Teholiystä purjeella

Jotenkin tuntuu käsittämättömältä, että tuollainen roottori tuottaa yli sata heppaa tehoa.

Kivan näköisesti paatti saapuu Maarianhaminaan:
youtube.com/watch?v=sb2jbYaw-RM
Vaikka onhan tuo Helsingin Eteläsatamaankin tulo Siljalla ja Vikingillä lähtö mukavaa spektaakkelia.
33475
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Mä oon ihmetelly sitä Speden patenttia ilmarpotkuriveneestä. Eli se oli ku tuulimylly ja tuuli pyöritti sen isoo propellii ja propelli kääntys aina tuulen mukaan ja voima välitty siitä veneen potkuriin. Musta tollanen roottori ois ollu paljo siistimpi.

Äänestä

Aloittajan sata heppaa on noin 70 kW. Tuollaisen laivan moottoriteho taas on matka- ajossa noin 30000 kW, eli aika olematon on teholtaan tämä härveli mutta sehän onkin yhdensortin imagolaite. Sitten pitää huomata myös sen vehkeen hyötysuhteeseen liittyen, että tuulettomina aikoinahan se ei tuota mitään, ja jos se laivan noin 17-19 solmun eli noin 35 km/h nopeuden aiheuttaman ilmavirran seurauksena alkaa pyöriä, sehän syö energiaa silloin omasta kuormastaan, se toimii jarruna. Ja jarruna se osin toimii ison osan ajastaan. Jos laiva etenee vastatuuleen, laite toki pyörii ja tuottaa pikkuista tehoaan, mutta samalla se myös jarruttaa laivan etenemistä, siis se tarkkaan ottaen lisää tarvittavaa moottoritehoa ja lisää polttoaineen kulutusta.
Miksiköhän muuten Pasasen patenteista ei tullut taloudellisia menestyksiä? Juuri siksi ettei niitä ollut oikein ajateltu alkua pitemmälle!

Äänestä
  • Nojatuoli-insinjööri pihalla kuin lintulauta:)))))))

    Äänestä

  • "...moottoriteho taas on matka- ajossa noin 30000 kW..." On sama vaikka alus ei liikkuisikaan.
    "... tarkkaan ottaen lisää tarvittavaa moottoritehoa ja lisää polttoaineen kulutusta."
    Joo, on ne varustamoiden pomot tyhmiä kun tilaavat laivoihin moisia tötteröitä. Esim. Maersk, yksi maailman suurimpia, on tilannut kahteen uuteen tankkeriin ihan turhat putket.

    Äänestä

  • eimitäänuutta kirjoitti:

    Nojatuoli-insinjööri pihalla kuin lintulauta:)))))))

    Kirjoitatko oikein insinöörin tietämyksellä koko lauseesi? Paljon kyllä asiaa kerrot...

    Äänestä

  • lintulaudalla kirjoitti:

    Kirjoitatko oikein insinöörin tietämyksellä koko lauseesi? Paljon kyllä asiaa kerrot...

    Sinullahan on nenän edessä internetyhteydellä varustettu tietokone ? Älä esitä tyhmempää kuin olet.

    Äänestä

  • Speden idea ei ottanut tuulta purjeisiin, koska purjeita ei ollut. Koska olette tavannut purjehtijan, joka ei olisi kaavoihinsa kangistunut.

    Kyllä se laite kulki ihan kivasti, mutta kukaan purjehtija ei koskaan moisen nimeen vannoisi.

    Äänestä

  • umbrto kirjoitti:

    Sinullahan on nenän edessä internetyhteydellä varustettu tietokone ? Älä esitä tyhmempää kuin olet.

    Ja aina vaan insinöörimäisemmiksi kommenttisi kehittyvät...

