-Elämä on pyhä ja vauvat ovat ihania. Valitettavasti elämä ei kulje niin kuin Strömsössä; monen tytön ja naisen arkitodellisuus on todella kaukana paratiisista ja ihanneoloista. Ja vaikka eläisikin lähes paratiisissa, tapahtuu asioita, joita ei toivo. Niin Suomessa kuin globaalisti.
Raskauden tarkoituksellinen keskeyttäminen on vaikea asia niin naiselle itselleen kuin myös lääkäreille ja hoitohenkilökunnalle. Ei se ole ammattilaiselle mikään toivetoimenpide sen enempää kuin naiselle itselleen. Kun keskusteluun liitetään uskonnot ja vakaumukselliset näkökohdat, niin keskustelu tuppaa muuttumaan ohihuuteluksi ja yhden ainoan totuuden omimiseksi.
Suomen lain mukaan abortin saa pyytämällä raskausviikolle 12 saakka. Tämän jälkeen tehtävälle raskaudenkeskeytykselle pitää olla painavat syyt; äidin hengenvaara, lapsen vakava epämuodostuma tms.
Vaikka lain voi tulkita maailmalaajuisesti olevan väljä, on raskaudenkeskeytysten määrä ollut laskusuunnassa. Abortteja tehtiin vuonna 2017 vähiten vuosikymmeniin (THL) eli 8,2 keskeytystä tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohti. Kokonaislukumäärä oli 9360 keskeytystä.
Ennen vuoden 1970 lakimuutosta epätoivoiset omayritykset ja puoskarointi olivat monelle naiselle ainoa keino ei-toivotun raskauden hoitamiseksi. Näin on edelleen monessa maassa.
Lääkärinä tiedän ja tunnen puoskaroinnin valitettavat seuraukset; pysyvä hedelmättömyys, vaikeat verenvuodot ja tulehdukset, jopa kuolemantapaukset. En voi kuvitellakaan näiden epätoivoisten naisten kipua ja kärsimystä. Enkä voisi kuvitellakaan, että vaatisin paluuta siihen virkkuukoukkujen ja teräshenkareiden aikaan oman henkilökohtaisen vakaumukseni paapomiseksi.
Paluuta virkkuukoukkujen ja teräshenkareiden aikaan ei ole.
Lääkärin pitää noudattaa Suomen lakia, kunnioittaa potilaan valintoja ja pyrkiä varmistamaan potilaan hyvinvointi ja terveys. Lääkärillä on oikeus toimia vakaumuksensa mukaisesti, mutta tämä ei kuitenkaan saa vaarantaa potilaan oikeutta saada tarvitsemaansa hoitoa, ehkäisyä tai raskauden keskeytystä.
Paras tapa vähentää raskaudenkeskeytyksiä ei suinkaan ole aborttien vaikeuttaminen vaan seksuaalikasvatuksen ja ehkäisyn saatavuuden helpottaminen. Muutamat kunnat tarjoavat jo nuorille maksutonta ehkäisyä – aivan erinomaisilla, toivotunlaisilla tuloksilla.
Elämän pyhyyden kunnioittamista on myös se, että suojelee tyttöjä ja naisia puoskarien tekemiltä raskaudenkeskeytyksiltä.
Näin Lääkäriliitto:
24
438
Vastaukset
- FaktatEsiin
Lähteenä edelliseen
https://www.laakariliitto.fi/uutiset/blogi/seksuaalikasvatus-ja-ehkaisy-vahentavat-raskaudenkeskeytyksia/ Googleta Lääkäriliitto ja abortti, niin tämä löytyy nopeasti.
- kunhan_vastaan
Lääkäriliitto: "Ehkäisymenetelmää valittaessa on huomioitava ainakin seuraavat tekijät: raskauden ehkäisy, seksitautien ehkäisy ja pahan mielen ehkäisy. Keinovalikoimaan kuuluvat näin ollen ehkäisymenetelmän ja kondomin lisäksi myös järjen käyttö ja riskitilanteiden välttäminen."
- TotuudenÄäni22
Ei liity avaukseen.
- kunhan_vastaan
TotuudenÄäni22 kirjoitti:
Ei liity avaukseen.
Luepas nyt uudestaan, kun ilmeisesti vain kovin pikaisestisti lukeneena vastasit:
"Paras tapa vähentää raskaudenkeskeytyksiä ei suinkaan ole aborttien vaikeuttaminen vaan seksuaalikasvatuksen ja ehkäisyn saatavuuden helpottaminen. Muutamat kunnat tarjoavat jo nuorille maksutonta ehkäisyä – aivan erinomaisilla, toivotunlaisilla tuloksilla." Kirjasin siksi: "Ehkäisymenetelmää valittaessa on huomioitava ainakin seuraavat tekijät: raskauden ehkäisy, seksitautien ehkäisy ja pahan mielen ehkäisy. Keinovalikoimaan kuuluvat näin ollen ehkäisymenetelmän ja kondomin lisäksi myös järjen käyttö ja riskitilanteiden välttäminen."
Siispä, alustukseen perustuen kirjasin pari lisälausetta Lääkäriliiton sivuilta, jotka liittyvät hyvinkin avauksen sisältöön, ehkäisymenetelmien valintaan. MOT.
Kiitos kuitenkin vastauksesta, pyrin liittämään aina kopion lauseesta tai ajatuksesta vastaukseeni, jotta nopsasti lukeneetkin hoksaavat, mistä on kysymys. - InhotttavaRealistiEiKirj
kunhan_vastaan kirjoitti:
Luepas nyt uudestaan, kun ilmeisesti vain kovin pikaisestisti lukeneena vastasit:
"Paras tapa vähentää raskaudenkeskeytyksiä ei suinkaan ole aborttien vaikeuttaminen vaan seksuaalikasvatuksen ja ehkäisyn saatavuuden helpottaminen. Muutamat kunnat tarjoavat jo nuorille maksutonta ehkäisyä – aivan erinomaisilla, toivotunlaisilla tuloksilla." Kirjasin siksi: "Ehkäisymenetelmää valittaessa on huomioitava ainakin seuraavat tekijät: raskauden ehkäisy, seksitautien ehkäisy ja pahan mielen ehkäisy. Keinovalikoimaan kuuluvat näin ollen ehkäisymenetelmän ja kondomin lisäksi myös järjen käyttö ja riskitilanteiden välttäminen."
Siispä, alustukseen perustuen kirjasin pari lisälausetta Lääkäriliiton sivuilta, jotka liittyvät hyvinkin avauksen sisältöön, ehkäisymenetelmien valintaan. MOT.
Kiitos kuitenkin vastauksesta, pyrin liittämään aina kopion lauseesta tai ajatuksesta vastaukseeni, jotta nopsasti lukeneetkin hoksaavat, mistä on kysymys.Olennaisempaa on kylläkin tuossa avauksen tekstissä se, että asiantuntija on ihan eri linjoilla kuin te fanaattiset abortin vastustajat. Ei kuulu messua siitä, miten jo alkio on ihminen. Ei nimitellä abortin tehneitä murhaajiksi. Ei puhuta mukavuusabortista. Ei todeta, että laittomista aborteista ei tulisi ikäviä seurauksia. Ei puhuta haaroja levittelevistä naisista.
Todetaan yksinkertaisesti faktat. Siksi sinäkin koetat vääntää tekstistä jotakin muuta kuin mitä se on.
Jos olet eri linjoilla kuin minä, luen mieluusti ajatuksesi siitä, mitkä olivat avaustekstin pääajatukset ja mikä oli loppujohtopäätös. - kunhan_vastaan
InhotttavaRealistiEiKirj kirjoitti:
Olennaisempaa on kylläkin tuossa avauksen tekstissä se, että asiantuntija on ihan eri linjoilla kuin te fanaattiset abortin vastustajat. Ei kuulu messua siitä, miten jo alkio on ihminen. Ei nimitellä abortin tehneitä murhaajiksi. Ei puhuta mukavuusabortista. Ei todeta, että laittomista aborteista ei tulisi ikäviä seurauksia. Ei puhuta haaroja levittelevistä naisista.
Todetaan yksinkertaisesti faktat. Siksi sinäkin koetat vääntää tekstistä jotakin muuta kuin mitä se on.
Jos olet eri linjoilla kuin minä, luen mieluusti ajatuksesi siitä, mitkä olivat avaustekstin pääajatukset ja mikä oli loppujohtopäätös.On todella hyvä, että Lääkäriliitto suosittelee kunnollista ehkäisyä ja on tyytyväinen, kun monet kunnat tarjoavat sitä ilmaiseksi nuorisolle. Tärkeää Lääkäriliiton mukaan on myös se, että ehkäisy valitaan harkiten, erilaiset vaihtoehdot hyvin punniten, toimitaan järkeä käyttäen ja riskitilanteet välttäen.
Mutta Suuri Opettaja, löysitkin olennaisina asioita, joita ei Lääkäriliiton teksteissä mainita. Mielenkiintoinen näkökulma, tarkoituksellinen rivien välistä lukeminen. - joopajoo___
InhotttavaRealistiEiKirj kirjoitti:
Olennaisempaa on kylläkin tuossa avauksen tekstissä se, että asiantuntija on ihan eri linjoilla kuin te fanaattiset abortin vastustajat. Ei kuulu messua siitä, miten jo alkio on ihminen. Ei nimitellä abortin tehneitä murhaajiksi. Ei puhuta mukavuusabortista. Ei todeta, että laittomista aborteista ei tulisi ikäviä seurauksia. Ei puhuta haaroja levittelevistä naisista.
Todetaan yksinkertaisesti faktat. Siksi sinäkin koetat vääntää tekstistä jotakin muuta kuin mitä se on.
Jos olet eri linjoilla kuin minä, luen mieluusti ajatuksesi siitä, mitkä olivat avaustekstin pääajatukset ja mikä oli loppujohtopäätös.Eli jonkun vahvasti asenteellisen mutuhapatusta.. ei näytä olevan edes lakipykälätkään ihan selvillä jos kuvittelee että Suomessa on vapaa abortti, tai että rv12 jälkeen pitäs olla sen vakavampia syitä kun sitä ennenkään. Kaikkein naurettavin tekop.yhistely lopussa, kuinka elämän pyhyyttä "suojellaan" tapp.amalla pieniä ihmisiä.. hah! Monikohan puolueeton tai valaansa kunnioittava lääkäri vois olla tota mieltä.
