Varaslähtö uuteen vuoteen, mutta joku myöhemmin keskusteluihin palaava löytää oikean viikon jutut tästä.
2019 GGR 01
GGR.aloittaja
6172
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Tiukille menee, että kumpi ekana Kap Hornilla, Tapio vai Suhaili! Eroa on Tapsan eduksi enää vajaa 600 mailia, mutta Suhailin virtuaalinopeus noin solmun verran enemmän! Jos vauhdit säilyisi tämmöisinä, niin laskettuahan tuon saisi kartalta..
Sen tietää että Suhailin matka jatkuu maaliin asti, Tapiolla on vielä haasteita siihen..
Hornlta maaliin 7044 mailia ja Tapsalla maaliin nyt 9716 mailia. Hornille siis 2816 mailia. Jos Suhaili saavuttaa sen mailin tunnissa niin 600 h eli 25 päivää niin tasapeli. Jos Tapsa pystyy viimeisen 24 h vauhtiin niin kyllähän Tapsa ehtii ennen Suhaili Hornille.
Siis jos ja jos ja jos ja jos
Onkos jollain ideaa Tapion tämänhetkiseen kurssiin? 020? Tuuli ennusteen mukaan about luoteesta. Kevyttä tuulta ja ajelee sivutuuleen...
Luulen, että huomasi ajautuvansa ulos kisareitiltä. Raja oli jo varsin lähellä, eteläisimmillään oli jo latitudilla 45° 21,1’. Jos nyt navigoi sääntöjen mukaisesti omin avuin, on hyvä pitää jonkin verran marginaalia.
Nyt voi sitten lähteä ensi yönä Selkämerelle kokeilemaan miltä tuolla eteläisellä Tyynellä valtamerellä kelit on tuntuneet.
Uku taas myrskyyn menossa. Donkin tajusi että gfs ja ecmwf ovat aika paljon eroavia.
Don oli kyllä jo aikaisemmin selostanut GFS ja "euro"-systeemin eroavaisuuden. Windyn omilla sivuilla sama asia on muistamani mukaan myös kerrottu.
Joka tapauksessa Ukun tilanne näyttää huolestuttavalta. Myrskykeskus on kehittymässä niin laajaksi, ettei Uku enää ehdi sitä pakoon edes lounaaseen kääntymällä. Toissapäivänä näytti vielä siltä, että matalapaine liikkuisi nopeammin itään ja myrskyalue olisi pienempi kuin nykyisessä ennusteessa. Toivotaan tietysti ettei tule pitchpolingia tai totaalihaveria...
Aluksi kun Don antoi varoituksen UKUlle ei ollut selvästikään katsellut ECMWFää. Katsoi myöhemmin tai hänen avustaja, muista nimeä, joka seuraa säätä oli tainnut mainita. Taitaa olla kustannuskysymys miksi eivät käyt ECMWFää YB trackerissa vaan GFS.
Slatsin trackerin viimeisin päivitys on 8 h vanhempi YB Trackerissa kuin muiden kisaajien. GGR:n sivuilla en huomannut kommenttia. Toivottavasti Mark on vain unohtanut foliohattunsa trackerin päälle tms.
YB on normaalisti tarraliinnityksellä takakaiteessa kiinni. Hattu lentäisi, tuskin YB. Eiköhän trackeri pian päivity?
Donilta päivitys tästä. Jostain syystä ei toimi. Voi liittyä lämpötilaan.
Hyvä uutinen on, että vene miehistöineen on kunnossa. Tilanne on tylsä penkkipurjehtijan kisan seurannan kannalta - pseudojännää olisi ollut tarjolla tyynteen vyöhykkeiden muodossa, mutta ei voi mitään.
Sääntöjenvastaisena poistettiin juuri viesti, jossa kerroin Donin ilmoittaneen, ettei mistään träkkeristä ole enää saanut dataa.
Tosin näyttää siltä, että Don on ulissut suotta: minun träkkerini näyttää tuoretta tietoa muista kuin Slattsista.
