Jääkö homoudesta ja elämästä käteen vain...

Hyvä jos sulla menee hyvin. Kaikilla ei mene....

Sepäs olikin älykäs ad hominem -väite, etenkin, kun en ole sanonut mitään siitä, miten mulla menee. Hieman täsmällisempää argumentointia, please.

Täsmällisempää argumentointia minkä suhteen?

No, esimerkiksi sen suhteen, mitä sä oikein haluat vastaukseksi. Kysyt, että "jääkö homoudesta ja elämästä vain luu käteen". Vastaan, että voi jäädä tai olla jäämättä, mutta pohjimmiltaan kysymys on järjetön, koska kohtaloita on monia. Tähän argumentoit, että "hyvä jos sulla menee hyvin. Kaikilla ei mene". En ole kuitenkaan itsestäni sanonut mitään, vaan puhunut alkuperäisen kysymyksen älyttömyydestä. Ilmeisesti sulla on kysymykseesi vain yksi vastaus, jonka hyväksyt, eivätkä muut vastaukset käy? Jos sanoisin, että "ei, homoudesta ei jää kuin luu", olisitko sä sit tyytyväinen? Mitä järkeä sellaisessa keskustelussa olisi?

Hyväksyn kaikki vastaukset. Jokainen kirjoittaa omasta kokemuksesta ja todellisuudesta käsin. Itse sanoit että kysymys on älytön ja argumentointi ei ole täsmällistä. Haluan konkreettisempia kokemuksia vastauksiksi, en pelkästään "juu tai eipäs".

Tämän perusteella kysymyksesi on siis: "Miten homous on vaikuttanut elämääsi?" Minulle homous on tuonut hyvän, pitkäaikaisen puolison. Homouden ansiosta olen välttynyt monia heteroita riivaavista, perhettä, arkea ja työtä koskevista odotuksista ja peloista. Minulla ja puolisollani oli aikoinaan mahdollisuus saada lapsi, mutta emme sitä halunneet. – Ja vaikka totean elämästäni näin, se ei tarkoita, ettenkö tietäisi, että monelle homous tuo vaikeuksia, tuskaa ja yksinäisyyttä. Kohtaloita on monia.

Jep, toisen onni voi joskus olla toisen epäonni. Toivotaan parasta.

update_please kirjoitti:

Tämän perusteella kysymyksesi on siis: "Miten homous on vaikuttanut elämääsi?" Minulle homous on tuonut hyvän, pitkäaikaisen puolison. Homouden ansiosta olen välttynyt monia heteroita riivaavista, perhettä, arkea ja työtä koskevista odotuksista ja peloista. Minulla ja puolisollani oli aikoinaan mahdollisuus saada lapsi, mutta emme sitä halunneet. – Ja vaikka totean elämästäni näin, se ei tarkoita, ettenkö tietäisi, että monelle homous tuo vaikeuksia, tuskaa ja yksinäisyyttä. Kohtaloita on monia.

Lue lisää

Hienoa kuulla päinvastaisia kokemuksia välillä. Kohtaloita tosiaan on monia, onneksi myös hyviä.

Olet vissiin se sama pettynytgay, joka erehtyi taannoin gay-baariin ja kaikki lähtivät siitä pöydästä karkuun...?

Siinäkin keskustelussa sinulle yritettiin tarjota ihan asiallisia neuvoja, mutta sitten eräs ilmestyi keskusteluun ja alkoi poistoruletti. Katsotaan, kuinka tässä´käy...

En tuossa ymmärrä omanikäisten miesten syrjintää "kyttääävinä isäpuolina", samoin sitä, että ystävyys tai suhde pitää olla pakonomaisesti itseään nuorempaan mieheen, kun olet itse nähnyt, ettet saa sellaista kaveria kuin haluat - ainakaan baarista.