- InhottavaRealistieikirj
kunhan_vastaan kirjoitti:
On todella hyvä, että Lääkäriliitto suosittelee kunnollista ehkäisyä ja on tyytyväinen, kun monet kunnat tarjoavat sitä ilmaiseksi nuorisolle. Tärkeää Lääkäriliiton mukaan on myös se, että ehkäisy valitaan harkiten, erilaiset vaihtoehdot hyvin punniten, toimitaan järkeä käyttäen ja riskitilanteet välttäen.
Mutta Suuri Opettaja, löysitkin olennaisina asioita, joita ei Lääkäriliiton teksteissä mainita. Mielenkiintoinen näkökulma, tarkoituksellinen rivien välistä lukeminen.Pääasiat löytyvät tuosta tekstistä erittäin helposti.
Tekstissä on kysymys ammattilaisen selkeästä kannanotosta Suomen aborttitilanteeseen. Kun nostin esiin nuo asiat, korostin niitä siksi, koska Lääkäriliitto niin ilmi selvästi korosti täysin toisia asioita.
Tekstin sanomahan on selkeä: kireistä aborttilaeista seuraa ongelmia. Se on myös loppulauseessa. - InhottavaRealistieikirj
joopajoo___ kirjoitti:
Eli jonkun vahvasti asenteellisen mutuhapatusta.. ei näytä olevan edes lakipykälätkään ihan selvillä jos kuvittelee että Suomessa on vapaa abortti, tai että rv12 jälkeen pitäs olla sen vakavampia syitä kun sitä ennenkään. Kaikkein naurettavin tekop.yhistely lopussa, kuinka elämän pyhyyttä "suojellaan" tapp.amalla pieniä ihmisiä.. hah! Monikohan puolueeton tai valaansa kunnioittava lääkäri vois olla tota mieltä.
Lääkäriliiton edustaja tuossa puhuu liittonsa äänellä. Se on on täysin selvää. Asia on yksinkertainen ja selittelyjä ei tarvita.
- ihansamoin
InhottavaRealistieikirj kirjoitti:
Pääasiat löytyvät tuosta tekstistä erittäin helposti.
Tekstissä on kysymys ammattilaisen selkeästä kannanotosta Suomen aborttitilanteeseen. Kun nostin esiin nuo asiat, korostin niitä siksi, koska Lääkäriliitto niin ilmi selvästi korosti täysin toisia asioita.
Tekstin sanomahan on selkeä: kireistä aborttilaeista seuraa ongelmia. Se on myös loppulauseessa.yhtä asiantuntevana ammattilaisena esim. Päivi R. on ottanu kantaa aiheeseen, tosin sillä erotuksella että kertonu tiettyjä yksinkertasia faktoja eikä vain jotain omia mutunäkemyksiään.
ihansamoin kirjoitti:
yhtä asiantuntevana ammattilaisena esim. Päivi R. on ottanu kantaa aiheeseen, tosin sillä erotuksella että kertonu tiettyjä yksinkertasia faktoja eikä vain jotain omia mutunäkemyksiään.
Räsänen on käytännössä puhunut uskonsa nimissä. Kannattaa muistaa myös se, että Räsänen on ymmärtänyt realiteetit: hän ei ole missään vaiheessa vaatinut Suomeen aborttilain tiukennusta. Hänen paheksuntansa on siis ollut lähnnä moraalista.
SAATTAISI olla hyvä muistaa se, että Räsänen on asiantuntija lähinnä politiikan saralla, jos sielläkään. Hän ei ole harjoittanut lääkärin ammattia vuosikymmeniin.
Tässä avauksessa on kyse selkeästä Lääkäriliiton edustajan kannasta. Tuo on Lääkäriliiton kanta abortteihin. Kireän lain seuraukset ymmärretään. Tekstissä ei ole mitään tulkinnan varaa.- kunhan_vastaan
InhottavaRealisti kirjoitti:
Räsänen on käytännössä puhunut uskonsa nimissä. Kannattaa muistaa myös se, että Räsänen on ymmärtänyt realiteetit: hän ei ole missään vaiheessa vaatinut Suomeen aborttilain tiukennusta. Hänen paheksuntansa on siis ollut lähnnä moraalista.
SAATTAISI olla hyvä muistaa se, että Räsänen on asiantuntija lähinnä politiikan saralla, jos sielläkään. Hän ei ole harjoittanut lääkärin ammattia vuosikymmeniin.