Ei se Donin ilmoitus suinkaan ollut turha. Tracker-systeemissä oli todellakin ongelma! "Just up to do a LIVE UPDATE to discover all reports stopped at 2000hrs 1st January. We are doing everything we can to get it back up ASAP...thanks for your patience.." Ongelma taisi koskea myös Longue Route 2018 -trackeria, koska myöskään siellä ei ollut yhtään tämän päivän sijaintitietoa. Kiva, että järjestelmä tuli pian kuntoon.
Nythän myös Mark Slats sai Donilta puhelimitse ohjeet oman tracker-lähettimensä uudelleen käynnistämisestä magneetin avulla. Kunhan Mark vain löytää veneestään jonkun käyttökelpoisen magneetin.
Hmm, muilta kuin Slatsilta on tullut päivityksiä trackeriin koko ajan myös eilisen jälkeen, mutta ilmeisesti ovat olleet sitten puutaheinää?
No jos se Markin saisi kapistuksen tulille niin pääsisi taas jännäämään.
Tapion reissun seuraaminen alkaa käydä tylsäksi. Nopeudet alkoivat ensin numerolla 6, sitten 5, sitten 4, sitten 3, nyt sitten on jo 2:lla alkavia. Olisiko ne eliöt kannattanut putsata pohjasta, tilaisuuksia on ollut? Suhaili pyyhkii kohta ohi.
Ei Tapio maaliin pääse alkaneen vuoden aikana ellei tee jotain mukana kulkevalle koralliriutalle. Tapahtuman järjestäjiä ei kai velvoiteta, tai onko edes mahdollista kontrolloida, että kilpailijoilla on kaikki hyvin, myös mentaalitasolla? Tietäen miten kävi ggr:ssä 50v sitten..
Ohjelmat laskevat edelleen Tapion ETAksi huhtikuun lopun. Tapion oma arvio on kuukautta myöhemmin. Siitä on vielä 6 kk tätä vuotta.
Vai oisko peräti seitsemän kuukautta? No pohja varmaan putsataan aikanaan niin vauhditkin paranevat.
Slats ei näemmä ole vielä löytänyt magneettia. Tosin tuskin on päällimäinen hommakaan.
Slatsinkin trackeri on nyt elossa. Slats on 640 mpk Van den Heedea jäljessä.
VDH:lla on edessään aika iso reikä ja Markilla taas tuulet kääntymässä ehkä aavistuksen enemmin vastaisiksi.
Kyllähän tästä vielä voi vielä kisa tulla
Jos Tapio ei putsaa pohjaa, niin osaako ennusteet kertoa Atlantin tuulista, paljonko on kesään mennessä myötäistä tai sivumyötäistä? Tapion veneellähän ei pysty nykyisellään luovimaan, sivutuulella sahaa edestakaisin.. Onkohan ruokaa ja juomaa jäljellä puoleksi vuodeksi?
Tapionkin pitäisi kyllä uudelleen harkita pohjan putsaamista heti kun sää sallii - ellei hän jo ole päättänyt saapumisaikataulunsa siirtämisestä GGR:n lopettajaisia kauemmaksi! Muistamme kuinka Slats sukelteli jo Intian valtamerellä ja puhdisti pohjansa. Viimeksi Atlantin puolelle päästyään Slats hioi pohjan epätasaisuudet hiekkapaperilla. Sen jälkeen vauhti näyttää pysyneen usein yli 6 solmussa, vaikka on ollut pääasiassa sivuvastaista tuulta ja aallokkoa.
Myös Longue Routen veneillä on hanhenkaulojen kasvua ja ovat raportoineet pohjiensa puhdistuksista.
Jonkin verran Tapio on saanut keulanpuolta siivottua. Ja parempaa siivousta hän on harkinnut Argentiinan puolella poikkeamalla siellä johonkin lahteen. Ruoka ja jallu kyllä riittävät ainakin kesäkuun puolelle.
Tapion pääasiallinen ravinto taitaa perustua säilykepurkkimuonaan, jos olen ymmärtänyt oikein. Hän oli päätynyt purkkeihin eikä kuivamuoinaan. Tapio on myös raportoinut purkkiensa kastuneen ja etikettien irtoilevan. Niinpä riski voi olla sama, jota Mark Sinclair esitteli videolla kotisatamassaan. Merivedessä kastuneet purkit olivat alkaneet ruostua puhki!
Todennäköisesti Tapion säilykepurkkien puhkiruostuminen nopeutuu, kun lämpötila Atlantin puolella alkaa nousta - ellei purkkeja ole etukäteen suojalakattu. Jotkut lakkasivat. Etikettien irtoilu viittasi, ettei Tapion purkkeja oltu. Juomavettä saa sadevedestä. Kalaa saisi merestä, jos olisi välineet.
Vain yhden lokeron purkit kastuivat, ne on syöty jo ajat sitten. Säilykepurkit valittiin kuivamuna sijaan purkkien mukana tulevan lisäveden takia. Osittain siitä syystä vesipulaa ei ole odotettavissa.
Säilykkeiden pilaantuessa mehevät hanhankaulat alkaisivat houkuttelemaan ja meressä käyminen.
Jännäämistä on lähitunteina siitä, miten Uku selviää myrskystä. Hän ei sitten ehtinyt alta pois ja on jo joutunut kääntymään myrskytuulen mukana itään päin. Aalto- ja tuuliennusteista näyttää, että Uku voi joutua yhä hankalampaan tilanteeseen ennenkuin myrskykeskus on ehtinyt etääntyä.
Ukun viimepäivien reittiä on ollut vaikea ymmärtää. Aikaa olisi ollut ehkä 3 vrk ajaa johonkin muuhun suuntaan kuin kohti 500 mpk:n laajuisen myrskymatalan keskustaan. Nyt näytti olevan 4.7s/123* eli hetken kuluttua ajaa poispäin maalista. Pyrkimällä länteen olisi saanyt lyhytkestoisemman ja heikkotuulisemman matalan reuna-alueen kohdalleen.
Kyllä Tapion on pakko yrittää putsata pohja vaikka hairiski pelottaakin. Ne ovat harvoin perässä Atlantilla. Ajatukset tai yritykset putsata pohja menemättä veteen ovat tuhoon tuomittuja, ilmeisesti jo yrittänytkin turhaan.
VDH ilmeisesti yrittää ajaa mahdollisimman lyhyttä itäistä reittiä eli vastatuulissa ylimalkaisena eksymäsuuntana Azorit ja avotuulet siellä.
Myötäisistä tuulista arvuutus:" niin osaako ennusteet kertoa Atlantin tuulista, paljonko on kesään mennessä myötäistä tai sivumyötäistä?". Teoriassa voisi onnistua ajamalla kaakkois- ja koillispasaatia sivutuulessa, nehän ovat vakiotuulia. Päätyisi Bermudan itäpuolelle 3-500mpk. Sieltä voisi onnistua alkukesästä yli hepoasteen Azorin korkean pohjoispuolitse avotuulissa länsituuien alueen mataliin. Niiden eteläreunassa saisi hyvää kyytiä kohti Eurooppaa. Riskinä on moottorittomuus ja tyynialueet. Korkea joskus leviää kesällä Portugalista Floridaan asti yli Atlantin.
Onko joku lukenut kisan sääntöjä niin hyvin, että tietää miten VDH:n pitää tehdä 18 h rangaistuksensa? Riittääkö jos VDH kääntää nokan tuossa tyynellä vyöhykkeellä etelään 18 tunniksi?
Tyynet vyöhykkeet ja niistä selviäminen taitavat ratkaista pelin.
Don selitti kärsintämenettelyn videossaan joskus joulukuun alkupuolella.
Siellä jossain lähempänä maalia on rangaistuslinjalatitudi, joka pitää ensin ylittää. Sitten palataan 18 tunnin ajaksi linjan eteläpuolelle haluamassaan paikassa, jonka jälkeen saa palata linjan yli mukaan kisaan. Paluupaikan enimmäisetäisyys aloituspaikasta on rajoitettu, eli ei voi esimerkiksi hyödyntää sopivaa länsituulta rangaistuksen aikana. (En muista, paljonko tämä etäisyys oli.)
Eli jos siinä kohdassa sattuu olemaan tyventä, voi kärsiä rangaistuksensa lillimällä linjan eteläpuolella. Tuolloin toki kestää myös kauemmin päästä varmasti linjanneteläpuolelle ja takaisin - noloahan olisi määrittää paikkansa väärin ja lusia turhaan linjan väärällä puolella. Marginaalia on hyvä jättää.