Täältä netistä jokainen meistä saisi hyviäkin kavereita, mutta kaikki tyssää siihen, että jonkun (joka jääköön tässä mainitsematta, kyllä hän vielä tähän keskusteluun kovastikin osallistuu) mielestä tämä ei ole seuranhakupalsta ja poistattaa suurimman osan ketjujen järkevästä sisällöstä ihan vaan siksi, ettei toiset saa kun ei hänkään saa ketään elämäänsä. joten hänen elämänsä tarkoitus on saada meidät muut riitelemään. Sen ihmisen kohdalla "kyttäävä isäpuoli" on varmasti ihan oikea luonnehdinta, mutta eivät kaikki onneksi ole samanlaisia.

Mun käteen ei tänä jouluna jää ystävistä merkkinä kuin hautakynttilä. Jos tykkää omanikäisistä tai vanhemmista, niin se on väistämätöntä.

Se, että on joskus ollut elämässä joku, jonka kanssa on voinut iloita ja jota nyt voi aidosti tunteella surra on kuitenkin ollut niin paljon enemmän kuin mitä suuri osa koskaan elämäänsä löytää, ettei voi mistään olla kenellekään katkera tai vihainen. Miljoona kertaa mieluummin kuitenkin se, että niitä rakkaita tai kipeitä muistoja eletystä elämästä on kuin se, että vaarina vielä haaveilee jostakin, koska oma asenne on ollut esteenä sille elämälle.

Mutta sen tajuaa vasta kun on elänyt tietyn pätkän elämää. Nuorison intressit ovat toiset kuin vanhojen. Sitten kun keski-ikäistyy, niin jos alkaa omanikäisetkin kiinnostaa, niin arvoisa pettynythomo, sinun parasta ennen päiväyksesti on mennyt jolloin sinä olisit voinut kiinnostaa jotakuta omanikäistäsi tai vanhempaa ja haette kaikki paniikissa niitä nuorempia tajuamatta, että vieressä voisi olla henkilö, jolla on ihan samat arvot ja elämänkokemus ja ymmärrys siitä, ettei rakkautta rahalla saa.

Onnea hakuun ja hyvää joulumieltä. Parisuhde on kuitenkin aina molemminpuolinen kompromissi. SInä joudut luopumaan joistakin periaatteistasi ja näin myös se suhteen toinen osapuoli, jotta hommasta yhtään mitään tulee pidemmän päälle. Silti, parempi elää kuin haaveilla elävänsä.

Ihme touhua, kun asialliset tekstit katoavat täältä. Ilmeisesti et voisi harkita edes ystävyyttä naisen kanssa, jos oikein ymmärrän? Jos haaveilet suhteesta itseäsi huomattavasti nuoremman ( 10v) kanssa, on se vaikea löytää. Nuoria kiinnostaa omanikäinen seuransa, ellei etsitä elättäjää, kuten jo mainitsit. Heidän elämäntilanteensa on täysin eri kuin sinulla ja se on minusta se isoin kynnys. Nuori haluaa mennä ja kokea, nauttia nuoruudestaan. Niin sen pitääkin mennä, jotta voi kypsemmällä iällä asettua rauhassa aloilleen suhteeseen katumatta elettyä nuoruutta.

Miten paljon kokisit sinulla olevan yhteistä nuoremman kanssa ja miksi vain nuoremmat kiinnostavat sinua?

FuckYouBitch kirjoitti:

Ihme touhua, kun asialliset tekstit katoavat täältä. Ilmeisesti et voisi harkita edes ystävyyttä naisen kanssa, jos oikein ymmärrän? Jos haaveilet suhteesta itseäsi huomattavasti nuoremman ( 10v) kanssa, on se vaikea löytää. Nuoria kiinnostaa omanikäinen seuransa, ellei etsitä elättäjää, kuten jo mainitsit. Heidän elämäntilanteensa on täysin eri kuin sinulla ja se on minusta se isoin kynnys. Nuori haluaa mennä ja kokea, nauttia nuoruudestaan. Niin sen pitääkin mennä, jotta voi kypsemmällä iällä asettua rauhassa aloilleen suhteeseen katumatta elettyä nuoruutta.