Tässä avauksessa on kyse selkeästä Lääkäriliiton edustajan kannasta. Tuo on Lääkäriliiton kanta abortteihin. Kireän lain seuraukset ymmärretään. Tekstissä ei ole mitään tulkinnan varaa.On hienoa, että nykyaikanakin Suomessa ja muuallakin maailmassa on ihmisiä, kansanedustajia, ministereitä, presidenttejä, opettajia, lääkäreitä, hoitajia, poliiseja jne jne, joiden perusarvoina on elämän oikeuden kunnioitus sen alusta asti ja jotka pitävät sitä arvoa esillä julkisestikin. Hattua pitää ihan nostaa heille kaikille ihmisyyttä korostaville. Ihmisyksilön elämä, kuinka hauras sitten alussa tai sen lopussa onkaan, on aina arvokas, Lääkäriliitonkin mukaan pyhänä pidettävä ja siksi arvostettava, perustuu se arvo sitten vaikka biologisiin tosiasioihin tai tai uskonnollisiin arvoihin tai mihin tahansa -ismiin tai muuhun maailmankatsomukseen. Mikään uskonto ei muuten kiellä aborttia, en ainakaan aborttikieltoa ole mistään uskonnosta löytänyt, mutta ihmiselämän pyhyys on kyllä universaali arvo, ihmisyyden mittari, joka voidaan perua vain puolustustilanteisiin vedoten ja sekin vain maan eduskunnan tms päätöksestä kriisitilanteissa sekä myös rangaistuksena törkeistä ihmisten elämän lopettamisista, mm USAn oikeuslaitoksen päätöksellä.
Aborteilla menetetään ihmishenkiä paljon enemmän kuin sodissa ja silti pieni osa, ääri-ihmiset iloitsee abortin "hyvistä" puolista, joita toiset pitävät ihmiselämän turhamaisina lopetuksina. Vuonna 1995 abortteja tehtiin 45,5 miljoonaa, kun vuonna 2003 luku oli 41,6 miljoonaa, kymmenessä vuodessa siis yhteensä puoli miljardia ihmisen alkua saatiin lopetettua. Salaa tehdyt abortit tuskin ovat edes tilastoissa mukana. Muutama maailmansota tai hirmuhallitsijoiden joukkomurhaukset näyttäytyvät hiekkalaatikkoleikeiltä tuollaisen ihmisoikeuteen kohdistuvan vihan edessä. On siinä abortinpuolustajilla aihetta iloita!!!
Jos kaikki abortin edistämiseen käytetty energia olisi valjastettu ehkäisyn edistämiseen, näyttäisi ihmiskunnan suurimman ja hirveimmän massarikoksen luvut paaaljon pienemmiltä. Lääkärien energia olisi voitu suunnata ihmiselämän laadun parantamiseen eikä puolustuskyvyttömien lopettamiseen. Tutkijoiden energiaa olisi voitu suunnata turvallisempien ehkäisymenetelmien kehittämiseen ja ihmisten opettamiseen turvalliseen ja vastuulliseen seksiin. Tosin pientä valoakin on näkyvissä, mm. Kiina lopettelee onnettomia pakkoabortiolakejaan välttääkseen tulevia yhteiskunnallisia ongelmiaan ja USAssakin abortinvastustuksen tuulet puhaltavat voimakkaammin ja aborttiklinikoita ryhdytään sulkemaan. kunhan_vastaan kirjoitti:
On hienoa, että nykyaikanakin Suomessa ja muuallakin maailmassa on ihmisiä, kansanedustajia, ministereitä, presidenttejä, opettajia, lääkäreitä, hoitajia, poliiseja jne jne, joiden perusarvoina on elämän oikeuden kunnioitus sen alusta asti ja jotka pitävät sitä arvoa esillä julkisestikin. Hattua pitää ihan nostaa heille kaikille ihmisyyttä korostaville. Ihmisyksilön elämä, kuinka hauras sitten alussa tai sen lopussa onkaan, on aina arvokas, Lääkäriliitonkin mukaan pyhänä pidettävä ja siksi arvostettava, perustuu se arvo sitten vaikka biologisiin tosiasioihin tai tai uskonnollisiin arvoihin tai mihin tahansa -ismiin tai muuhun maailmankatsomukseen. Mikään uskonto ei muuten kiellä aborttia, en ainakaan aborttikieltoa ole mistään uskonnosta löytänyt, mutta ihmiselämän pyhyys on kyllä universaali arvo, ihmisyyden mittari, joka voidaan perua vain puolustustilanteisiin vedoten ja sekin vain maan eduskunnan tms päätöksestä kriisitilanteissa sekä myös rangaistuksena törkeistä ihmisten elämän lopettamisista, mm USAn oikeuslaitoksen päätöksellä.
Aborteilla menetetään ihmishenkiä paljon enemmän kuin sodissa ja silti pieni osa, ääri-ihmiset iloitsee abortin "hyvistä" puolista, joita toiset pitävät ihmiselämän turhamaisina lopetuksina. Vuonna 1995 abortteja tehtiin 45,5 miljoonaa, kun vuonna 2003 luku oli 41,6 miljoonaa, kymmenessä vuodessa siis yhteensä puoli miljardia ihmisen alkua saatiin lopetettua. Salaa tehdyt abortit tuskin ovat edes tilastoissa mukana. Muutama maailmansota tai hirmuhallitsijoiden joukkomurhaukset näyttäytyvät hiekkalaatikkoleikeiltä tuollaisen ihmisoikeuteen kohdistuvan vihan edessä. On siinä abortinpuolustajilla aihetta iloita!!!
