3G ja 4G mobiilidatan tunnistin

Hei, onko olemassa kytkentää tai laitetta, joka sytyttäisi ledin tai ilmoittaisi summerilla, kun älykännykän vie metrin päähän?
En nyt siis halua mitään tavallista "phone detector" piirikaaviota, mitä on netti pullollaan, koska ne ei kuulemma oikein havaitse mobiilidatan (3G ja LTE) käyttöä.
12248
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Haluat siis kytkennän, joka havaitsee minkä tahansa riittävän voimakkaan rf - signaalin tietyillä taajuusalueilla.

Suomessa näin:

3G (UMTS) 900 MHz ja 2100 MHz
4G 1800MHz ja 2600 MHz

LTE:lle varattuna on myös muita taajuusalueita mutta nuo ovat siis tällä hetkellä käytössä. Jos haluat varmistaa laitteen havaitsemisen niin joudut tarkkailemaan kyseisten taajuusalueiden signaaleita.

Valitettavasti tuossa aivan lähellä on myös 2450 MHz eli tavanomainen WLAN - laitteiden käyttämä taajuus. Onko tarkoituksenasi havaita myös sen käyttö vai pitääkö nimenomaan pystyä erottamaan mobiilidatan käyttö puhelimen mahdollisesta WLAN - liikenteestä?

Äänestä
  • Kiitos vastauksesta. WLAN taajuuden tunnistuksesta ei koituisi haittaa.

    Tarkoitus siis rakentaa laite mikä havaitsee kun puhelin joka käyttää mobiilidataa (esim. katsoo YouTube videoa) tuodaan n. metrin etäisyydelle.

    Äänestä

  • datasieppari kirjoitti:

    Kiitos vastauksesta. WLAN taajuuden tunnistuksesta ei koituisi haittaa.

    Tarkoitus siis rakentaa laite mikä havaitsee kun puhelin joka käyttää mobiilidataa (esim. katsoo YouTube videoa) tuodaan n. metrin etäisyydelle.

    Puhelin on ajoittain yhteyksissä tukiasemiin vaikka olisi ihan käyttämättömänäkin. Vaikea on ilmaista mitä liikennöintiä on meneillään.

    Äänestä

  • 4G käyttää kyllä maaseudulla taajuutta 800MHz.

    Äänestä

  • ei_onnistu kirjoitti:

    Puhelin on ajoittain yhteyksissä tukiasemiin vaikka olisi ihan käyttämättömänäkin. Vaikea on ilmaista mitä liikennöintiä on meneillään.

    Riippuu siitä, millainen viive ilmaisulle tarvitaan. Jos tuollaisen aikoo rakentaa niin ensin tehdään antenni ja rf - ilmaisin (log - vahvistin) josta siis ulostulona kulloisenkin hetken suurtaajuista rf - signaalin voimakkuutta vastaava hyppelevä jännite. Sitten katsotaan, voiko tuosta jännitteestä tunnistaa esimerkiksi juutuubin katselussa puhelinen palvelimelle lähettämät datapaketit. Pääasiassahan tuossa puhelin kuitenkin kuuntelee eikä lähetä.

    Seuraamalla pidempään puhelimen keskustelua ympäröivien palvelimien kanssa on mahdollista tunnistaa erikseen nuo ajoittaiset tukiasemien kanssa käytävät keskustelut.

    Tuollaisia laitteita on kehitelty ja jopa dokumentoitu netissä. Esimerkki palkintoja saaneen opinnäytteen muodossa löytyy linkistä urly.fi/15GA

    tai googlaamalla hakusanoilla ECE 445 Bhattacharya Pachgade Schroeder

    Äänestä

  • Käytännössä lähes varmaan tulokseen pääsee vain jollain raspberry/sdr -yhdistelmällä.
    sillähän voi samalla tunnistaa laitteiden IMSItkin

    Äänestä

  • jfjfkkfkfkfnf kirjoitti:

    Käytännössä lähes varmaan tulokseen pääsee vain jollain raspberry/sdr -yhdistelmällä.
    sillähän voi samalla tunnistaa laitteiden IMSItkin

    Tarttee olla srd joka toimii kaikilla kiinnostuksen kohteena olevilla taajuuksilla. Löytyisikö sellaisia, mielellään huokeita? Tuossahan pitäisi toimia noin 700 ... 2600 MHz välillä.

    Äänestä

  • Tosiaan, tossahan se ongelma tuleekin, kun ainakin suurin osa halpiksista vastaanottaa vain jonnekin pariin gigaherziin tai allekin.

    Eipä tullut moinen mieleen kun maalla kaikki on alle gigahertsin taajuudella pidemmän kantomatkan saavuttamiseksi.

    Äänestä

  • dfsgsfdgsdfg kirjoitti:

    Tosiaan, tossahan se ongelma tuleekin, kun ainakin suurin osa halpiksista vastaanottaa vain jonnekin pariin gigaherziin tai allekin.

    Eipä tullut moinen mieleen kun maalla kaikki on alle gigahertsin taajuudella pidemmän kantomatkan saavuttamiseksi.

    Todennäköisesti on helpompaa tehdä tyhmä kytkentä, jossa ulkoinen passiivinen elektroniikka lue kaistanpäästösuotimet huolehtii taajuusvalinnasta. Sitten yksi tai pari logaritmista vahvistinta siirtää ja kompressoi mitattavat asiat sadoista ja tuhansista megahertseistä pikemminkin satojen kilohertsien tai megahertsin tuntumaan. Vähemmän liikkuvia osia niin todennäköisemmin toimii.

    Tässähän ei tarvitse tunnistaa laitetta vaan riittää pelkkä lähetteen olemassaolon havaitseminen. Menettelytapasi olisi ainoa oikea jos olisi myös tarve identifioida laite.

    Äänestä

Tarvitsee antenniratkaisun kännykästä tai jonkun itse rakennetun vastaavanlaisen ja sen perään laajakaistaisen logaritmisen rf - tasonilmaisinpiirin (vaikkapa AD8313/AD8314) mielellään hyvin lähellä antennia. Periaatteessa osat ovat huokeita mutta tuollaisen kasaaminen ilman valmista ohjetta ja mittalaitteita voi olla hankalaa.

Tasonilmaisinpiiri muuttaa mikroaaltotaajuisen signaalin antenniin tuottaman RF - jännitteen tasa- tai vaihtojännitteeksi, jonka suuruuden perusteella voi yrittää havaita käynnissä olevan lähettimen. Muu kytkentä sitten haistelee tuota ulostulojännitettä. Kun se on riittävän korkealla riittävän kauan niin tiedetään että kännykkä on havaintoalueella.

Valitettavasti laitteen toiminta riippuu siitä, kuinka kaukana ollaan tukiasemasta. Mitä lähempänä ollaan sitä pienemmällä teholla kännykkä lähettää ja sitä pienempi on siis havaittavissa oleva signaali. Jos havaitseminen pitäisi tehdä nimenomaan rajatulla etäisyydellä niin näitä laitteita tarvittaisiin mielellään 2 kpl sijoitettuna niin, että niiden katselusuunnat ovat 90 asteen päässä toisistaan. Tunnistus tapahtuisi vain, jos molemmat laiteet näkevät signaalin.

Itse lisäisin tuohon vielä detektorin ihmiselle. Jos signaalia näkyy mutta havaintokohteen paikalla ei ole ihmistä niin signaali tulee kauempaa.

Jos hieman kertoisit mitä laitteellasi tarkkaan ottaen yrität tehdä niin jatkoehdotusten tekeminen olisi helpompaa. Kuullostaa siltä että yrittäisit esimerkiksi valvoa kieltoa katsella videoita jossakin tietyssä tilanteessa (autossa?) olematta kuitenkaan itse paikalla. Ympäristön määrittely rajaisi pois kelvottomia antenniratkaisuita ja myös kertoisi odotettavissa olevasta häiriötasosta sekä mahdollisesta tukiasemien vaihtelusta katselutilanteessa, joka sitten säätää puhelimen lähetystehoa.

Äänestä

3G/4G tunnistin on helppo rakentaa muutamasta komponentista. Otetaan komparaattori i221 ja takaisinkytketään antennivahvistimen signaali ref-pinniin. Antennivahvistimeksi käy opan6232 piiri ja siihen kaksi antennia 3G ja 4G taajuuksille. Lähdöstä ledille kytkentä trankun kautta maihin.

Äänestä
  • Höpiset, kun tuollaisia i221 tms. piirejä ei ole olemassakaan.

    Mutta siinä olet oikeassa, että yksinkertainen laite on aika helppo rakentaa log-vahvistimen avulla. Eivät ole vaativia tehdä kunhan rf - hygieniasta huolehditaan tulosignaalin puolella. Mainittujen AD8313/AD8314 piirien datalehdykäisissä on esimerkkikytkentöjä. Tuota AD8313 käyttäen on netissä myös löytyvillä rf - tehomittarin rakennusohjeet. Löytyy googlettamalla piirien nimillä.

    Itse AD8313 on kahdeksanjalkainen pintaliitoskomponentti (MSOP) jossa pinnien väli 0.65 mm eli vaatii tarkkuutta juotettaessa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


datasieppari kirjoitti:

Hei, onko olemassa kytkentää tai laitetta, joka sytyttäisi ledin tai ilmoittaisi summerilla, kun älykännykän vie metrin päähän?
En nyt siis halua mitään tavallista "phone detector" piirikaaviota, mitä on netti pullollaan, koska ne ei kuulemma oikein havaitse mobiilidatan (3G ja LTE) käyttöä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu