Hangon regatta

ViherVii

59

5580

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tyrnäväntorpedo

      Mikä on henkä?

      • litoris

        Suomi mode haluaa lirputtaa klitoristaan veneen aalloissa. Jos vaikka norppa pillua täyttää.


    • RengonHagatta

      Ei voi kuin kysyä "kannattiko"? Siinä meni monen ihmisen elämä /duuni/perhe kirjaimellisesti reisille.
      Toivottavasti jatkossa julkaistaan myös ei-kantasuomalaisten raiskaajien nimet tasapuolisuuden vuoksi.

      • Nimet julkaistaan silloin, kun tuomio on yli 2 vuotta. Se on sanomalehtien käytäntö ja sama kaikille.


      • Ei_nimiä
        Bossu kirjoitti:

        Nimet julkaistaan silloin, kun tuomio on yli 2 vuotta. Se on sanomalehtien käytäntö ja sama kaikille.

        ^Väärin. Käytäntö ei ole sama kaikille. Suomalaisten nimet julkaistaan aina, mutta "työvoimapulanpaikkaajien" ei. Niistä vaietaan ja lukijalle pyritään jopa antamaan vaikutelma, jotta kultamunien rikokset olisivat suomalaisten tekemiä, termeillä esim. "seinäjokelaismies", "seinäjoelle asuva" yms.

        NYT. Kolme afgaanimiestä joukkoraiskasi 19 vuotiaan Seinäjoella. Kaikille yli 2v ehdottomat rangaistukset. Ei nimiä valtamediassa, koska kunniakansalaisia!

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kolme-miesta-raiskasi-19-vuotiaan-naisen-seinajoella-yksi-kuvasi-tapahtumat-oikeus-tuomitsi-nelja-ehdottomaan-vankeuteen/7165140#gs.J6V8x4c

        Vaihtoehtomediasta sen sijaan löytyy nimet kuvineen.
        https://pt-media.org/2018/11/15/seinajoen-joukkoraiskauksesta-neljalle-afgaanille-vankeutta/


      • kansalaisuus
        Ei_nimiä kirjoitti:

        ^Väärin. Käytäntö ei ole sama kaikille. Suomalaisten nimet julkaistaan aina, mutta "työvoimapulanpaikkaajien" ei. Niistä vaietaan ja lukijalle pyritään jopa antamaan vaikutelma, jotta kultamunien rikokset olisivat suomalaisten tekemiä, termeillä esim. "seinäjokelaismies", "seinäjoelle asuva" yms.

        NYT. Kolme afgaanimiestä joukkoraiskasi 19 vuotiaan Seinäjoella. Kaikille yli 2v ehdottomat rangaistukset. Ei nimiä valtamediassa, koska kunniakansalaisia!

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kolme-miesta-raiskasi-19-vuotiaan-naisen-seinajoella-yksi-kuvasi-tapahtumat-oikeus-tuomitsi-nelja-ehdottomaan-vankeuteen/7165140#gs.J6V8x4c

        Vaihtoehtomediasta sen sijaan löytyy nimet kuvineen.
        https://pt-media.org/2018/11/15/seinajoen-joukkoraiskauksesta-neljalle-afgaanille-vankeutta/

        Maikkarin afgaani jutussa ei mainita edes kansalaisuutta, saati nimiä.


      • Ei_nimiä kirjoitti:

        ^Väärin. Käytäntö ei ole sama kaikille. Suomalaisten nimet julkaistaan aina, mutta "työvoimapulanpaikkaajien" ei. Niistä vaietaan ja lukijalle pyritään jopa antamaan vaikutelma, jotta kultamunien rikokset olisivat suomalaisten tekemiä, termeillä esim. "seinäjokelaismies", "seinäjoelle asuva" yms.

        NYT. Kolme afgaanimiestä joukkoraiskasi 19 vuotiaan Seinäjoella. Kaikille yli 2v ehdottomat rangaistukset. Ei nimiä valtamediassa, koska kunniakansalaisia!

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kolme-miesta-raiskasi-19-vuotiaan-naisen-seinajoella-yksi-kuvasi-tapahtumat-oikeus-tuomitsi-nelja-ehdottomaan-vankeuteen/7165140#gs.J6V8x4c

        Vaihtoehtomediasta sen sijaan löytyy nimet kuvineen.
        https://pt-media.org/2018/11/15/seinajoen-joukkoraiskauksesta-neljalle-afgaanille-vankeutta/

        Höpö höpö. Ei suomalaisistakaan aina nimiä mainita, jos voi uhrin nimettömyys kärsiä nimien julkaisusta.


      • Tuntematon_kaveri
        Bossu kirjoitti:

        Höpö höpö. Ei suomalaisistakaan aina nimiä mainita, jos voi uhrin nimettömyys kärsiä nimien julkaisusta.

        Viimeksi olit sitä mieltä, että lehdistön käytäntö on kaikille sama, mutta eipä ollutkaan. Taaskaan. Valitettavan moni on näiden asioiden suhteen kanssasi yhtä optimistinen, jopa naivi, ennen kuin silmät aukeavat.

        Tässä afgaani tapauksessa valtamedia ei kerro edes tekijöiden kansalaisuutta, jota ei voi mitenkään perustella uhrin identiteetin suojaamisella!

        Kansalaisille pitäisi rehellisesti kertoa millaisen riskin ottavat näiden tuntemattomien identiteettien suhteen. Maahanmuuttajakaan ei ole automaattisesti hyvä ihminen, vaikka kuinka haluaisi!


      • vainottu
        Bossu kirjoitti:

        Höpö höpö. Ei suomalaisistakaan aina nimiä mainita, jos voi uhrin nimettömyys kärsiä nimien julkaisusta.

        Jos uhrin identiteetti on vaarassa, niin istunto käydään suljetuin ovin ja pöytäkirjasta puuttuu nimet.

        Sekä Hangon että tämä afgaanien käsittelyt oli avoimia ja nimet tuomittujen nimet kaikkien saatavilla.

        Valtamedia kertoi vain suomalaisista tekijöistä ja nimistä.

        Afgaanien nimien ja kansalaisuuksien pimittämisellä suojeltiin uhrin sijaan monikultturismia.


