Okinawalla muinoin korkein elinajanodote

Selvennys:

Luncheon meat / lounasliha = makkaraleike / lihajaloste.

Edelleen:

https://nourishedkitchen.com/hara-hachi-bu/

Okinawan possu-karvaskurkku- ja kasviswokit paistetaan laardissa ja maustetaan seesamöljyllä.

"Siivu sianlihaa juhlisti jokaista nuudelikulhoa, josta pääsin maistamaan asuessani saarella."

"Sian ihra ei ole vähärasvaista ruokaa, mutta okinawalaiset pitävät siitä."

RasvaistaMenoa kirjoitti:

Edelleen:

https://nourishedkitchen.com/hara-hachi-bu/

Okinawan possu-karvaskurkku- ja kasviswokit paistetaan laardissa ja maustetaan seesamöljyllä.

"Siivu sianlihaa juhlisti jokaista nuudelikulhoa, josta pääsin maistamaan asuessani saarella."

"Sian ihra ei ole vähärasvaista ruokaa, mutta okinawalaiset pitävät siitä."

Lue lisää

7 kg sianlihaa vuodessa tarkoittaa 20 g päivässä. Okinawan perinteisestä dieetistä löytyy runsaasti tietoa ja siinä oli tosissaan noin 80e% hiilihydraattia vielä 1950-luvulla ja maailman pisin elinikä.

hpv27 kirjoitti:

7 kg sianlihaa vuodessa tarkoittaa 20 g päivässä. Okinawan perinteisestä dieetistä löytyy runsaasti tietoa ja siinä oli tosissaan noin 80e% hiilihydraattia vielä 1950-luvulla ja maailman pisin elinikä.

Lue lisää

Älä viitsi, trolli, poistattaa vastineita, joiden avulla lukija huomaa, että olet pelkkä väärentäjä.

Okinawan perinteisestä ruokavaliosta löytyy todellakin runsaasti oikeaa tutkimustietoa toisin kuin toisen käden huuhaajuttusi, joita monistat täällä.

Lue vaikka täältä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18924533

Okinawan perinteinen ruoka on Chanpuru so. pannuruoka, jossa aineksina on tofua, porsaanlihaa, munaa ja kasviksia (esim. karvaskurkkua) ja aineksina voi olla myös makkaraleikettä tai vastaavia lihajalosteita.

Vuonna 1988 päivittäinen lihan ( kalan) ja palkokasvien kulutus Okinawalla olivat molemmat 90 grammaa / henkilö mikä tekee 33 kiloa lihaa ja kasviksia / vuosi, eikä suinkaan 7 kiloa kuten väität. Tämä määrä oli 20-30% yli Japanin kansallisen kulutuksen. Samana vuonna päivittäinen vihreiden ja keltaisten kasvisten kulutus oli 50 % suurempaa kuin muualla Japanissa.

Vuoteen 1998 tultaessa päivittäinen lihankulutus oli kasvanut 100 grammaan, mutta kasvisten kulutus oli romahtanut Japanin keskiarvoon.

Olettaen, että esim. jalostetut hiilihydraatit korvasivat ruokavalion kasvikset, on päivänselvää, että juuri hiilihydraateilla on osuutta sv-tautien esiintyvyyden lisääntymiseen alueella.

Antti Heikkilä on selvästi oikeilla jäljillä, toisin kuin sinä.

Näinpä. Sama juttu tapahtuu ympäri maapalloa.

Okinawan perinteisen dieetin syy oli tavaton köyhyys. Riisi oli kallista ja ostotavaraa, bataattia voitiin kasvattaa itse.

Aina mietityttää, kun lukee kommentteja etenkin hampurilaisista, ja nyt tällä kerralla myös pizzasta, että mikä siinä on niin haitallista?

Hampurilainen on leipää ja pihvi välissä, lisukkeena voi olla salaattia ja majoneesia. Majoneesiko se on niin vaarallista?

Pizza, leipää, tomaattikastiketta, juustoa päälliset. Mikä tuossa on se vaarallisin osuus? Juusto? Vaalea leipä?

reijorekikoira kirjoitti:

Aina mietityttää, kun lukee kommentteja etenkin hampurilaisista, ja nyt tällä kerralla myös pizzasta, että mikä siinä on niin haitallista?

Hampurilainen on leipää ja pihvi välissä, lisukkeena voi olla salaattia ja majoneesia. Majoneesiko se on niin vaarallista?

Pizza, leipää, tomaattikastiketta, juustoa päälliset. Mikä tuossa on se vaarallisin osuus? Juusto? Vaalea leipä?

Lue lisää

Pitsassa on valtavasti tyydyttynyttä rasvaa ja todella paljon energiaa eikä siinä ole juurikaan kuitua tai kasviksia. Majoneesihan on ihan ok. Hampurilaisessa ei myöskään ole juurikaan kuitua eikä kasviksia. Lisukkeet eli ranskalaiset ja sokerinen virvoitusjuoma ovat vielä huonompi vaihtoehto.

Itse syön kyllä molempia mutta harvoin ja hsampurilaisissa suosin mäkkärin perushampurilaista (250 kcal) kun siellä on ihan hyvä kahvi.

reijorekikoira kirjoitti:

Aina mietityttää, kun lukee kommentteja etenkin hampurilaisista, ja nyt tällä kerralla myös pizzasta, että mikä siinä on niin haitallista?

Hampurilainen on leipää ja pihvi välissä, lisukkeena voi olla salaattia ja majoneesia. Majoneesiko se on niin vaarallista?

Pizza, leipää, tomaattikastiketta, juustoa päälliset. Mikä tuossa on se vaarallisin osuus? Juusto? Vaalea leipä?

Lue lisää

Pitsa on erittäin lihottavaa ruokaa,se sisältää vain paljon rasvaa vehnäjauhoa,ja juustoa,siis täyttä roskaa.Valtavat kalorit 1500.Sillä samalla kalorimäärällä syö kolme hyvää lihakasvisateriaa.
Yleensä pitsan syönnin yhteydessä juodaan sokeroitua juomaa,ja sekin lihottaa.

