Aion hankkia jossain vaiheessa saksanpaimenkoiran ja sen ei tarvitse olla näyttelykelpoinen kokonsa puolesta, vaan haluan erittäin isokokoisen koiran.
Erilaisia palveluskoira lajeja kyllä aion harrastaa.
Nyt joku varmasti vetää herneen nokkaan ja perustelee sakemannin olevan juuri oikean kokoinen rotumääritelmän mukaan, mutta itseäni miellyttä enemmän massiiviset yksilöt joita silloin tällöin näkee. Onko ne vain luonnonoikkuja vai löytyykö Suomesta jostain päin sukulinjoja, joissa kaikki yksilöt ovat suuria.
Tästä tiedosta olisi paljon apua. Etsin koiraa joka on suvusta jossa ei näyttelytuloksilla juhlita.Kiitos
Erilaisia palveluskoira lajeja kyllä aion harrastaa.
Nyt joku varmasti vetää herneen nokkaan ja perustelee sakemannin olevan juuri oikean kokoinen rotumääritelmän mukaan, mutta itseäni miellyttä enemmän massiiviset yksilöt joita silloin tällöin näkee. Onko ne vain luonnonoikkuja vai löytyykö Suomesta jostain päin sukulinjoja, joissa kaikki yksilöt ovat suuria.
Tästä tiedosta olisi paljon apua. Etsin koiraa joka on suvusta jossa ei näyttelytuloksilla juhlita.Kiitos
Vastaukset 38
Vanhimmat
Hölmö olet jos pk-lajeihin haluat ison raskaan koiran. Näppärä, ketterä ja tiivisrakenteinen yksilö kestää lajien rasitukset huomattavasti paremmin luustoltaan.
Ai niin, mutta sähän halusitkin sen vain munanjatkeeksi... Mitäs jos perehtyisit ensin niihin lajeihin, sitten alkaisit käyttää järkeäsi ja valitsisit koiran rakenteen sen käyttötarkoituksen etkä oman egon pienuutesi mukaan.
Tai vielä parempi. Jätä ottamatta ja kasva itse henkisesti niin kauan, että oman kantin puutetta ei tarvitse koiran koolla kasvattaa. Se koira kun ei siihen pysty. ;)
Jospa sinä nyt vaikka jättäisit tämän tähän. Mistä sinä tiedät mihin tarkoitukseen sitä koiraa tarvitaan. Jos esim. puhutaan suojelu/vartiointi tehtävistä niin kyllä se iso koira siinä on paljon parempi kuin pieni. Ja ennen kun joku antaa tähän jotain kommenttia niin voin kertoa että on omaa kokemusta useiden vuosien takaa. Tosi on kyllä se että jos se hommataan vain munanjatkeeksi niin silloin tarttis mennä itseensä.
Miksiköhän sitten useampikin tuntemani pitkälle edennyt suojeluharrastaja kiroaa sitä, että siitä koirasta kasvoi liian iso ja pelkää tosissaan, että kyynärät, selkä ja lonkat pettää. Että miksi minä jättäisin sen tähän? Se, että sinulla on useamman vuoden kokemus ei ole millään lailla vakuuttavaa. Itse asiassa, jos sinulla on useiden vuosien kokemus, etkä silti ole huomannut, että iso koko tuo mukanaan hitautta ja ongelmia rakenteen kestävyydessä, niin vakuutun vielä vähemmän. Rajalla, poliisilla, eikä puolustusvoimilla ole mitään kokovaatimuksia, ei ole tietääkseni yksikään koira lähtenyt hylkyyn ulkoisen pienuuden takia (ja puhun nyt rotumääritelmään menevistä koirista), sisäisen pienuuden vuoksi toki.
Kenenköhän toiveesta käyttölinjoja suosivat kasvattajat pyrkivät nykyään pienempiin koirakokoihin ja pitämään yllä keskikokoa, eivät suinkaan suurentamaan? Jos iso koko olisi suojelussa, eli rodunomaisessa harrasteessa/kokeessa/työssä, toivottava ominaisuus, niin suuntaus olisi varmasti toisin päin.
se munanjatke kaulas ympärille.
En mää ole mitään kilpailukoiraa ottamassa.
Isompi on komeampi ja sillä sipuli. Lonkka vaivat ei tosin kuullosta mukavalle.
Ku sulle ei iso koira kelpaa niin se on hyvä että mulle kelpaa, koska kumminkin niitä isoja syntyy.
Voit jatkaa rauhallisisn mielin tosi harrastajana, en varmasti tule samoihin kilpatreeneihin... muristaan ku nähdään.
??koska kumminkin niitä isoja syntyy. ??????
Ei pennusta voi tietää tuleeko siitä iso vai pieni.
Jätti-iso pentu voi olla ihan normaalin kokonen ja pienen pieni voi olla ylisuuri aikuisena.
Mutta jos sä haluat ison sakemanni,niin varmemmin saat sen siinä 10 kk- 1,5 v ,koska sillon on myynnissä ne koirat jotka on ostettu söpönä pienenä pallerona ja sit kun ne kasvaa isoksi niin ei olekaan enää kivaa.
Katos katos ku kolahti osumaa oikein tosissaan... Onnea vaan valitsemallesi tielle, kerro sitten montako senttiä tuli sen komean koiran mukana jalkoväliin lisää. Jos sussa ois tippaakaan eläinihmistä, niin tajuaisit, mitä paskaa sun kaltaset ihmiset tekee tälle rodulle. Mutta kun et tajua. Kun sä vaan haluat sen komean. Joo. Äläkä niistä lonkista huoli. Huomattavasti enemmän sun pitäisi huolestua kyynäristä ja selkärangasta. Mutta senkin sä tietäisit, jos tietäisit millaista rotua olet ottamassa.
Niin, ja mitä isompi sakemanni, sen paremmin se pitäis olla sormenpäissä, kun sitä ei hauiksilla pidellä, joten toivottavasti nähdään siellä samoilla kentillä kuitenkin.
Ja mä en kisaa, vaan yritän tarjota valitsemalleni rodulle sen arvoisen elämän. ;)
t. puupää
juttu tää nyt oli???miksi oot noin ilkeä..toiset pitää isoista sakuista muuten vain,ei sen takia että haluis leveillä sillä.koirani on 11kk 73cm/40kg ja rakastan sitä yli kaiken,en tosiaan leveile sen suuruudella.toivon että 1v. kuvissa sillä ei näy vikaa lonkissa tai missään!!kaikki tietää että yli suurilla koirilla voi tulla vikoja,eiköhän se oo joka rodulla sama juttu!!!en itsekään aio uroksellani kilpailla,se saa kilpailla mun kanssa ihan keskenään:)
meidän sakemanni syntyi puolet pienempänä kuin muut ja lähes kuolleena. Ja oli koko ajan pentueen pienin. No nyt vuoden ikäisenä ottanut muut pennut kiinni komeasti.Enää ei koon puolesta erota kuka se rääpäle oli.
Mun 8-vuotias urokseni on 70-senttinen ja A:n lonkilla varustettu, myös mun siskon saku on iso, 68-senttinen ja puhdas lonkkainen. Molemmat painaa reilun 40 kiloa... Ei tarvitsisi aina noin kärttyinen olla, ei jokainen isokokoista sakua (tai muutakaan rotua) halua munan jatkeeksi tms. Ja munkin mielestäni suurikokoiset sakut on näyttävämpiä ja varmasti tehokkaampia ulkoisesti vahdin hommiin kuin pienemmät.
Tämä oli sitten minun mielipiteeni, ei tarvitse kenenkään suuttua.
kuten arvasit joku veti herneen nenäänsä:P mä olen myös kiinnostunut isoista sakemanneista,niin halusin osallistua keskusteluun.itelläni on 11kk vanha sakemanni uros ja on aika isokokoinen verrattuna yleensä sakemanneihin.Olisin mielelläni halunnut siitä vielä isomman,mutta on se kaunis tuollaisenakin ja pelkoa herättävä:) En kyllä valitettavasti osaa neuvoa,mistä saisit ison sakemannin.Olisi kyllä kiva tietää miten isoja niistä voi tulla ihan puhdasrotuisena!!!?
Etenkin näyttelylinjaisista löytyy niitä poneja, koska siellä ei niitä käytössä tarvittavia ominaisuuksia kaivata ja näyttelyissä ei paljon säkäkorkeuden ylittyminen tunnu painavan. Se sitten on taas arpaonnea, että saako näyttelylinjaisesta niin hyvän yksilön, että sillä on pk-lajeissa mitään tekoa. Todennäköisyys onnistumiselle on suurempi, jos ottaa käyttispainotteisesti linjautuneen, mutta sieltä taas sitä kokoa voi löytyä huonommin.
Syy miksi tästä vedetään herneet nenuun on se, että kaltaisillanne motivaatioilla rodun yksilöitä haluavat vääristävät jalostusta. Koska fakta on se, että saksanpaimenkoiran tulisi olla työhön kykenevä koira ja yli-isona ne ominaisuudet huononevat. Mutta tokihan monet kasvattajat teettävät juuri sitä, mistä rahat saa.
Ja edelleen, huonoin mahdollinen syy hankkia saksanpaimenkoira on se, että se on "pelkoa herättävä".
kysyn mitä sun koira painaa ja säkä korkeus? Meilläkin on 11 k uros,41.4 kg ja 67 cm.
mun koira on suunnilleen samankokoinen.säkä hieman korkeempi.toi 75cm on kyllä ollut suuri koira!!:)
selittää asian , että minulla on koira joka on SFMVA&KVA ? jos kerran näyttelykoira ei voi olla hyvä käyttökoira ja päinvastoin ?
Ota silmä käteen ja lue. En missään vaiheessa sanonut, etteikö näyttelyissä menestyvä koira voisi olla hyvä käyttökoira. Ja etteikö hyvä käyttökoira voisi menestyä näyttelyssä. Johan nyt jalostustarkastukseenkin vaaditaan molemmilta puolilta tiettyjä meriittejä. Mutta kun on ihan fakta, että tietyissä linjoissa niitä käyttöominaisuuksia ei ole painotettu paskan vertaa, koirilta ei löydy tuloksia mistään rekisteristä (ei sikäli, että tuloksetkaan kaikkea kertovat). Ja näitä löytyypi enemmän sieltä näyttelypuolelta, niin sieltä suuremmalla todennäköisyydellä löytää vähempiviettistä materiaalia. Tosin, jos koiran koko on niin suuri kriteeri, kuin aloittajalla, niin lienee ihan positiivista, että saa vähän vähemmän vietikkään otuksen, kun ei tunnu tuo koira-asioiden arvojärjestys olevan ihan mallillaan.
t. puupää
sä ton sanoit???!!!mä en edelleenkään ole ottanut kultaani sen pelkoa herättävyyden takia!!!!!mistä ihmeestä olisin voinu tietää minkä kokoinen tai näköinen siitä tulee???joo,siitä tuli iso ja mummot kiertää usein kaukaa pikku koirineensa.. enkä mä niitä ole jalostamassa!!!!inhottaa tollaset piikittelijät.tarviiko kaikkeen puuttua jaollaniin ilkeä?
Mielestäni iso koira ja pklajit ovat huono yhdistelmä. Itelläni sattuu olemaan iso sakemanni, säkä n.75 cm. Niin vaan tuli seinä vastaan suojeluharrastuksessa, niin kömpelö (lue hidas) on iso koira. Harrastettiin sentään lajia 5 vuotta ja koularikin saatiin ensimmäisestä luokasta. Tämän lisäksi kaikki paikat (nivelet, luusto, selkä) ovat turhan kovilla kun koira on liian iso...
Seuraava koira tulee EHDOTTOMASTI olemaan pienempi, vaikeahan se on pentua valitessa tietää minkä kokoinen siitä tulee vaikka suku nyt vähän osviittaa antaakin.
Meillä myös iso uros sakemanni, säkää 75cm. Koira ei ole mikään möhköfantti vaan komean ja uljaan näköinen otus. Ei pidä yleistää lonkka-ym. vikoja 'ylikasvaneisiin' koiriin. Meillä koiran luusto terve, harrastuksista huolimatta. Eikä ole kömpelö vaan ketterä kuin jänis. Et löytyy niitä parempiakin versioita...
Ota leonbergeri ja typistä siltä korvat pystyyn.
mutta toivottavasti kukaan ei ala tietoisesti täyttämään sinunlaisten isojen saksanpaimenkoirien kysyntää.Saksanpaimenkoiralla on muutenkin luusto-ongelmia,ei tartte niitä enää lisätä yli suurella koolla.
Se että jostakin pennusta tulee isompi kun muut,on monen asian summa,sillon luonto on määrännyt näin,ja jos koiralla on kaikki kunnossa niin mitään ongelmaa ei tule.Mut jos aletaan kokoa suurentaa,niin varmasti tulee ongelmia.
olen kuullut että venäjältä saisi isompia sakemanneja...
Mutta olen kyllä samaa mieltä että suurempi koko lisää luuston ja nivelten ongelmia varsinkin kun rodulla on muutenkin jo niihin suuri taipumus!
toinen rotumääritelmän kokoinen koirani on aina ollut paljon ketterämpi ja sulavampi liikkeinen kuin tämä toinen joka kylläkin on vasta pentu mutta kokoa ukolla on jo 67,5cm/40kg pelottaa että hajottaa ittensä riehuessaa ja hiton tarkka pitää olla liikunnan ja ruuan suhteen...
Lenkilläkin kun ollaan ja koirut laskee vapaaksi niin saapi sydän kylmänä katella kun koira vetää ravia ja hyppii toisen koirani yli yms. muutenkin isäntä on hirmu energinen tapaus ja vetää super loikkaa (lentää kun osaa :) )
niin aina saapi pelätä että ruho ei pysy mukana menossa.
Eikä tämmösen mörssärin kanssa uskalla paljon hyppyjä hyppiä, suattaapi osina olla koko koira.
(ja pentuna ei mitään koiraa saa hypyyttää tarkotuksella)
Uros saku on hyvän näköinen ihan oikean kokoisenakin, ainakin kun koira on kunnolla treenattu...ja oikea kokoisen koiran kanssa uskaltaa kunnolla treenatakkin.
Kannattaa tosiaan miettiä sitä tarkoituksella yli ison sakun ottamista.
Toinen koirani (narttu) on n.55-56cm/27kg ja hyvältä näyttää sekin!
eikä ole tarvinnut pompuissa pelätä!
ja kyllä ihan normi sakullakin sitä kokoa riittää
Urokset: säkäkorkeus 60 - 65 cm, paino 30 - 40 kg.
Nartut: säkäkorkeus 55 - 60 cm, paino 22 - 32 kg.
Tuolla ylempänä jo keuhkoilinkin, kun jiipee väitti, että suurempi on parempi suojelussa/vartioinnissa. Höpsis. Kyllä toimiva, riittävän vahva ja dominantti ja hyvässä lihaskunnossa oleva vaikkapa 63cm:nen urossaku pysäyttää yhtä hyvin tai todennäköisesti paremminkin uhan kuin 75cm:nen miniatyyriponi, jolla menee iso osa energiastaan jo kropan liikuttamiseen. Sakun ruumiinrakennetta kun ei ole suunniteltu massaan ja kokoon, vaan toimintaan. Jos taas haluaa ulkonäöltään kunnioittavan kokoisen vartiokoiran, niin kannattanee tutustua vaikkapa molossirotuihin.
Meillä sattuu kanssa olemaan "yli"iso saku.Säkä77 ja elopainoa n.55kg.Kasvattajalta ostettu ja nyt kun herramme täytti 4v alkaa lonkat vaivata.Joten jos haluaa yli isoa sakua kannattaa varautua iän tuomiin ongelmiin aikaisemmin kuin muilla koirilla.Onhan herramme kunnioitusta herättävä näky kun on upeassa kunnossa mutta silti.
Minäkin luulen että tämä oikean kokoinen koulutettu pysäyttää oikeasti paremmin kuin
yli iso.
Yli ison kokohan luo kunnioitusta,mutta normaalilla kunnioitusta luo toiminta!
Normaalin kokoinen on ketterämpi ja ruumiinrakenteeltaan sulavampi kuin iso korsto.
Ja kun tälläinen normi saku tarraa kiinni hihaan niin se on ja pysyy kiinni :)
Ja juuri niinkuin sanoit isompi koira kuluttaa enemmän energiaa jo pelkästään ruhonsa liikuttamiseen ja on paljon kömpelömpi.
Ja jos sakun kuuluisi isompi olla/toimisi paremmin isompana se varmaankin jalostettaisiin sellaiseksi.
Mutta sakun kuuluu olla keskikokoinen ja on parhaimmillaa juuri sen kokoisena!
Keskustelun aloittajan pitäisi ottaa kaukkari ja typätä se on luonnetta ja KOKOA =)
olemassa. Jenkit ovat kehitelleet aina ihan omia versioitaan kaikista asioista, mitkä menee kaupaksi, heh.
Onhan olemassa se joku silon, tai jotain sellaista (ei jaksa kiinnostaa). Mutta sillä sitten on se ongelma, että siltä puuttuu luonne.
Ajatelkaapa tilanne; olet kävelyllä ison raskaan koirasi kanssa, raiskaaja/ryöstäjä hyökkää kimppuusi ja se kaveri sattuu olemaan sen verran nopea, että ehtii kiertää pakoon "vihaista" koiraasi puun ympäri. No, sillä välin kun tämä iso ja pelottava sakemanni kiertää vielä puuta, niin sinua on jo tuikattu jollain....
Ja juuri tälläiseen "suojeluun" keskustelun alaittaja on varmaankin isoa koiraa hankkimassa?!
...ja muukin rodunomainen harrastus toiminta on hankalaa ison koiran kanssa, luusto ei kestä.
Minulla on kaksi sakua,joista toinen on suuren suuri ja toinen pieni ja lihaksikas. Luonteeltaan suurempi koirani on rauhallinen,(ollut jo aivan pennusta)eikä pidä suuremmin mistään hötkyílystä liikunnallisessa mielessä vaan ottaa asiat rauhallisesi. Pienempi on todellakin tulisielu ja sähäkkä, hyvä harrastuskoira kentille ja metsään.Ainakin olen omissa koirassani huomannut nopean kasvun tuovan kömpelyyttä ja mahdolliset lonkkavaivat saattavat tulla vaivaamaan myöhemmin. Suuri koira kaverina on mukava. Voimia on ja se vaatii hyvän koulutuksen. Silloin sen kanssa kyllä kehtaa kävellä. Muutenhan joku voisi ajatella koiran olevan jonkun jatke.Mieti mitä haluat koirasi kanssa tehdä, sillä pelkkä kävely tai oleilu ei kuitenkaan minkään kokoiselle sakulle riitä. Se kun ei oiken ole pelkkä näyttelykoira.
jättiläis sakun
mulla on 9 1/2 kk vanha saku urkki säkä 72cm ,enkä voi sille mitään että se on kasvanut noin suureksi,kikkelini sitä vastoin on pysynyt samankokoisena kuin se oli koiraa hankkiessanikin
Kyllä se on sitten ihme kun pitää niitä isoja koiria väen vängällä oikein haluta! Silloin ei kyllä todellakaan oo kyseessä aito harrastaja ja rodun tunteva ihminen, vaan yksi niistä joka pilaa sakun mainetta käytöksellään ja koirallaan! Meillä molemmat koirat on normaali kokoisia, narttu 60cm, 26kg ja ikää tänä kesänä kaks vuotta. Toinen on uros, pian vuoden, 65cm korkea ja painoa 28kg. Molemmat kokonsa puolesta just oikeanlaisia, ei mee paikat heti rikki ja kuvaus tulokset nartultakin oli hyvät. B/C ja 0/0. Ärsyttävää sellaset ihmiset jotka haluaa ison koiran vihaiseksi vahdiksi joka syö kaikki! Kyllähän siitä koirasta saa ison omilla teoillaankin. Annat vain niiiiin sika raskasta ruokaa, että se kasvaa kohisten ja pilaa jo nuorena lonkat ja VARSINKIN ne kyynäreet! Ei se oo kivaa kun koira painaa liki 50kg ja lonkat on täyttä höttöä eli D ja kyynäreet jopa kolmosen luokkaa. Siinä ei sitten naurata kun koira ei kohta kykene hyppäämään ilman ontumista saatikka edes kunnolla lenkille. Ja mitä siihen koon tuomaan pelkoon tulee, ei se oo se koko. Se on se maine. Ja koira osaa olla "pelottava" ihan käytöksellään ja luonteellaankin. Saksanpaimenkoira omaa vahti vietin ja on muutenkin perusluonteeltaan ennakkoluuloinen. Kyllä meidänkin uroksesta olis väärän ihmisen käsissä tullut tappoase. Muuta kuin vahvistais ei toivottua käyttäytymistä, niin johan sais pelätä omien muniensa puolesta tosissaan. Väärälle ihmiselle ei kannattais kasvattajien saksanpaimenkoiraa antaa. Tulee vain SUURIA ikävyyksiä.
tota..miksi joku on pilaamassa mainetta jos haluaa isokokoisen sakemannin?ei se niin mene,tyhmästi sanottu!!ja edelleen et sitä pysty pysäyttämään jos se vaan kasvaa!!omani on se 72cm/40kg,mitään en oo voinu tehdä sen kasvun loppumiselle!sitä paitsi isot sakut ei tod ole rumia!!!!! urokseni "isä ja äiti" ovat molemmat pienempiä kuin pentuni,joten en ole voinut tietää sen kasvavan noin isoksi!täyttää juuri vuoden ja kasvua voi vieläkin tulla,mutta se sitten tulee jos on tullakseen,sille ei voi mitään!!
ja mikä siinä on että ei saa haluta isoa sakua??kerro mulle,oo kiltti?ei kukaan halua tappaa sitä,iso se voi olla terveenäkin!!!!äläkä tule mua kadulla vastaan ja sano että koirani pilaa rodun maineen!!!!en olekoskaan kuullut kenenkään sanovan että se on ruma,päinvastoin!!!
olla ottamatta tätä niin kovin henkilökohtaisesti. On kaksi aivan eri asiaa _haluta_ tarkoitushakuisesti iso saku kuin se, että se nyt vaan sattuu sitten kasvamaan isoksi. Ensinnä mainittu motiivi vääristää rodun kysyntää ja jalostuksen tarkoitusperiä eikä pidemmän päälle todellakaan palvele rotua, ei sen terveyttä eikä sen käyttötarkoitusta. Lisäksi itse kyseenalaistan ihmisen motiivit hankkia saksanpaimenkoira, mikäli iso koko on yksi pääasiallisista valintakriteereistä.
Eli summana, mikäli todella olisi rakkaus rotuun nimeltä saksanpaimenkoira, olisi myös selvittänyt itselleen millainen rotu on ja miten sen säilymistä tulisi edistää. Iso koko nyt vaan sotii sitä kaikkea vastaan ja siksi sitä ei tulisi hakemalla hakea.
No sun uros ei ainakaan painolla oo pilattu.... miten se voi olla ton korkunen mutta niin kevyt... Mulla on 6v saku joka on 68 korkee ja painaa reilu 40 kg. ( ja ne kilot ei oo läskiä) Sen lonkat ja kyynerpäät ovat A/A ja 0/0, että en niinkään sanoisi että rimppakintut ovat jollaintapaa terveempiä.
olen saanut sellaisen käsityksen ettei suurikokooinen saku voi pysyä esim 10 vuotiaaksi saakka terveenä ,missään tapauksessa onko näin? t:huolestunut ison pennun omistaja
Kyllähän siihen ikään nyt vaikuttaa paljon muutkin asiat kuin koko. Iso koko nyt vaan valitettavasti lisää mahdollisuuksia luusto-/nivel- ym. ongelmien syntyyn.
Mun entinen kaveri (RIP) oli julmetun iso ja eli silti yli 13 vuotiaaksi. Sitä paitsi se pentu on vasta pentu. On vähän ennenaikaista alkaa kelaamaan sen mahdollista elinikää :)
Kasvuvauhtia voi ja kannattaa kuitenkin kelata. Ruokinnan määrä ja laatu on syytä tarkistaa, jos koira tuntuu kasvavan poikkeuksellisen nopeasti. Näissä asioissa voisi sanoa, että vähemmän on enemmän, ja hitaasti hyvä tulee, noin niinkuin maalaisjärkeä käyttäen.
harmaa sakemanni narttuni 1v 5kk ; 63 cm ja 38 kg. On jämäkkä, sirous tosi kaukana. Ei lihava, vaan hyvässä lihaksessa. Narttu oli jo pentuna iso ja on harkiten kasvatettu mahdollisimman hitaasti. Lonkkakuvaus edessä, enkä yhtään usko että mitään ongelmaa ilmenee. Mutta näissä isommissa yksilöissä on todellakin oltava erityisen tarkka liikunnan ja ruokinnan suhteen. Oman pentuni kasvattaja onneksi oli turvallisena tukena tenavan kasvussa.