      • vainottu kirjoitti:

        Jos uhrin identiteetti on vaarassa, niin istunto käydään suljetuin ovin ja pöytäkirjasta puuttuu nimet.

        Sekä Hangon että tämä afgaanien käsittelyt oli avoimia ja nimet tuomittujen nimet kaikkien saatavilla.

        Valtamedia kertoi vain suomalaisista tekijöistä ja nimistä.

        Afgaanien nimien ja kansalaisuuksien pimittämisellä suojeltiin uhrin sijaan monikultturismia.

        Höpö höpö taas. Luet liikaa MV-lehteä.


      • vainottu
        Bossu kirjoitti:

        Höpö höpö taas. Luet liikaa MV-lehteä.

        Kun faktat loppuu, niin mennään henkilökohtaisuuksiin. Perus analogia itseään suvaitsevana pitävän kanssa keskustellessa.

        Ja väitteeseesi MV lehden lukemisesta. Taas väärin! En todellaakaan lue moista roskaa! Kaltaisillesi "MV-lehden lukija" on vain stereotyyppi realistisesti maahanmuuttoon suhtautuville. Jo ihan tavallinen ulkomainen lehdistö tarjoa huomattavasti YLEä ja HS:ää realistisemman uutisoinnin. Suosittelen kokeilemaan.


      • hys_hys

        Suomikin on hyväksynyt YK:n "Global Compact for safe, orderly and regular migration" sopimuksen, jossa kielletään monikutturismia koskeva kielteinen uutisointi.

        https://samnytt.se/bekraftat-sverige-ska-skriva-under-fns-migrationsramverk-och-oppna-granserna/

        https://refugeesmigrants.un.org/sites/default/files/180711_final_draft_0.pdf

        Ja eikä tarvitse ihmetellä, miksi nuoret tytöt näitä riskejä ottavat, koska ongelmista vaietaan järjestelmällisesti.

        Lainaus Opetushallituksen julkaisemasta Opettajan oppaasta:

        "Lasten ja nuorten ennakkoluuloihin ja rasismiin on onnistuneesti vaikutettu yksinkertaisella, mutta pitkäjänteisellä toiminnalla seuraavin askelin:

        nostetaan esille positiivisia esimerkkejä ja kertomuksia, kaikki negatiiviset kertomukset sivuutetaan ilman huomiota"

        https://web.archive.org/web/20151027085008/http://www.edu.fi/miina_ville_ja_kulttuurin_arvoitus/ajattelun_vapaus/suvaitsevaisuus_rasismi_ja_sorto


      • vainottu kirjoitti:

        Kun faktat loppuu, niin mennään henkilökohtaisuuksiin. Perus analogia itseään suvaitsevana pitävän kanssa keskustellessa.

        Ja väitteeseesi MV lehden lukemisesta. Taas väärin! En todellaakaan lue moista roskaa! Kaltaisillesi "MV-lehden lukija" on vain stereotyyppi realistisesti maahanmuuttoon suhtautuville. Jo ihan tavallinen ulkomainen lehdistö tarjoa huomattavasti YLEä ja HS:ää realistisemman uutisoinnin. Suosittelen kokeilemaan.

        Sinä esitit väitteen, joten sinun pitää se todistaa. Toistaiseksi olet esittänyt kaksi anekdoottia. Jos haluat jonkun uskovan sinua, sinun pitää esittää paremmat todisteet väitteellesi. Olen nähnyt nimiä julkistettavan niin kantasuomalaisista kuin ulkomaalaisistakin ja olen nähnyt nimiä salatun niin suomalaisista kuin ulkomaalaisistakin. Valemedian tiedetään vääristelevän tietoa, tästä on jopa oikeuden päätös. Ne siis eivät sellaisenaan käy todisteiksi.


      • rasismi_on_valintoja
        hys_hys kirjoitti:

        Suomikin on hyväksynyt YK:n "Global Compact for safe, orderly and regular migration" sopimuksen, jossa kielletään monikutturismia koskeva kielteinen uutisointi.

        https://samnytt.se/bekraftat-sverige-ska-skriva-under-fns-migrationsramverk-och-oppna-granserna/

        https://refugeesmigrants.un.org/sites/default/files/180711_final_draft_0.pdf

        Ja eikä tarvitse ihmetellä, miksi nuoret tytöt näitä riskejä ottavat, koska ongelmista vaietaan järjestelmällisesti.

        Lainaus Opetushallituksen julkaisemasta Opettajan oppaasta:

        "Lasten ja nuorten ennakkoluuloihin ja rasismiin on onnistuneesti vaikutettu yksinkertaisella, mutta pitkäjänteisellä toiminnalla seuraavin askelin:

        nostetaan esille positiivisia esimerkkejä ja kertomuksia, kaikki negatiiviset kertomukset sivuutetaan ilman huomiota"

        https://web.archive.org/web/20151027085008/http://www.edu.fi/miina_ville_ja_kulttuurin_arvoitus/ajattelun_vapaus/suvaitsevaisuus_rasismi_ja_sorto

        et sitten valikoivemmin osannut tuota lainausta tehdä. tuon kohdan suorana jatkeena on kohta
        * "nostetaan esille esimerkkejä myönteisestä kehityksestä ja tehdään positiivisista tapahtumista näyttäviä dokumentteja ja suuria uutisia"

        * "edellinen nostaa esille lisää positiivisia esimerkkejä, joille annetaan näyttävää julkisuutta"

        * "näin kerätään näyttöä sille, että ilmapiirissä tai jonkin ryhmän käytöksessä muutos on mahdollista, muutoksesta on myönteisiä esimerkkejä ja että juuri minun ryhmäni jäsenillä on positiivisia kokemuksia ja he ovat muuttaneet asennettaan."

        Tarkoituksena on, että negatiivisista stereotypioista ei tule itseään toteuttava ennuste vaan, että yhteiskuntaan integroituminen tapahtuisi.


      • Joskus_totuus_sattuu
        Bossu kirjoitti:

        Sinä esitit väitteen, joten sinun pitää se todistaa. Toistaiseksi olet esittänyt kaksi anekdoottia. Jos haluat jonkun uskovan sinua, sinun pitää esittää paremmat todisteet väitteellesi. Olen nähnyt nimiä julkistettavan niin kantasuomalaisista kuin ulkomaalaisistakin ja olen nähnyt nimiä salatun niin suomalaisista kuin ulkomaalaisistakin. Valemedian tiedetään vääristelevän tietoa, tästä on jopa oikeuden päätös. Ne siis eivät sellaisenaan käy todisteiksi.

