Vetoauto tarvittaisiin Turusta.

No esim. Truckmasters Finlandin myymillä autoilla saa vetää 3500kg.

Tuo sama 3500kg on uusissakin land cruisereissa, kuten myös vaikkapa land rovereissa, Nissan patrolissa. Mitsubishin Paketissa 3300kg, kuten Jeepin jossain malleissa. Eli vaihtoehtoja löytyy runsaasti

Uuden land cruiserin hinnalla saa kolme uutta truckmasterin oxia. Onhan se cruiseri siistimpi mut jos vaan vetoautoksi ja kuitenkin 5 paikkane. eikä mitää turhia autoveroja

Tyytyväinen_omistaja kirjoitti:

Uuden land cruiserin hinnalla saa kolme uutta truckmasterin oxia. Onhan se cruiseri siistimpi mut jos vaan vetoautoksi ja kuitenkin 5 paikkane. eikä mitää turhia autoveroja

Lue lisää

Kannattaako kumpaakaan hankkia jos kerran pitää yksi vene kuskata? Varsinkaan kun kumpikaan ei oikein riitä ko. tarkoitukseen.

Voimaa_löytyy kirjoitti:

Tuo sama 3500kg on uusissakin land cruisereissa, kuten myös vaikkapa land rovereissa, Nissan patrolissa. Mitsubishin Paketissa 3300kg, kuten Jeepin jossain malleissa. Eli vaihtoehtoja löytyy runsaasti

Lue lisää

No eipä ole Landcruiserissä vetomassa 3500 kg vaan 3200kg. Saman merkin Hiluxilla saa vetää 100kg enemmän eli 3300kg.
Isuzu D- max ja Ford Rangerilla saa vetää täydet 3500 kg. Joillain Landrover Discoveryillä ja Rangeroverilla sekä Landrover Defenderillä. Myös Bmw X5 3.0 dsl koneella ja Vw Touareng saa vetää 3500kg.
Nissan Patrolia ei ole myyty enää aikoihin eikä myöskään Mitsubishi Pajeroa saa enää uutena. Sen vetomassa on muuten 3500kg eikä 3300kg.

Nono kirjoitti:

No eipä ole Landcruiserissä vetomassa 3500 kg vaan 3200kg. Saman merkin Hiluxilla saa vetää 100kg enemmän eli 3300kg.
Isuzu D- max ja Ford Rangerilla saa vetää täydet 3500 kg. Joillain Landrover Discoveryillä ja Rangeroverilla sekä Landrover Defenderillä. Myös Bmw X5 3.0 dsl koneella ja Vw Touareng saa vetää 3500kg.
Nissan Patrolia ei ole myyty enää aikoihin eikä myöskään Mitsubishi Pajeroa saa enää uutena. Sen vetomassa on muuten 3500kg eikä 3300kg.

Lue lisää

Kyllä vanhoista Land Cruiserista löytyy 3500 kg hinureita. Myös uudemmissa malli 100 isolla moottorilla varustetuissa versioissa on täydet vetopainot.
Silläkin nykyisin yleisellä 3 litran mallilla on vetopainona vain 2800 kg.
Joissakin vanhemmissa malleissa on 3340 kg vetopainoja tarjolla.
Sitä vastoin en ole Hi-luxissa nähnyt täysiä vetopainoja, koska se on yksinkertaiseti liian kevyt.
Truckmasters Ox kevytkuorma-autossa on täydet vetopainot.
Mitä tulee aloittajan tarpeisiin, niin ei taida BE luokka riittää tuohon kuljetukseen - ainakin tiukoille vetää.

Vetoa kirjoitti:

No esim. Truckmasters Finlandin myymillä autoilla saa vetää 3500kg.

Vetopainot on luokittelumassoja, eivät perävaunun kokonaismassoja.
3500 kg:n vetopainolla saa siis vetää sopivalla jokortilla kärryä, jossa pyöränkuormien summa on 3500 kg, ja sen lisäksi tulee vielä vetokytkimelle tai vetopöydälle tuleva paino.
Kevytkuormurilla voi siis laillisesti vetää 3500 kg:n vetomassalla vaikkapa 4,5 tonnin kokonaismassaista puoliperävaunu O2-luokan traikkua.
Ja sen saa luiskalta myös ylös siinä missä useimmilla takavetoisilla traktoreillakin, sillä molemmissa tapauksissa vetävillä takapyörillä on painoa ja siten myös pitoa. Ja jos Ox:ssa on nelivetokin käytössä, niin aina vaan paremmin saa ylös.
Puoliperävaunutraikussa on myös akseli taaempana, joten venettä ei tarvitse ajaa luiskalla yhtä pitkälle veteen kuin keskiakselitraikulla. Sehän riittää että akselin päällä on sen verran vettä että köliveneen saa kellumaan.