    Äänestä

  • montaonkummaa kirjoitti:

    "...moottoriteho taas on matka- ajossa noin 30000 kW..." On sama vaikka alus ei liikkuisikaan.
    "... tarkkaan ottaen lisää tarvittavaa moottoritehoa ja lisää polttoaineen kulutusta."
    Joo, on ne varustamoiden pomot tyhmiä kun tilaavat laivoihin moisia tötteröitä. Esim. Maersk, yksi maailman suurimpia, on tilannut kahteen uuteen tankkeriin ihan turhat putket.

    Juuri niillä maailman suurimmilla toimijoilla on myös se imagon rakentelu viety pisimmälle. Kun asennetaan pieni roottoripurje laivaan, suuri asiaa ymmärtämätön yleisöhän kuvittelee siinä menevän todella ympäristöä säästävän aluksen. Mutta kerrohan milloin arvioit että maailman merillä kulkee vaikka vain 100000 tonnin säiliöalus pelkkien roottoripurjeiden avulla...

    Äänestä

  • unkelontorppa kirjoitti:

    Juuri niillä maailman suurimmilla toimijoilla on myös se imagon rakentelu viety pisimmälle. Kun asennetaan pieni roottoripurje laivaan, suuri asiaa ymmärtämätön yleisöhän kuvittelee siinä menevän todella ympäristöä säästävän aluksen. Mutta kerrohan milloin arvioit että maailman merillä kulkee vaikka vain 100000 tonnin säiliöalus pelkkien roottoripurjeiden avulla...

    Ei+ole+kyse+imagosta+vaan+polttoaineen+(rahan)+säästämisestä.+Esim.+Maersk+on+laskenut+että+uudisrakennuksien+roottorit+maksavat+itsensä+takaisin+neljässä+vuodessa.Suuri+yleisö,+heille+ei+sano+mitään+nimet+MOL,+COSCO+tai+Maersk."...todella+ympäristöä+säästävän+aluksen.+"Kun+polttoaineen+säästö+on+lähes+10%/vuosi,+voidaan+puhua+myös+ympäristön+säästöstä."...milloin+arvioit+että+..."Ennustaminen,+etenkin+tulevaisuuden+ennustaminen,+on+erittäin+vaikeaa.

    Äänestä

  • ohuttayläpilveä kirjoitti:

    Ei+ole+kyse+imagosta+vaan+polttoaineen+(rahan)+säästämisestä.+Esim.+Maersk+on+laskenut+että+uudisrakennuksien+roottorit+maksavat+itsensä+takaisin+neljässä+vuodessa.Suuri+yleisö,+heille+ei+sano+mitään+nimet+MOL,+COSCO+tai+Maersk."...todella+ympäristöä+säästävän+aluksen.+"Kun+polttoaineen+säästö+on+lähes+10%/vuosi,+voidaan+puhua+myös+ympäristön+säästöstä."...milloin+arvioit+että+..."Ennustaminen,+etenkin+tulevaisuuden+ennustaminen,+on+erittäin+vaikeaa.

    Esitätkö+ihan+vakavissasi+että+suuri+tankkialus+kulkee+10+%+entistä+pienemmällä+polttoainemäärällä+näiden+roottoripurjeiden+seurauksena?+Mietitäänpä+vähän+asiaa:+ison+tankkerin+moottoriteho+on+sanokaamme+noin+20000+kW,+polttoaineenkulutus++tuolloin+on+noin+4000+kg/h.+10%+säästö+polttoainemäärässä+tarkoittaisi+siis+noin+400+kg+säästöä+per+tunti.400+kg/h+polttoainemäärällä+käytettäisiin+vähintään+2000+kW+tehoista+dieselmoottoria,+purjeen+tehon+tulisi+siis+myös+olla+ainakin+2000+kW.+Se+on+jo+vähän+enemmän+kuin+mitä+Vikingin+laivan+purjeen+nimellistehoksi+ilmoitettu+noin+70+kW.+Että+tasaista+2000+kW+tehoa+roottoripurjeella+lähtösatamasta+määräsatamaan+ja+takaisinkin,+miksi+ei+saman+tien+rakennettaisi+vain+purjeilla+kulkevia+aluksia...