        Eikös tässä keskustella nimimerkki Bossun pari viikkoa sitten esittämästä ja sittemmin epätodeksi osoittautuneesta väitteestä.

        Jos lehdistö ei nyt toiminutkaan Bossun väittämän mukaisesti, niin mitä vastalauseiden esittäjien tulee todistaa?

        Ehkä olisi kiemurtelun sijaan vaan helpompi myötää olleensa väärässä!


      • hys_hys
        rasismi_on_valintoja kirjoitti:

        et sitten valikoivemmin osannut tuota lainausta tehdä. tuon kohdan suorana jatkeena on kohta
        * "nostetaan esille esimerkkejä myönteisestä kehityksestä ja tehdään positiivisista tapahtumista näyttäviä dokumentteja ja suuria uutisia"

        * "edellinen nostaa esille lisää positiivisia esimerkkejä, joille annetaan näyttävää julkisuutta"

        * "näin kerätään näyttöä sille, että ilmapiirissä tai jonkin ryhmän käytöksessä muutos on mahdollista, muutoksesta on myönteisiä esimerkkejä ja että juuri minun ryhmäni jäsenillä on positiivisia kokemuksia ja he ovat muuttaneet asennettaan."

        Tarkoituksena on, että negatiivisista stereotypioista ei tule itseään toteuttava ennuste vaan, että yhteiskuntaan integroituminen tapahtuisi.

        Aihe oli negatiivisista asioista vaikeneminen, siksi lainaus negatiivisien asioiden sivuuttamisesta.

        Huomasithan linkin lähdeaineiston?


      • rasismi_on_valintoja
        hys_hys kirjoitti:

        Aihe oli negatiivisista asioista vaikeneminen, siksi lainaus negatiivisien asioiden sivuuttamisesta.

        Huomasithan linkin lähdeaineiston?

        Lisäksi tuo opettajan opas on jo poistettu käytöstä, uudessa versiossa tuo kohta muutettu muotoon:

        Lasten ja nuorten ennakkoluuloihin ja rasismiin on onnistuneesti vaikutettu yksinkertaisella, mutta pitkäjänteisellä toiminnalla seuraavin askelin:

        nostetaan esille esimerkkejä myönteisestä kehityksestä ja tehdään positiivisista tapahtumista dokumentteja ja uutisia
        näin kerätään näyttöä sille, että ilmapiirissä tai jonkin ryhmän käytöksessä muutos on mahdollista, muutoksesta on myönteisiä esimerkkejä ja että juuri minun ryhmäni jäsenillä on positiivisia kokemuksia ja he ovat muuttaneet asennettaan.

        https://www.edu.fi/miina_ville_ja_kulttuurin_arvoitus/ajattelun_vapaus/suvaitsevaisuus_rasismi_ja_sorto


      • Joskus_totuus_sattuu kirjoitti:

        Eikös tässä keskustella nimimerkki Bossun pari viikkoa sitten esittämästä ja sittemmin epätodeksi osoittautuneesta väitteestä.

        Jos lehdistö ei nyt toiminutkaan Bossun väittämän mukaisesti, niin mitä vastalauseiden esittäjien tulee todistaa?

        Ehkä olisi kiemurtelun sijaan vaan helpompi myötää olleensa väärässä!

        Ai, miten se oli osoitettu epätodeksi? Parilla anekdootilla? Jos luet, mitä poliisi asiasta sanoo, niin se on minun kanssani samaa mieltä. Epäiletkö nyt poliisiakin valehtelusta? Kuka mielestäsi puhuu tässä totta?


      • ei_voi_mitään
        rasismi_on_valintoja kirjoitti:

        Lisäksi tuo opettajan opas on jo poistettu käytöstä, uudessa versiossa tuo kohta muutettu muotoon:

        Lasten ja nuorten ennakkoluuloihin ja rasismiin on onnistuneesti vaikutettu yksinkertaisella, mutta pitkäjänteisellä toiminnalla seuraavin askelin:

        nostetaan esille esimerkkejä myönteisestä kehityksestä ja tehdään positiivisista tapahtumista dokumentteja ja uutisia
        näin kerätään näyttöä sille, että ilmapiirissä tai jonkin ryhmän käytöksessä muutos on mahdollista, muutoksesta on myönteisiä esimerkkejä ja että juuri minun ryhmäni jäsenillä on positiivisia kokemuksia ja he ovat muuttaneet asennettaan.

        https://www.edu.fi/miina_ville_ja_kulttuurin_arvoitus/ajattelun_vapaus/suvaitsevaisuus_rasismi_ja_sorto

        Kuten varmasti itsekkin tiedät, uusi Opettajan opas on ollut käytössä vasta joitain vuosia. Taitaa olle nykyiset kolmoset se ensimmäinen sukupolvi joille ko pajunköyttä ei ole tuossa muodossa syötetty. Suurin osa nyk peruskoululaisista on vielä alkuperäisen sisällön altistamia.

        Eikä uusi Open opas auta tippaakaan jo peruskoulunsa päättäneitä nuoria ja nuoria aikuisia, joille kyseistä manipuloitua informaatiota monikulttuurisuuden paremmuudesta on syötetty vuosien ajan. Kyseiseen ikäluokkaan kuuluu myös tämä 19v seinäjokelais tyttö.

        Se pitää sanoa, oppaan sisällön korjaaminen tuolta osin on hyvä asia, Mutta uudesta opsista riittäisi väännettävää kokonaan omaksi ketjuksi asti. No ehkä jossain muualla kun purjehdus sivustolla.


      • Huoh_
        Bossu kirjoitti:

        Ai, miten se oli osoitettu epätodeksi? Parilla anekdootilla? Jos luet, mitä poliisi asiasta sanoo, niin se on minun kanssani samaa mieltä. Epäiletkö nyt poliisiakin valehtelusta? Kuka mielestäsi puhuu tässä totta?

        Mitä ihmettä nyt höpötät?

        Nimimerkki "RengonHagatta" sanoi: - "Toivottavasti jatkossa julkaistaan myös ei-kantasuomalaisten raiskaajien nimet tasapuolisuuden vuoksi."