Miten paljon kokisit sinulla olevan yhteistä nuoremman kanssa ja miksi vain nuoremmat kiinnostavat sinua?

Lue lisää

"Ihme touhua, kun asialliset tekstit katoavat täältä." Niin metsä taitaa vastata kuin sinne huudetaan,,,

Aloittajaa vapaasti lainaten:

Jääkö homoudesta ja elämästä käteen vain...

"Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena." jos on huono tuuri? Joku raja se on epäonnellakin. Vai miten?

Näitä todella on paljon. Ulkomailla myö heteroilla törmää samaan ilmiöön, mutta useimmiten kyse on elättäjän hakemisesta tai viisumista toiseen maahan, Ikuinen nuoruus on se homoihanne näemmä ja vanheneminen pelottaa sekä varmaan yksinjääminen korkealla iällä. Haetaan nuorta, jotta kokisi itsensäkin nuoremmaksi arvelisin.

Kaikilla toki on oikeus hakea seuraa kenestä tahansa, on täysin eri juttu onnistuuko se. Jos vanhempi mies hakee nuorempaa, se ei yleensä johda kuin korkeintaan sugardaddy kuvioon tai yhden yön suhteeseen. Vaikka miten pystyisit mitäkin juttuja tekemään, ei se poista erilaista elämäntilannetta ja nuorten halua olla omissa ryhmissään. Harvaa nuorta kiinnostaa vanhempi mies. MItä vikaa on lähemmäs omanikäisessä seurassa?

FuckYouBitch kirjoitti:

Kaikilla toki on oikeus hakea seuraa kenestä tahansa, on täysin eri juttu onnistuuko se. Jos vanhempi mies hakee nuorempaa, se ei yleensä johda kuin korkeintaan sugardaddy kuvioon tai yhden yön suhteeseen. Vaikka miten pystyisit mitäkin juttuja tekemään, ei se poista erilaista elämäntilannetta ja nuorten halua olla omissa ryhmissään. Harvaa nuorta kiinnostaa vanhempi mies. MItä vikaa on lähemmäs omanikäisessä seurassa?

Lue lisää

Noin omanikäinen seura ei vaan yksinkertaisesti maistu hyvälle. Mutta voisitko kertoa Suomenkielisen version tuosta sugardaddystä?

pettynytgay kirjoitti:

Noin omanikäinen seura ei vaan yksinkertaisesti maistu hyvälle. Mutta voisitko kertoa Suomenkielisen version tuosta sugardaddystä?

Näemmä asiasta ei saa kertoa täällä, kun viestit katoaa heti. Kuiteskin tämä kuvauksesi osuu siihen
5. Nuoret homomiehet joita "kiinnostaa" itseään vanhemmat miehet: Olisin halunnut mutta joka kerta on pajastunut että heitä ei oikeasti kiinnostakkaan itseään vanhemmat miehet vaan ainoastaan heidän rahansa, joten sen jälkeen en ole enää halunnut koska en ala rahalla ostamaan minkäänlaista suhdetta.

Olen 28v. etten nyt älyttömän nuoria ole hakemassa. Liittyyhän homouteen myös lapsettomuus, suvun mustalampaisuus ja moni muu asia.

aloittajajooo kirjoitti:

Olen 28v. etten nyt älyttömän nuoria ole hakemassa. Liittyyhän homouteen myös lapsettomuus, suvun mustalampaisuus ja moni muu asia.