    Äänestä

  • unkelontorppa kirjoitti:

    Esitätkö+ihan+vakavissasi+että+suuri+tankkialus+kulkee+10+%+entistä+pienemmällä+polttoainemäärällä+näiden+roottoripurjeiden+seurauksena?+Mietitäänpä+vähän+asiaa:+ison+tankkerin+moottoriteho+on+sanokaamme+noin+20000+kW,+polttoaineenkulutus++tuolloin+on+noin+4000+kg/h.+10%+säästö+polttoainemäärässä+tarkoittaisi+siis+noin+400+kg+säästöä+per+tunti.400+kg/h+polttoainemäärällä+käytettäisiin+vähintään+2000+kW+tehoista+dieselmoottoria,+purjeen+tehon+tulisi+siis+myös+olla+ainakin+2000+kW.+Se+on+jo+vähän+enemmän+kuin+mitä+Vikingin+laivan+purjeen+nimellistehoksi+ilmoitettu+noin+70+kW.+Että+tasaista+2000+kW+tehoa+roottoripurjeella+lähtösatamasta+määräsatamaan+ja+takaisinkin,+miksi+ei+saman+tien+rakennettaisi+vain+purjeilla+kulkevia+aluksia...

    ms.+Estraden,+toteutunut+pa-säästö+8%/vuosi+Siis,+neljä+vuotta+sitten,+pelit+ja+vehkeet+kehittyy+koko+ajan....https://laivakuvat.com/roottoripurje-ms-estraden/

    Äänestä

  • nojatuoli_inssi_miettii kirjoitti:

    ms.+Estraden,+toteutunut+pa-säästö+8%/vuosi+Siis,+neljä+vuotta+sitten,+pelit+ja+vehkeet+kehittyy+koko+ajan....https://laivakuvat.com/roottoripurje-ms-estraden/

    Pelit ja vehkeet kehittyy, se on selvä, jos niihin vain panostetaan. Mikä on esim. Estradenin roottorin omakäyttöteho, sitä ymmärtääkseni pyöritetään sähkömoottorilla joka tietysti ottaa sähkönsä jostakin? Flettner- roottorin aikaansaaman voiman suunta on tuulen suunnasta riippuvainen, toki laiva edetessään aiheuttaa ilmanvastusta joka ajaa samaa asiaa sopivasta suunnastakin, suoraan edestä, mutta suuriin lukemiin siinä ei ylletä.
    Rakenteellisesti roottori on yksinkertainen ja siis edullinen valmistaa, voisi olettaa suurimman kustannuserän olevan riittävän lujan laakeroinnin kiinnityskohdassa ja ainakin vähänkään suuremmilla tehoilla myös laivan kansirakenteiden lujittaminen riittävän vahvoiksi. Ei laivojen peltikansia eikä niiden tuentoja ole suunniteltu kestämään esim. jotain 5000 kW suuruista pistemäistä sekä vääntävää että työntävää voimaa.

    Äänestä

  • netulevattakaisin kirjoitti:

    Pelit ja vehkeet kehittyy, se on selvä, jos niihin vain panostetaan. Mikä on esim. Estradenin roottorin omakäyttöteho, sitä ymmärtääkseni pyöritetään sähkömoottorilla joka tietysti ottaa sähkönsä jostakin? Flettner- roottorin aikaansaaman voiman suunta on tuulen suunnasta riippuvainen, toki laiva edetessään aiheuttaa ilmanvastusta joka ajaa samaa asiaa sopivasta suunnastakin, suoraan edestä, mutta suuriin lukemiin siinä ei ylletä.
    Rakenteellisesti roottori on yksinkertainen ja siis edullinen valmistaa, voisi olettaa suurimman kustannuserän olevan riittävän lujan laakeroinnin kiinnityskohdassa ja ainakin vähänkään suuremmilla tehoilla myös laivan kansirakenteiden lujittaminen riittävän vahvoiksi. Ei laivojen peltikansia eikä niiden tuentoja ole suunniteltu kestämään esim. jotain 5000 kW suuruista pistemäistä sekä vääntävää että työntävää voimaa.