Jos kaikki abortin edistämiseen käytetty energia olisi valjastettu ehkäisyn edistämiseen, näyttäisi ihmiskunnan suurimman ja hirveimmän massarikoksen luvut paaaljon pienemmiltä. Lääkärien energia olisi voitu suunnata ihmiselämän laadun parantamiseen eikä puolustuskyvyttömien lopettamiseen. Tutkijoiden energiaa olisi voitu suunnata turvallisempien ehkäisymenetelmien kehittämiseen ja ihmisten opettamiseen turvalliseen ja vastuulliseen seksiin. Tosin pientä valoakin on näkyvissä, mm. Kiina lopettelee onnettomia pakkoabortiolakejaan välttääkseen tulevia yhteiskunnallisia ongelmiaan ja USAssakin abortinvastustuksen tuulet puhaltavat voimakkaammin ja aborttiklinikoita ryhdytään sulkemaan.Lähdet saivartelemaan täysin sivuraiteille ja ymmärrän kyllä syyn: Sinulla ei ole mitään järkevää sanottavaa avaukseen. Lääkäriliiton kanta on selkeä ja yksiselitteinen ja se ei siitä muuksi muutu - vaikka miten vääntäisit ja kääntäisit.
Ilmeisesti Sinua eivät tippaakaan vaivaa NE ihmiselämät, jotka menetetään laittomien aborttien seurauksena. Sinulle ei tule mieleen lainkaan myöskään sellainen ikävä pieni juttu, että merkittävä osa kehitysmaiden surkeissa oloissa abortoiduista olisi joka tapauksessa elänyt surkean ja lyhyen elämän? Se EI mitään haittaa? Abortti vain tekemättä hinnalla millä hyvänä?
Sitä me emme tiedä, mihin suuntaan USA tulee kääntymään ensi viikon välivaalien jälkeen. Aika näyttää sen. Itse epäilen, että Trump hoveineen ei loputtomasti jatka. Eivät kaikki USA:n asukkaat ole hulluja.
Minun kannaltani oikeastaan jo melkein kaikki olennainen on sanottu. Lääkäriliiton kanta tulee selväksi - jos se nyt jollekin epäselvä on ollut. Suomen kokonaistilanne abortin suhteen on selvä: kansan enemmistö ei halua maahan kireitä aborttilakeja. Minulla ei ole mielenkiintoa kanssasi päivänselvästä asiasta loputtomasti vääntää. Uskontoaiheisissa keskusteluissa on yksisilmäisiä fanaatikkoja riittämiin.
Jos saat jotakin järkevää ja edes alkeellisesti perusteltua sanottua, voin intoutua kommentoimaan jotenkin. Epäilen kuitenkin sitä. Teidän trollien keskustelutapa on aina se sama: te keskitytte muutamaan samaan väitteeseen ja jankutatte niitä niin kauan, että muut kyllästyvät. Siitä teille hyvä mieli tulee.
Se on todettava, että tämä aborttikeskustelu on kyllä matalatasoinen JOPA Suomi24:n osa-alueeksi.- HerrDRMengele
InhottavaRealisti kirjoitti:
Lähdet saivartelemaan täysin sivuraiteille ja ymmärrän kyllä syyn: Sinulla ei ole mitään järkevää sanottavaa avaukseen. Lääkäriliiton kanta on selkeä ja yksiselitteinen ja se ei siitä muuksi muutu - vaikka miten vääntäisit ja kääntäisit.
Ilmeisesti Sinua eivät tippaakaan vaivaa NE ihmiselämät, jotka menetetään laittomien aborttien seurauksena. Sinulle ei tule mieleen lainkaan myöskään sellainen ikävä pieni juttu, että merkittävä osa kehitysmaiden surkeissa oloissa abortoiduista olisi joka tapauksessa elänyt surkean ja lyhyen elämän? Se EI mitään haittaa? Abortti vain tekemättä hinnalla millä hyvänä?
Sitä me emme tiedä, mihin suuntaan USA tulee kääntymään ensi viikon välivaalien jälkeen. Aika näyttää sen. Itse epäilen, että Trump hoveineen ei loputtomasti jatka. Eivät kaikki USA:n asukkaat ole hulluja.
Minun kannaltani oikeastaan jo melkein kaikki olennainen on sanottu. Lääkäriliiton kanta tulee selväksi - jos se nyt jollekin epäselvä on ollut. Suomen kokonaistilanne abortin suhteen on selvä: kansan enemmistö ei halua maahan kireitä aborttilakeja. Minulla ei ole mielenkiintoa kanssasi päivänselvästä asiasta loputtomasti vääntää. Uskontoaiheisissa keskusteluissa on yksisilmäisiä fanaatikkoja riittämiin.
Jos saat jotakin järkevää ja edes alkeellisesti perusteltua sanottua, voin intoutua kommentoimaan jotenkin. Epäilen kuitenkin sitä. Teidän trollien keskustelutapa on aina se sama: te keskitytte muutamaan samaan väitteeseen ja jankutatte niitä niin kauan, että muut kyllästyvät. Siitä teille hyvä mieli tulee.