Nyt hieman ihmetyttää. Luin säännöistä, että rangaistuslatitudi on vasta 45°N eli varsin lähellä maalin latitudia. VDH kuitenkin kertoo, että GGR pysäyttää hänet tänään 18 tunniksi kärsimään rangaistustaan, vaikka hän on vasta 20°N tienoilla.
(Äsken mainitsemani paluupaikka rangaistuksen kärsimisen jälkeen saa olla enintään 40 mailin päässä aloituspaikasta.)
Don kommentoi jossain videossa tätä ja sääntöä on siis säädetty. En jaksanut ajatuksella kuunnella miten muuttui
Näköjään jäähyaition paikkaa voidaan kisäjärjestäjien toimesta siirtää. Nyt ovat siirtäneet sen kohtaan 20°N.
Eikös säännöissä lukenut, että kisan johto voi sääntöjä muuttaa ja onhan niin käynyt jo aiemminkin, Lassipallon purjehdusversio siis. Kisan järjestäjän kannalta edullista koska kisa tasoittuu näin kun matkaa maaliin on vielä kohtuu paljon.
Yritin katsella tuuliennustetta ja ymmärtää, että onko tästä etua vai haittaa VDH:lle mutta en saanut päätettyä edes omaa mieöipidettä :)
Parhaillaan VDH näyttää suorittavan 18-tuntistaan 20°N kietuvilla.
Vielä on matkaa ja paljon ehtii tapahtua. Kyllä tässä ensin perille ehtivä on vielä auki.
VDH joutuu valitsemaan hankalasti sijoittuvan 400-700 mpk tyynialueen kierron ennen kuin Azorien seudulla helpottaa. Slatsillä lähipäivät pasaatissa ovat "pässinlihaa" ja tulee saauttamaan reilusti lisää. Uku selvisi myrskystä mutta noin 8. ja 13. pv luvassa uudet myrskyt. Mahtaako jotenkin paremmin reagoida reitin valinnassa?. Tapion vauhti hiipuu, yleensä 2,x solmua hyvässäkin kelissä.
Katseletteko noita tuuliennusteita Windystä (tai Windytystä), vai mistä? Saako jotenkin iisisti siirrettyä ggr-kilpailijoiden paikkatiedot sääkarttojen päälle?
Suomessa muuten ei voi yhtään luottaa ilmatieteenlaitoksen tuuliennusteisiin! Kun katsoo rannikkoasemien todelliset tiedot, niin isot on erot..
Jos katsot trackeria pc:llä, saat siihen windyn päälle yhdellä klikkauksella. Androidissa sama ei toimi.
Klo 07 utc VDH ajaa 2s/ 127* Slatsia vastaan. Nukkunut pommiin tuule loppuessa?.
Ei, vaan kärsii rangaistustaan, kuten edellä kerrotaan.
Pysyttelee siis 120° leveyspiirin eteläpuolella 18 tuntia.
Siis 20° N leveyspiirin piti kirjoittamani.
Mites tarkkaa toi on tai siis miten sääntö sen määrittelee? 5.1.2019 0400 UTC kääntöpiste on ollut pohjoisempana kuin 20˚ N. Luulisi et ei ole väliä kunhan 18 h kuluttua on etelämpänä ja ylityskohta ei ole kauenpana kuin sääntö sanoo.
Tietenkin saa mennä kuinka ylös tahansa ennen rangaistuksen aloittamista, kunhan tulee 20°:en alapuolelle ja viettää siellä 18 tuntia. Rangaistus alkaa siis silloin, kun ylittää rangaistuslatitudin etelään ja loppuu, kun palaa sen pohjoispuolelle.
Niin, siis tarkoitit sitä, saako rangaistuksen kärsimisen aloittamisen jälkeen ajella rajaa pohjoisempana? Sääntöjen mukaan ei saisi, ks. kohta 2.5.2 : ”... rangaistusaika alkaa, kun palaa latitudin eteläpuolelle, rajaa ei saa ylittää pohjoiseen ennen kuin rangaistus on kärsitty.”
Kassotaan miten käy. Tänään olisi live Q&A FB:ssä, ehkä joku FB:ssä roikkuva voisi kysyä.
Nimittäin sen 3,6 mailia on palattu väärälle puolelle 5.1 klo 04:00 UTC.
Ja penalttiahan siitä tuli. Aika ei tosin nollaudu, mutta voidaan siis viettää vaikka kaksi tuntia boxissa, sitten kolme tuntia sen ulkopuolella, ja palata sitten boksiin vielä 16 tunniksi. Antoi siis hieman tasoitusta Slattsille.
Juh tarkoitin aloittamisen jälkeen. Kun toi tracker ei lähetä kovinkaan usein niin tuon ajan ylittämisen valvominen voi olla hankalaa. Ja rajan kyttääminen kellolla ja sekstantilla on myöskin työlästä.
No pelin henki on nyt peli tasaiseksi - aika näyttää.
Ja nyt Jean Luc on tehnyt kohtelustaan protestin. Hän haluaa, että ylimääräinen aika 20° latitudin pohjoispuolella otetaan huomioon. Hänelle on annettu ohjeeksi, että klo 18.10 UTC sopii poistua jäähyaitiosta - siis alkuperäisen rangaistuksen mukaisesti.
Jury miettii asiaa kaikessa rauhassa - siis sitä, joutuuko tuota kolmea tuntia vielä jotenkin lusimaan.
Vähän hankalaa toi latitudien tarkka laskeminen, jos on vaikka pilvistä. Järki käteen. Voisivat sitten vaikka heti kertoa, jos lipsahti väärälle puolelle.
No kyllähän rangaistuksen kärsijän pitää pystyä itse noudattamaan rangaistuksen sääntöjä kun ottaa huomioon kisan hengen..
Sinällään säännön olisi voinut laatia niinkin, että millään rangaistusrajan ylityksellä rangaistusaikana ei ole väliä kunhan
1) ylittää pohjoiseen rangaistusrajan
2) ylittää etelään rangaistusrajan - kello käyntiin, paikka ylös
3) chillailua niinkuin haluaa
4) ylittää pohjoiseen rangaistusrajan boksialueella kunhan kello käynyt rangaistusajan
Mutta säännöt ovat sääntöjä ja niillä mennään.
Peli menee sikäli jännemmäksi, että VDH ajoi hepoasteiden tyveneen 3 vrk turhan aikaisin ja vauhti putoaa. Slatsin saapuessa alueelle tuulee taasen paremmin. Ja VDH on jo seuraavassa pläkässä?
Tapiolla alkaa olla kiire väistää pohjoiseen pari sataa mpk 11.1. myrskymatalaa. Ehkä radioamatöörit välittää tiedon?.
Toissapäivänä Tapiolle annettiin varmuuden vuoksi sääennuste normaalia useammaksi päiväksi, kun oli epäiltävissä radiokelien huonontuminen. Ennuste yltää kuitenkin vain 9.1. saakka ja luultavasti pelko (radio)kelien suhteen on ollut aiheellinen, koska eilen ei päivittäistä raporttia amatöörit ole julkaisseet. Kyllähän Don tarpeen mukaan sitten varoituksen antaa.
2-4 s vauhdeilla valitettavasti mahdollisuus väistää on rajallinen. Seuraillaan miten toteutuu.
Tästähän tulee mieleen tuoreehko ketju moottoripursien ominaisuuksista, jossa joku julistautui ”matkapurjehtijaksi, joka purjehtii vain avotuulissa”. Nopeudellakaan ei ollut väliä, missäpä solmu tai pari tuntuu. Nyt Tapio ei voi riittävästi vaikuttaa sen enempää suuntaansa kuin nopeuteensakaan.
Kuinka muuten on, toimiiko näkistö luonnon ajoankkurina pienetäen kippaamisen riskiä myrskyssä?
Tapio poistunut kisa-alueelta. Kaiketi luvan kanssa.
Lupa oli saatu. Tosin nykyisten ennusteiden mukaan ei sää ajaisi rajan taakse, mutta miksipä jättäisi luvallisen oikotien käyttämättä.
Ja nyt Jean Luc on tehnyt vendan ja lillii solmun vauhdilla kohti kaakkoa. Mark lähestyy 5,4 solmua suuntaan 10° ja on enää 425 mailin päässä.