Ymmärrän sinun traktorisi ja veljesi peräkärryn liittyvän tähän kuljetuskysymykseen, mutta mikä merkitys sillä on että isäsi on maanviljelijä?

Täytyy trailerin veto rampilta ylös tehdä traktorilla, ja autolla vedetään vasta tiellä. Yleensä joka paikasta löytyy traktoreita, jos on aikaa suunnitella ja selvitellä.

Lisätään tähän vielä, että peravaunun ajoneuvoluokka riippuu luokittelumassasta,mllä tarkoitetaan kärryn pyörien yhteenlaskettua pyöränkuormaa. Kärry kuormineen saa olla sitä painavampi, kun osa painosta kohdistuu vetokytkimeen tai vetopöytään.

Eli kevytkuormurilla (kuten Ox:lla) voi vetää varsin painavaakin kuormaa O2-luokan kärryllä, jos se on puoliperävaunutyyppinen, esim tonni vetopöydälle 3,5 tonnia pyörille on yhteensä 4,5 tonnia.
Ajokortti vaan pitää olla tarkoitukseen riittävä. Tällaisella kombinaatiolla vene saa olla enintään 3,5 m leveä, kunhan kärry on vähintään 2,5m leveä, ja mukana on kaikki erikoiskuljetusmääräyksen mukaiset merkinnät. Mitään erikoiskuljetuslupia ei siihen tarvita.
Aloittajan tapauksessa suurin osa kyseisen kokoisista veneistä mahtuu näihin rajoihin.

Muistanko väärin vai pitikö nimenomaan venettä kuljettavan kuorma-autoksi rekatun ajoneuvon olla varustettu veneen nostamiseen soveltuvalla nosturilla sekä kiinteillä tuilla, jos leveys ylittää ajoneuvon ulkomitat?

Vai muuttuuko tilanne, kun vene onkin k-autoon kytketyssä O2 perävaunussa?

kuorma-auto kirjoitti:

Muistanko väärin vai pitikö nimenomaan venettä kuljettavan kuorma-autoksi rekatun ajoneuvon olla varustettu veneen nostamiseen soveltuvalla nosturilla sekä kiinteillä tuilla, jos leveys ylittää ajoneuvon ulkomitat?

Vai muuttuuko tilanne, kun vene onkin k-autoon kytketyssä O2 perävaunussa?

Lue lisää

Tilanne on erikoiskuljetusmääräyksissä tyystin erilainen kuorkin lavakuljetuksissa ja kärrykuljetuksissa.
Lavakuljetuksissa nimenomaan veneen kuljetukseen on ihan oma säädöksensä, mikä edellyttää nosturia ja tukia, ja sallii isommat kuormat kuin muissa lavalla tehtävissä kuljetuksissa. Tukien ei tarvitse, eikä ne edes saa olla kiinteät ylimitoilla, vaan tulee olla tarkoitukseen soveltuvat.

Mikäs tässä ketjussa nyt niin pahaa on, että olet sitä pois häätämässä? On täällä ollut sellaisiakin keskusteluja, joita lukiessa tulee mieleen, että onkohan kirjoittajilla kaikki ruuvit aivan oikeassa momentissa.
Täällä on ollut hyviä postauksia peräkärryasioista. Minullakin on melko järeä kärry, jota ei pysty vetämään, kuin noilla edellä mainituilla suurimmilla maastureilla.
Nyt juuri on mielessä etsiä sille uusi veturi ja siksi nämä trailerikeskustelut ovat erittäin tervetulleita.
Me emme tiedä millainen vene aloittajalla on ja missä kunnossa se on, joten siltä osin vesiteitä pitkin tuominen jää avoimeksi. Toisekseen tuollaiset aloitukset, joissa kysyjä ei ole aktiivisesti mukana, vaikuttavat hieman arveluttavilta.
Minun käsitykseni mukaan tuota venettä ei pysty näillä alle 3500 Kg vaunuilla tuomaan kun useimmat painavat yli 800 Kg.