Tottakai käy noin jos haluat. Jos haluat olla suvun musta lammas, niin varmana sitä olet. On eri asia, mitä suku todellisuudessa ajattelee. Ei homous automaattisesti tarkoita tuota todellakaan, etenkään enää nykyään. Ja adoptio esimerkiksi on mahdollista, eli lapsiakin homopareilta kyllä löytyy. Kaikki on pitkälti itsestä ja asenteistaan kiinni

Suku nyt ajattelee mitä aattelee. Ei adoptio homma käytännössä toimi ihan niin helposti vai puhutko kokemuksesta? Ulkoinen adoptio ei toimi kuin paperilla, ei käytönnässä koska moni rajaa etenkin ulkomailta rajaa hlbt-perheet adoption ulkopuolella. Siinä ei oma asenne ratkaise.

aloittajavielkiiiiiiii kirjoitti:

Suku nyt ajattelee mitä aattelee. Ei adoptio homma käytännössä toimi ihan niin helposti vai puhutko kokemuksesta? Ulkoinen adoptio ei toimi kuin paperilla, ei käytönnässä koska moni rajaa etenkin ulkomailta rajaa hlbt-perheet adoption ulkopuolella. Siinä ei oma asenne ratkaise.

Lue lisää

Ei ole adoptiosta kokemusta, mahdollista se nykylakien mukaan joka tapauksessa on, joten väkisin ei ilman lasta tarvitse jäädä. Suvun ajattelulle et paljoa mahda, mutta ovat he sanoneet sinun olevan musta lammas tai mitään suuntaan? Vai onko tämä oma tunteesi, joka ei välttämättä pidä paikkaansa?

Tarkoitin tuolla suvun mustalampaisuudella lähinnä sitä että jää lapsettomaksi ja huonoimmilaan puolisottomaksikin.

aloittajahhh kirjoitti:

Tarkoitin tuolla suvun mustalampaisuudella lähinnä sitä että jää lapsettomaksi ja huonoimmilaan puolisottomaksikin.

Tekeekö lapsettomuus heti mustaksi lampaaksi? Mitäpä jos on hetero, eikä kykene saamaan lapsia biologisista syistä. Olisiko hän myös samantien suvun musta lammas? Ja ilman puolisoa voi jäädä kuka tahansa, omasta valinnastaan tai ei vaan löydä sopivaa kumppania. Osalla rima on todella korkealla ja siksi varmana jää yksin. Jos rima on järkevällä tasolla, voi kumppanin löytää. En silti sinkkuuta näe mitenkään häpeällisenä asiana. Mielummin sinkku kuin huonossa suhteessa.

Sosiaalinen asema on ihmiselle tärkeä ja sille antaa enemmän painoarvoa mitä vanhemmaksi tulee. Oma perheettömyys pitää sit täyttää jollakin muulla. Liikunta, päihteet, irtoseksi, työ tai muulla. Toki heterotkin jää lapsettomaksi jää, mutta todella katkera sarka se on monelle.

Suurenteletkohan sä nyt oman mahdollisen lapsenkaipuusi virheellisesti jonkinlaiseksi globaaliksi ilmiöksi? En mä ole koskaan halunnut omia lapsia, vaikka sellaiseen on tarjottu mahdollisuuskin. Eikä lapsettomuus (tai homous) vaikuta kuin tietyillä ihmisillä heidän perhesuhteisiinsa ja sukulaistensa suhtautumiseen. Sosiaalinen asema tarkoittaa kaiketi arvostusta tai arvovaltaa yhteiskunnassa, eikä lapsettomuus ole mun tai monen muunkaan kohdalla vaikuttanut mahdolliseen sosiaaliseen asemaan millään tavalla. Ja tämän sanon ollessani varhaisessa keski-iässä. – Mun ei ole tarkoitus kyseenalaistaa sun ikäviä tuntemuksia ja huonoja kokemuksia, mutta sä tunnut jatkuvasti esittävän, että ne koskevat kaikkia lapsettomia ja homoja. Se ei vain pidä paikkaansa.

aloittajahhh kirjoitti:

Sosiaalinen asema on ihmiselle tärkeä ja sille antaa enemmän painoarvoa mitä vanhemmaksi tulee. Oma perheettömyys pitää sit täyttää jollakin muulla. Liikunta, päihteet, irtoseksi, työ tai muulla. Toki heterotkin jää lapsettomaksi jää, mutta todella katkera sarka se on monelle.