Se on todettava, että tämä aborttikeskustelu on kyllä matalatasoinen JOPA Suomi24:n osa-alueeksi.Hyvin kiteytit nämä pelleilyt
- faktatfaktana
InhottavaRealisti kirjoitti:
Räsänen on käytännössä puhunut uskonsa nimissä. Kannattaa muistaa myös se, että Räsänen on ymmärtänyt realiteetit: hän ei ole missään vaiheessa vaatinut Suomeen aborttilain tiukennusta. Hänen paheksuntansa on siis ollut lähnnä moraalista.
SAATTAISI olla hyvä muistaa se, että Räsänen on asiantuntija lähinnä politiikan saralla, jos sielläkään. Hän ei ole harjoittanut lääkärin ammattia vuosikymmeniin.
Tässä avauksessa on kyse selkeästä Lääkäriliiton edustajan kannasta. Tuo on Lääkäriliiton kanta abortteihin. Kireän lain seuraukset ymmärretään. Tekstissä ei ole mitään tulkinnan varaa.Mitä uskonnollista tarvis tiettyjen biologisten ja ihmisoikeudellisten faktojen toteemiseen? Muuttuuko lääkärinkin kaikki sanomiset "moraalipaheksunnaks" yms. jos hän on myös aktiivikristitty?
" Tuo on Lääkäriliiton kanta abortteihin."
Missä pelkkä yhden henkilön bloginäkemys todetaan sellaseks? Kaikki liiton lääkäritkö onkin nyt yhden kirjotuksen takia herttaisen yksmielisiä?
Mitään sellasta ei alotuksesta ilmene mitä taas väität, se ei siitä muuksi muutu - vaikka miten vääntäisit ja kääntäisit., jankkaisit ja vastaan inttäisit.
"merkittävä osa kehitysmaiden surkeissa oloissa abortoiduista olisi joka tapauksessa elänyt surkean ja lyhyen elämän?"
Siis meinaatko että on ihan hyvä syy tapp.aa jos oletetaan että joku kuitenkin kuol.ee nälkään tms. huonoissa oloissa? Sillä logiikalla voitas tapp.aa kuka tahansa, ihan vaan "varmuuden vuoks".. ja elämään ei tietenkään saa kuulua mitään kärsimystä, joten pelkästään jo sekin käy syyks? Vai oisko kuitenkin niin että kun saa elää, saa sentään tasapuolisesti jonkun mahdollisuuden hyvään elämään?
Arvatenkin ihan liian kiperiä kysymyksiä taas ja voi suorastaan nähdä kuinka raiv.osta tär.isevä sormi lähestyy panii.kkinappulaa, jollei olekin jo ry.nccy käyny ;-)
"Teidän trollien keskustelutapa on aina se sama: "
"Minulla ei ole mielenkiintoa kanssasi päivänselvästä asiasta loputtomasti vääntää."
Saman jankk.ailuks ja herj.aavaks syyttelyks menee... A A palas näköjään taas eri nik.illä ;-) Onhan se selvää että et vaan poiskaan malta pysyä, vaikka se (sair.as)"lomasi" loppui...
Ja tämäkin vielä, tr.olli syyttelee muita tasan siitä mitä itse eniten tekee
"te keskitytte muutamaan samaan väitteeseen ja jankutatte niitä niin kauan, että muut kyllästyvät."
Mitähän tää sitten on? :-D
"Suomen kokonaistilanne abortin suhteen on selvä: kansan enemmistö ei halua maahan kireitä aborttilakeja. "
Niinkun se oma mututotuutes vailla koskaan näkemättömiä todisteita muuttus jotenkin todemmaks kun tarpeeks monta kertaa intt.ää... faktatfaktana kirjoitti:
Mitä uskonnollista tarvis tiettyjen biologisten ja ihmisoikeudellisten faktojen toteemiseen? Muuttuuko lääkärinkin kaikki sanomiset "moraalipaheksunnaks" yms. jos hän on myös aktiivikristitty?
" Tuo on Lääkäriliiton kanta abortteihin."
Missä pelkkä yhden henkilön bloginäkemys todetaan sellaseks? Kaikki liiton lääkäritkö onkin nyt yhden kirjotuksen takia herttaisen yksmielisiä?
Mitään sellasta ei alotuksesta ilmene mitä taas väität, se ei siitä muuksi muutu - vaikka miten vääntäisit ja kääntäisit., jankkaisit ja vastaan inttäisit.
"merkittävä osa kehitysmaiden surkeissa oloissa abortoiduista olisi joka tapauksessa elänyt surkean ja lyhyen elämän?"
Siis meinaatko että on ihan hyvä syy tapp.aa jos oletetaan että joku kuitenkin kuol.ee nälkään tms. huonoissa oloissa? Sillä logiikalla voitas tapp.aa kuka tahansa, ihan vaan "varmuuden vuoks".. ja elämään ei tietenkään saa kuulua mitään kärsimystä, joten pelkästään jo sekin käy syyks? Vai oisko kuitenkin niin että kun saa elää, saa sentään tasapuolisesti jonkun mahdollisuuden hyvään elämään?