55552223 kirjoitti:

Pitsa on erittäin lihottavaa ruokaa,se sisältää vain paljon rasvaa vehnäjauhoa,ja juustoa,siis täyttä roskaa.Valtavat kalorit 1500.Sillä samalla kalorimäärällä syö kolme hyvää lihakasvisateriaa.
Yleensä pitsan syönnin yhteydessä juodaan sokeroitua juomaa,ja sekin lihottaa.

Lue lisää

Pizzoja on moneen lähtöön. Pakastepizzoissa on usein järkyttävä määrä suolaa ja rasvaa, mutta niissäkin on eroja, kuten ravintoloittenkin pizzoissa. Yksinkertainen pizza italialaiseen tapaan korkealaatuisine raaka-aineineen on ihan kelpoa ruokaa.

reijorekikoira kirjoitti:

Aina mietityttää, kun lukee kommentteja etenkin hampurilaisista, ja nyt tällä kerralla myös pizzasta, että mikä siinä on niin haitallista?

Hampurilainen on leipää ja pihvi välissä, lisukkeena voi olla salaattia ja majoneesia. Majoneesiko se on niin vaarallista?

Pizza, leipää, tomaattikastiketta, juustoa päälliset. Mikä tuossa on se vaarallisin osuus? Juusto? Vaalea leipä?

Lue lisää

Ei pizzassa mikään muu ole huonoa kuin pizzan pohja. Samaa koskee hampurilaisessa se pulla. Niissä käytetään jauhoja. Jauhotuotteet voivat olla ihmisen terveydelle haitallisia.

800 kirjoitti:

Ei pizzassa mikään muu ole huonoa kuin pizzan pohja. Samaa koskee hampurilaisessa se pulla. Niissä käytetään jauhoja. Jauhotuotteet voivat olla ihmisen terveydelle haitallisia.

Lue lisää

Plus rasvainen juusto sekä liiallinen suola.

800 kirjoitti:

Ei pizzassa mikään muu ole huonoa kuin pizzan pohja. Samaa koskee hampurilaisessa se pulla. Niissä käytetään jauhoja. Jauhotuotteet voivat olla ihmisen terveydelle haitallisia.

Lue lisää

Vehnäjauho on oikeasti vahingollista vain keliaatikoille ainakin niissä määrin mitä sitä on pitsassa. Energiasta tulee tuommoiset 60% fasvasta eli 1500 kcal pitsassa noin 900 kcal eli 100 g ja kaikki rasva on kovaa. Suositus on korkeintaan 10E% tyydyttyneestä rasvasta eli pitsassa on noin kahden päivän tyydyttynyt rasva.

hpv27 kirjoitti:

Pitsassa on valtavasti tyydyttynyttä rasvaa ja todella paljon energiaa eikä siinä ole juurikaan kuitua tai kasviksia. Majoneesihan on ihan ok. Hampurilaisessa ei myöskään ole juurikaan kuitua eikä kasviksia. Lisukkeet eli ranskalaiset ja sokerinen virvoitusjuoma ovat vielä huonompi vaihtoehto.

Itse syön kyllä molempia mutta harvoin ja hsampurilaisissa suosin mäkkärin perushampurilaista (250 kcal) kun siellä on ihan hyvä kahvi.

Lue lisää

"Pitsassa on valtavasti tyydyttynyttä rasvaa ja todella paljon energiaa eikä siinä ole juurikaan kuitua tai kasviksia."

Finelin mukaan, jopa kanassa on huonompi suhde rasvoissa, kuin saarioisten meetvurstipizzassa. Eli tyydyttyneen rasvan prosentuaalinen osuus rasvan kokonaismäärästä.

Saman lähteen mukaan kinkkupizzassa on 822 kJ / 100g. En nyt tuota miksikään valtavaksi energiaksi lähtisi väittämään. Mainitussa mc donaldsin hampurilaisessa on 1017 kJ / 100g.

Kuituihin en ota kantaa, mutta ainakin meiltäpäin saa pizzeriasta pizzaa jossa on vain kasviksia täytteenä.

"Majoneesihan on ihan ok. Hampurilaisessa ei myöskään ole juurikaan kuitua eikä kasviksia. Lisukkeet eli ranskalaiset ja sokerinen virvoitusjuoma ovat vielä huonompi vaihtoehto."

No nythän oli kyse vain hampurilaisesta. Samalla tavalla voidaan lisukkeeksi lyödä pizzaan salaattia.

hpv27 kirjoitti:

Vehnäjauho on oikeasti vahingollista vain keliaatikoille ainakin niissä määrin mitä sitä on pitsassa. Energiasta tulee tuommoiset 60% fasvasta eli 1500 kcal pitsassa noin 900 kcal eli 100 g ja kaikki rasva on kovaa. Suositus on korkeintaan 10E% tyydyttyneestä rasvasta eli pitsassa on noin kahden päivän tyydyttynyt rasva.

Lue lisää

Harmi kun olen tykännyt siitä, että hpv27 ei liioittele asioita vaan pitäytyy faktoissa, mutta nyt hänellä on joko vääriä tietoja tai sitten fineli on väärässä:

"Energiasta tulee tuommoiset 60% fasvasta eli 1500 kcal pitsassa noin 900 kcal eli 100 g ja kaikki rasva on kovaa."

Otetaan ihan random-pizza tuolta finelistä, kinkkupizza, senhän pitäisi olla rasvaisinta mitä löytyy:

-energiasta 35% rasvasta
-tyydyttyneet rasvahapot 3,6 g / 100g

" Suositus on korkeintaan 10E% tyydyttyneestä rasvasta eli pitsassa on noin kahden päivän tyydyttynyt rasva."

Kukaan ei pakota syömään kokonaista pizzaa, joka usein painaa noin 500g. Mutta vaikka söisi kokonaisen pizzan, tyydyttynyttä rasvaa saa 18g. Joka vastaa noin 75%:ia yhden päivän tyydyttyneen rasvan suosituksesta.

Syömällä puolikkaan pizzan, jää tyydyttyneen rasvan osuudeksi vain 9g.

