Aiemmin lämmitysjohto sulahti ihan hyvin ulkoseinän maadoittamattomaan rasiaan, nyt rasiasta on tullut jäykkä laittaa piuhaa. Onko olemassa, myydäänkö tähän väliin joitakin adaptereita ja mitä ne on, mistä saa, ettei tarvitsisi jäykkään rasiaan väkisin värkätä ? Kun ei kerran webastoakaan ole.
Auton lämmitys maadoittamattomassa rasiassa
mökintyttö
451237
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Sivelee pistotulpan tappeihin ja maadoituskoskettimeen ohuelti jotain vaseliinia, jo sujahtaa tulppa liukkaasti sisään.
(sulahti ) 😊😊230V ei paljon rasvauksia kannata antaa. Pistotulpan pään voit puhdistaa jos ruosteessa,turvallisinta uusia rasia.
Kiitos neuvoistanne ! Ei siis olekaan vaarallista käyttää tuota rasiaa itsessään sen jäykkyydestä huolimatta . Kokeilen vaseliinilla ensialkuun varovasti. Rasiaa ei varmaan pysty vaihtamaan kokonaan maadoitettuun rasiaan ? Tai onko tässäkin jokin metrimääräinen määräys toiseen rasiaan nähden tms ?
Silläkin uhalla, että tämä on taas trollikirjoitus, koska korostit tuota maadoittamattomuutta, niin vastaan:
Ulkoseinän ulkopinnassa ei ole/olisi saanut olla maadoittamatonta pistorasiaa ainakaan 70 vuoteen. Jos on, niin ammattimies paikalle heti vaihtamaan pistorasia maadoitetuksi ja kosteussuojatuksi!
Kyllä todellakin on vaarallista käyttää rikkinäistä maadoittamatonta pistorasiaa ulkona! Unohda vaseliinit ja adapterit ja tilaat sähkömiehen laittamaan tilalle uuden pistorasian!
Kuka ulos on mennyt maadoittamattoman pistorasian asentamaan? Ja nyt se on vieläpä rikki. Lopeta äkkiä sen hengenvaarallisen virityksen käyttäminen, ja asennuta tilalle uusi toimiva maadoitettu pistorasia tietysti vikavirtasuojalla varustettuna!
Aloittaja tässä, moi ! Ei todellakaan ole trolli. Opettelen uusia asioita, mutta yhtä aikaa liian kanssa. En missään nimessä ole ko.alalla. Talo on n. 10 v vanha valmistalo. Kaivoin sähköpiirrokset esiin. Ja siinä on maininta ulkopistorasia auton lämmitykseen A/A on C 16 A. Ei sano mitään !
Siinä rasiassa seinässä on kolme "reikää", mutta lämmityksen johdossa vaan kaksi "tolppaa". Voiko tähän tosiaan luokkaa ja miksi sitten on niin jäykkä ?
Jos pistorasiassa on kolme reikää, niin silloin kysyjä asuu jossain muualla kuin Suomessa.
Jos ne rasian kaksi reikää on kello 3 ja 9 kohdilla, niin onko siellä klo 12 ja 6 kohdilla rasiassa myös sellaiset vähän ulkonevat metallihärpäkkeet?
Eli jospa se ei nyt oikeesti olekaan maadoittamaton rasia?
Ja ettei vaan olisi kuitenkin rasiaa koossa pitävä ruuvi se kolmas "reikä"?
Jos se rasia on oikeasti maadoitettu (eli kaikinpuolin luvallinen ja turvallinen), niin rasian pintaan tai lämmitysjohdon päähän voi sumutella vähän vaikka silikonispraytä liukasteeksi.
Joskus ne vaan aikaa myöden muuttuu nihkeiksi kun muovi ikääntyy.
Ota kuva siitä, niin selviää sekunnissa ilman arvailuita mitä siellä oikeasti on. 10v. vanhassa talossa ei kyllä ole yhtäkään maadoittamatonta ja vikavirtasuojaamatonta pistorasiaa (jääkaapin ja pakastimen pistorasioita lukuunottamatta).
