ovatko kaikki akut ja johtimet balanssissa.
On vain niin, että systeemi ei enää olekaan koekäytössä vaan työkäytössä, ja talvipakkaset painaa päälle. Näin ollen enemmät extreme-kokeilut täytyy jättää kevättä odottelemaan. Paljon käytännön kokeiluja tulikin jo tehtyä viime kesän kuluessa.
Näillä kuitenkin mennään käytännössä joka päivä.
Olisi melko helppo tehtävä koeponnistaa systeemi ja kokeilla saako akuilta näin johdotettuna 100 amppeeria, ja toisaalta kestääkö sulakkeet eli ovatko kaikki akut ja johtimet balanssissa.......
No tietenkin on mahdollista saada, mutta useamman minuutin käytössä johdot lämpenee kyllä ja on turhaa häviötä.
Onko tuo inve 12 vai 24v
2.5 kW eli 24V ja valtakunnan verkosta 10A. Kyseessä on automaattisella yliheittäjällä varustettu akkuvarmennettu kiinteistön sähköistysprojekti.
Idea on se, että kiinteistössä on eräänlainen Home Control Unit keskusyksikkö (HCU), joka säätelee pistorasioiden virtoja tarpeen mukaan siten ettei maksimi koskaan ylitä 10 amppeeria.
Jos tarvitaan juoksevan veden lämmitys suihkussa, muut lämmitysvastukset hiljenevät siksi ajaksi - kysehän on vain vartin tarpeesta suihkuveden lämmitykseen, joten huoneiden lämpö ei ennätä laskea suihkussa käynnin aikana juuri lainkaan.
HCU tietää missä huoneessa ihmisiä oleskelee ja ohjaa sen huoneen lämmitysvastuksille enemmän virtaa kuin tyhjille huoneille.
Tämä on mullistava idea - aina tietää tarkalleen mikä on virran maksimi kaikissa oloissa, ja tietää myös paljonko virtaa täytyy voida itse tuottaa silloin kun valtakunnanverkko on pimeänä (voi tapahtua milloin tahansa).