"18. Ja älkäät juopuko viinasta*, josta paha meno tulee, vaan olkaat täytetyt (Pyhällä) Hengellä."
"5. Sillä se te tietäkäät, ettei yksikään huorintekiä, taikka saastainen, eli ahne, joka epäjumalan palvelia on*, ole Kristuksen ja Jumalan valtakunnan perillinen ."
"5. Sillä se te tietäkäät, ettei yksikään huorintekiä, taikka saastainen, eli ahne, joka epäjumalan palvelia on*, ole Kristuksen ja Jumalan valtakunnan perillinen ."
Vastaukset 52
Vanhimmat
Kateuden piru. Epäuskon piru. Omanvanhurskauden piru, ahneudenb piru, huoruuden piru, valheen henki. etc.
Jos joku luulee pelastuvansa, olemalla tekemättä joitakin syntejä, niin hän elää itsepetoksessa, omanvanhurskauden rakentajana.
***) Laki tuomitsee jokaisen ihmisen kadotukseen.
Room. 3:19-27
19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille,
***) että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee
***) kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden
***) hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi ...
***) uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas
***) ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27 Missä siis on kerskaaminen?
Se on suljettu pois.
Minkä lain kautta? Tekojenko lain?
Ei, vaan uskon lain kautta.
***) 28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
" Ei ole ketään vanhurskasta "
-
Room 3:9 -20 .
-
Vanhurskaus ;
Jakeet , 21 -31.
-
Toinen kysymys on sitten kaikki se kamala, mikä päihderiippuvuuksista seuraa TÄSSÄ ELÄMÄSSÄ. Mitä kaikkea armottomuutta, valehtelua veronkirtoa, rahanpesua ja muuta lähimmäisiä vahingoittavaa toimintaa ahneus tuo tullessaan. Mikä hyvänsä synti, jos se pääsee hallitsijaksi elämässä, tuo kirouksen ajalliseen elämään. Easimerkkinä kuningas Daavid, hänkin sai kärsiä tässä ajassa tekojensa rangastuksen, vaikka hän sai syntinsä anteeksi.
Päihteetön elämä on hyvä elämä, minäkin olen sellaisen elämän lahjaksi saanut. :) Ja monta muuta siunausta josta olen saanut iloita. Jumala on hyvä, ja hänen neuvonsa ovat hyvät, - myös päihteiden osalta. Samoin seksielämän osalta, joka on hyvin moniulotteinen elämän osa-alue sekin. Siihen on kätkettynä valtavat siunaukset, joka Jumalaa kuuntelee
tässäkin asiassa.
"vaan olkaat täytetyt (Pyhällä) Hengellä."
Tietääkö "läsnäolijoista" kukaan, miten sen sahdin tai kotikaljan suhteen on?
Onko niissä jokin prosentti tai promilleraja?
Jokuhan tätä asiaa selitti täällä muinoin, ihan omakohtaisen kokemuksen pohjalta.
Tiedetään+,+että+sahdissa++saa+olla+liikaa+%+,
Minun Raamatussa sanotaan, että älkää juopuko
viinistä siitä tulee irstas meno , tietenkin sekin
on päihde ja väärin käytettynä se humalluttaa.
-
Pyhä Henki on Jumalan persoona, ei ihmisen tahdolla hallittavissa oleva.
Hän on yhdessä Isän ja Pojan kanssa Sana. Jumalan sana on Jeesuksen omien ruoka ja juoma. Olkaat siis täytetyt Jumalan ravitsevalla sanalla, Isä Poika ja Pyhä Henki.
Saako juopua viinistä, josta hyvä meno tulee? Tai siis hyvä olo, hyvät ajatukset lähimmäisiä kohtaan. Ymmärtämystä tätä kristillisyyttä kohtaan.
Tai saako yleensäkään nauttia viiniä, vaikka ei tulisi millaistakaan menoa. Sehän juotuna vaikuttaa niin monellakin tavalla eri persoonissa. Tuntuu kuin että lasillinenkin viiniä ilman mitään "menoa", hyvää tai pahaa, on synniksi saarnattu.
"Tuntuu kuin että lasillinenkin viiniä ilman mitään "menoa", hyvää tai pahaa, on synniksi saarnattu."