        Nimimerkki "Bossu" vastasi: -"Nimet julkaistaan silloin, kun tuomio on yli 2 vuotta. Se on sanomalehtien käytäntö ja sama kaikille."

        Kaksi viikkoa Hangon tuomion jälkeen 4 afgaania tuomitaan Seinäjoella tapahtuneesta joukkoraiskauksesta yli 2v ehdottomiin, mutta Hangon tapauksen yhteydessä nimet julkaisseet mediat jättävät afgaanien teidot julkaisematta.

        Mikä tässä on nyt niin hankalaa. Väittämäsi sanomalehtien tasapuolisesta käytännöstä ei toteunut.

        Tämän enempää rautalangasta tätä ei voi vääntää. Sori!


      • Huoh_ kirjoitti:

        Mitä ihmettä nyt höpötät?

        Nimimerkki "RengonHagatta" sanoi: - "Toivottavasti jatkossa julkaistaan myös ei-kantasuomalaisten raiskaajien nimet tasapuolisuuden vuoksi."

        Nimimerkki "Bossu" vastasi: -"Nimet julkaistaan silloin, kun tuomio on yli 2 vuotta. Se on sanomalehtien käytäntö ja sama kaikille."

        Kaksi viikkoa Hangon tuomion jälkeen 4 afgaania tuomitaan Seinäjoella tapahtuneesta joukkoraiskauksesta yli 2v ehdottomiin, mutta Hangon tapauksen yhteydessä nimet julkaisseet mediat jättävät afgaanien teidot julkaisematta.

        Mikä tässä on nyt niin hankalaa. Väittämäsi sanomalehtien tasapuolisesta käytännöstä ei toteunut.

        Tämän enempää rautalangasta tätä ei voi vääntää. Sori!

        Entäs tämä kantasuomalaisten keikka:

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201706292200236211

        ja tämä ulkomaalaisen tekemä raiskaus:

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807092201063759

        Selvästi olet ihan väärässä ja kuutamolla.


      • Huoh_
        Bossu kirjoitti:

        Entäs tämä kantasuomalaisten keikka:

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201706292200236211

        ja tämä ulkomaalaisen tekemä raiskaus:

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807092201063759

        Selvästi olet ihan väärässä ja kuutamolla.

        Luitko olleenkaan uutistasi???

        "Oikeudenkäynti suoritettiin suljettujen ovien takana, koska uhrin pyynnöstä hänen henkilöllisyytensä on määrätty salassa pidettäväksi."


        Oikeuslaitokselta saa pyytämällä sekä Hangon että Seinäjoen tekijöiden nimet, mutta osa mediasta koki tarpeelliseksi kertoa vain Hangon tekijöiden taustan.

        Nyt tekisi mieli jo sanoa jotain, mutta jätänpä kuitenkin sanomatta.


      • Huoh_ kirjoitti:

        Luitko olleenkaan uutistasi???

        "Oikeudenkäynti suoritettiin suljettujen ovien takana, koska uhrin pyynnöstä hänen henkilöllisyytensä on määrätty salassa pidettäväksi."


        Oikeuslaitokselta saa pyytämällä sekä Hangon että Seinäjoen tekijöiden nimet, mutta osa mediasta koki tarpeelliseksi kertoa vain Hangon tekijöiden taustan.

        Nyt tekisi mieli jo sanoa jotain, mutta jätänpä kuitenkin sanomatta.

        Juu, jätä sanomatta. Ehkä olisit voinut tehdä niin alunperin, niin olisi vältytty mutu-tietoon perustuvalta täysin tarpeettomalta keskustelulta.


      • eimitäännimiä
        Ei_nimiä kirjoitti:

        ^Väärin. Käytäntö ei ole sama kaikille. Suomalaisten nimet julkaistaan aina, mutta "työvoimapulanpaikkaajien" ei. Niistä vaietaan ja lukijalle pyritään jopa antamaan vaikutelma, jotta kultamunien rikokset olisivat suomalaisten tekemiä, termeillä esim. "seinäjokelaismies", "seinäjoelle asuva" yms.

        NYT. Kolme afgaanimiestä joukkoraiskasi 19 vuotiaan Seinäjoella. Kaikille yli 2v ehdottomat rangaistukset. Ei nimiä valtamediassa, koska kunniakansalaisia!

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kolme-miesta-raiskasi-19-vuotiaan-naisen-seinajoella-yksi-kuvasi-tapahtumat-oikeus-tuomitsi-nelja-ehdottomaan-vankeuteen/7165140#gs.J6V8x4c

        Vaihtoehtomediasta sen sijaan löytyy nimet kuvineen.
        https://pt-media.org/2018/11/15/seinajoen-joukkoraiskauksesta-neljalle-afgaanille-vankeutta/

        Minä ainakin tästä Iltalehden uutisesta luin nimet, että se siitä.


      • Normi.kaytanto
        Ei_nimiä kirjoitti:

        ^Väärin. Käytäntö ei ole sama kaikille. Suomalaisten nimet julkaistaan aina, mutta "työvoimapulanpaikkaajien" ei. Niistä vaietaan ja lukijalle pyritään jopa antamaan vaikutelma, jotta kultamunien rikokset olisivat suomalaisten tekemiä, termeillä esim. "seinäjokelaismies", "seinäjoelle asuva" yms.

        NYT. Kolme afgaanimiestä joukkoraiskasi 19 vuotiaan Seinäjoella. Kaikille yli 2v ehdottomat rangaistukset. Ei nimiä valtamediassa, koska kunniakansalaisia!

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kolme-miesta-raiskasi-19-vuotiaan-naisen-seinajoella-yksi-kuvasi-tapahtumat-oikeus-tuomitsi-nelja-ehdottomaan-vankeuteen/7165140#gs.J6V8x4c

        Vaihtoehtomediasta sen sijaan löytyy nimet kuvineen.
        https://pt-media.org/2018/11/15/seinajoen-joukkoraiskauksesta-neljalle-afgaanille-vankeutta/

        "NYT. Kolme afgaanimiestä joukkoraiskasi 19 vuotiaan Seinäjoella. Kaikille yli 2v ehdottomat rangaistukset. Ei nimiä valtamediassa, koska kunniakansalaisia!"