Onko fineli väärässä?

reijorekikoira kirjoitti:

Harmi kun olen tykännyt siitä, että hpv27 ei liioittele asioita vaan pitäytyy faktoissa, mutta nyt hänellä on joko vääriä tietoja tai sitten fineli on väärässä:

"Energiasta tulee tuommoiset 60% fasvasta eli 1500 kcal pitsassa noin 900 kcal eli 100 g ja kaikki rasva on kovaa."

Otetaan ihan random-pizza tuolta finelistä, kinkkupizza, senhän pitäisi olla rasvaisinta mitä löytyy:

-energiasta 35% rasvasta
-tyydyttyneet rasvahapot 3,6 g / 100g

" Suositus on korkeintaan 10E% tyydyttyneestä rasvasta eli pitsassa on noin kahden päivän tyydyttynyt rasva."

Kukaan ei pakota syömään kokonaista pizzaa, joka usein painaa noin 500g. Mutta vaikka söisi kokonaisen pizzan, tyydyttynyttä rasvaa saa 18g. Joka vastaa noin 75%:ia yhden päivän tyydyttyneen rasvan suosituksesta.

Syömällä puolikkaan pizzan, jää tyydyttyneen rasvan osuudeksi vain 9g.

Onko fineli väärässä?

Lue lisää

Finelin tiedot ovat joko keskiarvoja tai yksittäisiä tuotteita. Salamipitsan Energiasta tulee 40-60% rasvasta. Siinä on myös noin 300 kcal per 100 g pahimmillaan ja tuo on paljon. 200 kcal/100 g on sekin aika paljon kun tuollaisessa 600 g lounasannoksessa, joka on koottu ravitsemussuositusten mukaan on tuollaiset 600-800 kcal.

Joku kinkkuananaspitsa on sitten jo huomattavasti kevyempää syötävää.

Pitsojen huonoin puoli on aivan liian iso annoskoko. Sellainen 250 g lätty olisi sopiva. Itse syön pitsasta vain puolet ja koska en pidä siitä kylmänä (koska pohjaan imeytyy rasvaa) niin heitän loput pois.

hpv27 kirjoitti:

Finelin tiedot ovat joko keskiarvoja tai yksittäisiä tuotteita. Salamipitsan Energiasta tulee 40-60% rasvasta. Siinä on myös noin 300 kcal per 100 g pahimmillaan ja tuo on paljon. 200 kcal/100 g on sekin aika paljon kun tuollaisessa 600 g lounasannoksessa, joka on koottu ravitsemussuositusten mukaan on tuollaiset 600-800 kcal.

Joku kinkkuananaspitsa on sitten jo huomattavasti kevyempää syötävää.

Pitsojen huonoin puoli on aivan liian iso annoskoko. Sellainen 250 g lätty olisi sopiva. Itse syön pitsasta vain puolet ja koska en pidä siitä kylmänä (koska pohjaan imeytyy rasvaa) niin heitän loput pois.

Lue lisää

Lopeta palstan trollaaminen, vitun väärentäjä.

RasvaistaMenoa kirjoitti:

Lopeta palstan trollaaminen, vitun väärentäjä.

Sattuuko totuus?

hpv27 kirjoitti:

Sattuuko totuus?

Kerro ihmeessä, sattuuko totuus?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18924533

RasvaistaMenoa kirjoitti:

Kerro ihmeessä, sattuuko totuus?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18924533

Lue lisää

?

Eli kun lihan syönti moninkertaistui vuoteen 2000 mennessä ja eliniänodote pieneni?

Olet pistänyt tuon linkin, joka käsittelee vuoden 1988 tilannetta. Siinä jopa sanotaan, että nuoret eivät enää syö perinteistä ruokaa. Pistä tosissaan joku linkki jossa käsitellään tilannetta vuonna 1950.

hpv27 kirjoitti:

Olet pistänyt tuon linkin, joka käsittelee vuoden 1988 tilannetta. Siinä jopa sanotaan, että nuoret eivät enää syö perinteistä ruokaa. Pistä tosissaan joku linkki jossa käsitellään tilannetta vuonna 1950.

Lue lisää

Ei se käsittele pelkästään vuoden 1988 tilannetta vaan ruokavalio pysyi samana ~1990 luvulle asti jolloin muutos alkoi näkyä.

Eli perinteisesti Okinawalla on syöty yhteensä 180 grammaa lihaa ja kasviksia ja muutos lihan kulutuksessa 1988 jälkeen oli vain 10 grammaa samaan aikaan kuin kasvisten kulutus romahti.

Johan samat asiat on sinulle selitetty moneen otteeseen.

Mitä teet täällä "keskustelemassa" ellet lue mitä sinulle kjrjoitetaan?

suomalaisten miesten elinajanodote 1900-luvun alussa oli luokkaa 42-45 vuotta. Peruna, lanttu ja leipä olivat ne tärkeimmät jutut mitä syötiin. Suolakalaa hampaiden väliin. Muuhun ei paljon ollut varaa. Ihmiset olivat jopa aliravittuja ja työ kovaa puurtamista käsivoimin. Lähemmäs 80% ravinnosta koostui hiiiihydraatteista. Kun maa lähti nousuun ja kehittymään niin sen seurauksena ravinnontarjonta monipuolistui. Elinajanodote ampaisi jyrkkään nousuun. Nyt suomalaisen miehen elinajanodote on ,melkein 80 vuotta. Kiitos paljolti monipuolisen ja riittävän ravinnon joka ei ole vain sitä yhtä ja samaa hiilihydraattia.

Nuo kaksi linkkiä käsittelevät kalorirajoitusta eivätkä Okinawan perinteistä dieettinä. 1950 Okinawalla syötiin 150 g riisiä ja 850 g bataattia päivässä. Kasviksia sitten todella paljon eli noin 30% päivän ruuasta. Muualla Japanissa riisiä menee noin 250 g päivässä.

Okinawalla on syöty selvästi vähemmän riisiä (riisi on vilja) kuin muualla Japanissa mutta ei todellakaan 75% vähemmän. Ruuan valmistukseen käytettiin höyryttämistä, hauduttamista ja savustamista joten paistorasvaa ei juurikaan kulunut.

