Jos ylläpito jaksaa saa mielellään siirtää kaikki aihetta koskevat viestini tänne
Perusteluja tietyn teorian kumoamiseksi
poiuytrdfgh
65427
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Kiitoksia.
Siis jos ylläpito sunkin jalsaa tänne saa siirtää kaikki aihetta koskevat viestini ja silloinkin jos vahingossa kirjoitan sellaisen toiseen ketjuun. Tämä olisi toiveeni, mutta en tietenkään voi tätä vaatia koska viestimäärän takia voi olla liian työlästi siirtää jo kirjoitetut tänne.
Perustelen vielä sillä, että kun Youtube on täynnä kyseistä aihetta koskevia hyvinkin asiantuntevien kokemusasiantuntijoiden videoita narsismista ja psykopatiasta, kuitankaan siellä ei ole juurikaan tullut vastaan ajatusta, että olisi automaattisesti narsisti, jos näkee aiheuttajan johonkin ongelmaansa toisessa tai ulkopuolellaan.
Muutenkin oletan että ajatus ei ole universaali, ja se koituu myös ongelmaksi mikäli toteutat sitä sellaisesta kulttuurista olevan kanssa, joka ei usko sellaiseen ollenkaan, koska silloin sinusta tulee KAIKKEEN syyllinen.
Ja niinkuin suuremmassa mittakaavassa ajatuksesta tulee kerrassaan älytön. Se on ihan sama kuin sanoisi vaikka että jokin suuri valtio voi valloittaa Suomen, mutta Suomi on narsistinen, jos syyttää asiasta ulkopuolista. Koko maailma menee sekaisin jos tuollaista logiikkaa oikeasti laajemmin alettaisiin toteuttaa.
Minun mielestäni tuo psykologinen teoretisointi noin olisi syytä kumota järjen nimissä.
Jos tuo teoria oikeasti kasvaisi vallitsevaksi psykologiseksi teoriaksi massamme, kohta koko kansa kulkee "syyllisinä" selkä kyyryssä...
Yksinkertaisesti kyseisenlainen teoria ei ole laajempi kokonaisuus huomioiden looginen, eikä nähdäkseni myöskään mitenkään tunteellisesti empaattinen. Empatiakyky ei kehity niin, että auttaja voi syyttää kaikesta ongelman kokijaa.
Kyseisen teorian toteuttaminen ei vaadi auttajalta itseltään lähes minkäänlaista empaattisuutta. Kaikki mitä hänen täytyy olla kyvykäs tekemään on syyttää uhria kaikesta. ...ja todellakin KAIKESTA ! Ja joka syyttää toista kaikesta .....????? Teoria syö itsensä.
Kuulostaa hirvittävälle että syyt noin vain johdettaisiin vääryyden kokijaan. Varmaan sitten vahvimmat (fyysisesti) loppupeleissä pärjäisi sellaisessa maailmassa,
Juurikin...se teoria toimii yksinkertaisesti niin että vahvin voittaa.
Ja ei miehet ja naisetkaan aina niin tasavertaisia ole voimissaan.
Esim. itse pienikokoisena herkkiksenä , jolla ei ole lainkaan yhteiskunnallista valtaa tai vallanhalua , en olisi tasavertaisen fyysisesti voimakkaan sosiaalisesti vallakkaan miehen kanssa suhteessa. Kyllä minun pitäise vedota vain hänen hyväntahtoisuutensa kohdella minua eettisesti. Ei se kaikki menisi tasavertaisesti., jos molemmilta vaadittaisiin samaa ja jotakin tasavertaista valtakamppailua. se olisi aivan älytöntä- Tietenkin olisin aivan lytyssä. Siinä mielessä en kyllä haluaisi miestä joka silleen ihan täysin uskoo molemminpuoliseen tasavertaisuuteen KAIKESSA. ..että molemmilta vaadittaisiin samaa ja samoja ominaisuuksia.
Mä en kyllä pysty tuohon nykymuodissa olevaan suomalaiseen parisuhdemalliin luultavasti ollenkaan.
Mahdollisesti jos päätyisin parisuhteeseen niin mieluummin sellaisen miehen kanssa joka ajattelee olevansa hieman vallakkaampi ja käyttää valtaansa hyvääntahtoisesti minua sortamatta.
ja niin että vallan väärinkäyttö tulkitaan sitten sitten eettisesti vääräksi.
Tottapuhuen en edes uskalla mennä Suomen nykyisten arvojen vuoksi Suomessa naisimisiin, koska minulla ei ole niin paljon valtaa kuin suomalaiselta naiselta vaaditaan.
Kyl mä haluan miehen jonka pikkuherkkis saan olla vielö viiskyt vuotiaanakin...
Että kyllä mun pitäs varmaan löytää mies semmoisest arvomaailmasta jossa ei ole naiselle niin huikeita vaatimuksia kun täällä nykyään pystyä olemaan tasavoimainen miehen kanssa.
Niin tuo teoria, että ongelman syy sen kokijan pitää etsiä itsestään tai hän on narsistinen jos näkee sen ulkopuolellaan on tosi rankaa teoria joo nimenomaan etenkin fyysisesti heikoimmille ja heiveröisimmile...silloin syyllisyydeksi tulee heiveröinen fyysinen rakenne kuten mulle on käynyt...
Jos naisissakaan ei saa olla mitään hentoa ja haavoittuvaa, niin suurikokoiset naiset ovat sitten pienikokoisia parempia...
Ja pienet ovat syyllisiä fyysisesti kehnoon olemukseensa
Jotta miehen ja naisen vastuuun suhteessa voi laittaa tasan mielestäni heidän on oltava fyysisiltä voimiltaan lähellä toisiaan ja sosiaaliselta asemaltaan suht yhtä vallakkaita....
Mullehan olis tosi pelottavaa mennä vaikka naimisiin itseäni vallaakkaan miehen kanssa jos sitten konfliktitilanteessa minulta odotetaan hänen kykyjään ja valtaansa..sehän olis ihan hirveää---joten oakko kiertää kaukaa kaikki miehet joilla on valtaa sitten...
Ilmankos olen aina tykännyt tyhjätaskuista...
ja mahdollisimman matalalla sosiaalisella statuksella kulkevista...ja sillonkin koen etten pääse vallassa lähellekään samalle tasolle....
Tää on pääsyitä miks olenkin ikisinkku...kammottaa nuo valta-asetelmat
Voihan sen ajatella niin että ihmisen fyysisesti heikko rakenne on hänen itsestään aiheutuva ongelmien aiheuttaja, mutta se johtaa maailmaan jossa yksinkertaisesti on fyysisesti vahvemman valta ilman mitään sen kummempaa hienosäätöä...tai hienoa psykologiaa
Minun miekestäni vastuu ei pidä laittaa parisuhteessa tasan, vaan suhteeessa tosiasialliseen valtaa. Saman verran vastuuta kuin on valtaakin....koska on hurjaa ottaa vastuuta mihin ei ole valtaa kuten mm . mun asemassa on joutunut...se on hyvin pelottavaa että pitää vastata jostakin mihin itsellä ei ole lainkaan valtaa...
Varmasti vastaan asioista joihin minulla on valta mutta miten voin vastata asioista joihin minulla ei ole valtaa ??? Se on se kauhistukseni
Jos vaimo on voimakkaampi ja vallakkaampi kuin miehensä, sittten vaimon on vastattava siitä vallankäytöstä enemmän sellaisessa tapauksessa mielestäni,..
mutta kun mulle ei meinaa käydä noin ei sitten millään vaikka hakemalla haen maailman hennointa miestä...ei oo viel löytyny tarpeeksi hentoo...että tuntuisi mikään suhde luonnolliselle
ja siis edes lähes jotenkin tasavertaiselle
noh en viitsi suuntautua nyt enempää näihin perusteluihin koska on kivempaa tekemistä....mutta keksin nöitä kyllä lisää jos on tarves...
en oo vielä koskaan elämässä kohdannut tilannetta: "Oho mulle ei ole mitään perustelua !"
Odotan kyllä sitäkin mielenkiinnolla----
Mutta perustelukyvyssä olen kyllä ainakin satavertainen, että siinö tietyssä asiassa en ole keskimääräistä heikommilla...
OHO kirjoitin väärin oli tarkoitus kirjoittaa tasavertainen.... EN sentään ole satavertainen heheheh
tuli sammakko....hehehehen en sentään niin itsevarma ole
Harhoinesi.+Mua+ei+edelleenkään+kiristetä,+uhkailla,+tai+ohjailla+yhtään+mihinkään+mun+elämässäni.+En+ole+ottamassa+muita+miehiä,+kuin+seurustelukumppanini.+Vaikka+mitä+tekisitte,+en+alistu+tai+tule+alistumaan.+Jos+olisit+noin+varma+omien+rikostesi+lavastamisesta+minun+ja+lähipiirini+niskoille,+olisit+jo+ajat+sitten+vienyt+"todisteesi"+viranomaisille.+Olette+nyt+n.+2+vuotta+uhanneet+raiskata+tyttäreni,+tappaa+minut+skä+läheiseni,+polttaa+asuntoni+ym.+kivaa.+Mua+ei+ole+kukaan+nolannut+100%,+vaikka+niin+omassa+harhassa+kuvitteletkin.+Mars+mars+poliisille+jo+vaikka+heti+tänään!+Kukaan+oikeasti+tärkeä+ihminen+ei+ole+kiinnostunut+lavastamistasi+feikkiprofiileista.+Mahtaa+vituttaa,+kun+työprojekti+ei+edelleenkään+etene+7+vuoden+vainoamisesta+huolimatta.
En ole nähnyt kenenkään koskaan kansainvälisessä nettimaailmassa kirjoittavan tuollaisia viestejä, Täällä suomipalstalle se vielä menee mut nää sivut näkynee koko maailmaan ja kääntynee eri kielille...
Lähden nyt oikeesti täältä että pysyy tyylikkäämpi linja....
Kävihän täällä eilenkin joku psykopaatiksi ja diplomaatiksi esittäytynyt jolla oli kyllä ihan mieleenkiitoista asiaa viestissään...mutta viesti katosi pian...
Tuo sekoiluviesti on jotain mikä ei liity minuun mitenkään vaan joku vieras nettikiroittelija joka hyppää ketjuihini, että toivottavasti kukaan ei voi olla niin hölmö että vois luulla tuon jotenkin liittyvän minuun tai aiheisiini....
mut kyllä uskomattomiakin hölmöjä maailmas joskus kulkee
siksi olis parempi jos et enää lisäilisi noita ketjuihini
Jos joku vaikka etelä-navalta luulee että noi liittyy minuun ja tekee sieltäkäsin rikosilmoituksen niin mitäs sitte ?
Se on nimittäin mahdollista koska olen yhteydessä tuntemattomiin ihmisiin ympäri maailmaa taiteeni puitteissa, niin kiitos ei noita enää....tai muuten ei tiedä millä lentokoneella jostain tullaan...
Tekstisi ei nimittäin ole sillätavoin normaalia, että tollasta vois missä tahansa maailmassa kirjotella muuten vaan...
Jossain esim maissa missä on sotatila enemmän arkea tuo kuulostaa omituiselle muuten vaan nettipalstoille toistettuna...
Joo tuntuis viisaammalle etten jatka täällä koska toi taide on mun todellinen elämä kumminki, ettei se mee jotenki piloille...
Jouduin tämmöseen rupupalstaelämään sen aivovamman takia. Olin kyllä tyylikkäämpi ennen. Pitäs saada tyyli takaisin
Ei mulle ole normaalia, että joku lähettelee viestejä niinkuin tuo yksikin ykempänä
Nyt tässä mietin että minun on aika vaihtaa maailmaa, jätän tämä palsta ja luurimaailman kokonaan. Ja joitain muitakin maailmoja, ja keskityn vähän pienimuotoisemman kotoisempaan oloon.
Maailman meno on mulle vähän liian kaoottista....ja kaikki ihmiset mielikuvituksineen...
Mietin vielä asiaa. Kyllä koen että nykyinen parisuhdepsykologia Suomessa on tehty vallakkaita ja suurikokoisia naisia varten. Ei pienikoinen ja yhteiskunnallisesti asematon nainen välttämättä pysty parisuhteeseen, jossa olisi varsinaisesti tasavertainen. Kyllä minä ainakin koen suhteessa miehiin, että tuo toinen tuossa on se voimakas ja vallakas ja minä voin vain koittaa olla kiltti, jottei hän suutu, ja toivoa, että hän on sen verran eettinen, ettei loukkaa minua. Koen kyllä varsin yksipuolisesti kuvion suhteessani miehiin menevän noin itseni kohdalla. Enkä kyllä osaa muullalailla.
Mutta kyllä minullakin silti mieleastäni pitäisi olla oikeus turvalliseen parisuhteeseen, vaikka en olekaan supernaisia...ilman että on minun vika jos voimakkaampi ja vallakkaampi käyttää valtaansa väärin.
Nimenomaan tästä syystä elän täysin sinkkuna ja selibaatissakin, koska en koe olosuhteita ja asemaani yhteiskunnassa riittävän turvallisiksi parisuhteeseen niin etten joudu vallan väärinkäytön kohteeksi,
Ni olen ajatellut ilmaista tunteeni taiteella kun ihmissuhteet asemassani ovat liian vaarallisiakin valtasuhteiden kannalta.
En pelkää niinkään ketään miestä, vaan sitä miten yhteiskunta ne valtasuhteet siinä suhteessa asettelee kohtuuttomalla tavalla minun kannaltani riipumatta minusta ja miehestä.
Ku minä olen tämmönen täysin vallasta kiinnostumaton tunteellinen naistyyppi. Niin kyllä se valta jää yksipuolisesti miehen asiaksi ja minä vaan kehittelen tunteita...
En minä osaa muuta kuin niitä tunteita kehitellä
Niin huonoon sosiaaliseen asemaan heiveröinen tunnenainen Suomessa joutuu, ettei muuta jää jäljelle kuin tulla kaikkien hylkäämänä Suomipalstalle ihmettelemään tilannetta
Sai tuhota koko mun hermoston... ja mitäs tuosta....kenenkään mielestä....
No ei tuo filosofi Platonkaan näköjään pelkästään kiva ollut kun näköjään jossain väitetään hänen sanoneen attä vahvemmalle kuulee enemmän kuin heikommalla. Koen että nykyinen "tasavertaisuus" esim. parisuhteessa käytännössä tarkoittaa sitä. Kun heikompi ja vahvempi saa saman vastuun, käytännössä heikompi saa heikomman aseman, eikä asiat mene tasan. ..on minun teoriani ehkä Platonista hieman poiketen.,
Mun mielestä tuon vallan epätasaisuuden parisuhteessa ja muutenkin saa korjattua teorialla, että vahvemmalla jolla on enemmän valtaa on enemmän vastuuta ja hän on vastuussa valtansa eettisestä käytöstä niin, ettei se vahingoita heikompaa osapuolta, koska kuinka olis mahdollista jonkun kymmenen kertaa heikomman ottaa vastuu asiasta jossa valta on toisella ??? Tuolloin vahva voi tehdö mitä vaan epäeettistä ja heikko on asioihin jotka eivät ole mitenkään hänen vallassaan
siis heikko on sitten syntipukki niihin asioihin, jotka eivät ole hänen vallassaan ollenkaan, Eihän heikko voi sitten niitä asioita korjatakaan koska ne ei ole hänestä oikeasti aiheutuneetkaan, joten ei tuolleen solmut aukea ikinä
Siis vaikka heikko haluaisi ne asiat korjata, niin ei hän voi kun valta ei ole hänellä ja sit hän on syntipukki siihen että valta ei ole hänellä...
Jos edellytetään täyttä tasavertaisuutta miehen ja naisen välisessä suhteessa kaikilta osin, se edellyttää myös tietynlaisen naistyypin pitämistä ihanteena ja sen tavoittelua...
Mutta mitä jos ei halua eikä ole sen tyyppinen ominaisuuksiltaan että pystyis ?
mut on mulla yks ominaisuus jossa pääsen miesten kanssa samaan.: perustelukyky, voin joskus laittaa paremmaksikin siinä...
Ja tää on mun sosiaalinen ongelma heiveröinen kouluttautumaton piiperö kun alkaa yhtäkkiä perustella kokoonsa nähden varsin tasokkaasti
En sitten tiedä olisiko Platonkaan ollut minua kohtaan inhimmilinen, vaikka itse tykkään Platonista...
Muistaakseni joku täällä kirjoitti onko feminismi narsismia. No mun mielestä se riippuu siitä kuinka hyvä tai huono naisten tai naisen asema on. Jos nainen on paljon heikompi ja huonommassa asemassa ei mielestäni ole narsistista ryhtyä kiivaastikaan feministiksi, mutta jos nainen on yhtä vahva tai vahvempi ja aina vaan haluaa lisää valtoja ...niin sitten se voi olla narsistista...
Mun mielestä mitään tuommosta ei voi oikein miettiä yleisellä tasolla ja soveltaa kaikkiin koska yksilöt on toisistaan tosi erilaisia, Esim. jokku peräkylän pojat on aika erilaisia sellasista miehistä joilla on haaremi. Eli mun mielestä nämä on täysin tapauskohtaisia asioita.
Nyt mulle selvisi sekin miksi tuntuu helpommalle puhua julkisesti kuin esim terapeutille:
Suuri ryhmä tulee todennäköisemmin oikeaan johtopäätökseen kuin yksittäinen henkilö ....eli oikea tulkinta asiasta on todennäköisempi kun asian puhuu useille ihmisille samaan aikaan kuin jossain suljetussa huoneessa.
Kuitenkin sitä emme nyt ihan tiedä onko psykopaattini psykopaatti. Mutta se on selvää että hän on manipulatiivinen luonne ja minä tunteellinen. Ja manipulatiivinen ja tunteellinen tiiviisti toistensa kanssa mikä on tulos ? Kyllä tulos on samanlainen kuin narsismin uhrin. ..mitenkään manipulatiivisempaa erityisemmin syyttämättä. Hänen syytään ei ole kaikki minun tai hänen elämässään, ei tietenkään lähimainkaan..,
mitä kirjavampaan joukkoon olen sosiaalisessa kontaktissa sitä helpompi mulle.,.
jos minun persoonani pitää laittaa jonkun arvosteltavaksi niin mieluiten sitten sellaisen joukon, jossa on joka maasta edustaja
Minulla on sellaisen joukon arvosteltavana turvallisempi olo kuin jonkun itsestäni täysin erilaisen mutta oletetusti samanlaisen tädin...