        Ainakin Helsingin Sanomat julkaisi nimet.

        https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005900858.html

        Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeus tuomitsi neljä miestä heinäkuussa Seinäjoella tapahtuneesta raiskauksesta. Uhrina oli 19-vuotias nainen.

        19-vuotias nainen oli tutustunut Abdullatif Shafaihin internetissä. Shafai ja nainen tapasivat miehen asunnolla. Shafai oli järjestänyt paikalle myös neljä muuta miestä. Shafai vaati, että naisen pitää harrastaa seksiä miesten kanssa.

        Nainen yritti kieltäytyä seksin harrastamisesta. Hän ei kuitenkaan lopulta uskaltanut kieltäytyä ja vastustaa tekoja, sillä hän pelkäsi asunnolla olevia miehiä. Miehet myös kielsivät häntä poistumasta asunnosta.

        Käräjäoikeuden mukaan kaikkien miesten on täytynyt havaita naisen pelkotila ja se, ettei hän suostunut vapaaehtoisesti seksin harrastamiseen.

        Shafai ei itse harrastanut seksiä naisen kanssa, mutta oikeus katsoi, ettei raiskauksia olisi tapahtunut ollenkaan ilman Shafaita.

        Shafai sai kolmen vuoden ehdottoman vankeustuomion. Tämän lisäksi Shafai tuomittiin maksamaan uhrille 7 000 euron korvaukset.

        Ghossudin Ghiasuddin Waissudin tuomittiin raiskauksesta 2 vuoden ja 6 kuukauden vankeusrangaistukseen. Hänetkin määrättiin maksamaan uhrille 7 000 euron korvaukset.

        Nawshad Chinigol tuomittiin raiskauksesta kahden vuoden vankeusrangaistukseen sekä maksamaan uhrille 6 400 euroa.

        Nabi Ahmadi sai raiskauksesta 2 vuoden ja 3 kuukauden vankeusrangaistuksen. Hänet määrättiin maksamaan uhrille 7 400 euroa korvauksia.

        Tämän lisäksi viides mies tuomittiin pakottamisesta seksuaaliseen tekoon, seksuaalisesta ahdistelusta ja salakatselusta kuuden kuukauden ehdolliseen rangaistukseen. Mies oli muun muassa kosketellut naista sekä kuvannut, kun tämä oli sängyssä toisen miehen kanssa. Mies tuomittiin maksamaan uhrille 2 000 euron korvaukset.


      • eimitäännimiä kirjoitti:

        Minä ainakin tästä Iltalehden uutisesta luin nimet, että se siitä.

        Muutenkin on ihan uskomaton väite, että kaikki poliisit ja toimittajat olisivat saaneet käskyn tai koulutettu olemaan kertomatta maahanmuuttajista negatiivisia asioita. Aivan varmasti joku toimittaja tekisi jutun tällaisesta käskyttämisestä - sehän olisi valtava skuuppi ja vuoden luetuin ja keskustelluin asia.

        Ylipäänsä nämä salaliittoteoriat perustuvat usein siihen, että valtavan suuri ja epähomogeeninen ihmislauma saataisiin antamaan totuudenvastaisia väitteitä ilman, että kukaan heistä paljastaisi sitä. Kuten salaliittoteoria, että rokotteilla vain rahastetaan eikä ne oikeasti toimi. Silloinhan kaikki alan tutkijat ja suuri osa lääkäreistä ja lääkefirmoista tietoisesti valehtelisi. Ei ole mahdollista, että se pysyisi salassa.


      • Tekijä

        Ruotsissa 19 vuotias mies on tuomittu vankeusrangaistukseen opettajan raiskauksesta.

        Birittilehti DailyMail tietää tekijän olleen syyrialainen hädänalainen, mutta oma punavihreä lehdistömme tyytyy kertomaan tuttuun tapaan 'lukiolaisesta'. Ei sanaakaan taustaisuudesta.

        Kukin voi mielesäsän muodostaa mielipiteen, suojeleeko punavihreä lehdistömme tälläkin kertaa ruotsalaisen uhrin henkilöllisyyttä vai onko sillä mahdollisesti joku muu agenda vaieta tekijän taustaisuudesta.

        Tässä linkit. Toistaiseksi tekijä on HS ja IS jutuissa lukiolainen, mutta näillä uutisilla on tapana muokkaantua myöhemmin, kun ne putoavan uutisfiidissä alaspäin. Eli silloin kun niitä ei enää lueta.

        https://www.dailymail.co.uk/news/article-6354273/Student-19-Syria-raped-teacher-Swedish-high-school.html

        https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005917301.html

        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005917895.html


    • Bfsfb

      Täysiä hirviöitä ja Onneksi saivat kunnon rangaistuksen. Tuomitun Joni Halmisen nimen perusteella oli helppo googlata mikä vene on kyseessä.

      Toivottavasti eivät linnasta vapauduttuaan osallistu enää koskaan yhteenkään purjehdustapahtumaan.

    • Pitää_olla_hyvä_toiselle

      Kisatuloksia kun selaa, niin näyttää olevan yhtä paska purjehtijana kun ihmisenäkin.

      Toivotan tekijöille kaikkea pahaa. Loppuelämäksi. Itse tiensä valitsivat!

    • yksityinenkommentoija

      Raukka 16-vuotias tyttö jonka pitäisi nauttia nuoruudesta ja kesälomasta joutuu näin kamalan teoksen uhriksi. Onneksi sai heti poliisit paikalle, erittäin fiksua ja nopeasti ajateltua tuttavalta soittaa heti viranomaisille ja että tyttö ambulanssin, jotta näiden pedofiilien tekemät vammat toimivat todiste aineistona. Moni nuori olisi varmasti jättänyt soittamatta. Rohkeaa ja viisasta uhrilta myös uskaltaa kertoa tapahtuneesta heti sen tapahduttuaan, jotta nämä paskiaiset saatiin kiinni nopeasti. En voi sanoin kuvailla kuinka sairaita nämä miehet ovat, ja jätän kommentoimatta mitä haluaisin tehdä näille miehille.