Vaihteeksi asiaa suomeksi: ' Pitkän iän salaisuus löytyy Okinawalta'.

hpv27 kirjoitti:

Nuo kaksi linkkiä käsittelevät kalorirajoitusta eivätkä Okinawan perinteistä dieettinä. 1950 Okinawalla syötiin 150 g riisiä ja 850 g bataattia päivässä. Kasviksia sitten todella paljon eli noin 30% päivän ruuasta. Muualla Japanissa riisiä menee noin 250 g päivässä.

Okinawalla on syöty selvästi vähemmän riisiä (riisi on vilja) kuin muualla Japanissa mutta ei todellakaan 75% vähemmän. Ruuan valmistukseen käytettiin höyryttämistä, hauduttamista ja savustamista joten paistorasvaa ei juurikaan kulunut.

Vaihteeksi asiaa suomeksi: ' Pitkän iän salaisuus löytyy Okinawalta'.

Lue lisää

Antamani kaksi linkkiä käsittelevät juurikin Okinawan perinteistä ruokavaliota, jossa kasviksilla ja lihalla ( kalalla) on perinteisesti ollut pääpaino.

Linkkejä dieetin sisällöstä löytyy vaikka kuinka:

https://nourishedkitchen.com/hara-hachi-bu/
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1196/annals.1396.037
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17986602.

Riisiä ja viljaa ei mennyt Okinawalla 150 grammaa päivässä vuonna 1950 eikä bataattia 850 grammaa, sensijaan lihaa ja kasviksia on mennyt vuosikymmenet (1990-luvulle asti) yhteensä 180 grammaa päivässä.

Okinawan perinteisessä dieetistä energia ei siis tullut 80 % hiilihydraateista vaan pääosin proteiinista ja rasvasta.

Kannattaa hallita englanninkieli ennenkuin alkaa ruotimaan vieraskielisiä tutkimuksia, eikö totta?

RasvaistaMenoa kirjoitti:

Antamani kaksi linkkiä käsittelevät juurikin Okinawan perinteistä ruokavaliota, jossa kasviksilla ja lihalla ( kalalla) on perinteisesti ollut pääpaino.

Linkkejä dieetin sisällöstä löytyy vaikka kuinka:

https://nourishedkitchen.com/hara-hachi-bu/
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1196/annals.1396.037
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17986602.

Riisiä ja viljaa ei mennyt Okinawalla 150 grammaa päivässä vuonna 1950 eikä bataattia 850 grammaa, sensijaan lihaa ja kasviksia on mennyt vuosikymmenet (1990-luvulle asti) yhteensä 180 grammaa päivässä.

Okinawan perinteisessä dieetistä energia ei siis tullut 80 % hiilihydraateista vaan pääosin proteiinista ja rasvasta.

Kannattaa hallita englanninkieli ennenkuin alkaa ruotimaan vieraskielisiä tutkimuksia, eikö totta?

Lue lisää

Antamassasi linkissä ei käsitelty lainkaan perinteistä okinawan dieettinä vaan tilannetta 1988. Nyt pistin jonkin matkakertomuksen ehkä 1980-luvulta ja kaksi artikkelia kalorirajoituksesta.

Olen kirjoittanut englannista laudaturin ja ollut tiedekunnan paras englannin kielikokeessa.

Lueppa vaikka tämä 'Healthy aging diets other than the Mediterranean: A Focus on the Okinawan Diet'. 85E% hiilihydraateista ja 6E% rasvasta. Suomalaiset syövät sitten 37E% rasvaa.

Myös massapostaaminen on trollaamista. Olet nyt laittanut nuo samat linkit ehkä kymmeneen kertaan. Niillä ei edes ole mitään tekemistä perinteisen okinawalaisten dieetin kanssa. Uskotko kuten Heikkilä että ihmiset eivät lue viittauksia?

hpv27 kirjoitti:

Antamassasi linkissä ei käsitelty lainkaan perinteistä okinawan dieettinä vaan tilannetta 1988. Nyt pistin jonkin matkakertomuksen ehkä 1980-luvulta ja kaksi artikkelia kalorirajoituksesta.

Olen kirjoittanut englannista laudaturin ja ollut tiedekunnan paras englannin kielikokeessa.

Lueppa vaikka tämä 'Healthy aging diets other than the Mediterranean: A Focus on the Okinawan Diet'. 85E% hiilihydraateista ja 6E% rasvasta. Suomalaiset syövät sitten 37E% rasvaa.

Myös massapostaaminen on trollaamista. Olet nyt laittanut nuo samat linkit ehkä kymmeneen kertaan. Niillä ei edes ole mitään tekemistä perinteisen okinawalaisten dieetin kanssa. Uskotko kuten Heikkilä että ihmiset eivät lue viittauksia?

Lue lisää

Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää myös suomenkieltä?

Antamani kaksi linkkiä käsittelevät juurikin Okinawan perinteistä ruokavaliota, jossa kasviksilla ja lihalla ( kalalla) on perinteisesti ollut pääpaino.

Linkkejä dieetin sisällöstä löytyy vaikka kuinka:

https://nourishedkitchen.com/hara-hachi-bu/
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1196/annals.1396.037
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17986602.

Lihaa ja kasviksia on mennyt vuosikymmenet (1990-luvulle asti) yhteensä 180 grammaa päivässä.

Kannattaa hallita englanninkieli ennenkuin alkaa ruotimaan vieraskielisiä tutkimuksia, eikö totta?

RasvaistaMenoa kirjoitti:

Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää myös suomenkieltä?

Antamani kaksi linkkiä käsittelevät juurikin Okinawan perinteistä ruokavaliota, jossa kasviksilla ja lihalla ( kalalla) on perinteisesti ollut pääpaino.

Linkkejä dieetin sisällöstä löytyy vaikka kuinka:

https://nourishedkitchen.com/hara-hachi-bu/
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1196/annals.1396.037
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17986602.

Lihaa ja kasviksia on mennyt vuosikymmenet (1990-luvulle asti) yhteensä 180 grammaa päivässä.

Kannattaa hallita englanninkieli ennenkuin alkaa ruotimaan vieraskielisiä tutkimuksia, eikö totta?

Lue lisää

Linkkisi käsitteli vain vuosia 1988-. Ei siis perinteistä Okinawan dieettinä. Et ole edes lukenut poistaa aasi Wikipedian artikkelia. Olen muuten kirjoittanut englannista laudaturin (oli kolmanneksi huonoin aineeni lukiossa) ja olin englannin kielikokeessa tiedekunnan paras. Olen myös ollut kirjoittamassa noin 15 tieteellistä artikkelia.

hpv27 kirjoitti:

Linkkisi käsitteli vain vuosia 1988-. Ei siis perinteistä Okinawan dieettinä. Et ole edes lukenut poistaa aasi Wikipedian artikkelia. Olen muuten kirjoittanut englannista laudaturin (oli kolmanneksi huonoin aineeni lukiossa) ja olin englannin kielikokeessa tiedekunnan paras. Olen myös ollut kirjoittamassa noin 15 tieteellistä artikkelia.

Lue lisää

Antamani kaksi linkkiä käsittelevät juurikin Okinawan perinteistä ruokavaliota, jossa kasviksilla ja lihalla ( kalalla) on perinteisesti ollut pääpaino.

Sinä sensijaan yrität takertua Wilcoxin yhteen ainoaan tutkimukseen jota kukaan muu ei komppaa ja jossa hän ei itse edes pysty tekemään eroa Okinawan "perinteiselle dietille" ja "pitkään elävien dietille".

Linkkejä em. dieetin autenttisesta sisällöstä löytyy pilvin pimein:

https://www.japantimes.co.jp/life/2016/07/08/food/herb-diet-okinawas-long-living-elders/#.XCJmxVUzZhE
https://nourishedkitchen.com/hara-hachi-bu/
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1196/annals.1396.037
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17986602.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18924533
Lihaa ja kasviksia on mennyt vuosikymmenet (1990-luvulle asti) yhteensä 180 grammaa päivässä.

Kannattaa hallita englanninkieli ennenkuin alkaa ruotimaan vieraskielisiä tutkimuksia, eikö totta? Puhumattakaan, että alkaa kirjoittamaan tieteellisiä juttuja.

Kaltaistesi vääristelijöiden takia ihmiset sairastavat turhaan.

RasvaistaMenoa kirjoitti:

Antamani kaksi linkkiä käsittelevät juurikin Okinawan perinteistä ruokavaliota, jossa kasviksilla ja lihalla ( kalalla) on perinteisesti ollut pääpaino.

Sinä sensijaan yrität takertua Wilcoxin yhteen ainoaan tutkimukseen jota kukaan muu ei komppaa ja jossa hän ei itse edes pysty tekemään eroa Okinawan "perinteiselle dietille" ja "pitkään elävien dietille".

Linkkejä em. dieetin autenttisesta sisällöstä löytyy pilvin pimein:

https://www.japantimes.co.jp/life/2016/07/08/food/herb-diet-okinawas-long-living-elders/#.XCJmxVUzZhE
https://nourishedkitchen.com/hara-hachi-bu/
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1196/annals.1396.037
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17986602.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18924533
Lihaa ja kasviksia on mennyt vuosikymmenet (1990-luvulle asti) yhteensä 180 grammaa päivässä.

Kannattaa hallita englanninkieli ennenkuin alkaa ruotimaan vieraskielisiä tutkimuksia, eikö totta? Puhumattakaan, että alkaa kirjoittamaan tieteellisiä juttuja.

Kaltaistesi vääristelijöiden takia ihmiset sairastavat turhaan.

Lue lisää

Tuo linkkisi käsittelee aikaa 1998- eikä siinä viitata aikaisempaan aikaan. Pistetään vaihteen vuoksi konekäännöksenä relevantti osuus tuosta tekstistä, johon viittaat
'Vuodesta 1988, Okinawassa, lihan päivittäinen saanti ja pulssien päivittäinen saanti olivat molemmat noin 90 grammaa, mikä on noin 20% ja 30% korkeampi kuin maan keskiarvo. Myös vuonna 1988 vihreiden ja keltaisten vihannesten päivittäinen saanti Okinawassa oli noin 50% korkeampi kuin maan keskiarvo. Vuoteen 1998 mennessä päivittäinen lihan saanti ja rasvapitoisuus oli kuitenkin ylittänyt 100 grammaa ja 30 prosenttia, ja päivittäinen pulssien ja vihreiden ja keltaisten vihannesten saanti oli laskenut kansallisen keskiarvon tasolle. Äskettäin nuoret japanilaiset, erityisesti nuoret miehet Okinawassa, ovat osoittaneet taipumusta välttää perinteisiä haudutetun lihan ja champurun ruokia.'.

Oletko tosissaan lukenut tuon Japan Times in artikkelin? Annos koostui kasviksista ja pienestä palasta sian vatsaläskiä. Artikkelissa myös mainittiin että nuoret ja keski-ikäiset syövät paljon roskaruokaa eivätkä enää perinteisesti.

Okinawalaiset olivat kuten suomalaisetkin ennen kovin köyhiä eikä lihaan ollut varaa. Suomessa lihan kulutus on nelinkertaistunut sadassa vuodessa. Samaten rasvan käyttö. Ennen ei ollut Suomessa tai Okinawalla elintasosairauksia mutta nyt on. Pikaruuan kaloreista muuten suurin osa tulee rasvasta ja lihasta. Hiilihydraattia on vähän ja sekin huonolaatuista.

Koskas aloitat ne 50 uutta ketjua? Vekuhan toimii juuri samoin.

hpv27 kirjoitti:

Tuo linkkisi käsittelee aikaa 1998- eikä siinä viitata aikaisempaan aikaan. Pistetään vaihteen vuoksi konekäännöksenä relevantti osuus tuosta tekstistä, johon viittaat
'Vuodesta 1988, Okinawassa, lihan päivittäinen saanti ja pulssien päivittäinen saanti olivat molemmat noin 90 grammaa, mikä on noin 20% ja 30% korkeampi kuin maan keskiarvo. Myös vuonna 1988 vihreiden ja keltaisten vihannesten päivittäinen saanti Okinawassa oli noin 50% korkeampi kuin maan keskiarvo. Vuoteen 1998 mennessä päivittäinen lihan saanti ja rasvapitoisuus oli kuitenkin ylittänyt 100 grammaa ja 30 prosenttia, ja päivittäinen pulssien ja vihreiden ja keltaisten vihannesten saanti oli laskenut kansallisen keskiarvon tasolle. Äskettäin nuoret japanilaiset, erityisesti nuoret miehet Okinawassa, ovat osoittaneet taipumusta välttää perinteisiä haudutetun lihan ja champurun ruokia.'.

Oletko tosissaan lukenut tuon Japan Times in artikkelin? Annos koostui kasviksista ja pienestä palasta sian vatsaläskiä. Artikkelissa myös mainittiin että nuoret ja keski-ikäiset syövät paljon roskaruokaa eivätkä enää perinteisesti.

Okinawalaiset olivat kuten suomalaisetkin ennen kovin köyhiä eikä lihaan ollut varaa. Suomessa lihan kulutus on nelinkertaistunut sadassa vuodessa. Samaten rasvan käyttö. Ennen ei ollut Suomessa tai Okinawalla elintasosairauksia mutta nyt on. Pikaruuan kaloreista muuten suurin osa tulee rasvasta ja lihasta. Hiilihydraattia on vähän ja sekin huonolaatuista.

Koskas aloitat ne 50 uutta ketjua? Vekuhan toimii juuri samoin.

Lue lisää

Lue ajatuksen kanssa:

Ei se tutkimus käsittele pelkästään vuoden 1988 tilannetta vaan ruokavalio pysyi samana ~1990 luvulle asti jolloin muutos alkoi näkyä.

Tämä on sinulle jo selitetty 10 X:

Perinteisesti Okinawalla on syöty yhteensä 180 grammaa lihaa ja kasviksia ja muutos lihan kulutuksessa 1988 jälkeen oli vain 10 grammaa samaan aikaan kuin kasvisten kulutus romahti.

Mitä teet täällä "keskustelemassa" ellet lue mitä sinulle kjrjoitetaan?

Mitä teet täällä "keskustelemassa" jos jo lähtökohtaisesti kiellät tieteelliset julkaistut jotka eivät sovi uskontoosi?

RasvaistaMenoa kirjoitti:

Lue ajatuksen kanssa:

Ei se tutkimus käsittele pelkästään vuoden 1988 tilannetta vaan ruokavalio pysyi samana ~1990 luvulle asti jolloin muutos alkoi näkyä.

Tämä on sinulle jo selitetty 10 X:

Perinteisesti Okinawalla on syöty yhteensä 180 grammaa lihaa ja kasviksia ja muutos lihan kulutuksessa 1988 jälkeen oli vain 10 grammaa samaan aikaan kuin kasvisten kulutus romahti.

Mitä teet täällä "keskustelemassa" ellet lue mitä sinulle kjrjoitetaan?

Mitä teet täällä "keskustelemassa" jos jo lähtökohtaisesti kiellät tieteelliset julkaistut jotka eivät sovi uskontoosi?

Lue lisää

Pistäppäs tuosta tutkimuksesta se kohta jossa käsitellään aikaa ennen vuotta 1988. Vaikka konekäännöksenä ettei sitä poisteta.

Referoimassasi Wikipedian artikkelissa todetaan, että 1970 Okinawalla syötiin vain 7.9 kg sianlihaa per vuosi.

Suomessa ihmisten eliniänodote on tuplaantunut 100 vuodessa. Syöpä- ja sv-sairauskuolleisuutta voitaisiin tehokkaasti vähentää suosimalla täysjyvää, kasviksia ja hedelmiä ja vähentämällä kovan rasvan ja lihan käyttöä.

Esimerkiksi säilöntäaineet parantavat ruuan terveellisyyttä vähentämällä homemyrkkyjä. Googlaa vaikka aflatoksiinia.

Okinawalla ei ole käytetty oliiviöljyä juurikaan aikaisemmin. Käyttö on lisääntynyt vasta viimeisinä vuosikymmeninä, Vilkaise vaikka 'Olive oil: an overview of the Japanese market'. Varsinkaan köyhät okinawalaiset eivät käyttäneet sitä. Perinteinen öljy oli rypsiöljy. Muitakin käytettiin mutta kun rasvan osuus dieetistä oli noin 5E% niin tuolla on aika vähän merkitystä.

Oliiviöljyä on käytetty paljon Välimerellä ja sielläkin terveys on hyvä. Tuosta voidaan päätellä ettei oliiviöljy ainakaan huononna terveyttä. Okinawallaisista voidaan tietysti päätellä ettei sitä tee myöskään hiilihydraatti.

Välimerta ja Okinawaa yhdisstää runsas kasvisten ja täysjyvän käyttö. Lihaa ja eläinrasvaa ei käytetty kummassakaan (eikä oikein missään) ennen. Ei myöskään sokeria ja annoskoot olivat maltillisia.

hpv27 kirjoitti:

Suomessa ihmisten eliniänodote on tuplaantunut 100 vuodessa. Syöpä- ja sv-sairauskuolleisuutta voitaisiin tehokkaasti vähentää suosimalla täysjyvää, kasviksia ja hedelmiä ja vähentämällä kovan rasvan ja lihan käyttöä.

Esimerkiksi säilöntäaineet parantavat ruuan terveellisyyttä vähentämällä homemyrkkyjä. Googlaa vaikka aflatoksiinia.

Okinawalla ei ole käytetty oliiviöljyä juurikaan aikaisemmin. Käyttö on lisääntynyt vasta viimeisinä vuosikymmeninä, Vilkaise vaikka 'Olive oil: an overview of the Japanese market'. Varsinkaan köyhät okinawalaiset eivät käyttäneet sitä. Perinteinen öljy oli rypsiöljy. Muitakin käytettiin mutta kun rasvan osuus dieetistä oli noin 5E% niin tuolla on aika vähän merkitystä.

Oliiviöljyä on käytetty paljon Välimerellä ja sielläkin terveys on hyvä. Tuosta voidaan päätellä ettei oliiviöljy ainakaan huononna terveyttä. Okinawallaisista voidaan tietysti päätellä ettei sitä tee myöskään hiilihydraatti.

Välimerta ja Okinawaa yhdisstää runsas kasvisten ja täysjyvän käyttö. Lihaa ja eläinrasvaa ei käytetty kummassakaan (eikä oikein missään) ennen. Ei myöskään sokeria ja annoskoot olivat maltillisia.

Lue lisää

"Syöpä- ja sv-sairauskuolleisuutta voitaisiin tehokkaasti vähentää suosimalla täysjyvää, kasviksia ja hedelmiä ja vähentämällä kovan rasvan ja lihan käyttöä."

Tämähän on komediaa. Ensin herjataan Heikkilä maanrakoon ja sitten ravistetaan hihasta lähes samat teesit mitkä Heikkilän sanomina olivat maailmanloppu :DD

Paas laittaen todistusaineistoa seuraavista:

-täysjyvän syöpäkuolemia vähentävä vaikutus
-kasvisten syöpäkuolemia vähentävä vaikutus
-hedelmien syöpäkuolemia vähentävä vaikutus
-kovan rasvan vähentämisen aiheuttava syöpäkuolemia vähentävä vaikutus
-lihansyönnin vähentämisen aiheuttava syöpäkuolemia vähentävä vaikutus

ja sama sv-sairauksille

Ja kun näillä on TEHOKAS vaikutus, uskoisin tutkimusmateriaalien löytyvän helposti.

Hohhoijakkaa kirjoitti:

"Syöpä- ja sv-sairauskuolleisuutta voitaisiin tehokkaasti vähentää suosimalla täysjyvää, kasviksia ja hedelmiä ja vähentämällä kovan rasvan ja lihan käyttöä."

Tämähän on komediaa. Ensin herjataan Heikkilä maanrakoon ja sitten ravistetaan hihasta lähes samat teesit mitkä Heikkilän sanomina olivat maailmanloppu :DD

Paas laittaen todistusaineistoa seuraavista:

-täysjyvän syöpäkuolemia vähentävä vaikutus
-kasvisten syöpäkuolemia vähentävä vaikutus
-hedelmien syöpäkuolemia vähentävä vaikutus
-kovan rasvan vähentämisen aiheuttava syöpäkuolemia vähentävä vaikutus
-lihansyönnin vähentämisen aiheuttava syöpäkuolemia vähentävä vaikutus

ja sama sv-sairauksille

Ja kun näillä on TEHOKAS vaikutus, uskoisin tutkimusmateriaalien löytyvän helposti.

Lue lisää

Syövistä kiinnostuneiden kannattaa ilman muuta vierailla Syöpäyhdistyksen sivuilla. Kymmenys, joka syö eniten lihaa ja eläinrasvaa kuolee 20% enemmän syöpiin kuin keskivertoväestön kun taas kymmenes joka syö eniten kasviproteiinia ja - rasvaa kuolee syöpiin 20% vähemmän kuin keskivertoväestön. Ryhmien välillä siis 50% ero. Suomalaiset sianrasvakarppaajat kuuluvat ehkä 1% eniten eläinrasvaa syöviin.

hpv27 kirjoitti:

Syövistä kiinnostuneiden kannattaa ilman muuta vierailla Syöpäyhdistyksen sivuilla. Kymmenys, joka syö eniten lihaa ja eläinrasvaa kuolee 20% enemmän syöpiin kuin keskivertoväestön kun taas kymmenes joka syö eniten kasviproteiinia ja - rasvaa kuolee syöpiin 20% vähemmän kuin keskivertoväestön. Ryhmien välillä siis 50% ero. Suomalaiset sianrasvakarppaajat kuuluvat ehkä 1% eniten eläinrasvaa syöviin.

Lue lisää

Todistusaineisto jää nyt ihan sen varaan että uskooko noita sanottuja väitteitä vaiko ei. Syöpäyhdistyksen sivulla ei kerrota prosenttilukuja siitä, miten paljon vaikutusta ruokavaliolla on syöpäkuolleisuuteen.

Sensijaan siellä kerrotaan näin: "On vaikea lopulta arvioida, kuinka paljon syöpiä voidaan ehkäistä terveellisen ruokavalion avulla tai kuinka paljon epäterveellinen ravinto edesauttaa syövän kehittymistä. "

Kun alkuperäinen väite oli se, että mainituilla asioilla pitäisi olla TEHOKAS vaikutus syöpäkuolleisuuteen, se jää nyt toteennäyttämättä, sillä syöpäyhdistyskin toteaa vaikutuksen olevan vaikea todeta. Jos vaikutus olisi tehokas, se olisi selvästi havaittavissa ja yksikäsitteinen.

Sen lisäksi väitteet sv-sairauksien ja ravinnon välinen yhteys jäi selvittämättä kokonaan.

"Kymmenys, joka syö eniten lihaa ja eläinrasvaa kuolee 20% enemmän syöpiin kuin keskivertoväestön kun taas kymmenes joka syö eniten kasviproteiinia ja - rasvaa kuolee syöpiin 20% vähemmän kuin keskivertoväestön. Ryhmien välillä siis 50% ero."

Prosenttilaskenta on siitä metka asia, että asiat voidaan saada näyttämään omaa ajatusta vastaavaan suuntaan.

Jos lähtötasoksi otetaan luku 100 ja siitä vähennetään 20%, päädytään lukuun 80. Vastaavasti, jos lukuun 100 lisätään 20%, päädytään lukuun 120.

Kun lukujen 80 ja 120 suhdetta verrataan, voidaan todeta paikkansa pitävän, että 120 on 50% enemmän kuin 80.

Mutta yhdenpitävää on myös se, että 80 on 33% vähemmän kuin 120.

Nyt luonnollisesti valittiin luku 50%, sillä sillä voidaan luoda mielikuva siitä, että ryhmien välillä olisi suuri ero.

Kun vielä lähtöarvot, 20% suurempi ja 20% pienempi, on otettu jostakin tuntemattomasta lähteestä, voisi kirjoitus olla seitsemän päivää lehdestä.

Jos haluaa pysyä uskottavana, minun mielestäni ei pitäisi itse sortua siihen, mistä muita syyttää. Ei tuo lopulta eronnut paljoakaan siitä tavasta kirjoittaa, mistä Heikkilää on syytetty. Emme toki nyt ole myymässä kirjaa vaan palstalla jossa anonyymit kirjoittajat voivat päteä kirjoituksillaan vapaasti, venyttäen faktoja ja heitellen väitteitä ilmaan, vailla todistustaakkaa.