Anhänger kirjoitti:

Mikäs tässä ketjussa nyt niin pahaa on, että olet sitä pois häätämässä? On täällä ollut sellaisiakin keskusteluja, joita lukiessa tulee mieleen, että onkohan kirjoittajilla kaikki ruuvit aivan oikeassa momentissa.
Täällä on ollut hyviä postauksia peräkärryasioista. Minullakin on melko järeä kärry, jota ei pysty vetämään, kuin noilla edellä mainituilla suurimmilla maastureilla.
Nyt juuri on mielessä etsiä sille uusi veturi ja siksi nämä trailerikeskustelut ovat erittäin tervetulleita.
Me emme tiedä millainen vene aloittajalla on ja missä kunnossa se on, joten siltä osin vesiteitä pitkin tuominen jää avoimeksi. Toisekseen tuollaiset aloitukset, joissa kysyjä ei ole aktiivisesti mukana, vaikuttavat hieman arveluttavilta.
Minun käsitykseni mukaan tuota venettä ei pysty näillä alle 3500 Kg vaunuilla tuomaan kun useimmat painavat yli 800 Kg.

Lue lisää

Kirjoitit :"Minun käsitykseni mukaan tuota venettä ei pysty näillä alle 3500 Kg vaunuilla tuomaan kun useimmat painavat yli 800 Kg."

Perustelut tuolle väitteelle unohtuivat nimimerkiltä "Anhänger" , ehkäpä siksi ettei niitä ole olemassa. Mutta saat toki olla haluamassasi käsityksessä.

Jarrullisen O2-kärryn säädettävillä venetuilla saa helposti jäämään omamassaltaan alle 500 kg:n.
Lisäksi O2-luokan puoliperävaunu saa olla kokonaismassaltaan vaikkapa 4,5 tonnia, kunhan luokittelumassa jää 3,5 tonniin. Sellaisen kärryn sovittaminen avolavapakuun tai sen kevytkuormurimuunnokseen on täysin mahdollista ja kohtuu hintaista.
Kannattaa kuitenkin ennen hankintoja tarkistaa minkä kuljettamiseen oma ajokortti riittää ja minkä ei, ellei kortissa ole jo ennestään merkintöjä C1E tai CE.

Ne todelliset lainsäädännön aiheuttamat ongelmat liittyvät kuorman leveys-, ja korkeusmittoihin, koska vetoauto rajoittaa kärryn leveyttä ja se taas puolestaan määrittää saako kuorma ylipäätään olla yli yleisesti tieliikenteessä sallittujen mittojen, eli käytännössä vapaiden mittarajojen mukainen erikoiskuljetus ilman varo-, tai EKL autoja, ja ilman kuljetuslupia. Noillä proseduureilla saa kuljettaa laillisesti tieliikenteessä ainakin 3,5 m leveitä veneitä, jos vetoauton ja kärryn leveydet ovat riittävät.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitit :"Minun käsitykseni mukaan tuota venettä ei pysty näillä alle 3500 Kg vaunuilla tuomaan kun useimmat painavat yli 800 Kg."

Perustelut tuolle väitteelle unohtuivat nimimerkiltä "Anhänger" , ehkäpä siksi ettei niitä ole olemassa. Mutta saat toki olla haluamassasi käsityksessä.

Jarrullisen O2-kärryn säädettävillä venetuilla saa helposti jäämään omamassaltaan alle 500 kg:n.
Lisäksi O2-luokan puoliperävaunu saa olla kokonaismassaltaan vaikkapa 4,5 tonnia, kunhan luokittelumassa jää 3,5 tonniin. Sellaisen kärryn sovittaminen avolavapakuun tai sen kevytkuormurimuunnokseen on täysin mahdollista ja kohtuu hintaista.
Kannattaa kuitenkin ennen hankintoja tarkistaa minkä kuljettamiseen oma ajokortti riittää ja minkä ei, ellei kortissa ole jo ennestään merkintöjä C1E tai CE.

Ne todelliset lainsäädännön aiheuttamat ongelmat liittyvät kuorman leveys-, ja korkeusmittoihin, koska vetoauto rajoittaa kärryn leveyttä ja se taas puolestaan määrittää saako kuorma ylipäätään olla yli yleisesti tieliikenteessä sallittujen mittojen, eli käytännössä vapaiden mittarajojen mukainen erikoiskuljetus ilman varo-, tai EKL autoja, ja ilman kuljetuslupia. Noillä proseduureilla saa kuljettaa laillisesti tieliikenteessä ainakin 3,5 m leveitä veneitä, jos vetoauton ja kärryn leveydet ovat riittävät.

Lue lisää

Nyt kyllä kaivataan lisäopetusta. Katselin Respon valmistamia venetrailereita ja panin merkille, että niistä 3500Kg vaunuista kevein painoi 820 Kg ja raskain yli 900 Kg.
Tässä tarvitsen lisäopetusta. Minkälaista venettä noilla yllä mainituilla kärryillä saa kuljettaa. Toisin sanoen : paino ja leveveys nyt aluksi?

Anonyymi kirjoitti:

Nyt kyllä kaivataan lisäopetusta. Katselin Respon valmistamia venetrailereita ja panin merkille, että niistä 3500Kg vaunuista kevein painoi 820 Kg ja raskain yli 900 Kg.
Tässä tarvitsen lisäopetusta. Minkälaista venettä noilla yllä mainituilla kärryillä saa kuljettaa. Toisin sanoen : paino ja leveveys nyt aluksi?

Lue lisää

Mootorivenetraikut ja purjevene traikut ovat erikseen. Ei kukaan kölivenetraikkua laita täyteen rullia ja pyöriä venettä tukemaan, eikä niissä tarvita erilistä kelkkaakaan, jolla moottoriveneen saa kipattua kärry kiinni keula kohti taivasta veteen laskemista, tai vinssillä vetäen nostamista varten.

Kun kärry tehdään köliveneelle, se suunnitellaan upotettavaksi tarpeeksi syvälle, ja siitä tulee tuollaisia moottorivenetraikkuja huomattavasti kevyempi, eli se jää alle 500 kg oikein tehtynä.
Rampilla voidaan käyttää jatkoaisaa, minkä ei tarvitse olla tieliikenteeseen hyväksytty, kunhan ymmärtää olla sitä siellä käyttämättä. Teleskooppinen jatkoaisa voi olla ulosvedettynä vaikka 10 metriä pitkä, jolla kärryn saa tarpeeksi syvälle, eikä se silti paina paljoakaan. Kärryn runko voidaan tehdä siten, että jatkoaisan saa lyhyenä säilytettyä rungon sisällä tiekuljetuksen aikana.

Auton leveys määrää kärryn suurimman sallitun leveyden, ja se puolestaan määrittää suurimman sallitun veneen leveyden.
Linkit lakitekstiin on jo tässä ketjussa, samoin kuin mitä ne käytännössä veneen leveyksien suhteen merkitsee. Ero O2 ja O3 kärryillä on tässä asiassa todella merkittävä, ja O3 kärryä saa tietysti vetää tiellä kuorkilla tai traktorilla, muttei todellakaan pakulla tai maasturilla edes tyhjänä. O3 kärryt on käytännössä kaikki paineilmajarruilla, niihin ei mitään aisajarruja edes hyväksytä, kute nO2 kärryihin.

Isot kuorkit on 2,5 m leveitä, mikä riittää kaikkiin vaatimuksiin, mutta kevytkuorkit eivät sitä todellakaan ole. Ja silloin joutuu valitsemaan haluaako O3 kärryn isommat sallitut massat, vai O2 kärryn vapaammat leveydet. Molempia ei saa. Ja paineilmajarrutkin joutuu O3-kärryn käyttämiseksi yleensä laittamaan tai tilaamaan auton mukana lisähintaan, jos ne edes saa.

Ainoa ratkaisu ongelmalle on laittaa O2 puoliperävaunu, jolloin saa vapaammat leveydet, ja massaa kärryyn lisää sen vetopöydälle tulevan osuuden verran, mikä taas riippuu vetoauton takapään kantavuudesta. esimerkiksi tonni vetopöydälle 3,5 tonnin luokittelumassa kärrylle on yhteensä 4,5 tonnia kokonaismassaa kärrylle veneelle. Sillä saa pienemmät köliveneet jo kyytiin. Ja jos veneen leveys on enintään 3,5 metriä ei tarvita erikoiskuljetuslupia laillisiin kuljetuksiin Suomessa, suomeen (tai toiseen EU maahan) rekisteröidyllä kalustolla. Mutta ajokortissa pitää olla riittävästi kirjaimia jotta tämä on mahdollista. On toki mahdollista että ajokorttimääräyksiinkin tulee joskus luokittelumassa BE kortin rajaksi, mutta nyt niin ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt kyllä kaivataan lisäopetusta. Katselin Respon valmistamia venetrailereita ja panin merkille, että niistä 3500Kg vaunuista kevein painoi 820 Kg ja raskain yli 900 Kg.
Tässä tarvitsen lisäopetusta. Minkälaista venettä noilla yllä mainituilla kärryillä saa kuljettaa. Toisin sanoen : paino ja leveveys nyt aluksi?