Arvatenkin ihan liian kiperiä kysymyksiä taas ja voi suorastaan nähdä kuinka raiv.osta tär.isevä sormi lähestyy panii.kkinappulaa, jollei olekin jo ry.nccy käyny ;-)
"Teidän trollien keskustelutapa on aina se sama: "
"Minulla ei ole mielenkiintoa kanssasi päivänselvästä asiasta loputtomasti vääntää."
Saman jankk.ailuks ja herj.aavaks syyttelyks menee... A A palas näköjään taas eri nik.illä ;-) Onhan se selvää että et vaan poiskaan malta pysyä, vaikka se (sair.as)"lomasi" loppui...
Ja tämäkin vielä, tr.olli syyttelee muita tasan siitä mitä itse eniten tekee
"te keskitytte muutamaan samaan väitteeseen ja jankutatte niitä niin kauan, että muut kyllästyvät."
Mitähän tää sitten on? :-D
"Suomen kokonaistilanne abortin suhteen on selvä: kansan enemmistö ei halua maahan kireitä aborttilakeja. "
Niinkun se oma mututotuutes vailla koskaan näkemättömiä todisteita muuttus jotenkin todemmaks kun tarpeeks monta kertaa intt.ää...Valitettavasti Sinulla ei olo tekstissäsi mitään sellaista kohtaa, jota olisi tarpeen kommentoida. Lääkäriliiton roolia et ymmärrä. Räsäsen toimia et osaa analysoida oikein ja kehitysmaiden tilanteesta olet täysin pihalla.
Suosittelen Sinulle opiskeluja ja yleissivistyksen laajentamista.- kommentoitkuitenkin
InhottavaRealisti kirjoitti:
Valitettavasti Sinulla ei olo tekstissäsi mitään sellaista kohtaa, jota olisi tarpeen kommentoida. Lääkäriliiton roolia et ymmärrä. Räsäsen toimia et osaa analysoida oikein ja kehitysmaiden tilanteesta olet täysin pihalla.
Suosittelen Sinulle opiskeluja ja yleissivistyksen laajentamista.Si.nä se et taas ymmärrä yksittäisen henkilön näkemyksillä värittynyttä blogitesktiä kun väännät siitä jotain koko Lääkäriliiton kantaa. Mikä Räsäsen toimi oli jotenkin väärin analysoitu? Mitä kehitysmaat liittyy siihen että Suomen huippuhyvinvoinnin oloissa tap.etaan 10 tuhatta pikku ihmistä vuosittain ihan vaan itsekk.yyden ja huv.in vuoks?
"Suosittelen Sinulle opiskeluja ja yleissivistyksen laajentamista. "
Samaa voi näemmä suositella myös arvon "opettajalle" :-) kommentoitkuitenkin kirjoitti:
Si.nä se et taas ymmärrä yksittäisen henkilön näkemyksillä värittynyttä blogitesktiä kun väännät siitä jotain koko Lääkäriliiton kantaa. Mikä Räsäsen toimi oli jotenkin väärin analysoitu? Mitä kehitysmaat liittyy siihen että Suomen huippuhyvinvoinnin oloissa tap.etaan 10 tuhatta pikku ihmistä vuosittain ihan vaan itsekk.yyden ja huv.in vuoks?
"Suosittelen Sinulle opiskeluja ja yleissivistyksen laajentamista. "
Samaa voi näemmä suositella myös arvon "opettajalle" :-)Kyseinen Lääkäri puhui Lääkäriliiton suulla. Käytännössä samat sanat on sanonut Lääkäriliiton puheenjohtajakin.
Räsänen on fundamentalisti ja poliitikko. Häne ei ole aborttiasiassa mikään erikoisasiantuntija. Hän ei puhu asiastta lääkärinä vaan uskovaisena.
Laittomat abortit ovat ongelma kaikissa kireän aborttilain maissa. Kehitysmaissa aborttien kieltäminen on lähinnä sairasta.
Suosittelen Sinulle opiskeluja ja yleissivistyksen laajentamista.
- missälogiikka
"os kaikki abortin edistämiseen käytetty energia olisi valjastettu ehkäisyn edistämiseen, näyttäisi ihmiskunnan suurimman ja hirveimmän massarikoksen luvut paaaljon pienemmiltä. "
Ehkäisyn takia jää monin verroin enemmän elämiä elämättä kuin abortin takia. Jos ehkäisyä ei käytettäisi tänne olisi syntynyt varmuudella satoja tuhansia enemmän ihmisiä. Näiden elämän syntyminen on tietoisesti estetty. Jos elämä olisi niin pyhää, niin tämä ehkäisy olisi todellinen ongelma, niinpä moni abortinvastustaja vastustaakin sekä aborttia että ehkäisyä.
Saivarteleva malli abortinvastustajasta keskittyykin enemmän vastustamaan aborttia, vaikka siinäkin on kyse vasta mahdollisuudesta kehittyä siksi olennoksi, jonka elämällä on sinänsä arvoa. Moralisoinnilta putoaa pohja pois, koska on hieman vaikea käsittää, että miksi alkion elämä sinänsä on arvokasta, ellei arvo perustu siihen mitä siitä mahdollisesti kehittyy.Kun ihminen on tarpeeksi fanaattinen, logiikkaa on tosiaankin vaikeaa löytää.