Ei Raamattu viinin nauttimista synniksi määrittele. Sitten taas on lahkoja jotka keksivät ja saarnaavat synniksi Raamatusta välittämättä mitä sattuu, auki olevista ylänapeista hevosrekiin. Mieti sitä.
Aivan niin .
Ei saarnattu asia ole aina synti, jos sitä ei ole Jumala
määrittänyt synniksi, ei ihmisen sanomana ole asia synti
kai sen voi jo huomata . . .
-
Onko sahti määritelty/saarnattu synniksi.
Kenenkäs alkoholipoliittisilla linjoilla te liikutte jos ette viinin nauttimista hyväksy!
Jeesus ainakin veti opetuslastensa kanssa sen bakanaalit öljymäellä. Viini virtasi, eikä siitä ollut muuta haitta tai harmia kun se, että joutui seuraavana päivänä krapulapäissään juutalaisten toimesta ristille naulattavaksi.
Krapulajanoisena ei varmasti ole kiva koko päivän riippua ristiriipunnassa, vai mitä tuumailette?
Mahdollisesti, se on kuraa ei sen väliä ole,
vaikka olisikin en sitä joisi yhtään .
-
Miksi henkilön pitäisi juopua päihteistä? Jotakin siinä on jo pahasti vialla kun tuollaisia kysyy.
Joo ei. Met nauthimma alakohoolia iliman päihthymis tarkootusta.
Lievä päihtymys olisi sinullekin hyväksi. Ymmärtäisit jotain muutakin kuin mitä sinulle syötetään? Voin olla väärässä tai oikeassa. Sinä et sitä voi tuomita. Ymmäritkö? Jos veikata pitäisi.... sanoisin että et. Olet niin syvällä siinä valheessa.
18. Ja älkäät juopuko viinasta*, josta paha meno tulee, vaan olkaat täytetyt (Pyhällä) konjakilla, viskillä, kuohuviineillä, puna- ja valko viineillä, oluella, jne.
Hauskaa vikonloppua vaan kaikille!
Otetaas taas.
Tosiaan, kristinuskon tullessa maailmaan 2000 vuotta sitten, ja lähtiessä etenemään juutalaisten ja pakanakansojen keskuuteen, oli päihteiden käyttö yksi kristinuskoon kääntyneitä kiusaava vaiva.
Toinen vaiva oli normaalien ruokatarpeiden, joita synakoogissa syötiin, sotkeminen siunattuun HPE aterian yhteyteen.
Komas vaiva esim. Korinttossa oli, että kristityt aviomiehet kävivät tyydyttämässä seksuaalitarpeitaan artemis eli diana jumalan palvomiseen tarkoitetussa isossa porttolassa, jossa 1000 huoraa palveli asiakkaitaan 24/7. Seksiorgiat kuuluivat useiden epäjumalien palvontamenoihin. Kristinusko oli aivan uusi asia, ja kristityt tulivat suoraan pystymetsästä,
epajumalan palveluksista.
1. Kor 11:20 Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista,
21 sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
1. Kor 11:22 Eikö teillä sitten ole muita huoneita, niissä syödäksenne ja juodaksenne? Vai halveksitteko Jumalan seurakuntaa ja tahdotteko häväistä niitä, joilla ei mitään ole? Mitä minun on teille sanominen? Onko minun teitä kiittäminen? Tässä kohden en kiitä.
Mitä jos imisit vaikka lapasta?
huumepiru on tätä påivää
Minun Raamatussa taasen sanotaan jotensakin sihen tapaan, että "Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uusiutuvien vaivojesi vuoksi."
" jockus"
-
Kyllä se on ihmeellinen kirja, sieltä löytyy
jokaiselle jotakin , oletko huomannut.
-
Joo tuota noin. "Vähäisen viiniä vatsasi tähden". Millaista lienee ollut tuo vesi 2000 vuotta sitten näissä vankiloissa, joissa Paavalikin virui?
"EtteiTotuusUnohdu"
-
Niin siitä ei kerrota sanallakaan ?
-
Hyvä neuvo! Älkää juopuko. Raamatussa on myös neuvo, että viina juo, sydämesi tähden, ettäs usein sairastat. Sieltä löytyy neuvo jokaiselle, kun vain tulkitsee.