Lue lisää

Lisätään vielä edelliseen:
Puoliperävaunussa kärryn akselin/akselit saa järkevästi eväkölin taakse, jolloin kölin ja siten koko veneen saa sijoitettua alas. Painopiste alenee, kulku on turvallisempaa, ja lisäksi kokonaiskorkeus alenee, mahtuu siltojen alta, eikä tule yleisen tieliikenteenkorkeusrajoitus vastaan.
Veneen keulaa ei tarvitse saada yhtä kauas rantaviivasta veneen uimiseksi kärryn päältä pois kuin keskiakselivaunuilla, koska akseli on keulasta taaempana, ja siten syvemmässä vedessä.

Keskiakselitrailerilla pitää saada aisapaino sallittuihin rajoihin, mikä voi olla ongelmallista. Akseli kölin edessä johtaa helposti vaaralliseen negatiiviseen aisapainoon. Akseli kölin takana johtaa helposti liian suureen ja laittomaan aisapainoon. Akseli kölin kohdalla nostaa koko veneen painopisteineen ylös, siltojen alituskorkeus, tarve saada vene rampilla pidemmälle, ym lisä haitat. Erilliset pyörät (vasen/oikea) ovat tähän ratkaisu, mutta lisäävät hintaa sekä osien hankinnassa, että kärryn valmistuksessa (pyöränkulmien säätö tarkasti kohdalleen). Silti painopisteen kanssa joutuu olemaan tarkkana, eli kärry pitäisi suunnitella vain sitä yhtä venettä varten, minkä painopisteen sijainti pituussuunnassa tulee tietää ennen kärryn suunnittelua.
Lisäksi ongelmaksi muodostuu masto. Uudistetun lainsäädännön mukaan yleisesti sallitun mitan (esim pituus) saa jakamattoman kuorman kuljetuksessa ylittää erikoiskuljetusmitoilla vain, jos se ei millään muulla kalustolla onnistu. Ja jos se puoliperävaunulla onnistuu (max noin 14 metriä) ei pituus saa olla keskiakselivaunun kanssa erikoiskuljetusmitoissa, vaan se rajoittuu yleisesti niille sallittuun 12,5 metriin!
Eli alle 12,5 m mastoille ei ongelmaa, eikä yli 14 metrinkään, mutta siitä välistä tilanne on merkittävästi huonompi kuin ennen lain uudistamista 2018, nyt 2019 toimitusministeriönä jatkavan hallituksen toimesta. Ennen kuljetuskustannuksetkin sai huomioida, eli jos ei omista puoliperävaunua, mutta omistaa keskiakselivaunun, niin sai laillisesti erikoiskuljettaa vaikka itse, ja pelkän maston sai viedä vaikka jarruttomalla O1-kärryllä, joka oli alle 1,5 m kapea.
Eipä saa enää.

Kiitoksia opetuksesta. Nyt ymmärrän että minä saan jatkaa sillä normaalilla moottorivenekärryllä ( O2) kuten ennenkin, mutta purjevenekärryt ovat sitten oma lukunsa.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitoksia opetuksesta. Nyt ymmärrän että minä saan jatkaa sillä normaalilla moottorivenekärryllä ( O2) kuten ennenkin, mutta purjevenekärryt ovat sitten oma lukunsa.

1) Jos O2 kärrysi on vähintään 2,5 m leveä, niin todellakin saat kuskata samaa enintään 12,5 metriä pitkää venettä kuin ennenkin laillisesti sait, mutta jos veneesi on yli 2,6 m leveä, kärrysi vaatii lisää pakollisia varusteita, esim kelta/puna vinoraitaisia kylttejä, joille on määrätty koot, sijainnit ja minkä värin pitää mihinkin suuntaan heijastaa ja mikä taas ei saa heijastaa.

2) Jos kärrysi taas on sitä kapeampi, niin yli 2,6 m leveitä veneitä et saa enää kuskata kuten ennenkin, vaan kyseinen toiminta muuttui kokonaan laittomaksi.

Jotta BE-ajokortilla saa käyttää yli 3500 kg O2-kärryjä, tulee BE ajo-oikeus olla myönnetty ennen tammikuuta 2013, jotta tuoreimman ajokorttilain §113 pätee kyseisen henkilön ajo-oikeuteen.
Jollei ole, tulee hankkia vähintään C1E ajokortti kyseisten kärryjen käyttöön.

Kuljetusmielessä olet oikeassa, mutta koska näitä sivustoja kutsutaan keskustelupalstoiksi, niin asiaa käydään läpi loppuun asti.
Ohjeena sanoisin, että älä lue yhtään pidemmälle, vaan siirry muihin harrastuksiin D.
T. Anonyymi