      • Tulevia.xxxxxxx

        "Raukka 16-vuotias tyttö jonka pitäisi nauttia nuoruudesta ja kesälomasta "

        Jep jep. Niin pitäisi. Sitä ei tosin tehdä Hankoregatassa. Eikä siellä mennä kiltisti nukkumaan, eikä juoda pelkkää muumilimppaa ja mehukattia. Nähty on.


    • Hylsyt

      Mitähän tytöt olivat hangosta hakemassa ?

      • SetienVastuu

        Taidat olla hieman pedo henkinen sinäkin?

        Vaikka olisivat hakemassa mitä, niin aikuisella vastuu olla kajomatta vaikka mieli tekisi.

        Tuo on, niin tyypillistä syyllistää uhria ja mielestäni 16 v ovat vielä kakaroita vaikka näyttäisivätkin naisilta ja tuskin moni aikuinenkaan hinkuaa tupla panoja purjeveneen keulapiikissä.


      • Compis
        SetienVastuu kirjoitti:

        Taidat olla hieman pedo henkinen sinäkin?

        Vaikka olisivat hakemassa mitä, niin aikuisella vastuu olla kajomatta vaikka mieli tekisi.

        Tuo on, niin tyypillistä syyllistää uhria ja mielestäni 16 v ovat vielä kakaroita vaikka näyttäisivätkin naisilta ja tuskin moni aikuinenkaan hinkuaa tupla panoja purjeveneen keulapiikissä.

        Niin, jos on joku vieras teini sammumispisteessä sun seurassa, niin siinähän se raja kulkee, joudutko linnaan vai ei. Jotkut raiskaavat tämän ja joutuvat syystä linnaan, toiset antavat sen nukkua humalansa rauhassa pois tai järjestävät vaikka poliisin hoiviin selviämään.


      • Varokaanamusetiä

        Tytöt eivät ilmeisesti ole kulleet namusedistä. He menivät ravintolaan alaikäisinä ryyppäämään namusetien kanssa. Tytöt eivät olleet enää siinä mielessä lapsia, etteikö heidän pitäisi ymmärtää millaisen riskin he ottivat. Noiden miesten toiminta on alusta asti käsittämätöntä kakaroihin sekaantumista, joten hyvä, että jäivät kiinni.


    • Pahaihminen

      Luin joskus artikkelin jossa käsiteltiin raiskauksen uhreista. Jutussa kerrottiin myös että usein uhreja syyllistävän mielipiteen omaavat hakevat oikeutusta omille teoilleen. Yrittävät samalla todistaa itselleen, ettei tekonsa ollut raiskaus. Uhrihan antoi ymmärtää.

      Artikkelin jälkeen olen katsonut entistäkin paheksuvammin raiskauksen uhrien syyllistäjiä.

    • Kymmenetkesät

      Varsinaisia tekopyhyyden esimerkkejä viherpipertäjiä täällä kommentoimassa. Jutun kirjoittajakin lienee joku feministi.
      Joku 16-vuotias kimuli voi näyttää aivan hyvin paljonkin yli parikymppiseltä kokeneelta naikkoselta joten kuka siinä rupea kyselemää jotain henkkareita jos mimmi on hyvänäköinen. Pojathan on poikia missä iässä hyvänsä.

      Parin reippaan purjehtijan elämä on tuollakin jutulla pilattu pitkäksi aikaa.
      Kavereitten tulisi hommata kunnon asianajaja ja heti valittaa hoviin.

      Olemme itsekin osallistuneet samaan regattaan useita kertoja ja harrastaneet samanlaisia bailuja. Tuontapaisia pimuleita on siellä pilvinpimein ihan tarkoituksella.

      Kokemuksena tiedän, että moni alan naikkonen tekee tuolla hommalla vain rahaa itselleen. Usein kylläkin kiristämällä että ei tee poliisi-ilmoitusta, mutta senkin tehtyään vaatii älyttömiä korvauksia ahneuksissaan.

      Siellä joku hokee että hyi vittu mitä kuvotuksia ja apinoita, kun on itse juuri päässyt nipinnapin vastaavanlaisesta pälkähästä. Hävettää teidänkaltaistenne apinoiden puolesta.

      • mieluummin_feministi

        Se, että tyttö lirkuttelee ei tarkoita että on OK raiskata. Miten joillekin voi olla niin vaikea tajuta, että drinkkien tarjoaminen tytölle ei ole pääsylippu panemiseen.

        Ja ongelmien keskiössä on juuri tuo "pojat on poikia" asenne. Pojat ovat ihan yhtäläisesti tietoisia ihmisiä jotka eivät vain liiku autopilotilla mulkkunsa ohjaamana. Hävettää olla samaa sukupuolta kanssasi!


      • kölinalta

        Nimimerkki "Kymmenetkesät" tuli sitten vahvistamaan käyttäjän "Pahaihminen" lukeman artikkelin paikkaansapitävyyden :)


      • Nimi_Erkki
        kölinalta kirjoitti:

        Nimimerkki "Kymmenetkesät" tuli sitten vahvistamaan käyttäjän "Pahaihminen" lukeman artikkelin paikkaansapitävyyden :)

        Näinpä. Eipä ole itse tarvinnut turvautua maksettuihin tai tajuttomaksi juotettuihin teineihin saadakseni pesää. Kannattaa peiliin katsoa, jos se tuntuu ainoalta onnistumisen mahdollisuudelta.


      • Sairasvääns

        Onkohan nimimerkki "kymmenetkesät" kirjoittanut juttunsa huumorimielellä? Jos ei, niin on kyllä sairas päästänsä!


      • Tyrnäväntorpedo
        Sairasvääns kirjoitti:

        Onkohan nimimerkki "kymmenetkesät" kirjoittanut juttunsa huumorimielellä? Jos ei, niin on kyllä sairas päästänsä!

        Pelkään ettei ole huumorilla kirjoitettu vaan ihan tosissaan.

        Humalaiset sedät ovat vaarallisia ja humalaiset työt vaarassa mitenkään asiaa kaunistelematta tai ketään syyllistämättä.


