T:mi yritystoimintani päättyi yrityksen velkaantumiseen vuonna 2008. Velat kaatuivat hlö-kohtaisikseni ja päätyivät ulosottoon.
Vihdoin kesällä 2017 pääsin käräjäoikeuden vahvistamaan vuosia kestävään velkajärjestelyyn. Järjestelyn kuten sen maksuohjelman laati lakitoimisto.
Lakitoimisto keräsi kaikki velkatiedot mm. Ulosotossa, asiakastietojen estämistä jne.
Nyt, tänään, vastaanotin erään perintäyhtiön maksuvaatimuskirjeen. Kyse on jostain lainayhtiön laskusta jonka eräpäivä on ollut 2.2.2008. Siis yli 10 v sitten.
En muista ko laskusta mitään. En muista sellaista koskaan saaneeni, enkä että sellaista olisi minulta karhuttu. Se ei ilmene asiakastiedon maksuhäiriöissä jotka tilattu vuosina 2014, 2016 ja 2017.
Näin ollen sitä ei ole huomioitu velkajärjestelyssä.
Kuinka tuohon tulisi suhtautua? Nähdäkseni se on vanhentunut. Nähdäkseni on perintäyhtiön todistetaakka osoittaa että olisivat velkaa minulta vuosien kuluessa perineet, todistettava että olisin allekirjoituksellani kuitannut vastaanottaneeni kirjattuna lähetetyn perintäkirjeen. Kuinka on?
Vihdoin kesällä 2017 pääsin käräjäoikeuden vahvistamaan vuosia kestävään velkajärjestelyyn. Järjestelyn kuten sen maksuohjelman laati lakitoimisto.
Lakitoimisto keräsi kaikki velkatiedot mm. Ulosotossa, asiakastietojen estämistä jne.
Nyt, tänään, vastaanotin erään perintäyhtiön maksuvaatimuskirjeen. Kyse on jostain lainayhtiön laskusta jonka eräpäivä on ollut 2.2.2008. Siis yli 10 v sitten.
En muista ko laskusta mitään. En muista sellaista koskaan saaneeni, enkä että sellaista olisi minulta karhuttu. Se ei ilmene asiakastiedon maksuhäiriöissä jotka tilattu vuosina 2014, 2016 ja 2017.
Näin ollen sitä ei ole huomioitu velkajärjestelyssä.
Kuinka tuohon tulisi suhtautua? Nähdäkseni se on vanhentunut. Nähdäkseni on perintäyhtiön todistetaakka osoittaa että olisivat velkaa minulta vuosien kuluessa perineet, todistettava että olisin allekirjoituksellani kuitannut vastaanottaneeni kirjattuna lähetetyn perintäkirjeen. Kuinka on?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Lisätietona edelliseen. Alkuperäinen summa ollut vain vähän yli satasen. Nyt perivät liki 400 euroa!
"että olisin allekirjoituksellani kuitannut vastaanottaneeni kirjattuna lähetetyn perintäkirjeen"
Ei siinä nyt sentään ihan tällaista vaatimusta ole...
"3) velkoja vaatii velalliselta suoritusta tai muutoin muistuttaa velallista velasta".
Mutta juu toki velkojan on se suorituksen vaatiminen tai velasta muistuttaminen jotenkin pystyttävä osoittamaan. Tarvittaessa tuomioistuin arvioi riittääkö näyttö.
Asiassa hankalaa tuo että velat velkajärjestelyssä ja päällä tiukka maksuohjelma. Velkajärjestelyyn avaaminen olisi kohtuuton toimi. Toisaalta nykyinen maksuvälineenä ei salli moisia yllätyksiä.
Kiistä koko juttu.
Ovat velvollisia käräjäoikeudessa todistamaan velan aiheellisuus ja että ovat muistuttaneet alle 5 vuoden välein.
Olen samaa mieltä. Minusta todistustaakka on velkojaperintäyhtiöllä.
Heidän ainoa "pätevä" tapa todistaa, että ovat vuosien kuluessa lähetäneet perintäkirjeitä on esittää niistä kirjatun kirjeen vastaanottamiskuittaukseni. Muutoin tilanne on vain sana sanaa vastaan.
Tosin en luota oikeuslaitokseemme pätkääkään ja en ole siten varma mihin tilanne päätyy. Velkajärjestelyasiakirjojen avaaminen olisi satojen eurojen arvoinen urakka. Kuka vastaisi kuluista?
No, samaa kululuokkaa on prosessi jossa em velkoja lähtee asiaa oikeuden kautta selvittämään. Järjetöntä kun loppusaldi tälläkin hetkellä luokkaa 400 ... 500 euroa.
Minusta velkojan velvoite olisi ollut huolehtia että velkamuistukset tavoittavat velallisen, eli käytännössä että ne lähetetään kirjattuina.
Usko nyt vain suosilla, että ei se kirjattu kirje ole edes käytännössä suinkaan ainoa tapa. Ei se todeksi muutu vaikka kuinka sitä täällä jankkaat.
Ei+auta+minä+valitin+ja+en+todellakaan+ole+mitään+muitutuskirjettä+saanut+ja+aika+on+muuten+3+vuoden+välein.+Hävisin+jutun+kun+niillä+tiedostoissaan+ja+postitus+koneen+lokeissa+tuo+löyty+jotta+ovat+lähettäneet.+Ei+ole+kuulemma+niiden+vika+jos+posti+ei+ole+tuonut+niitä.+Kyse+oli+2004+vuoden+velasta+ja+tämä+oli+viime+vuonna.+Juuri+kun+90%+veloista+vanheni+tuli+lisää+taas.+Kannattaa+muistaa+ulosotossa+olevien+se+ei+lopu+ikinä+jos+olet+veloissa+usealle+velkojalle+ja+joku+Ulosottofirma+ostaa+sinun+velat.+Laittavat+osan+vain+ulosottoon+ja+lopuista+lähettelevät+lappusia+ettei+ne+vanhene+edes++50+vuodessa+ja+turha+jonkun+sanoa+kyllä+vanhenee.+Velka+alkaa+nykylain+mukaan+vanheneen+vasta+kun+on+vahvistettu+oikeudessa+tuo+velka.Jäi+pieni+porsaanreikä+ja+varmaan+juuri+herrojen+käskystä+tähän+lakiin.
Meneekö se sinun päähäsi vihdoinkin, että kaikki velat vanhenevat lopullisesti viimeistään 20/25 vuodessa niiden alkuperäisestä päivämäärästä? Et varmaan nyt ymmärrä edellisestä lauseesta merkintää 20/25, mutta voit kysyä asiaa osastonhoitajaltasi tai mikä hänen tittelinsä nyt onkaan.
Joo, koska olihan se paljon todennäköisempää ja uskottavampaa, että posti oli hukannut juuri sinulle osoitetut ihan kaikki kirjeet...
Entä mistä lähtien Suomessa on ollut jotain Ulosottofirmoja, jotka noin vain laittelevat ihan itsekseen maksuja ulosottoon?
Velkajärjestelyssä velat kohtuullistetaan velallisen maksuvaran mukaan.
Jos nyt maksaisin velkajärjestelystä unohtuneen velan perintäyhtiön vaatimuksen mukaisesti eli summalla jota ei ole kohtuullistettu saisi perintäyhtiö enemmän kuin olisivat saaneet yhtenä velkajärjestelyssä mukana olevana. Siis jos maksamalla perintäyhtiön nyt lähettämän maksuvaatimuksen mukaisen summan syyllistyisin velkojien eriarvoiseen kohteluun, josta seuraamuksena saattaisi olla koko velkajärjestelyn purku.