    "Mietitäänpä vähän asiaa...."
    Vähän ei riitä.

    "...sähkömoottorilla joka tietysti ottaa sähkönsä jostakin?"
    Niin, mistähän ottaisi ?

    Äänestä

  • No niin, tulihan se sieltä:)) Kaiken kaikesta tietävä seniili menettää malttinsa:))) Seuraavaksi alat nostamaan ikivanhoja viestejä, vai hä??

    Äänestä

  • pesservisseri kirjoitti:

    No niin, tulihan se sieltä:)) Kaiken kaikesta tietävä seniili menettää malttinsa:))) Seuraavaksi alat nostamaan ikivanhoja viestejä, vai hä??

    "Seuraavaksi alat nostamaan ikivanhoja viestejä"

    Niin, tuon asian tietää ainoastaan yksi ja sen kerroit juuri.

    Äänestä

  • Kansien läpi suoraan kordiittivarastoon.

    Äänestä

  • netulevattakaisin kirjoitti:

    Pelit ja vehkeet kehittyy, se on selvä, jos niihin vain panostetaan. Mikä on esim. Estradenin roottorin omakäyttöteho, sitä ymmärtääkseni pyöritetään sähkömoottorilla joka tietysti ottaa sähkönsä jostakin? Flettner- roottorin aikaansaaman voiman suunta on tuulen suunnasta riippuvainen, toki laiva edetessään aiheuttaa ilmanvastusta joka ajaa samaa asiaa sopivasta suunnastakin, suoraan edestä, mutta suuriin lukemiin siinä ei ylletä.
    Rakenteellisesti roottori on yksinkertainen ja siis edullinen valmistaa, voisi olettaa suurimman kustannuserän olevan riittävän lujan laakeroinnin kiinnityskohdassa ja ainakin vähänkään suuremmilla tehoilla myös laivan kansirakenteiden lujittaminen riittävän vahvoiksi. Ei laivojen peltikansia eikä niiden tuentoja ole suunniteltu kestämään esim. jotain 5000 kW suuruista pistemäistä sekä vääntävää että työntävää voimaa.

    Ota nitroja ihan varalta....
    https://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/liikenne/suomalainen-roottoripurje-palkittiin-viking-grace-kulkisi-pelkalla-tuulellakin-6747148

    Äänestä


  • piip kirjoitti:

    piip...

    Sydämentahdistimen viimeinen viesti......

    Äänestä

  • deadbattery kirjoitti:

    Sydämentahdistimen viimeinen viesti......

    iik...

    Äänestä

  • iikiik kirjoitti:

    iik...

    Ja näin hiljeni seniili besserwisser:)))))))))))))

    Äänestä

  • helvetinhyväjuttu kirjoitti:

    Ja näin hiljeni seniili besserwisser:)))))))))))))

    iik iik

    Äänestä

Jotenkin tuntuu käsittämättömältä, että aloittaja on löytänyt parhaan sijoituspaikan laivamatkaiukeskusteluista tälle lähinnä laivat ja merenkulku osioon parhaiten kirjoituksensa sisältö huomioiden sopivalle jutulleen.

Mitähän aloittaja on miettinyt palstaa valitessaan miten aloitus olisi ollut laivamatkailua,
aloittaja voisikin täsmentää miten tämä kertomasi vaikuttaa juuri minun laivamatkoihini

Äänestä
  • Minullekin nuo salaliittoteorioiden kannattajat ovat järjellä käsittämätöntä ihmeporukkaa.

    Ihminen ei ole käynyt kuussa. Mutta avaruusoliot ovat käyneet maassa. Estonialla tapahtui räjähdys. Titanicin uppoamisen syynä oli tulipalo. Laiva ei voi saada tuulesta tehoapua eikä siis voi kulkea tuulivoimalla. Laivareittiä ei ole olemassa, vaikka siihen voi ostaa matkan, mainoksen mukaisia laivoja ei ole olemassa, jne.