Luther joi runsaasti olutta, jossa oli varmuudella prosentteja. Hänen vaimonsa teki sitä ja Luther puhui, kirjoitti ja joi, järjestyksestä en ole ihan varma menikö niin kuin kirjoitin, saattoi mennä toisinkin. Ainakin tekstiä häneltä tuli kirjallisesti, ja saarnallisesti.
Luther salli juhlissa, kuten häissä sen verran olutta ja viiniä, että tulee iloiseksi. Lestadius itsekin otti aperatiivit ja kahvikonjakit, ennen heräystään. Tämän jälkeen hän jätti kyseiset juomat esikuvan tähden. Ilmeisesti kyseiset juomat ei sopinut Lapin kansalle, koska lappalaiset dokas aina. Lestadius näki aineen turmiollisuuden Lapin kansalle ja oivalsi ehdottoman raittiuden. Kotikaljaa hänkin kyllä joi, sitä en tiedä oliko kaljassa prosentteja vai promilleja, mutta varmuudella jotakin oli.
Koko Lestadiolaisuus oli alkujaan raittiusliike. Vasta myöhemmin Lestadius liitti liikkeeseen hengellisen sisällön ja ikuisen elämän aspektin. Hän oli elämän pyhyyden ja hyvyyden armoton saarnaaja, niin kauan, kunnes itse käsitti sovinnon salaisuuden ja evankeliumin lohdutuksen sydämessään. Tämän jälkeen raittiusliike muuttui hengelliseksi kristillisyydeksi, jossa pääpaino oli syntien anteeksisaamisen armossa. Vieläkin oikeat kristityt ovat tuosta armosta eläviä ihmisiä, ja olevat matkalla kohti iankaikkista elämää ja autuutta, Kristuksen, Lutherin ja Lestadiuksen jäljissä, kaikkineen vikoineen ja virheineen.
"+Puovalinoma+"
Ajattelin pyytää teutalta neuvoa näissä prosentti-, ja promilleasioissa, tässähän sitä tuli pyytämättäkin.
Itse+olen+Wittenbergin+torilla+muutamina+kauniina+kesäpäivinä++juonut+muutaman+Katharina+oluen.++Pullonkyljessä+luki+4,5+%+Oli+hyvää+ja+vaahtopäistä.+Lieneekö+tilavuus+vai+pitoisuus+prosentteja?+Tiedä+häntä,+mutta+Luther+joi+samaa,+koska+resepti+oli+kuulemma+vielä+sama,+koska+Saksassa+ei+perinteistä+luovuta.+Toista+se+on+meillä.+Seuroissa+ei+enään+edes+tarjoilla+kotikaljaa.
Soititko sitä kitaraa
Olen+varma,+että+tuo+Katherina+olut,+on+jonkun+tehtaan+
Pitoisuudella+tarkoitit+painoprosentteja+mahdollisesti?++Niitä+ei+ole+käytetty+kymmeniin+vuosiin.+Tilavuusprosenteista+kyse+ja+4,5+%+on+varmuudella+synti.+2,8+%+kai+raja?
"kysympä+vaan+"
Okei, ymmärrän, siis "alkoholipitoisuus" on siis synti. Sana on synti? Selitä tyhmälle kun en ymmärrä.
Tilavuusprosenteista+kyse+ja+4,5+%+on+varmuudella+synti.+2,8+%+kai+raja?
Viinanpoltto keksittiin vasta 1500-luvulla. Viinistä on kysymys ko. raamatunpaikka ssa.
Ai miks valita mieluummin se 2,2 prosenttinen ? No siks, koska se on kylymmee ja hyvveehihä se on , ja onhan sitä huvempi hörppiä ja siitä tulloo höveli olo.
Jos+olutta+tekee+mieli+juoda,+Lasso+Zero.+0,0%+on+hyvä+vaihtoehto.++Hintakin+vain+79+senttiä+3,3+litran+purkissa+ainakin+K-kaupassa.
Ainaki+sixbacki+4,5%
Joh. 13:9 Simon Pietari sanoi hänelle: "Herra, älä pese ainoastaan minun jalkojani, vaan myös kädet ja pää".
Kr 1992 Joh. 13:9 Silloin Simon Pietari sanoi: "Herra, älä pese vain jalkojani, pese myös kädet ja pää."
Kummassakin painoksessa on siis sama teksti. Valehtelija jäi kiinni.
MItä siis valehteli?
Puavalinoma valehteli 4.1.2019 klo 18:38 seuraavaa:
" Samoin on myös jalkojen pesu on käännetty kylvettämiseksi, kun Jeesus sanoo Pietarille, että ellen minä pese sinun jalkojasi, ei sinulla ole osaa minun kanssani, niin Pietari vastaa Jeesukselle, että herra ei ainoastaan jalat vaan myös kädet ja pää, mutta Jeesus vastaa Pietarille, että se joka pesty on ei muuta tarvitse, kuin että jalat pestään ja hän on kokonansa puhdas, niin uusi käännös sanoo että pitää kylvettää koko ruumis, joka on täysin päinvastainen Jeesuksen ajatuksen suhteen."¨
xxxxxxxxxxxxxxxx
Kirjoitus on siis täyttä paskaa! Tarkistin suomenkieliset kirkkoraamatun käännökset. Ja kaikissa on Pietarin sanat Jeesukselle käännetty oikein
Jos Raamatusta otetaan yksittäisiä lauseita autuuden ehdoiksi, kuten vaikkapa naisten vaitiolo seurakunnassa tai pään peittäminen, niin miksi ei oteta Paavalin kehoitusta työkaverilleen juoda viiniä , jotta vatsa pysyisi kunnossa?
Jos tässäkin tulkittaisiin apostolien sanoja yhtä tiukasti, niin lähetysmiesten pitäisi juoda saarnamatkoillaan viiniä, jossa on alkoholia n.12-13 prosenttia niin nyt kuin apostolien aikana.
Miksi tiukka Raamatun lauseiden tulkinta on nyt valikoivaa?
Nämä on näitä...
Siis mitä? Eikö ole asiallinen kysymys, jos ei, niin miksi?
Sinun on pakko perustella tai olet itse lillukanvarsi, niin se nyt menee.
Mistä sulla on tuo tieto 2000 vuotta sitten valmistetuista viineistä?
Ei+sitä+tarvita+tässä,+mitään+tietoa+sen+ajan+viineistä.+Alkoholittomia+ne+eivät+ainakaan+varmasti+olleet,+kai+sinäkin+sen+verran+ymmärrät,+vaikka+vaikutakin+vähän+sellaiselta,+jolla+on+valikoiva+ymmärrys+(+Eslest+RY).++2,8+%+synnillinen,+alle+sallittu,+eikös+näin+ahtaassa+mielessäsi+asia+muhi?
Kun viiniä valmistetaan, niin siitä tulee tuo alkoholiprosentti käymisen seurauksena. Nykyisin voidaa teknisesti poistaa tuo alkoholi ja tehdä alkoholitonta viiniä, mutta 2000 vuotta sitten ei sitä tekniikkaa ja välineitä tunnettu.
Siksi Raamattu kehottaakin, ettei seurakunnan vanhin saa olla liian viinin juoja.
Onko viini Raamatussa jokin vertaus, esim.elävä usko tai rakkaus?
ei todennäköisesti ole, ne on kaikki esikoislestadiolaisessa saarnaperinteessä keksittyjä höpöpuheta. Lestadius saarnasi viinan liiallista käyttö vastaan sen aiheuttamien yhteiskunnallisten ongelmien vuoksi.
Nyt saarnaajat pelottelevat laumaa koossa pitääkseen, että tilkkakin mietoa viiniä huulillasi vie varmasti sinut HELVETIN tuleen.
Todistaako joku väitteeni vääräksi,? Nähtäväksi jää.
Viini on vertaus, mutta se on muutakin.
Ehtoollisessa viini on Kristuksen veri.
Miksi Jeesus olisi valinnut viinin, joka on hirveää syntiä?
Miksi viimeisellä aterialla olisi nautittu leivän murtamisesta ja viinistä?
Ehkä Raamattu olisi nähtävä kokonaisuutena eikä joidenkin lauseiden sanatarkkana tulkintana ja joidenkin lauseiden sivuuttamisena.
En todellakaan suosittele suomalaisille kristityille viinin juontia, mutta pidättyvyyttä yksittäisten Raamatun lauseiden fanaattiseen tulkintaan ja vaatimukseen tulkinnan ainoasta ehdottomasta oikeellisuudesta.