CEE-pistorasiassa on kolme reikää. Voihan se olla vähän jäykkä jos CEE-pistorasiaan yrittää tunkea suko-tulppaa. https://www.sahkonumerot.fi/2423940/img/large/color.jpg En kyllä heti keksi miksi talon seinässä olisi CEE-pistorasia.
Tuo näyttää aivan brittiläiseltä jatkoroikan liittimeltä tai asuntovaunun sähköistämistöpseliltä ja ilmeisesti juuri sellainen onkin. Briteissä saa tuonnäköisistä töpseleistä sekä 230V että tilapäiseen roikkakäyttöön 110V, joka on -55V. Keltainen on 110 ja sininen 230.
110V roikkasähkö on suojaerotettu pääsähköistä muuntajalla.
(Koe)käytössäni on juuri näitä systeemeitä. Haluan turvallisempaa jatkoroikkasähköä.
Ei ole brittiläinen, vaan juuri tuollainen "karavaanari"pistorasia, eli viralliselta nimeltään CEE-pistorasia. Jos alkuperäisellä kysyjällä jostain kumman syystä on autolämmityspistorasiana sellainen, on siihen saatavilla CEE-suko-adapterijohto: https://static1.motonet.fi/img/3/384055/500/384055.jpg
Alooittajalla ei ole mitään pistorasiaa, mökkiä tai autoakaan, tuskin on tyttökään. Trolli on ihan selvästi.
Joo, kiitos paljon ! On se sittenkin maadoitettu eli turvallinen, koska ne ulkonevat metallihärpäkkeet oli just siinä 12 ja 6 :n kohdalla ja keskimmäinen reikä on se "syvin" kun sivuillaan olevat on ikäänkuin suojattu jollakin kalvolla, keskimmäinen on vissiin rasiaa kiinnipitävä voima.
Olen liikuttunut ,että selvisin pelästyksellä. Monta kertaa oppi menee kantapään kautta.
No hyvä :)
Sitten vaan pikku suihkaus silikonia rasiaan ja/tai lämmitysjohdon päähän ja kokeilemaan että notkistuuko.
> Ei ole brittiläinen, vaan juuri tuollainen "karavaanari"pistorasia, eli viralliselta nimeltään
> CEE-pistorasia.
Olen noita juuri saamassa generaattorilla ja invertterillä sähköistämisen testaamista ja koekäyttöä varten. Sähköä syötettäessä töpseli saa mennä paikalleen vain yhdessä asennossa, mikä on CEE-töpselissä huomioitu.
Ilmeisesti on aika yleinen töpselimalli ja saattoipa olla tokmanissakin ainakin plugeja, jos ei seinärasiaa.
Ja mitähän hyötyä sinulle on siitä että pistotulppa menee paikoilleen vain yhdessä asennossa? Ei se suojakosketin vaihda paikkaa tavallisessakaan sukotulpassa.
Hyvin yleinen virheellinen, vaarallinen ja lapsellinen käsitys ettei pistotulpan asennolla eli johtimien polariteetilla ole merkitystä. Sähköä syötettäessä voikin sähköistää maajohtimen väärin päin kytkemällä - maakosketin kun on usein sillattu toiseen niistä sähköjohtimista.
Sähköä otettaessa ei asialla aina ole merkitystä - sähköä syötettäessä elintärkeää.
Onhan se vähän kummaa jos johtimet on merkitty väreillä ja sitten pistotulpan osalta ei olisikaan mitään väliä enää väreillä.
Varmastikin asiaa joutuu toistamaan kerrasta toiseen - sen verran sitkeästi tuntuu virheellinen käsitys asiasta istuvan.
Tilanne jossa suko-tulpalla joutuu sähköistämään on generaattori tai invertteri, joissa on ihan tavallisen maadoitetun näköiset sähkön ulostulon töpselirasiat mutta niiden toiminta voikin olla aivan eri kuin verkkosähkössä.
Jos generaattorilla tai invertterillä sähköistää asuntovaunua, joutuu tekemään välikaapelin jossa on suko-plugi toisessa päässä ja toisessa päässä tuo edellämainittu vain yhdessä asennossa menevä CEE-tulppa - no nytpä alkaa olla väliä väreillä ja sukon asennolla tottavie.
Kuinka voikin olla ihminen sekaisin!
Tässä näkee ettei maallikon pidä lähteteä liikaa miettimään sähköasioita, voi seota.
Sähköturvallisuus ei parane huutoäänestyksellä.
Hei, otathan huomioon, että kirjoitan käytännössä omalla nimelläni kun kirjoitan yhteisömme nimellä. Pyydän ylläpitoa poistamaan asiattomat kommentit.
Tarpeeton päällekäyvyys ei edistä keskustelua.
Ei ole olemassa sellaista hyväksyttyä yksivaiheista aggregaattia tai invertteriä jossa toinen äärinapa olisi kytketty runkoon ja suojakoskettineen.
Ellet sitten itse ole mennyt sellaista laittomuutta tekemään. Lähtöpistorasian suojakosketin on kytketty vain laitteen runkoon.
Trolli on huono häviäjä.
On se kumma että kaikki keskustelut mihin tämä "eroaverkostabe" tunkeutuu erikoisine juttuineen, ajautuvat aina jonkinlaiseen kärhämään.
> Ei ole olemassa sellaista hyväksyttyä yksivaiheista aggregaattia tai invertteriä jossa toinen
> äärinapa olisi kytketty runkoon ja suojakoskettineen.
Kytkentä tehdään suojaerotusmuuntajalla mutta se ei poista napaisuusongelmaa - invertterin ja generaattorin ulostulotöpseli on edelleen se suko, jossa polariteetin voi vaihtaa käden käänteessä väärinpäin.
Mainittakoon muuten, että Britanniassa vastaava kytkentä edellyttää lisäksi kaksinapaista katkaisijaa, jossa polariteetin ilmaisin - jos sähköä yritetään syöttää väärin päin, punainen lamppu syttyy.
Yhteisömme toimii juuri tämän kyseisen asian parissa eli inverttereiden ja generaattoreiden, joten olen asiaan hieman tavallista paremmin perehtynyt.
Mutta kun niillä generaattorin käämin päillä ei ole mitään eroa keskenään. Pistorasian reiät ovat molemmat "vaiheita", toisesta tulee nolla vasta kun se yhdistetään _kiinteän asennuksen_ puolella maapotentiaaliin. Pistotulppaa voi huoleti pyöritellä kummin päin hyvänsä.
Mitään erillistä suojaerotusmuuntajaakaan ei tarvita, generaattori on itse asiassa jo sellainen.
Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta?
> On se kumma että kaikki keskustelut mihin tämä "eroaverkostabe" tunkeutuu erikoisine
> juttuineen, ajautuvat aina jonkinlaiseen kärhämään.
Luin viestini uudelleen, enkä havainnut niissä mitään asiatonta. Olisiko mahdollista, että energiatrollien armeija olisikin löytänyt tiensä ketjuun?
Rasvaisilla sähköveroilla ynnä muilla siirtohömpillä ylläpidetään vaikka mitä kummaa.
Edelleen invertterini ohjeissa lukee että rele kytkee invertterin nollan maadoitukseen. Tämä mahdollistaa vikavirtasuojan oikean toiminnan.
Riippuu invertteristä. Halvemmissa malleissa (eniten ostetut) asianmukainen kytkentä syöttämään sähköä kohteeseen vaatii suojaerotusmuuntajan ja polariteetin ilmaisimen.
Jos haluatte, niin voin linkittää saman generaattorin kuvat täkäläisestä ja brittiläisestä versiosta - toisessa voi syöttää sähköä kumminpäin tahansa ja toisessa ei voi. Ja se missä ei voi syöttää väärinpäin on parempi (brittiläinen malli).
Ja kun toinen käämi on nollattu maihin,ne ei saa olla mitään tavallisia pistoke ja rasia malleja syötettäessä kiinteistöön.
Suojaerotusmuuntajaa käytettäessä sähkö tulee ikäänkuin sisältäkäsin kohteen omilla standardeilla.
> Pistotulppaa voi huoleti pyöritellä kummin päin hyvänsä.
Ruskea ja sininen johdin vaihtavat paikkaa. Jos olisi noin, silloinhan ei pitäisi olla väliä missä kohdassa ne vaihtavat paikkaa.
Eli ei siis ole noin kuin tuossa kirjoittaja väittää vaan on yleinen virheellinen käsitys asiasta.
Syötettäessä sähköä kohteeseen tilapäisellä laitteella tarvitaan polariteetin ilmaisin: https://tinyurl.com/y97bexc6
Ihan tosissasiko et ymmärrä, vai venkoiletko vain?
Pitääkö piirtää kuva?
Miksi ihmeessä tämä -eroaverkostabe - kertoo että aggregaattiin kytketään jonkin ihme jutun takia suojaeroitusmuuntaja?
Aggregaatin lähtö on jo valmiiksi erotettu maasta eikä tänne kuulu Englannin sähkösysteemit yhtään!
Koska tilapäisen generaattorin tai invertterin molemmat johtimet ovat jännitteellisiä suhteessa maapotentiaaliin (ei "neutraalia" johdinta), maajohdin ja kaikki siihen liitetty voi sähköistyä jännitteelliseksi.
Asia selvisi kun kokeiltiin sähköistää invertterillä verkosta irrotettua mökkiä, jossa maadoitus toteutettu yhdistämällä rasioissa nollajohtimeen - päällisin puolin kaikki vaikutti olevan kunnossa mutta maakoskettimessa ja laitteiden rungossa olikin invertterin puolijännite 115VAC.
Jos kohde olisi ollut vene, 115 VAC olisi ollut veneen rungossa ja ympärillä vedessä. Siihen kun ui uimari...
Britanniassa on järkevämmin toteutetut sähköjärjestelmät (sekä järkevämpiä ihmisiä) etenkin tilapäisiin tarpeisiin. Sieltä saa vastauksia kysymyksiin.
Suomessa laillisesti myytävän aggregaatin kumpikaan napa ei ole jännitteellinen maapotentiaalia vasten.
" Asia selvisi kun kokeiltiin sähköistää invertterillä verkosta irrotettua mökkiä, jossa maadoitus toteutettu yhdistämällä rasioissa nollajohtimeen - päällisin puolin kaikki vaikutti olevan kunnossa mutta maakoskettimessa ja laitteiden rungossa olikin invertterin puolijännite 115VAC. "
Oletkohan nyt harhautunut luulemaan invertterin häiriösuodattimen keskipistekonkkien tekemää haamujännitettä "kovaksi" jännitteeksi?
https://www.varaosahaku.fi/image/900/a/85/244a83/path/mnt/newftp/840/fibdb/bild/lgnr/51612(2).jpg
> Suomessa laillisesti myytävän aggregaatin kumpikaan napa ei ole jännitteellinen maapotentiaalia
> vasten.
Jos kytkee suoraan kohteeseen, jossa on sillattu maa - niin silloin on jännitteet maassa ja kuorissa. Kuten seikkaperäisesti esitin ja kerroin myös käytännön kokeilusta testiympäristössä..
Asia on varmasti niin vaikea, että sen käsittely kannattaa jättää. Mutta siis näin kuitenkin on.
Voe yhtä hyvin sinun kansas ;)
Niin on toinen jännitenapa maassa valtakunnanverkossakin, entä sitten?
Sinä seisot maassa, lintu seisoo sähkölangalla, kunpikaan ei saa sähköiskua.
Alkaako yhtään valjeta?
Asia on testattu käytännössä, eikä mitään epäselvää jäänyt.
Juuri tästä syystä brittiläisissä ratkaisuissa on käytössä polariteetin ilmaisin ja suojaerotusmuuntaja invertterin ja kohteen välissä - ja niin on muuten myös meilläkin kaikissa tilapäisella laitteella sähköistyksissä.
Et viitsisi kertoa tämän testisi suoritustavasta ja käytetystä laitteistosta
Niin ja, suorititko tämän testin briteissä vai Suomessa?
-minkä kytkit?
-miten kytkit?
-mihin kytkit?
-mitä tapahtui?
Turha odottaa selvää vastausta tältä kaverilta, vaikka kysyisit vain kelloa.