      • ei.myötätuntoa

        Kukahan Hangon Regatassa käyneistä ei olisi tavannut lapsia, jotka ovat tulleet hakemaan isoa biletystä, mutta alaikäisyys vain hidastaa. Ainakin minä olen noita tapauksia siellä nähnyt. Kun sitten löytää sen täysin vastuuttoman aikuisen, joka antaa viinaa, tai vielä parempi, salakuljettaa aikuisten bileisiin ravintolaan, luulee löytäneensä tavoittelemansa. Ehkä hyvin seksikin lasta kiinnostaa aikuisten juttuna. Lopputulos vain on surkeaakin surkeampi tällaisissa tapauksissa, kun hommat ovatkin humalassa menneet täysin väärille raiteille. Aikuisen velvollisuus on kaikissa tilanteissa estää lapsia hölmöilemästä, hölmöilyn hyväksikäyttö on vähintään niin tuomittavaa kuin oikeus tässä tapauksessa katsoi.

        Parin reippaan purjehtijan elämää ei todellakaan ole pilattu. Aivan yksikäsitteisesti he tekivät sen itse ja pilasivat yhden lapsen elämän siinä samalla.


      • Venemiäs
        ei.myötätuntoa kirjoitti:

        Kukahan Hangon Regatassa käyneistä ei olisi tavannut lapsia, jotka ovat tulleet hakemaan isoa biletystä, mutta alaikäisyys vain hidastaa. Ainakin minä olen noita tapauksia siellä nähnyt. Kun sitten löytää sen täysin vastuuttoman aikuisen, joka antaa viinaa, tai vielä parempi, salakuljettaa aikuisten bileisiin ravintolaan, luulee löytäneensä tavoittelemansa. Ehkä hyvin seksikin lasta kiinnostaa aikuisten juttuna. Lopputulos vain on surkeaakin surkeampi tällaisissa tapauksissa, kun hommat ovatkin humalassa menneet täysin väärille raiteille. Aikuisen velvollisuus on kaikissa tilanteissa estää lapsia hölmöilemästä, hölmöilyn hyväksikäyttö on vähintään niin tuomittavaa kuin oikeus tässä tapauksessa katsoi.

        Parin reippaan purjehtijan elämää ei todellakaan ole pilattu. Aivan yksikäsitteisesti he tekivät sen itse ja pilasivat yhden lapsen elämän siinä samalla.

        " Aikuisen velvollisuus on kaikissa tilanteissa estää lapsia hölmöilemästä..."

        Tästä on helppo olla samaa mieltä. Kuten siitä, että lapset nyt vaan usein hölmöilevät, eivätkä ymmärrä omaa parastaan. Oikeastaan tällaisiin ryyppy- ja remuamistilaisuuksiin pitäisi olla alaikäisiltä pääsy kokonaan kielletty, ja viranomaisvalvonta päällä!!!

        Entä jos on epäselvää kuka on "lapsi"?

        Jos konkreettisesti tarkoitetaan, että pitää henkkareita ruveta kyselemään, kun tällätty pimatsu alkaa tehdä itseään tykö, niin jokainen ymmärtää, ettei se niin käytännössä mene. Ei ainakaan aamuyöstä kun kaikki ovat tuiterissa.

        Ja selvennykseksi: ei, en hyväksy raiskausta, ikinä.


    • ennenvanhaan

      Sir BB:n jahdissa pyöri vaikka minkälaista harakkaa. Taisi siellä olla joukossa joku alaikäinenkin sen viinoja juomassa.

      • Homeskandi

        Sir BB:n jahti tuskin oli Albin Express. Säälittävä vene aikuiselle miehelle, mutta mielenkiintoista että vene on rekisteröity HSS:lle ja edustaa siinä mielessä ns. "bättre folkia".


      • mennytaika
        Homeskandi kirjoitti:

        Sir BB:n jahti tuskin oli Albin Express. Säälittävä vene aikuiselle miehelle, mutta mielenkiintoista että vene on rekisteröity HSS:lle ja edustaa siinä mielessä ns. "bättre folkia".

        Vieläkö joku todella lokeroi ihmisiä heidän edustamansa seuran perusteella. Sellainen on jäänyt viimeistään 70-luvulle.

        "Kymmenetkesät" joutaisi joutumaan syytteeseen jo ajatustensa ansiosta.


    • sepoilmari

      Oliko joku lääkäri ? Lääkärileikit jatkuu. HSS voisi erottaa jäsenyydestään.

    • Kale453

      Olen tainnut lukea saman raiskauksia koskevan artikkelin,josta nim. Pahaihminen ylempänä puhui?

      Jutusta jäi mieleen myös mielestäni turhaan vaiettu seikka,jonka mukaan naisten emätin saattaa kostua myös raiskaus tilanteessa.

      Silloin kyse EI TIETENKÄÄN OLE UHRIN KIIHOITTUMISESTA,vaan mekanismi on alkukantainen evoluution suosima ominaisuus suojella fyysisesti heikomman naisen sukuelinten limakalvoja ja varmistaa ihmislajin lisääntyminen.

      Usein narsistisia luonteenpiirteitä omaavat raiskaajat haluavatkin tulkita raiskausta vastustelevan naisen emättimen kostumisen halukkuudeksi.

      Myös henkisesti romahtava uhri saattaa mennä hämilleen väkivallan aiheuttamasta kostumisestaan ja tuntea itseinhoa ja itsensä syyllistämistä.

      Mies on naisia ja lapsia vahvempi. Vain raukka käyttää ominaisuutta hyväkseen seksuaalisten tarpeidensa tyydyttämiseen. Puhumattakaan umpihumalaan juottamaansa lasta. Pitää olla täysin kieroutunut henkilö ja samalla yhteiskuntakelvoton.

      Viisas käyttäytyy vastuullisesti!

    • Ariel371

      Noi varmasti tiesivät että jokainen aikuinen nainen lähtee litoon siinä vaiheessa kun näkevät laiturilla minkälaiseen veneeseen ollaan menossa.
      Oikeastaan purjeveneistä mikään ei ole tuota Albin Expressiä huonompi naiseniskuvene.

      • Jhkhhhkjjcc

        Ariel on asian ytimessä. Ääni tälle.


      • Kokemuspuhuu

        Ahaa! Mikähän siinä tekee sen niin kovin epäilyttäväksi?
        Taidat olla pelkkä soutuveneilijä. Sekään ei paljon auta naiseniskuhommissa, oletan?
        Purjevene on kuitenkin aina purjevene!