Tiukan konservatiiviset arvot omaksunut ihminen on sokea tosiasioille. Hän ajaa tiettyjä asioita täydellä voimalla eikä ikinä suostu näkemään sitä, jos omat visiot toteutuessaan tuottaisivat ongelmia.
Oma lukunsa ovat tietysti Suomi24:n trollit, joilla elämästä jotakin puuttuu ja siksi he täyttävät palstan omilla tarinoillaan.- ennustajaeukkosakkia
"Jos ehkäisyä ei käytettäisi tänne olisi syntynyt varmuudella satoja tuhansia enemmän ihmisiä."
Mistä sen tietää paljonko ois syntyny? Itseasiassa aika harvoista kerroista seuraa raskautta vaikka kaikki olot ois ihanteelliset.
"niinpä moni abortinvastustaja vastustaakin sekä aborttia että ehkäisyä. "
Moni? Korkeintaan jotkut lahkolaiset yms., toisin kun normaali lapsia suojeleva väestö.
"on kyse vasta mahdollisuudesta kehittyä siksi olennoksi, jonka elämällä on sinänsä arvoa"
Kaikkien muidenkin pitää määrittää arvoja sun mutujen mukaan?
"Kun ihminen on tarpeeksi fanaattinen, logiikkaa on tosiaankin vaikeaa löytää. "
No näin tosiaan näkyy olevan tän palastan suosijas.akilla (tai eri nimimerkeillä).
"konservatiiviset arvot omaksunut ihminen on sokea tosiasioille. "
En tiedä ketä tiukoilla tarkotat, mutta tosiasiat näkyy yhä ja edelleen olevan vastustajien puolella, vaikka se sulle kuinka epämieluisaa toki onkin. Ymmärrettävästi joudut tappeleen sitä vastaan kaikella vimm.alla.
" Suomi24:n trollit, joilla elämästä jotakin puuttuu"
Joko kerrot sitten mitä elämästäs puuttuu? Nainen/mies, seksiä? Lapset, perhe? Mielenrauha, puhdas omatunto...? ennustajaeukkosakkia kirjoitti:
"Jos ehkäisyä ei käytettäisi tänne olisi syntynyt varmuudella satoja tuhansia enemmän ihmisiä."
Mistä sen tietää paljonko ois syntyny? Itseasiassa aika harvoista kerroista seuraa raskautta vaikka kaikki olot ois ihanteelliset.
"niinpä moni abortinvastustaja vastustaakin sekä aborttia että ehkäisyä. "
Moni? Korkeintaan jotkut lahkolaiset yms., toisin kun normaali lapsia suojeleva väestö.
"on kyse vasta mahdollisuudesta kehittyä siksi olennoksi, jonka elämällä on sinänsä arvoa"
Kaikkien muidenkin pitää määrittää arvoja sun mutujen mukaan?
"Kun ihminen on tarpeeksi fanaattinen, logiikkaa on tosiaankin vaikeaa löytää. "
No näin tosiaan näkyy olevan tän palastan suosijas.akilla (tai eri nimimerkeillä).
"konservatiiviset arvot omaksunut ihminen on sokea tosiasioille. "
En tiedä ketä tiukoilla tarkotat, mutta tosiasiat näkyy yhä ja edelleen olevan vastustajien puolella, vaikka se sulle kuinka epämieluisaa toki onkin. Ymmärrettävästi joudut tappeleen sitä vastaan kaikella vimm.alla.
" Suomi24:n trollit, joilla elämästä jotakin puuttuu"
Joko kerrot sitten mitä elämästäs puuttuu? Nainen/mies, seksiä? Lapset, perhe? Mielenrauha, puhdas omatunto...?Kuulehan, lapsonen - tuskin voit olla aikuinen...
Kuten ylempänä sanoin, en aio kuluttaa aikaani jankutukseen täysin selvistä asioista. Tässäkään keskustelussa minulla ei ole oikeastaan mitään intressejä keskustella juuri muusta aiheesta kuin tästä avauksesta. Tämähän riittää pohjaksi koko jutulle. Täällä on väitetty kaikenlaista Lääkäriliitosta ja sen sanomisista. Tämä avaus osoittaa kaikki nuo väitteet valehteluksi, mikä on nykyisin valitettavan yleistä nettikeskusteluissa.
Meillä on lukuisia esimerkkejä maailmalla siitä, miten konservatiivit toimivat valtaan päästessään. Siitä huolimatta Sinäkin aivan tietoisesti selität muuta. Tyyppiesimerkki valehtelustasi on esimerkiksi se, kun annat ymmärtää Suomessa olevan paljon ihmisiä, jotka vastustavat aborttia kynsin ja hampain. Yhtään mikään osa todellisuudesta ei tuota väitettäsi tue. Siitä huolimatta jaksat sitä täällä jauhaa. Se jos mikä on oikeasti tyhmää.
Jos Sinulla ei ole oikein mitään järkevää kommenttia sanottavaksi, pysy poissa.Tuttua roskaa. Keskustele äläkä hauku toista kirjoittajaa. Ilmoitan tällaiset viestit poistoon aina.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174736
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2002578Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731677Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella291605- 211369
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon221305Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641217- 1461081
Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42952- 171924