Lue lisää

Kuulostaa oikeasti jo pakkomielteiseltä tuo lapsen saaminen. Osa heteroista ei edes halua lapsia, eikä se ole heille katkeruutta aiheuttava, vaan oma valinta. Miksi perheettömyys tarvitsisi noilla täyttää tai millään muullakaan? Ei se perhe ole pakollinen asia tässä maailmassa. Tärkeintä olisi nauttia elämästään ja tehdä siitä mieluisa, oli kuviossa perhe tai ei.

Koko ajan keksit vain valittamisen aihetta, onko elämässäsi mitään hyvää? Voiko tuolle katkeruuden määrälle rakentaa edes parisuhdetta? Koko ajan syytät homoutta kaikesta ja homouden aiheuttavan kaikkea mahdollista. Ei se kaikkien kohdalla mene näin. On monia homopareja, jotka eivät edes halua lapsia, eivätkä täytä tuota tyhjiötä millään. En halua väheksyä tunteitasi, mutta oikeasti ihmettelen tuota katkeruuden määrää ja mistä se johtuu.

Voin puhua vain omasta kokemukseta ja todellisuudesta käsin. En pyri yleistämään. Siihen katkeruuteen liittyy toki muutkin elämän vastoinkäymiset. Eikä vaikka omien vanhempien piilovittuilut lapsenlapsettomuudesta ainakaan sitä paranna. Enkä ole edes uskonnollisesta perheestä. Uskon etten ole ainoa joka näin aattelee, mutta aika moneen asiaan voi sopeutua.

Ja kysymys sopeutumisesta on hyvin yksilöllinen. Toinen sopeutuu tai suhtautuu paremmin homouteen, lapsettomuuteen, kehitysvammaisuuteen, korruptioon tai Venäjään kuin toinen.

Noh ainakaan katkeroitumalla et elämääsi tule helpottamaan, muttei sille tietenkään aina paljoa voi. Kannattaa silti pyrkiä elämässään eteenpäin, vaikka se vaikeaa joskus onkin. Muutoin jää käteen helposti vain luu.

Ja homoissa isommat ikäerot selittyy myös ryhmän suhteellisella pienuudella. Vara valita on selvästi pienempi kuin heteroilla.

Juu makuja on monia, mutta turha valittaa jos on liian kranttu ja jää laiturille yksinään.

Onha niitäki jotka jää laiturille yksinää ihan vapaaehtosesti. Ymmärrän heitäkin.

FuckYouBitch kirjoitti:

Juu makuja on monia, mutta turha valittaa jos on liian kranttu ja jää laiturille yksinään.

Minähän sanoinkin tuolla aikasemmin että ennemmin yksin kuin huonossa seurassa jos kahdesta pahasta täytyy valita.

pettynytgay kirjoitti:

Minähän sanoinkin tuolla aikasemmin että ennemmin yksin kuin huonossa seurassa jos kahdesta pahasta täytyy valita.

Tästä olen samaa mieltä.

Etenkin tällaiseen ketjuun jäänneillä on jäännyt luusta vain pieniä palasia, jos sitäkään.
Jos he etsivät niistä onnen sirpaleita?

Ihminen itse on se pahin este itselleen useimmiten. Jos halua on ja tahdonvoimaa, on vain taivas rajana. Homous ei todellakaan merkitse yhtään mitään tänä päivänä suuntaan tai toiseen, se on niin arkinen asia. Pienimmillä paikkakunnilla ehkä saattaa olla toinen tilanne, en osaa sanoa. Itsestä se on kiinni mitä käteen jää.