      • Marbellasta.ja.veneestä

        Naurettavaa narinaa Arielilta joka ei ollut vielä syntynytkään silloin, kun minä purjehdin useita vuosia jo Albinilla. Tosin sen jälkeen on jo veneet ja kootkin vaihtuneet isommiksi meikällä. Mutta se ei vähennä Albinin arvostusta minulla yhtään.


      • Pohjanoteeraus

        Raiskata alaikäisiä Hangon Regatassa Albin Expressin keulapiikissä.

        Melkoinen dystopia ja pohjanoteeraus.


      • kanakarkotin

        Tyhmät naiset lähtevätkin litoon pelkästään nähdessään Albin Expressin.


      • fyffee

        Ai et älykkäät naiset kilvan konttii Albin Expressin lavereille? Mihin tämä perustuu???


      • Ariel371

        En puhunut Albin -veneistä yleisesti, ainoastaan sen Express -mallin soveltumattomuudesta naiseniskuun. Esimerkiksi Albin Alpha voi siinä hommassa toimia jo kelvollisesti.

        Monikin teistä on seeglannut enemmän ja kauemmin kuin minä. Harva kuitenkaan on iskenyt naisia veneeseen enemmän kuin minä. Tiedän mistä puhun.

        Naiseniskuveneen olennaisia piirteitä, laiturilla venettä lähestytymisestä alkaen katsottuna:
        -puhdas, mielellään sininen runko
        -helppo käynti tiikkikannelle
        -kunnollinen sprayhood jotta herkkää tulohetkeä voi tasata avotilassa tarvittaessa pidempäänkin. Sisäänmenossa ei saa hosua.
        -puusisustus alcantara, se nykyään mielellään valkoisena mutta sininenkin on vielä toiminut
        -kunnon valaistus himmentimin
        -lämmöt päällä
        -kristalli- tai ainakin lasiset juomalasit, ei feikkimatskua
        -kunnollinen makuukajuutta, ei mikään kömmittävä matala onkalo lodjun alla.
        -silkkilakanat
        -suihkullinen kylppäri

        Albin Express ei rakenteellisesti täytä näitä vaateita. Siksi se ei ole naiseniskuvene.


      • Ariel371 kirjoitti:

        En puhunut Albin -veneistä yleisesti, ainoastaan sen Express -mallin soveltumattomuudesta naiseniskuun. Esimerkiksi Albin Alpha voi siinä hommassa toimia jo kelvollisesti.

        Monikin teistä on seeglannut enemmän ja kauemmin kuin minä. Harva kuitenkaan on iskenyt naisia veneeseen enemmän kuin minä. Tiedän mistä puhun.

        Naiseniskuveneen olennaisia piirteitä, laiturilla venettä lähestytymisestä alkaen katsottuna:
        -puhdas, mielellään sininen runko
        -helppo käynti tiikkikannelle
        -kunnollinen sprayhood jotta herkkää tulohetkeä voi tasata avotilassa tarvittaessa pidempäänkin. Sisäänmenossa ei saa hosua.
        -puusisustus alcantara, se nykyään mielellään valkoisena mutta sininenkin on vielä toiminut
        -kunnon valaistus himmentimin
        -lämmöt päällä
        -kristalli- tai ainakin lasiset juomalasit, ei feikkimatskua
        -kunnollinen makuukajuutta, ei mikään kömmittävä matala onkalo lodjun alla.
        -silkkilakanat
        -suihkullinen kylppäri

        Albin Express ei rakenteellisesti täytä näitä vaateita. Siksi se ei ole naiseniskuvene.

        Siksi siis valitsit Nauticatin! Kyseessä ei ollutkaan sen hyvät purjehdusominaisuudet.


      • ariel371
        Bossu kirjoitti:

        Siksi siis valitsit Nauticatin! Kyseessä ei ollutkaan sen hyvät purjehdusominaisuudet.

        No venevalinnan aikoina ei noita kriteerejä toki ollut. Tavoitteena silloin olivat pitkät purjehduskaudet. NC 37 on hyvä vähän joka hommaan ja toinen kotimainen samansorttisia veneitä rakentanut ei oikein ollut halukas venettä mulle tekemään. Nuorta miestä ei otettu messuilla tosissaan. Mikäs siinä, asiakkaat voi hyvin valita. NC otti tosissaan ja teki veneen.
        Lievä downshiftaus veneen suhteen on mielessä, etelässä elellessä NC on tarpeeton. Albin myös käy, mutta ei kyllä Express.


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Alle 15 oli

      Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata
      Vimpeli
      40
      1420
    2. Mikä on kaivattusi ihanin ja ärsyttävin piirre?

      Ja onko hän mies, nainen ja muun sukupuolinen? Mies. Huomaavaisuus. Kiireisyys. Joskus voi rentoutuakin.
      Ikävä
      98
      1355
    3. Riikka Purra: työttömät tulee velvoittaa töihin

      Purra panisi työttömät tulevaisuudessa työskentelemään sosiaaliturvan saamiseksi, koska työllisyysaste ei muuten näytä l
      Maailman menoa
      290
      1255
    4. Onko kaivattusi yllättänyt sinut?

      Piditkö häntä toisenlaisena ihmisenä?
      Ikävä
      109
      1115
    5. Mitä on eilen sattunut?

      Mitästä oli eilen illalla kylällä sattunut?
      Suomussalmi
      19
      1061
    6. Milloin tapasit kaivattusi

      ensimmäistä kertaa? 💸
      Ikävä
      65
      1038
    7. Näin Ellen Jokikunnaksen Ralph-poikaa suojellaan julkisuudelta - Katso tuoreet kuvat Italiasta!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask ovat Ralph-poikansa kanssa kakkoskodissa Italiassa. Mukana on myös Unelmia Italiassa -kuva
      Suomalaiset julkkikset
      16
      1019
    8. Oletko mokannut

      Kaivattusi suhteen koskaan?
      Ikävä
      71
      1012
    9. Heh, persut = vassarit = 10,0 %

      Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f
      Maailman menoa
      176
      878
    10. Vihdoinkin lavatansseja tv:ssä - Juhannuksena tanssitaan, bändeinä Yölintu ja Komiat!

      Jes, vihdoinkin lavatansseja taas televisiossa! Keskikesän juhlaa vietetään tänä juhannuksena Tuuloksen Kapakanmäellä ju
      Tanssi
      18
      841
    Aihe