Miksi syöminen on niin pyhä asia, että totuudessapysyminen on vaikeaa? Asiat alkaa todellakin muistuttamaan uskontoa, aivan kuten palstalla on usein viitattukin.

Olen nähnyt vain yhden suomalaisen asiantuntijan joka puhuu asioista kiihkottomasti ja totuutta venyttämättä, ja kun hänen kirjoituksiaan lukee, voi todeta sen, että syömisestä esiinkaivetuilla asioilla on terveyden kannalta oleellisesti vähemmän merkitystä kuin useimmat haluavat uskoa. (En väitä etteikö terveysvaikutuksia olisi, mutta niitä liioitellaan)

Faktat faktoina.

Hohhoijakkaa kirjoitti:

Todistusaineisto jää nyt ihan sen varaan että uskooko noita sanottuja väitteitä vaiko ei. Syöpäyhdistyksen sivulla ei kerrota prosenttilukuja siitä, miten paljon vaikutusta ruokavaliolla on syöpäkuolleisuuteen.

Sensijaan siellä kerrotaan näin: "On vaikea lopulta arvioida, kuinka paljon syöpiä voidaan ehkäistä terveellisen ruokavalion avulla tai kuinka paljon epäterveellinen ravinto edesauttaa syövän kehittymistä. "

Kun alkuperäinen väite oli se, että mainituilla asioilla pitäisi olla TEHOKAS vaikutus syöpäkuolleisuuteen, se jää nyt toteennäyttämättä, sillä syöpäyhdistyskin toteaa vaikutuksen olevan vaikea todeta. Jos vaikutus olisi tehokas, se olisi selvästi havaittavissa ja yksikäsitteinen.

Sen lisäksi väitteet sv-sairauksien ja ravinnon välinen yhteys jäi selvittämättä kokonaan.

"Kymmenys, joka syö eniten lihaa ja eläinrasvaa kuolee 20% enemmän syöpiin kuin keskivertoväestön kun taas kymmenes joka syö eniten kasviproteiinia ja - rasvaa kuolee syöpiin 20% vähemmän kuin keskivertoväestön. Ryhmien välillä siis 50% ero."

Prosenttilaskenta on siitä metka asia, että asiat voidaan saada näyttämään omaa ajatusta vastaavaan suuntaan.

Jos lähtötasoksi otetaan luku 100 ja siitä vähennetään 20%, päädytään lukuun 80. Vastaavasti, jos lukuun 100 lisätään 20%, päädytään lukuun 120.

Kun lukujen 80 ja 120 suhdetta verrataan, voidaan todeta paikkansa pitävän, että 120 on 50% enemmän kuin 80.

Mutta yhdenpitävää on myös se, että 80 on 33% vähemmän kuin 120.

Nyt luonnollisesti valittiin luku 50%, sillä sillä voidaan luoda mielikuva siitä, että ryhmien välillä olisi suuri ero.

Kun vielä lähtöarvot, 20% suurempi ja 20% pienempi, on otettu jostakin tuntemattomasta lähteestä, voisi kirjoitus olla seitsemän päivää lehdestä.

Jos haluaa pysyä uskottavana, minun mielestäni ei pitäisi itse sortua siihen, mistä muita syyttää. Ei tuo lopulta eronnut paljoakaan siitä tavasta kirjoittaa, mistä Heikkilää on syytetty. Emme toki nyt ole myymässä kirjaa vaan palstalla jossa anonyymit kirjoittajat voivat päteä kirjoituksillaan vapaasti, venyttäen faktoja ja heitellen väitteitä ilmaan, vailla todistustaakkaa.

Miksi syöminen on niin pyhä asia, että totuudessapysyminen on vaikeaa? Asiat alkaa todellakin muistuttamaan uskontoa, aivan kuten palstalla on usein viitattukin.

Olen nähnyt vain yhden suomalaisen asiantuntijan joka puhuu asioista kiihkottomasti ja totuutta venyttämättä, ja kun hänen kirjoituksiaan lukee, voi todeta sen, että syömisestä esiinkaivetuilla asioilla on terveyden kannalta oleellisesti vähemmän merkitystä kuin useimmat haluavat uskoa. (En väitä etteikö terveysvaikutuksia olisi, mutta niitä liioitellaan)

Faktat faktoina.

Lue lisää

No tuo eniten lihaa ja eläinrasvaa syövien ero kuolleisuudessa löytyy tutkimusraportista 'Low-carbohydrate diets and all-cause and cause-specific mortality: Two cohort Studies'. Itse pitäisin tulosta kyllä melko vakuuttavana. Muutenkin asiantuntijat ovat aika vakuuttuneita kasvispohjainen ravinnon eduista syöpien suhteen.

Nyt kun ollaan Okinawa-ketjussa niin kannattaa muistaa että syöpäkuolleisuus on ollut siellä pientä ja USAan muuttaneiden Okinawalaisten kuolleisuuksissa ei ole eroa muihin USAlaisiin. Okinawan dieetti on sitten tavattoman kasvispainotteinen.

hpv27 kirjoitti:

No tuo eniten lihaa ja eläinrasvaa syövien ero kuolleisuudessa löytyy tutkimusraportista 'Low-carbohydrate diets and all-cause and cause-specific mortality: Two cohort Studies'. Itse pitäisin tulosta kyllä melko vakuuttavana. Muutenkin asiantuntijat ovat aika vakuuttuneita kasvispohjainen ravinnon eduista syöpien suhteen.

Nyt kun ollaan Okinawa-ketjussa niin kannattaa muistaa että syöpäkuolleisuus on ollut siellä pientä ja USAan muuttaneiden Okinawalaisten kuolleisuuksissa ei ole eroa muihin USAlaisiin. Okinawan dieetti on sitten tavattoman kasvispainotteinen.

Lue lisää

Lisäksi kannattaa tietysti tutustua 'Adventist Health Studies'. Melkoisia hyötyjä kasvispainotteisesta ruokavaliosta.