    Yksi asia on kuitenkin totta: yksikään Trivagon mainostamista hotelleista ei ole olemassa.

    Äänestä

  • Eikö.muka.ole kirjoitti:

    Minullekin nuo salaliittoteorioiden kannattajat ovat järjellä käsittämätöntä ihmeporukkaa.

    Ihminen ei ole käynyt kuussa. Mutta avaruusoliot ovat käyneet maassa. Estonialla tapahtui räjähdys. Titanicin uppoamisen syynä oli tulipalo. Laiva ei voi saada tuulesta tehoapua eikä siis voi kulkea tuulivoimalla. Laivareittiä ei ole olemassa, vaikka siihen voi ostaa matkan, mainoksen mukaisia laivoja ei ole olemassa, jne.

    Yksi asia on kuitenkin totta: yksikään Trivagon mainostamista hotelleista ei ole olemassa.

    vastaisitko utopiasi selittelyjen sijasta kysyttyyn:
    aloittajana voisitkin täsmentää miten tämä kertomasi vaikuttaa juuri minun laivamatkoihini

    Äänestä

  • Palstavalinnastasi kirjoitti:

    vastaisitko utopiasi selittelyjen sijasta kysyttyyn:
    aloittajana voisitkin täsmentää miten tämä kertomasi vaikuttaa juuri minun laivamatkoihini

    Etkö yhtään seuraa aikaasi?

    Pienentää hiilijalanjälkeäsi.

    Äänestä

  • Säästää-luontoa kirjoitti:

    Etkö yhtään seuraa aikaasi?

    Pienentää hiilijalanjälkeäsi.

    miten se pienentäminen sitten oikein vaikuttaa laivamatkaani
    sitä et tuossa selittelyssäsi huomannut kertoa,
    siis miten se vaikuttaa viihtyisyyteeni,
    matkani ohjelmaan se purjeesi

    kerrataas kysymys:

    "aloittajana voisitkin täsmentää miten tämä kertomasi vaikuttaa juuri minun laivamatkoihini"

    tuohon sun piti vastata, ei selitellä omaa surkeuttasi!

    Äänestä

  • Palstavalinnastasi kirjoitti:

    miten se pienentäminen sitten oikein vaikuttaa laivamatkaani
    sitä et tuossa selittelyssäsi huomannut kertoa,
    siis miten se vaikuttaa viihtyisyyteeni,
    matkani ohjelmaan se purjeesi

    kerrataas kysymys:

    "aloittajana voisitkin täsmentää miten tämä kertomasi vaikuttaa juuri minun laivamatkoihini"

    tuohon sun piti vastata, ei selitellä omaa surkeuttasi!

    Autat maailman saastumisen ehkäisyssä.

    Äänestä

  • Siinä-vaikutus kirjoitti:

    Autat maailman saastumisen ehkäisyssä.

    Tuo on vastuun kantamista. Siitä saa hyvän mielen.

    Äänestä

Tuli takapakkia. Ei se olekaan mikään runsauden sarvi. Viking itse on julkaissut tiedon. Ei siihen uuteen laivaan tulekaan roottoripurjeita.

Äänestä
  • Lukutaito vai luetun ymmärrys....

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lukutaito vai luetun ymmärrys....

    Kun kysyy täsmentämättä, mitä kysyy, koettaa vaikuttaa jotain tietävältä. Mutta kun se terä puuttuu, onkin vain tylsä kärki.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Hyvää-säästöä kirjoitti:

Jotenkin tuntuu käsittämättömältä, että tuollainen roottori tuottaa yli sata heppaa tehoa.

Kivan näköisesti paatti saapuu Maarianhaminaan:
youtube.com/watch?v=sb2jbYaw-RM
Vaikka onhan tuo Helsingin Eteläsatamaankin tulo Siljalla ja Vikingillä lähtö mukavaa spektaakkelia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu