vanhemmat ja hengellinen hallitus

tielläkenvaeltaa

Osaatko kertoa, mihin perustuu ja millainen auktoriteetti on "Lapin vanhemmilla" ja "hengellisellä hallituksella"?

Miksi ovat perustana es.lestadiolaisuudessa, kuka nimittää ja ketkä Lapin vanhemmiksi ja hengellisen hallituksen jäseniksi?

Onko siis näillä elimillä mitään Raamatullista perustaa?

117

94

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näilläuuteen

      Ei ole ei minkäänlaista tervettä perustusta,

      mitään ylivanhimpia ei uudenliiton seurakunnissa ole, sen voi jokainen nähdä Kirjastaan lukemalla ja oppimalla.

      se on täysin lihallinen tarve joka sellaisia hallituksia kyhää kasaan.

      Raamatun seurakunnissa oli jokaisessa omat vahimmat joille oli uskottu lauman perään katsominen palvelijan mielenlaadullam, ei herroina halliten eikäö korokkeella seisten, vaan palvelusta on kysmys.

      nämäkin asiat selviää varttitunnissa kunhan vaan avaa se Kijan ja jättää lukematta ne tutut paikat isiltäperityt ja lukee vähän enemmän.

      • TääsäNytAlkua

        Yhdyskuntajärjestyksen mukaan vanhimmisto toimii seurakunnan hallituksena. Joissakin seurakunnissa ollaan siirrytty käytäntöön, jossa ei enää puhuta vanhimmistosta tai vanhimmista, vaan hallituksesta ja hallituksen jäsenistä. Tämä käytäntö johtuu osittain siitä, että seurakunnan ulkopuolisten korvissa sana ’vanhin’ saattaa tuntua vieraalta. Toisten mielestä tällainen modernisointi on kyseenalaista.
        Seurakunnan vanhimman tulee olla:

        nuhteeton
        yhden vaimon mies
        vieraanvarainen
        hyvää rakastava
        maltillinen
        oikeamielinen
        pyhä
        itsensä hillitseväinen
        opinmukaisessa sanassa pysyvä
        kykenevä neuvomaan
        kykenevä kumoamaan vastaan sanojain väitteet terveellä opilla
        raitis
        säädyllinen
        taitava opettamaan
        lempeä
        hyvin kotinsa hallitseva
        joka pitää kaikella kunniallisuudella lapsensa kuuliaisina
        lapset uskovia
        hyvä todistus ulkopuolella olevilta
        SEURAKUNNAN VANHIMMAN TEHTÄVIEN SUORITTAMINEN

        Seurakunnan vanhimman tulee toimia Jumalan työtoverina, päämääränä sielujen pelastus, seurakunnan jäsenien koossapitäminen ja uskossa vahvistaminen. Paikan täyttäminen edellyttää toimintaa, eikä olemista vain joukon jatkona. ”Jos on virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan; jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestänsä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti..” (Room. 12:7). ”Kirottu olkoon se, joka Herran työn laiskasti tekee..” (Jer. 48:10). Tämä ei koske ainoastaan vanhimpia, vaan myös työntekijöitä. Vaikka emme elä enää Vanhan Testamentillista lakiliiton aikaa, niin siitä huolimatta ei ole oikein täyttää paikkaa seurakunnan työssä, ja viedä näin mahdollisuutta toimia tällä paikalla ehkä joltakin toiselta, joka tekisi tämän tehtävän mahdollisesti ahkerammin.

        Toiminta seurakunnan vanhimpana tai työntekijänä ei saa johtaa kuitenkaan siihen, että laiminlyö velvollisuudet perhettään kohtaan. ”Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja uskomatonta pahempi” (1 Tim.5:8). Vanhimmalla, jolla on alaikäisiä lapsia tulee olla aikaa kasvattaa lapsiaan, jotta heistä tulisi Jumalaan uskovia. Apostoli edellytti, että seurakunnan vanhimman lapset ovat uskossa, tämä osoittaa että hän on kykenevä kaitsemaan myös seurakuntaa.


      • RotilleJaHiirille
        TääsäNytAlkua kirjoitti:

        Yhdyskuntajärjestyksen mukaan vanhimmisto toimii seurakunnan hallituksena. Joissakin seurakunnissa ollaan siirrytty käytäntöön, jossa ei enää puhuta vanhimmistosta tai vanhimmista, vaan hallituksesta ja hallituksen jäsenistä. Tämä käytäntö johtuu osittain siitä, että seurakunnan ulkopuolisten korvissa sana ’vanhin’ saattaa tuntua vieraalta. Toisten mielestä tällainen modernisointi on kyseenalaista.
        Seurakunnan vanhimman tulee olla:

        nuhteeton
        yhden vaimon mies
        vieraanvarainen
        hyvää rakastava
        maltillinen
        oikeamielinen
        pyhä
        itsensä hillitseväinen
        opinmukaisessa sanassa pysyvä
        kykenevä neuvomaan
        kykenevä kumoamaan vastaan sanojain väitteet terveellä opilla
        raitis
        säädyllinen
        taitava opettamaan
        lempeä
        hyvin kotinsa hallitseva
        joka pitää kaikella kunniallisuudella lapsensa kuuliaisina
        lapset uskovia
        hyvä todistus ulkopuolella olevilta
        SEURAKUNNAN VANHIMMAN TEHTÄVIEN SUORITTAMINEN

        Seurakunnan vanhimman tulee toimia Jumalan työtoverina, päämääränä sielujen pelastus, seurakunnan jäsenien koossapitäminen ja uskossa vahvistaminen. Paikan täyttäminen edellyttää toimintaa, eikä olemista vain joukon jatkona. ”Jos on virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan; jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestänsä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti..” (Room. 12:7). ”Kirottu olkoon se, joka Herran työn laiskasti tekee..” (Jer. 48:10). Tämä ei koske ainoastaan vanhimpia, vaan myös työntekijöitä. Vaikka emme elä enää Vanhan Testamentillista lakiliiton aikaa, niin siitä huolimatta ei ole oikein täyttää paikkaa seurakunnan työssä, ja viedä näin mahdollisuutta toimia tällä paikalla ehkä joltakin toiselta, joka tekisi tämän tehtävän mahdollisesti ahkerammin.

        Toiminta seurakunnan vanhimpana tai työntekijänä ei saa johtaa kuitenkaan siihen, että laiminlyö velvollisuudet perhettään kohtaan. ”Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja uskomatonta pahempi” (1 Tim.5:8). Vanhimmalla, jolla on alaikäisiä lapsia tulee olla aikaa kasvattaa lapsiaan, jotta heistä tulisi Jumalaan uskovia. Apostoli edellytti, että seurakunnan vanhimman lapset ovat uskossa, tämä osoittaa että hän on kykenevä kaitsemaan myös seurakuntaa.

        Seurakunnan ulkopuolisten korvissa sana ’vanhin’ saattaa tuntua vieraalta. Toisten mielestä tällainen modernisointi on kyseenalaista.


      • TääsäNytAlkua kirjoitti:

        Yhdyskuntajärjestyksen mukaan vanhimmisto toimii seurakunnan hallituksena. Joissakin seurakunnissa ollaan siirrytty käytäntöön, jossa ei enää puhuta vanhimmistosta tai vanhimmista, vaan hallituksesta ja hallituksen jäsenistä. Tämä käytäntö johtuu osittain siitä, että seurakunnan ulkopuolisten korvissa sana ’vanhin’ saattaa tuntua vieraalta. Toisten mielestä tällainen modernisointi on kyseenalaista.
        Seurakunnan vanhimman tulee olla:

        nuhteeton
        yhden vaimon mies
        vieraanvarainen
        hyvää rakastava
        maltillinen
        oikeamielinen
        pyhä
        itsensä hillitseväinen
        opinmukaisessa sanassa pysyvä
        kykenevä neuvomaan
        kykenevä kumoamaan vastaan sanojain väitteet terveellä opilla
        raitis
        säädyllinen
        taitava opettamaan
        lempeä
        hyvin kotinsa hallitseva
        joka pitää kaikella kunniallisuudella lapsensa kuuliaisina
        lapset uskovia
        hyvä todistus ulkopuolella olevilta
        SEURAKUNNAN VANHIMMAN TEHTÄVIEN SUORITTAMINEN

        Seurakunnan vanhimman tulee toimia Jumalan työtoverina, päämääränä sielujen pelastus, seurakunnan jäsenien koossapitäminen ja uskossa vahvistaminen. Paikan täyttäminen edellyttää toimintaa, eikä olemista vain joukon jatkona. ”Jos on virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan; jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestänsä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti..” (Room. 12:7). ”Kirottu olkoon se, joka Herran työn laiskasti tekee..” (Jer. 48:10). Tämä ei koske ainoastaan vanhimpia, vaan myös työntekijöitä. Vaikka emme elä enää Vanhan Testamentillista lakiliiton aikaa, niin siitä huolimatta ei ole oikein täyttää paikkaa seurakunnan työssä, ja viedä näin mahdollisuutta toimia tällä paikalla ehkä joltakin toiselta, joka tekisi tämän tehtävän mahdollisesti ahkerammin.

        Toiminta seurakunnan vanhimpana tai työntekijänä ei saa johtaa kuitenkaan siihen, että laiminlyö velvollisuudet perhettään kohtaan. ”Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja uskomatonta pahempi” (1 Tim.5:8). Vanhimmalla, jolla on alaikäisiä lapsia tulee olla aikaa kasvattaa lapsiaan, jotta heistä tulisi Jumalaan uskovia. Apostoli edellytti, että seurakunnan vanhimman lapset ovat uskossa, tämä osoittaa että hän on kykenevä kaitsemaan myös seurakuntaa.

        Hyvin sinä kirjoitit, "tässä nyt alkua "kokonaisuudessaan .
        -
        Ja "rotille ja hiirille " ei tiedä mitä on hurmahenget kirjoittaneet
        silloin kun on saaneet Lutherin kirjoista alku lehtiä käsiinsä.
        -


    • HyvinkinSelkeäPerusta

      Ota Raamattu käteesi ja lue Seurakunnalla on aina ollut vanhimmat kautta aikain Alku seurakunnasta lähtien
      Jos joku alkaa muuta väittämään ei hän tunne raamattua eikä tiedä raamatun historiasta mitään
      Se on totta ettei Raamattu puhu nimeltä Suomi Ruotsi Saksa Norja USA ja niin edelleen Tämä siksi jos joku yrittää. Tarttua näinkin hölmön asiaan.

      • selkeätäon

        Taitaa lukea Raamatussa että seurakunnilla ...


      • valoatulee

        Kuka sellaista on sanonut ettei seurakunnala ole vanhimmat, kerro?

        Mutta jokaisella seurakunnala oli omansa, kuin nyt järkikin sanoo, ettei jellissä olevalla vanhimmalla ole paljoa merkitystä tuupovaaran uskovien seurakunnalle ja sen jäsenille, eli siis haloo maalaisjärki!

        jokaisella seurakunnalla eli omilla paikkakunnillaan on OMAT vanhimmat jotka hoitavat OMAA laumaa nöin Raamattu opettaa.


      • teuta011
        valoatulee kirjoitti:

        Kuka sellaista on sanonut ettei seurakunnala ole vanhimmat, kerro?

        Mutta jokaisella seurakunnala oli omansa, kuin nyt järkikin sanoo, ettei jellissä olevalla vanhimmalla ole paljoa merkitystä tuupovaaran uskovien seurakunnalle ja sen jäsenille, eli siis haloo maalaisjärki!

        jokaisella seurakunnalla eli omilla paikkakunnillaan on OMAT vanhimmat jotka hoitavat OMAA laumaa nöin Raamattu opettaa.

        Kiitos valaisusta!
        Niin se on varmuudella.
        -


    • PerustaKatolilaisuudessa

      Jumala piti siitä huolen mm. vainojen avulla, ettei kristinusko pesiytynyt Jerusalemiin, eikä minkään muunkaan nimiseen paikkaan, eikä ainoastaan juutalaisille tarkoitettuna. Samankaltaisuus esikoislestadiolaisten kanssa löytyy sen sijaan roomalaiskatolisesta kirkosta, jossa Rooma on erehtymättömän ja kaikkitietävän Jumalan sijaisen paavin ja koko (ainoan oikean seurakunnan) keskuspaikka.

    • terveetopinalkeet

      Terveessä seurakunmallissa on vanhimmat jotka hoitavat seurakuntansa hengellistä asiaa, ja sitetn on yhteiskunnan vaatima hallitus, joka taas hoitaa maallisia asioita.

      ei ole hyvä että vanhimmat ovat yhtä kuin hallitus, siinä helposti menee asian todellinen luonne sekaisin ja maalllisista asiosita tuleekin niitä tärkeimpiä hoidettavia.

    • ViedäänNarussa

      Esikoislestadiolaiset ry on nykyisin sisäänpäin kääntynyt, muista ihmisistä ja muusta kristikunnasta eristäytynyt, itseensä ja johtajiinsa rakastunut yhteisö. Tämä näin lyhyesti sanottuna. Jokainen voi itsekin asian tarkistaa tutkimalla liikkeen avoimuutta kansalaisiimme ja toisiin kristittyihin päin, sekä tutkimalla sitä toimiiko liike yhdessä toisten kristittyjen kanssa lähetyskentillä viemässä evankeliumia Kristuksesta kkeen maailmaan, Jeesuksen lähetyskäskyn mukaisesti.

      Nyt kun liike erottautui luterilaisesta kirkostakin, niin tämä kiihdyttää entisestää näiden kummalaisten julistamista ja jäsenistön erottautumista muista ihmisistä.

    • AvoinKaikille

      Esikois Lestaadiolaisuus on avoin kaikille Nyt vain on seurakunnat ja ihmiset sisäänpäin kääntyneet
      Ihmiset perustelevat oman mieleisensä seurakuntia joissa saavat olla itse päälliköitä ja vanhimpia tNäin ollen heille ei kelpaa elävä Jeesuksen perustama seurakunta Viholliselle kelpaa vain kaikki eriseurat

    • RaamatullisetPerustelut

      Saitko aloittaja vastauksen

      • tielläkenvaeltaa

        Sain selaisia vastauksia, joita osasin odottaa.

        Kuten joku totesi, että Raamatussa (UT) ON VAIN YKSI yhteinen tilaisuus, jossa seurakunta, apostolit, ja seurakunnan vanhimmat kokoontuivat, (Apt. 15: 15) pääaiheena siellä oli ympärileikkaus. Joka seurakunnalla on oman seurakunnan valitsemat omat vanhemmat. Yleensä saarnaajilla on näissä yliedustus, mielestäni voisi olla erikseen saarnaajien kokous hengellisiä asioita ja seurakuntalaisten kokous maallisia asioita varten.

        Tuo hengellinen hallitus: Kukaan eikä koskaan ole julkisesti kertonut, mikä on hengellinen hallitus, keitä siihen kuuluu ja miten he valitaan. Ei varmasti ole rekisteröity yhdistys.

        Yhdessä yhden yhdistyksen ylimääräisessä kokouksessa varsinaisesta asiasta, miksi kokous on kutsuttu koolle, ei päästy ollenkaan äänestämään, sillä hengellinen hallitus? oli päättänyt niin. Oli kokouskikkailuja, sivuutettiin se, mitä yhdistyslaki sanoo siitä, kun yhdistyksen toiminta muuttuu radikaalisti, silloin pitää tehdä muutos yhdistyksen sääntöihin. Näin tässä yhdistyksessä oli tapahtunut, mutta tarvittavaa sääntömuutosta ei ole tehty - eikä siitä ole äänestetty.


      • HakivatHönötApua
        tielläkenvaeltaa kirjoitti:

        Sain selaisia vastauksia, joita osasin odottaa.

        Kuten joku totesi, että Raamatussa (UT) ON VAIN YKSI yhteinen tilaisuus, jossa seurakunta, apostolit, ja seurakunnan vanhimmat kokoontuivat, (Apt. 15: 15) pääaiheena siellä oli ympärileikkaus. Joka seurakunnalla on oman seurakunnan valitsemat omat vanhemmat. Yleensä saarnaajilla on näissä yliedustus, mielestäni voisi olla erikseen saarnaajien kokous hengellisiä asioita ja seurakuntalaisten kokous maallisia asioita varten.

        Tuo hengellinen hallitus: Kukaan eikä koskaan ole julkisesti kertonut, mikä on hengellinen hallitus, keitä siihen kuuluu ja miten he valitaan. Ei varmasti ole rekisteröity yhdistys.

        Yhdessä yhden yhdistyksen ylimääräisessä kokouksessa varsinaisesta asiasta, miksi kokous on kutsuttu koolle, ei päästy ollenkaan äänestämään, sillä hengellinen hallitus? oli päättänyt niin. Oli kokouskikkailuja, sivuutettiin se, mitä yhdistyslaki sanoo siitä, kun yhdistyksen toiminta muuttuu radikaalisti, silloin pitää tehdä muutos yhdistyksen sääntöihin. Näin tässä yhdistyksessä oli tapahtunut, mutta tarvittavaa sääntömuutosta ei ole tehty - eikä siitä ole äänestetty.

        Ai tuo sinuu ahdistaa
        Katso kun meillä Jumalan seurakunnassa nyt vaan on hengellinen hallitus joka sulle raamatulla todistin
        Joka tapauksessa enemmistö oli sitä mieltä että hengellinen hallitus on ylin auktoriteetti ei siinä ollut eriseuralla paljoakaan nokan koputtamista.
        Ei siinä mitään väärääkään ollut Olisihan hönöt haastaneet oikeuteen Hakivathan he apua jopa melkein eduskunnasta asti mutta turhaan


      • tielläkenvaeltaa
        HakivatHönötApua kirjoitti:

        Ai tuo sinuu ahdistaa
        Katso kun meillä Jumalan seurakunnassa nyt vaan on hengellinen hallitus joka sulle raamatulla todistin
        Joka tapauksessa enemmistö oli sitä mieltä että hengellinen hallitus on ylin auktoriteetti ei siinä ollut eriseuralla paljoakaan nokan koputtamista.
        Ei siinä mitään väärääkään ollut Olisihan hönöt haastaneet oikeuteen Hakivathan he apua jopa melkein eduskunnasta asti mutta turhaan

        Et todistanut mitään Raamatulla. Hengellinen hallitus ei ole äänivaltainen taho yhdistyksen ylimääräisessä kokouksessa.
        Voi kun saisit Pyhältä Hengeltä ymmärrystä ja ohjeita tässäkin asiassa. Vai onko niin, että sinä ja PH olette miettineet tämän asian näin olevan?


      • Eräsvain
        HakivatHönötApua kirjoitti:

        Ai tuo sinuu ahdistaa
        Katso kun meillä Jumalan seurakunnassa nyt vaan on hengellinen hallitus joka sulle raamatulla todistin
        Joka tapauksessa enemmistö oli sitä mieltä että hengellinen hallitus on ylin auktoriteetti ei siinä ollut eriseuralla paljoakaan nokan koputtamista.
        Ei siinä mitään väärääkään ollut Olisihan hönöt haastaneet oikeuteen Hakivathan he apua jopa melkein eduskunnasta asti mutta turhaan

        Tämä kirjoittaja on todellinen Hönä en paremmin sano.
        Seurakunta on hajallaan, perheet hajallaan ja nämä itseriittoiset vanhimmat vielä kehtaavat saarnata, että heidän saarnojaan ei saa arvostella. Jos arvostelee on se sama, kuin nousisi Jumalaa vastaan.
        Gunnar Persäter kehui jouluna saarnassaan, miten elävä kristillisyys kukoistaa ja varoja on.
        Nyt huudetaan lähes joka saarnassa, että rahaa tarvitaan, nuorisoa kehotetaan osallistumaan rakennushuonehankkeiden kustannuksiin.
        Nuorisolta sitä rahaa sitten löytyykin jeh.
        Vanhempi sukupolvi on rukoushuoneilta pois potkittu, joten ei paljon maksamishaluja löydy.
        Mutta, kai nämä suuret varalliset omaavat pohjattoman kukkaron, että saavat rukoushuoneensa pystyyn.

        Kyllä siltä kuulostaa, että Hyvä Pyhä Henki on paennut näistä kokouspaikoista. Saarnaajat toistelevat toisiaan ja ylimmäisenä on Jellivaaran vanhimmat. Voi mikä pimeys on laskeutunut tähän kristillisyyteen.


      • OlikoVieläJotaiMuuta
        tielläkenvaeltaa kirjoitti:

        Et todistanut mitään Raamatulla. Hengellinen hallitus ei ole äänivaltainen taho yhdistyksen ylimääräisessä kokouksessa.
        Voi kun saisit Pyhältä Hengeltä ymmärrystä ja ohjeita tässäkin asiassa. Vai onko niin, että sinä ja PH olette miettineet tämän asian näin olevan?

        Ei tässä nyt mitää pyhää henkeä tarvita jos seurakunta äänestää mikä on korkein elin seurakunnassa Se nyt vain oli niin nuotta. Jumala on seurakuntansa pää ja Eriseura jäi nuolemaan näppejään kaikki tyyni
        Nyt luulisi jo kirkastuvan elävä kristillisyys ja sen järjästys ja. miksi seurakunnassa vanhimmat


      • eiköpä_näin_ole
        Eräsvain kirjoitti:

        Tämä kirjoittaja on todellinen Hönä en paremmin sano.
        Seurakunta on hajallaan, perheet hajallaan ja nämä itseriittoiset vanhimmat vielä kehtaavat saarnata, että heidän saarnojaan ei saa arvostella. Jos arvostelee on se sama, kuin nousisi Jumalaa vastaan.
        Gunnar Persäter kehui jouluna saarnassaan, miten elävä kristillisyys kukoistaa ja varoja on.
        Nyt huudetaan lähes joka saarnassa, että rahaa tarvitaan, nuorisoa kehotetaan osallistumaan rakennushuonehankkeiden kustannuksiin.
        Nuorisolta sitä rahaa sitten löytyykin jeh.
        Vanhempi sukupolvi on rukoushuoneilta pois potkittu, joten ei paljon maksamishaluja löydy.
        Mutta, kai nämä suuret varalliset omaavat pohjattoman kukkaron, että saavat rukoushuoneensa pystyyn.

        Kyllä siltä kuulostaa, että Hyvä Pyhä Henki on paennut näistä kokouspaikoista. Saarnaajat toistelevat toisiaan ja ylimmäisenä on Jellivaaran vanhimmat. Voi mikä pimeys on laskeutunut tähän kristillisyyteen.

        Siltä se todella kuulostaa. Kiihtynyt on Jellivaaran ylistys jo aivan käsittämättömäksi. Syitä voi vain arvailla.


      • Eräsvain
        OlikoVieläJotaiMuuta kirjoitti:

        Ei tässä nyt mitää pyhää henkeä tarvita jos seurakunta äänestää mikä on korkein elin seurakunnassa Se nyt vain oli niin nuotta. Jumala on seurakuntansa pää ja Eriseura jäi nuolemaan näppejään kaikki tyyni
        Nyt luulisi jo kirkastuvan elävä kristillisyys ja sen järjästys ja. miksi seurakunnassa vanhimmat

        Myös enemmistöpäätöksellä Jeesus Ristiinnaulittiin.


      • VoiRessukoitaNyyh
        Eräsvain kirjoitti:

        Myös enemmistöpäätöksellä Jeesus Ristiinnaulittiin.

        Ja Suomen presidentti valittiin enemmistö äänillä
        Oliko sekin huono asia eriseuralle?


      • Eräsvain
        VoiRessukoitaNyyh kirjoitti:

        Ja Suomen presidentti valittiin enemmistö äänillä
        Oliko sekin huono asia eriseuralle?

        Itse olet eriseruraa. Onko presidentti hengellinen hallitus?


      • Eräsvain
        HakivatHönötApua kirjoitti:

        Ai tuo sinuu ahdistaa
        Katso kun meillä Jumalan seurakunnassa nyt vaan on hengellinen hallitus joka sulle raamatulla todistin
        Joka tapauksessa enemmistö oli sitä mieltä että hengellinen hallitus on ylin auktoriteetti ei siinä ollut eriseuralla paljoakaan nokan koputtamista.
        Ei siinä mitään väärääkään ollut Olisihan hönöt haastaneet oikeuteen Hakivathan he apua jopa melkein eduskunnasta asti mutta turhaan

        Tälle Hönölle vielä. Olko ylimääräisen kokouksen kutsussa mainittu, että äänestetään Hengellisestä hallituksesta, ja sen päätöksen teosta?
        Kokouskutsu


        Ennen yhdistyksen kokousta lähetetään kokouskutsu. Kkokouskutsu sisältää seuraavat osat:
        1. yhdistyksen virallinen nimi
        2.kokouksen luonne (kuukausi-, kevät-, syys-, vuosikokous tai hallituksen kokous)
        3.kokouspaikka ja tarkka osoite
        4.kokousaika
        5.käsiteltävät asiat
        6.kutsun antamisaika ja paikka
        7.kutsun antaja

        Seuraavat asiat on aina mainittava kokouskutsussa, jos niitä käsitellään kokouksessa:
        •yhdistyksen sääntöjen muuttaminen
        •kiinteistön luovuttaminen tai kiinnittäminen tai huomattava muu omaisuuden luovuttaminen
        •äänestys- ja vaalijärjestyksen muuttaminen
        •hallituksen tai sen jäsenen tai toiminnantarkastajan valitseminen tai erottaminen
        •tilinpäätöksen vahvistaminen ja vastuuvapauden myöntäminen
        •yhdistyksen purkaminen.


      • MatkallaIsänkotihin
        OlikoVieläJotaiMuuta kirjoitti:

        Ei tässä nyt mitää pyhää henkeä tarvita jos seurakunta äänestää mikä on korkein elin seurakunnassa Se nyt vain oli niin nuotta. Jumala on seurakuntansa pää ja Eriseura jäi nuolemaan näppejään kaikki tyyni
        Nyt luulisi jo kirkastuvan elävä kristillisyys ja sen järjästys ja. miksi seurakunnassa vanhimmat

        Onko elävä kristillisyys sitä, että saa haukkua muita eriseuraisiksi? Näin tapahtuu saarnaspöntöstä. Ja oppi on hyvin näemmä mennyt perille, sinulle ja monelle muulle. Onko elävä kristillisyys sitä, että gällin ukot ja Lestadius menevät Raamatun ja Jumalan edelle.?
        Onko elävä kristillisyys sitä, että tuomitaan toinen kristitty helvettiin? Hedelmistään puu tunnetaan.
        Kulkekaamme rauhassa, rakkaudessa ja sovussa täällä ajassa. Kuitenkin meillä kaikilla on sama päämaali, Isän luona Taivaassa.


      • Eläväuskopitääolla
        MatkallaIsänkotihin kirjoitti:

        Onko elävä kristillisyys sitä, että saa haukkua muita eriseuraisiksi? Näin tapahtuu saarnaspöntöstä. Ja oppi on hyvin näemmä mennyt perille, sinulle ja monelle muulle. Onko elävä kristillisyys sitä, että gällin ukot ja Lestadius menevät Raamatun ja Jumalan edelle.?
        Onko elävä kristillisyys sitä, että tuomitaan toinen kristitty helvettiin? Hedelmistään puu tunnetaan.
        Kulkekaamme rauhassa, rakkaudessa ja sovussa täällä ajassa. Kuitenkin meillä kaikilla on sama päämaali, Isän luona Taivaassa.

        Se tie on kaita joka vie elämään


    • HäpeäSaastainen

      ON TUO JUMALATONTA valehtelua, ylpeilyä ja KERSKAAMISTA. - Ja kristuksen lunastustyön pilkkaamista.

      Vahvempaa paskajöötiä tuskin perseestään saa kukaan enään ulos. Kuinka te saastat kehtaatte!

      "Ihmiset perustelevat oman mieleisensä seurakuntia joissa saavat olla itse päälliköitä ja vanhimpia tNäin ollen heille ei kelpaa elävä Jeesuksen perustama seurakunta Viholliselle kelpaa vain kaikki eriseurat"

      Mihin tällainen valehtelu ja vääristely perustuu, nimimerkki "AvoinKaikille" kirjoitettu 7.1.2019 klo 12:31

      Kun ei maailmassa olekkaan muita seurakuntia kuin yksi seurakunta, Jeesus perusti seurakuntansa noin vuonna 0030 anno domini.

      Kristuksen seurakuntaan kuuluvat kaikki he, jotka tunnustavat suullaan Jeesuksen Herraksi (Jumalaksi), ja sydämessään uskovat että Jumala on hänet kuolleista herättänyt.

      Joka tähän Kristuksen evankeliumiin muuta lisäilee, hän on saatanasta (valheen isästä) ja tekee perkeleen tekoja, - ylpeänä uskonnostaan.

      • saavalaistua

        Kukahan ne uudenliiton vähä-aasian seitsemän seurakuntaa mahtoi perustaa eli laittaa toimintaan ja käytännöllisti uskovien toiminnan elinaikanaan?

        Jumalako laskeutui taivaasta keskellä yötä ja kas aamullaoli seitsemän nimettyä seurakuntaa pystyssä, ninkö?

        vai oliko jotenkin toisin, miten, kerro?

        eikö se terve järki sano, että jos paikakunnalle syntyy herätyksen kautta uudestisyntyneitä uskovia riittävän paljon, he liittyvät yhteen ja asettavat alueelleen Raamatunmukaisen paikallisseurakunnan !

        Ei se annnodomino 30 perustettu seurauntamitään tee vaikak kuinka katselisi taivaalle ja olisi hartaannäkäinen ja ottaisi verhoista puolet pois, ei auta mitään ei toimi sellainen tyhjään huokailu!


      • eikäsitäei

        sinulle olisi hyvä tehdä perusteellinen suunpesu, josko tuo jattkuvasti ilmenevä -häpeä saastainen- kommentointi alkaisi ainakin vähentyä!

        etkö tiedä kristillisen arkielämän alkeitakaan vaikka koko elämä on tainnut kulua lestaleirissä.


      • SuuPuhuuSydämen

        SUU PUHUU SYDÄMEN KYLLYYDESTÄ


      • ”Vahvempaa paskajöötiä tuskin perseestään saa kukaan enään ulos. Kuinka te saastat kehtaatte!”

        Mahtoiko juuri tämän kirjoittaja taannoin kehua, miten sävyisiä, rakentavia ja hyvää tarkoittavia esikoiskirjoittajat ovatkaan?

        Itse olen esikoisia ja häpeän sinua syvästi, vaikka itse asiassa olenkin lähellä linjaasi.


    • Ei-hyväksy

      Nimenomaan Raamatun sanassa pysyväisiä. Ei uutta raamattua selittämällä, puhuihan Karhu Keiteleellä, eetä opetus joka ei ole Raamatun mukainen on kuitenkin Jellissä pyhän hengen valossa tutkittu eli ei haittaa vaikka se ei ole Raamatun mukaista. Eli koko esikoislestadiolaisuus on muuttunut epäjumalan palveluks.

      • VauhtiKiihtyy

        Vauhti kiihtyy, kyllä kavala vihollinen pistää kirjoittamaan mitä tahansa ja mikä pahinta, jopa entiset matkaystävät ovat joutuneet tähän ansaan!


      • Voi_meitämuita
        VauhtiKiihtyy kirjoitti:

        Vauhti kiihtyy, kyllä kavala vihollinen pistää kirjoittamaan mitä tahansa ja mikä pahinta, jopa entiset matkaystävät ovat joutuneet tähän ansaan!

        Eikö Karhu puhunut Keiteleellä niin kuin ”Ei-hyväksy” kirjoitti? Vai mitä tarkoitat kirjoittaessasi ”kirjoittamaan mitä vain”?

        Voihan se kavaluudessaan laittaa puhutaankin mitä vain?

        Haluaisin tietää mikä on totta ja mikä jotain muuta.


      • Voi_meitämuita
        VauhtiKiihtyy kirjoitti:

        Vauhti kiihtyy, kyllä kavala vihollinen pistää kirjoittamaan mitä tahansa ja mikä pahinta, jopa entiset matkaystävät ovat joutuneet tähän ansaan!

        Eli tarkoittikin sitten itseäsi? Vai ihanko yritit entistä matkaystävää tehdä valehtelijaksi kirjoituksellasi?


    • kuuntelija

      IHANAT oli seurat Turussa.
      Kiitos paljon.

    • EiKäyKateeksi

      On jännää kuinka ihminen voi tulla hengellisiltä tarpeiltaan ravituksi sellaisella ruoalla, johon on vain ripauksia lisätty Kristusta. Ja loppu on liikkeen, sen johtajien ja puhujien ylistystä, ja muiden kristittyjen halveksivaa panettelua.

      Ilmeisesti tämä keksittyjen syntien luetteleminen ja muiden panettelu on se ravitseva osuus tuon liikkeen julistuksessa.

      "Ajatella! Vain me pelastumme! Hiiret ja rotat eivät, Jumalan kiitos pelastu." Ai että, kun tuollainen kutittaa voitokasta valheista elävää ihmislihaa. Kristuksen lahjavanhurskaudesta luopunutta, ihmisoppeihin Jeesuksen omia halveksimaan rakastunutta lihaa

      Kirpaisee lujaa, kun hengen poistuessa ruumiista Kristus kaikessa kirkkaudessaan ilmestyy ihmiselle, joka luuli Kristusta kävelykepiksi. .

      • Voiniitäjotkaulosjäävät

        Ulkona ovat koirat ja velhot sanoo raamattu


      • VoiSinuaReppanaa

        Kyllä. Vain tulimme ravituksi vain pienillä armon murusilla
        Eikö sinulle se kelpaa?


      • eiköpä_näin_ole

        EiKäyKateeksi Olet asian ytimessä. Noinhan se ainakin osittain menee.
        Mutta ymmärrän, että on monelle täysi mahdottomuus ajatellakaan siitä irtautumista. Enkä suinkaan niin ketään niin neuvo tai yllytä tekemään.

        Jellivaaran ylistys ja kristittyjen panettelu ja tuomitseminen on kuitenkin paisunut jo siihen määrään, että eiköhän sillä seurauksia jo kohta näy eläväuskoisten kohdalla?


    • älä_petä_ittees

      Näin sanoo!

      Mikä sellainen on joka kieltää ainoan pelastukdensa Jeesuksen Kristuksen.

    • qwertyaaa

      Esikoislestadiolaisten "hengellinen hallitus" nykymuodossaan on paavinistuin, joka määrittää uusia syntejä oman korvasyyhynsä mukaan.
      Eräänlainen alkupaukku oli ns Nilivaaran kirje, joka oli suomalaisten judaistististen piirien tilaustyö, jolla he samalla alkoivat tukea isaksonilaisten vanhimpien työtä.
      Heiltä on kadonnut luottamus Pyhän Hengen toimintaan, yrittävät omilla toimillaan aikaansaada pyhitystä seurakunnassa.
      Samasta karvaasta juuresta on lähtenyt sakramenttien omiminen ja erottautuminen "mädästä" kirkosta, vähän samaan tapaan, kuin noin kolmesataa-luvulla toiminut donatolainen harhaoppi.

    • Ei-hyväksy

      Totuus on , että Karhu puhui Keiteleellä että kaikki saarnat eivät ole Raamatun mukaisia mutta ne on lapinvanhemmat tutkineet pyhän hengen valossa ja silloin puheet ovat oikeat. Onko tulossa uusi raamattu? Lutheri mukaan mikäli saarna sisältää vähänkin ihmisoppia koko saarna on mitätön.

      • Aivan niin ! Niin se on .
        -


      • heihaloo

        "Totuus on , että Karhu puhui Keiteleellä että kaikki saarnat eivät ole Raamatun mukaisia mutta ne on lapinvanhemmat tutkineet pyhän hengen valossa ja silloin puheet ovat oikeat."

        Jos tuo pitää paikkaansa, niin esikoislestadiolaisuus on kaameassa tilanteessa, tuohan tarkoittaa uutta ilmoitusta ohi Raamatun.
        Silloin ei enää puhuta kristinuskosta, vaan aivan jostain muusta.


      • Olisikonoin

        Löytyisikö tästä nauhoite, niin ei tarvisi täällä kirjoitettua, yleensä ihan soopaa, uskoa. Faktapohjalta olisi hyvä jatkaa keskustelua.


      • OnOn

        Sepolla on puhelinnumerokin!


    • Piispat_hallitsee

      Onhan esikoiset. ry:lläkin vanhemisto. Pääpiispa Turussa (arkkipiispanistuin), ja pikkupiispojen paikat ovat Tampere, Oulu, Mikkeli, Porvoo, Kuopio, Lapua, Helsinki ja Espoo.

      • Oikeaopetus

        Esikoiset kuitenkin opettavat että puhe tulee sitoa Raamattuun Jumalan sana on ylin auktoriteetti.


      • SikopaimenetOlivat

        Eskari paavit
        Heinolasta ja Jurvasta
        Olivat kuulemma käynheet kysehlemässä Lapin vanhimman paikkaa Luulajassa
        Neuvottu tulehmaan samasta ovesta sishään mist ovat uloskin lähtenheet Eriseuraan


      • TokkopaVain
        Oikeaopetus kirjoitti:

        Esikoiset kuitenkin opettavat että puhe tulee sitoa Raamattuun Jumalan sana on ylin auktoriteetti.

        Noinkohan opattavat
        Olen koittanut kovin kuunnella ei sanaakaan synnistä ei varoituksia eriseurasta saatikka kristityn esikuvasta Ei koreudesta
        Pahasti Levahtanut eriseura on


      • omatkorvat
        TokkopaVain kirjoitti:

        Noinkohan opattavat
        Olen koittanut kovin kuunnella ei sanaakaan synnistä ei varoituksia eriseurasta saatikka kristityn esikuvasta Ei koreudesta
        Pahasti Levahtanut eriseura on

        Ehkä sinussa ei sitten näitä syntejä ole kun ei ole korvaan sattunut. Jospa jotakin muuta löytyy. Tuskin sentään toisten korvilla olet kuunnellut..


    • valoakinolisihei

      Miksi aiakuisia ihmisiä pitää varoittaa yhtenään ja nimitellä syntejä kaikenlaisiaa keksittyjä tyhjäkkeitä, ei se ole mit'ään evankeliumia !

      evankeliumi on se, että Jeesu spelastaa ja laittaa sitten työhönsä, eikä pulloon varomaan sitä ja tätä syntiä.

      sitäpaitsi Jeesus osaa varoittaa ilman sitä välimiestäkin siellä puhujapöntössä, eikös HÄN asu sydämessä, sieltä ei liene pitkä matka varoittaa jos on tarpeen.

      haloo, oletteko te hereillä ollenkaan!!

      • NytSelvisi

        No nyhtän se selvisinkin miks esikoiset RY llä se levahti kin niin nopeesti ja pahasti käsiin
        Eihän heille tarvitse Jumalansanaa saarnata riittä kun joku lässyttää pyhästä toiseen Tuo kyllä kuulostaa hyvältä mutta taivaaseen se ei ketään johdata Jumalansana ottaa saarnaamaan parannusta ja syntein antamusta
        Ja tämän Si put ovat unohtaneet jo 20n vuotta sitten


    • MiksiPetätteItseänne

      "Olen koittanut kovin kuunnella ei sanaakaan synnistä ei varoituksia eriseurasta saatikka kristityn esikuvasta Ei koreudesta Pahasti Levahtanut eriseura on

      Pahati tosiaan luotamme Jeesukseen Kristukseen Herranamme, syntiemme sovittajana ja maailman vapahtajana. Fariseusten omavanhurskauden rakentamisessa rakastamia syntiluetteloita ei tosiaan ole. Mutta kysyn nyt tässä, mitä te olette niistä hyötyneet.
      Kaikilla syntinen ihminen kehtaa julkisesti kerskua ja samalla panetella Kristuksessa vanhurskaita puhia ja puhtaita Jumalan lapsia. Eikö teillä ole minkäänlaista kykyä hävetä noita ylpeilynne aiheista!!!???

      Sen sijaan kaiken sen, minkä Jumalan sana synniksi osoittaa se on myös Esikoisille on syntiä, kuten esikoislestadiolaisillekin, - ja julistuksessa myös tuodaan esiin.

      Hiljemnny nyt edes kerran elmässäsi kuuntelemaan esikoislestadiolaisen jargonin sijaan, mitä asiaa JUMALALLA on JUURI sinulle, ja tutki sen mukaan itseäsi.

      2. Moos. 20:1 -23

      Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:

      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
      Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

      Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.

      Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

      mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja ***) ... pitävät minun käskyni.

      Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

      Muista pyhittää lepopäivä.
      Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
      mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
      Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

      Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

      Älä tapa.

      Älä tee huorin.

      Älä varasta.

      Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

      Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."

      Ja kaikki kansa havaitsi jylinän, tulen leimaukset, pasunan äänen ja vuoren suitsuamisen; ja kun he sen havaitsivat, vapisivat he ja pysyivät taampana. Ja he sanoivat Moosekselle: "Puhu sinä meidän kanssamme, niin me kuulemme. Älköön Jumala puhuko meidän kanssamme, ettemme kuolisi."

      Mutta Mooses vastasi kansalle: "Älkää peljätkö, sillä Jumala on tullut koettelemaan teitä, että Herran pelko olisi teidän silmäinne edessä ja ettette syntiä tekisi".

      Ja kansa pysyi taampana, mutta Mooses lähestyi pimeyttä, jossa Jumala oli. Ja Herra sanoi Moosekselle: "Sano israelilaisille näin: Te olette nähneet, että minä olen puhunut teille taivaasta.

      Älkää tehkö jumalia minun rinnalleni; hopeaisia tai kultaisia jumalia älkää tehkö itsellenne.

      xxxxxxxxxxxxxxxx

      Yhteisöstään epäjumalan itselleen tehneet esikoislestadiolaiset ovat epäjumalan palvelijoita, ja tästä synnistä on heitä varoitettu, mutta he ovat kiletäytyneet ottamasta varoituksia vastaan.

      Siksi Yksin JUmalaan uskovien kristittyjen on pysyttävä heistä erossa.

      • SilmäKäteen

        Noh noh katsehan ympärillesi pikkaisen kellä niitä kultaisia jumalia riippuu korvista sieraimiin saakka


      • turtlevaxia
        SilmäKäteen kirjoitti:

        Noh noh katsehan ympärillesi pikkaisen kellä niitä kultaisia jumalia riippuu korvista sieraimiin saakka

        niin mut tapihalla ne vasta isot kultajumalat seisookin !

        ja jos ei kiillä niin vahataan ainakin ennen isojaseuroja.


      • IsotJuhlat
        SilmäKäteen kirjoitti:

        Noh noh katsehan ympärillesi pikkaisen kellä niitä kultaisia jumalia riippuu korvista sieraimiin saakka

        Niin, varsinkin siellä pikkujouluissa!


    • OnPerkeleRöyhkeä

      SikopaimenetOlivat
      8.1.2019 12:04

      Eskari paavit
      Heinolasta ja Jurvasta
      Olivat kuulemma käynheet kysehlemässä Lapin vanhimman paikkaa Luulajassa
      Neuvottu tulehmaan samasta ovesta sishään mist ovat uloskin lähtenheet Eriseuraan
      xxxxxxxxxxxxx

      Kuinka te jumalattomat kehtaatte valehdella tuolla tavalla?

      • Faktaa

        Ei se ollut valhe kysy heiltä itseltään


    • MuitaEiOLeEikäTule

      Esikoiset ry:llä on vain YKSI HERRA.

      Hän on Jeesus Kristus, Jumalan Poika Vapahtaja

      • NytMahtailit

        Älä nyt mahtaile Ei se oikein voi pitää paikkansa kun eriseuraiset eivät peri taivaan valtakuntaa sanoo Raamattu


      • Kerrotko
        NytMahtailit kirjoitti:

        Älä nyt mahtaile Ei se oikein voi pitää paikkansa kun eriseuraiset eivät peri taivaan valtakuntaa sanoo Raamattu

        Missä kohdassa Raamatussa kaikki muut kuin Esikoislestadiolaiset, jotka Sinun näkemyksesi mukaan yksin perivät taivaan valtakuntaa, tuomitaan eriseuraisiksi? Oletko itse lukenut sen Raamatusta, vai kirjoitteletko kuulopuheiden perusteella?


      • Maillahalmella

        Teuva ja Heinola jyrää ja on paavia ja piispaa kerrakseen


      • MietiKannattaako
        Maillahalmella kirjoitti:

        Teuva ja Heinola jyrää ja on paavia ja piispaa kerrakseen

        Sulla on anus hyvässä rasvassa, valehtelija. Itsellesi tuolla valehtelulla kadotustuomion ansaitset


      • TeutanAsiaa
        Kerrotko kirjoitti:

        Missä kohdassa Raamatussa kaikki muut kuin Esikoislestadiolaiset, jotka Sinun näkemyksesi mukaan yksin perivät taivaan valtakuntaa, tuomitaan eriseuraisiksi? Oletko itse lukenut sen Raamatusta, vai kirjoitteletko kuulopuheiden perusteella?

        Tuossa kohden Raamattu tekee eroituksen hyvin selkeästi elävään ja kuolleeseen uskoon välille Raamattu sannoo eriseuraiset eivät peri taivaan valtakuntaa ja karta heitä Etkö älyä?
        Eikö se ole selvä eriseura jos lähtee ovet paukkuen ja perustaa uuden ja eroaa entisestä Ei tämän tajuaminen luulilisi olevan vaikeaa ollenkaan ei edes julki jumalattoman


      • Ettäsemmosta

        "maillahalmella"tiesitkö, että kun on hyvin kylvetty, aina jyrätään päältä, ettei tuuli ja virrat vie siementä mukanaan.Jyrätty pelto itää paremmin ja nopeammin.
        Kokemusta on tästä asiasta maanviljelijänä paljonkin, että ei ole uusi asia.
        Eikä se paavia, eikä piispaa tarvitse, jyräämisen osaa kylväjä itsekin.


      • Kerrotko
        TeutanAsiaa kirjoitti:

        Tuossa kohden Raamattu tekee eroituksen hyvin selkeästi elävään ja kuolleeseen uskoon välille Raamattu sannoo eriseuraiset eivät peri taivaan valtakuntaa ja karta heitä Etkö älyä?
        Eikö se ole selvä eriseura jos lähtee ovet paukkuen ja perustaa uuden ja eroaa entisestä Ei tämän tajuaminen luulilisi olevan vaikeaa ollenkaan ei edes julki jumalattoman

        Mikä kohta Raamatussa on se ”Tuossa” ? Voisin itsekin lukea mainitaanko siinä jostain lähtemisestä ovet paukkuen ja uuden perustamisesta . Ja et vastannut oletko itse lukenut sen Raamatusta. Tai edes kuullut luettavan? Oletko sitä mieltä, että vain esikoislestadiolaisten keskuudessa voi olla elävää uskoa?


      • VarmaOn

        Jumala on luvannut johdattaa armoa kaipaavan ihmisen Hänen seurakuntaansa, sinne, missä saarnataan Hänen elävä Sana, ja se seurakunta on edelleen täällä maan päällä!


      • Ihanmuikkarinavaan
        TeutanAsiaa kirjoitti:

        Tuossa kohden Raamattu tekee eroituksen hyvin selkeästi elävään ja kuolleeseen uskoon välille Raamattu sannoo eriseuraiset eivät peri taivaan valtakuntaa ja karta heitä Etkö älyä?
        Eikö se ole selvä eriseura jos lähtee ovet paukkuen ja perustaa uuden ja eroaa entisestä Ei tämän tajuaminen luulilisi olevan vaikeaa ollenkaan ei edes julki jumalattoman

        Jos voisit vielä tarkistaa keitä raamattu sanoo eriseuraisiksi ja sen jälkeen olet vielä valmis tuomitsemaan esikoislestadiolaisuuden ulkopuolella olevia, niin suosittelen jatkamaan raamatun lukemista edelleen kohdasta älä tuomitse jotta sinua ei tuomittaisi jne..


    • LooshinAidatOnRajana

      Onhan tällaisella yksittäisellä firmalla oikeus omiin uskomuksiinsa toki. Voi palvoa ja kumarrella johtajia Jumalanaan, ei tämä ole kiellettyä. Voi ahtautua sisätiloihinsa ja erottautua amissien tavoin muusta maailmasta ja Kristuksen herrakseen tunnustavista kristityistä.

      Siinä tulee kuitenkin toppi, kun ryhmän jäsenistöstä alkaa kömpimään aitojensa takaa henkilöitä pilkkaamaan ja halveksimaan Jeesuksen Kristuksen verellä ja ristinkuolemalla Jumalan omikksi lunastuua Jumalan kansaa. Levittämään valheitaan herätysliikkeistä, joita eivät tunne lainkaan. tai nimittelemään eriseuraisiksi heitä jotka eivät heidän jumaliaan kumarra eivätkä kuulu heidän vaikutuspiiriinsä lainkaan. Tällaiseen toimintaan heillä ei ole minkäänlaisia oikeuksia, sen kieltää Jumalan sanakin, yksiselitteisen selkeästi.

    • hommatkaausikompassi

      On se surkuhupaista lukea näitä kun vuorotellen julistetaan toisensa hvettiin ja eriseuraan ,mutta kuka teistä perustelee sen eriseuran ja sen. että mikä sen osoite mahtaa olla ja mikä on perustelu sille!?
      Sitten tulee rämpsyä kuinka Jeesu sperusti yhden ainoan seurakunnan, mutta sitä ei kerrota missä se on, mikä se oli niistä vähä-aasian seitsemästä seurakunnasta, vai oulussako se on, vaiko jellin tunturin kupeessa vaiko ihanko se on savossa jossain kuusen juurella.

      Eikös se Paavali kerro mikä on eriseura, ja jos tarkistetaan Paavalin oppi teidän ja sama kenen lestalaisen ja kirkon oppiin, niin olette kaikki sitä eriseuraa, huhhuijaa mitens se nyt niin meni!

      • Voi_meitämuita

        Vaikka aika rennolla tyylillä mielenkiintoisesti kirjoitit, asiaa on kai vaikea ainakaan Raamattuun vetoamalla muuksi väittää paatuneimankaan jokun -laisuuden kannattajan taholta?

        Joku varmasti yrittää, jään mielenkiinnolla odottamaan. Helmi voi löytyä mistä simpukasta tahansa. Ja avata silmäni näkemään mistä tie menee taivaaseen.
        Toki ovat hyvin jotkut siitä jo tälläkin palstalla kirjoittaneet käsityksiään. Kiitos heille.


      • SikopaimeniaOvat

        Eriseuran synnystä 2016
        Eriseuran määritelmä ja kehitys
        On aivan ymmärrettävää, että eriseura syntyi. Se syntyy silloin kun uskoa ei ole tai on jo pitkään ollut kuollutta.

        Ei ole niitä kokemuksia kuin Kristityillä on.

        Sana ei kosketa sydäntä.

        Saarnattu sana on vain tekstiä, joillekin se on syntiluetteloa, joillekin se on moraalioppia. Siinä ei ole sitä kantavaa, uudistavaa voimaa joka on sanassa joka menee sydämeen saakka ja saa kohdata Kristityn omilla kokemuksilla. Siinä sanassa on Jumalan voima mukana.

        Mutta sellainen ihminen, joka ei edes elämällään ole halunnut osoittaa kuuliaisuutta sanalle ja seurakunnan yhteiselle ymmärryksellen, on mennyt pois Jumalan armosta. Sellainen on alkanut kulkemaan tavan vuoksi seuroissa. On ehkä istunut siellä perimmäisillä penkeillä, on ehkä alkanut tulla näkymättämäksi muutoinkin. Mutta on kuitenkin käynyt silloin tällöin, ehkä vastahakoisesti, että näyttäisi "kaikki hyvin".

        Sellaisia on nykyään laitettu saarnapaikoillekin eriseurassa. Mutta eivät he sitä huomaa. Jotkut saattavat kyllä huomata että jokin on muuttunut, mutta heidätkin uni pian saavuttaa. Saarnamies kun nukkuu, sen Jumalan lapsi tunnistaa. Saattaa kyllä niinkin olla ja on, että saarnamies ei koskaan ole herännytkään ja on tullut vain mukaan. Saarnassaan sen myös näyttää, että mitään "parannusta" tai "uutta syntymää" ei ole koskaan tapahtunutkaan. Sellaisia on eriseurassa noussut saarnapaikoille ja se on HERÄTYKSEKSI niille, jotka vielä keikkuvat eriseurassa


      • tielläkenvaeltaa
        SikopaimeniaOvat kirjoitti:

        Eriseuran synnystä 2016
        Eriseuran määritelmä ja kehitys
        On aivan ymmärrettävää, että eriseura syntyi. Se syntyy silloin kun uskoa ei ole tai on jo pitkään ollut kuollutta.

        Ei ole niitä kokemuksia kuin Kristityillä on.

        Sana ei kosketa sydäntä.

        Saarnattu sana on vain tekstiä, joillekin se on syntiluetteloa, joillekin se on moraalioppia. Siinä ei ole sitä kantavaa, uudistavaa voimaa joka on sanassa joka menee sydämeen saakka ja saa kohdata Kristityn omilla kokemuksilla. Siinä sanassa on Jumalan voima mukana.

        Mutta sellainen ihminen, joka ei edes elämällään ole halunnut osoittaa kuuliaisuutta sanalle ja seurakunnan yhteiselle ymmärryksellen, on mennyt pois Jumalan armosta. Sellainen on alkanut kulkemaan tavan vuoksi seuroissa. On ehkä istunut siellä perimmäisillä penkeillä, on ehkä alkanut tulla näkymättämäksi muutoinkin. Mutta on kuitenkin käynyt silloin tällöin, ehkä vastahakoisesti, että näyttäisi "kaikki hyvin".

        Sellaisia on nykyään laitettu saarnapaikoillekin eriseurassa. Mutta eivät he sitä huomaa. Jotkut saattavat kyllä huomata että jokin on muuttunut, mutta heidätkin uni pian saavuttaa. Saarnamies kun nukkuu, sen Jumalan lapsi tunnistaa. Saattaa kyllä niinkin olla ja on, että saarnamies ei koskaan ole herännytkään ja on tullut vain mukaan. Saarnassaan sen myös näyttää, että mitään "parannusta" tai "uutta syntymää" ei ole koskaan tapahtunutkaan. Sellaisia on eriseurassa noussut saarnapaikoille ja se on HERÄTYKSEKSI niille, jotka vielä keikkuvat eriseurassa

        Puhut sellaista, mistä sinulla on todellakin tietona luulo- ja/tai kuulopuhe. Turha se on täällä omia kuvitelmia ja synkkiä ajatuksia kirjoitella. Sinäkö tiedät, milloin saarnaaja nukkuu tai on hereillä saarnatessaan, on Pyhä Henki tai ei ole saarnassa mukana.

        Jossitellaan hieman: Kuinkahan paljon, missä tahansa missä Sanaa saarnataan, on sellaisia ihmisiä, jotka tulevat ensisijaisesti tapaamaan tuttuja, tavan vuoksi ja kun lapsesta saakka on seuroissa käynyt. Paljon on sellaisia, joilla on kollektiivinen usko, uskotaan että kun täällä käy niin pelastuu. Vaikka ei ole uudestisyntymistä tapahtunut.

        Usko on Jumalan tekoa meissä. Kun uudestisyntyminen ei ole tapahtunut, niin tekopyhyys pitää mukana joukossa, sydän ei ole ympärileikkautunut, vanha, lihallinen mieli jää eloon ja mieleen.

        On melkein huvittavaa lukea, kuinka täällä joidenkin kirjoitusten pohjalla on sellaisia asioita, joista kirjoittaja ei tiedä mitään/on väärä tieto. Jos puhutaan eriseuraisista, niin onko sellainen ihminen eriseurainen, jolla on Jeesus joka päivä mukana, kulkee yhdessä Tiellä? "Mihin me sitten menisimme", kysyi yksi opetuslapsi tilanteessa, jossa moni opetuslapsena ollut lähti pois Jeesuksen luota. Ei "eriseurainen" ole lähtenyt mihinkään Jeesuksen luota, Hänen oppiensa luota, hänen Tieltää. Vanha Laestadiolainen Kristillinen Yhdistys lähti eroon yhteisestä joukosta aikoinaan. Eriseuraan meni?


      • AuttoikoTämä
        tielläkenvaeltaa kirjoitti:

        Puhut sellaista, mistä sinulla on todellakin tietona luulo- ja/tai kuulopuhe. Turha se on täällä omia kuvitelmia ja synkkiä ajatuksia kirjoitella. Sinäkö tiedät, milloin saarnaaja nukkuu tai on hereillä saarnatessaan, on Pyhä Henki tai ei ole saarnassa mukana.

        Jossitellaan hieman: Kuinkahan paljon, missä tahansa missä Sanaa saarnataan, on sellaisia ihmisiä, jotka tulevat ensisijaisesti tapaamaan tuttuja, tavan vuoksi ja kun lapsesta saakka on seuroissa käynyt. Paljon on sellaisia, joilla on kollektiivinen usko, uskotaan että kun täällä käy niin pelastuu. Vaikka ei ole uudestisyntymistä tapahtunut.

        Usko on Jumalan tekoa meissä. Kun uudestisyntyminen ei ole tapahtunut, niin tekopyhyys pitää mukana joukossa, sydän ei ole ympärileikkautunut, vanha, lihallinen mieli jää eloon ja mieleen.

        On melkein huvittavaa lukea, kuinka täällä joidenkin kirjoitusten pohjalla on sellaisia asioita, joista kirjoittaja ei tiedä mitään/on väärä tieto. Jos puhutaan eriseuraisista, niin onko sellainen ihminen eriseurainen, jolla on Jeesus joka päivä mukana, kulkee yhdessä Tiellä? "Mihin me sitten menisimme", kysyi yksi opetuslapsi tilanteessa, jossa moni opetuslapsena ollut lähti pois Jeesuksen luota. Ei "eriseurainen" ole lähtenyt mihinkään Jeesuksen luota, Hänen oppiensa luota, hänen Tieltää. Vanha Laestadiolainen Kristillinen Yhdistys lähti eroon yhteisestä joukosta aikoinaan. Eriseuraan meni?

        Kyllä sellainen ihminen hylkää samalla Jumalan kun hän hylkää Jumalan/Jeesuksen perustaman Elävän seurakunnan Eihän sydämestään kristitty koskaan tekisi sellaista vanhassa Aatami saa ja vihoissaan Vielä vähemmän saarnaajat joidenka tehtävä on taistella viimeiseen hengenvetoon asti susia vastaan laumansa puolesta Eiväthän he voi luikkia housut kintuissa karkuun ja jättää muut lampaatn oma nonnensa nojaan jos kerran ovat sitä mieltä että seurakunnassa voidaan huonosti Nämähän ovat juuri sellaisia sikopaimenia joista Raamattu varoittaa Lähtivät perustamaan uutta eri seurakuntaa kun kaikki eivät meneet heidän ja heidän selkänsä taputtelijoiden mielensä jälkeen. He perustivat uuden seurakunnan saadaksee valtaa mitä entisessä eivät saaneet.
        Jos tällainen ei ole eriseuraan lähtemistä tai eriseuraa rakentamistan ei ole mikään Silloinhan saamme raamatusta pyyhkäistä sivuja pois roppakaupalla eikö niin? Olkoon se seurakunta mikä tahansa maanpäällä jos näin toimitaan.. . Tämänlaisia eri seuroja ja eri seurakuntia on maailma täynnä josta Raamattu ja jumalansana todella voimakkaasti varoittaa ja jopa tuomitsee En minä heitä tunnen Eivätkä he peri taivaan valtakuntaa jumalansana sanoo
        Ei kannattaisi lähteä Jumalansanaa vastaan puolustelemaan tällaisia niin sanottuja saarnaajia ja seurakuntalaisia. Tällaiset ovat niitä tyhmiä neitseitä taivaan valtakunnan piirissä


      • tielläkenvaeltaa
        AuttoikoTämä kirjoitti:

        Kyllä sellainen ihminen hylkää samalla Jumalan kun hän hylkää Jumalan/Jeesuksen perustaman Elävän seurakunnan Eihän sydämestään kristitty koskaan tekisi sellaista vanhassa Aatami saa ja vihoissaan Vielä vähemmän saarnaajat joidenka tehtävä on taistella viimeiseen hengenvetoon asti susia vastaan laumansa puolesta Eiväthän he voi luikkia housut kintuissa karkuun ja jättää muut lampaatn oma nonnensa nojaan jos kerran ovat sitä mieltä että seurakunnassa voidaan huonosti Nämähän ovat juuri sellaisia sikopaimenia joista Raamattu varoittaa Lähtivät perustamaan uutta eri seurakuntaa kun kaikki eivät meneet heidän ja heidän selkänsä taputtelijoiden mielensä jälkeen. He perustivat uuden seurakunnan saadaksee valtaa mitä entisessä eivät saaneet.
        Jos tällainen ei ole eriseuraan lähtemistä tai eriseuraa rakentamistan ei ole mikään Silloinhan saamme raamatusta pyyhkäistä sivuja pois roppakaupalla eikö niin? Olkoon se seurakunta mikä tahansa maanpäällä jos näin toimitaan.. . Tämänlaisia eri seuroja ja eri seurakuntia on maailma täynnä josta Raamattu ja jumalansana todella voimakkaasti varoittaa ja jopa tuomitsee En minä heitä tunnen Eivätkä he peri taivaan valtakuntaa jumalansana sanoo
        Ei kannattaisi lähteä Jumalansanaa vastaan puolustelemaan tällaisia niin sanottuja saarnaajia ja seurakuntalaisia. Tällaiset ovat niitä tyhmiä neitseitä taivaan valtakunnan piirissä

        Ota selvää mitä eriseura tarkoittaa, milloin ihminen on eriseurainen, milloin Jeesuksen nimeen kokoontuva joukko on eriseurainen.
        Kuka on mennyt Lapin miesten ja "hengellisen hallituksen" taakse, kuka on kiinni heidän opeistaan eikä Jeesuksen ja Raamatun opeista.
        Kun ei ole todellista ympärileikattua sydäntä, ei ole todellista luottamusta Kolmiyhteiseen Jumalaan, niin se jättää vanhan ihmisen mieleen ja oloon, syntikeskeiseksi eloksi.


      • SeSittenSiitä
        tielläkenvaeltaa kirjoitti:

        Ota selvää mitä eriseura tarkoittaa, milloin ihminen on eriseurainen, milloin Jeesuksen nimeen kokoontuva joukko on eriseurainen.
        Kuka on mennyt Lapin miesten ja "hengellisen hallituksen" taakse, kuka on kiinni heidän opeistaan eikä Jeesuksen ja Raamatun opeista.
        Kun ei ole todellista ympärileikattua sydäntä, ei ole todellista luottamusta Kolmiyhteiseen Jumalaan, niin se jättää vanhan ihmisen mieleen ja oloon, syntikeskeiseksi eloksi.

        Etkö muuhun pysty kun rähjäämään kun alettiin puhumaan totuutta Voi sinua reppanaa


      • SikopaimeniaOvat
        tielläkenvaeltaa kirjoitti:

        Ota selvää mitä eriseura tarkoittaa, milloin ihminen on eriseurainen, milloin Jeesuksen nimeen kokoontuva joukko on eriseurainen.
        Kuka on mennyt Lapin miesten ja "hengellisen hallituksen" taakse, kuka on kiinni heidän opeistaan eikä Jeesuksen ja Raamatun opeista.
        Kun ei ole todellista ympärileikattua sydäntä, ei ole todellista luottamusta Kolmiyhteiseen Jumalaan, niin se jättää vanhan ihmisen mieleen ja oloon, syntikeskeiseksi eloksi.

        Minähän otin selvää ja kirjoitin sen sinulle
        Mikä kohta oli väärin eikä liittynyt eriseuraan?
        Ei sellainen ole väärää jos se ei sinulle kelpaa
        Näin Eriseura esikoiset RY popoonkin kanssa saivat asiat väristrltyä kun ei heille kelvanneet
        koreudesta ja hengellisestä huoruudesta kun mainittiin alkoivat syttelemään saarnaajia


      • JollaOnKorvatKuulla
        tielläkenvaeltaa kirjoitti:

        Ota selvää mitä eriseura tarkoittaa, milloin ihminen on eriseurainen, milloin Jeesuksen nimeen kokoontuva joukko on eriseurainen.
        Kuka on mennyt Lapin miesten ja "hengellisen hallituksen" taakse, kuka on kiinni heidän opeistaan eikä Jeesuksen ja Raamatun opeista.
        Kun ei ole todellista ympärileikattua sydäntä, ei ole todellista luottamusta Kolmiyhteiseen Jumalaan, niin se jättää vanhan ihmisen mieleen ja oloon, syntikeskeiseksi eloksi.

        Mutta kyllä heillä on Kristuksen oppi, jota saarnaavat!


    • PainuMuualleTäältä

      Miten henkilö, joka kieltäytyy juomasta tappamansa Jeesuksen verta, ja syömästä Jeesuksen ruumista, voi edes kuvitella olevansa pelastettujen kuokossa. Päinvastoin kunnostautunut pilkkaamaan ja halveksimaan Jeesuksessa Kristuksessa vanhurskautettuja pyhiä ja puhtaita Jumalan lapsia. On tuo todella kuvottava ilmestys, Kristuksen pilkkaaja ja hänen verensä maahan tallaaja häiriköimnässä lestadiolaisten sivulla.

      • liianpitkät

        Jospa tutkisit hieman itseäsi ja miettisit mitä on kirjoitettu ja mistä syystä, saattaisit sinäkin saada ikkunaasi uudet verhot !

        vanhat ehkä hieman repsottaa ja ovat lyhyenlännätkin, selaappa vallilan kuvastoa hiukan ennekuin suljet silmäsi onnelliseen uneen, suuren uskonsankarin voittoisan päivän jälkeen !


      • epäilykset_suuret

        Kuka on kieltäytynyt mistäkin? Ja missä KOUKOSSA Sinä Ystävä hyvä kuvittelet olevasi. Tatkoititko LOUKOSSA?
        Minä en ole pilkannut ketään, en sinuakaan. En myöskään tunnista sinua Jumalan lapseksi tuollaisen hengellisen vihasi takia, jota kirjoituksesi ilmentää. Lestadiolaisuus ei pelasta ketään. Ajattelen, että se johtaa monet Kristukseen periaatteessa uskovat täydelliseen harhaan. Varsinkin Esikois- ja Vanhoillislestadiolaisuus. Pienempii "eriseuroihin" en ole tutustunut. TUskin sielläkään missään yksin taivaaseen mennään.

        PainuMuualleTäältä uskotko todella, että olet uudestisyntynyt ja oikeutettu tuomitsemaan kaikki muut?


      • MiksiPettäisinIhmisiä
        epäilykset_suuret kirjoitti:

        Kuka on kieltäytynyt mistäkin? Ja missä KOUKOSSA Sinä Ystävä hyvä kuvittelet olevasi. Tatkoititko LOUKOSSA?
        Minä en ole pilkannut ketään, en sinuakaan. En myöskään tunnista sinua Jumalan lapseksi tuollaisen hengellisen vihasi takia, jota kirjoituksesi ilmentää. Lestadiolaisuus ei pelasta ketään. Ajattelen, että se johtaa monet Kristukseen periaatteessa uskovat täydelliseen harhaan. Varsinkin Esikois- ja Vanhoillislestadiolaisuus. Pienempii "eriseuroihin" en ole tutustunut. TUskin sielläkään missään yksin taivaaseen mennään.

        PainuMuualleTäältä uskotko todella, että olet uudestisyntynyt ja oikeutettu tuomitsemaan kaikki muut?

        Henkilö jolle kirjoitin, ei ole lainkaan lestadiolaisten sivulle sopiva kirjoittaja. Ja ellemme kerro hänelle suoraan minne hän on tuossa tilassa menossa, me olemme Kristuksen pettäjiä. ( lue ***) Joh. 6:53 )

        Seuraileppa vähän nimimerkki "epäilykset suuret", kenelle irjoitellaan, ja millaisiin paskapuheisiin vastataan. - Sinulle en todellakaan ole kirjoittanut. :)

        Uittoyhdistyksen miehellä ei ole mitään asiaa palstallemme, hän on suoraan kieltäytynyt juomasta Jeesuksen verta ja syömästä Jeesuksen ruumista. Jumalan sanan mukaisesti hänessä ja kenessäkään hänen laisessaan ei ole iankaikkista elämää tuossa tilassa.

        Joh. 6:52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"


        ***) Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.

        Joh. 6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

        Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.


      • epäilykset_suuret

        MiksiPettäisinIhmisiä, pahoittelen erehdystäni ja yritän vastaisuudessa seurailla tarkemmin kenelle kommentit yms on tarkoitettu.


    • Eräsvain

      Ajatelkaa mitä nää vanhimmat ovat aikaan saaneet. Kaaoksen, missä syytellää puolin ja toisin eriseuralaiseksi. Kyseenalaistetaan toisen autuus.
      Rakkaus on kaukana. Ja näin hallitsee vain itse rietas, kylvämällä eripuraa ympärilleen.
      Minulla on mennyt totaalisesti luottamus näihin lapin vanhimpiin, sekä Suomen nykyisiin johtaviin vanhimpiin, jotka tämän sopan ovat aikaan saaneet.
      Mutta, he vastaavat sotkuistaan Korkeimman tuomarin edessä aikanaa, jos eivät julkisesti sotkujaan korjaa ennen kuolemaansa.

      • Kerro

        Kerrotko omin sanoin mitä ne sotkut ovat joita nimeenomaan he saivat aikaan


    • ÄlähäSieVääristele

      Valehtelijalle tidoksi: Yksikään Esikoiset ry;n jäsen ei ole koskaan nimitellyt esikoislestadiolaista eriseuraiseksi.

      Mutta miksi me valehtelisimme tästä joukosta, joka on kiistatta ja täysin tietoisedsti eritäytynyt kaikista muista Jeesuksen omista, nimitellen milloin miksikin Jeesuksen verellä Jumalan omiksi lunastettuja Jumalan lapsia.

    • MixJatkatItseäsiPettäen

      Mutta Esikoiset ry:ssä (päinvastoin kun useimmissa lestadiolaisryhmissä) ei koskaan langeteta yhtäkään kadotustuomiota. Miksi? Koska kenelläkään ihmisellä ei ole tuomarin oikeuksia iankaikkisesta elämästä päätettäessä.

      Sen sijaan Kristus itse todistaa, ettei hänkään tuomitse ketään, sillä hän tuli pelastamaan näitä tuomittuja.

      Joh. 12:42 -50

      Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi. Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.

      Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt. Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.

      Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

      ***) Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, ...

      ... hänellä on tuomitsijansa:
      ***) se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

      Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

    • MiksiVaikenetTotuudesta

      Jeesus sanoo: Joh. 8:53

      Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.

      Henkilö joka pilkkaa Jeesuksen verta, tallaa sen pilkatren jalkoihinsa ja pilkkaa Kristuksen ruumiin uhria tässä ajassa ja tuossa tilassa elämänsä päättää, ei ole taivasta näkevä, kuten Raamattu selkeästi Joh. 8:53 todistaa.

    • VieläOnArmoAika

      MIksi tämä ahkeralle pilkkaajalle kerrotaan ?

      Vain siksi, että hän heräisi synnin unestaan, ja kääntyisi polvilleen rukoilemaan Kristusta Herran pöydässä, jossa hänelle tarjotaan Jeesuksen ruumis ja veri iankaikkiseksi elämäsksi. Emmehän kukaan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudella puetuista Jumalan lapsista tahdo hänen menevän tuossa tilassa helvettiin?

      • herätyshaloo

        Oho nyt kyllä heittäidyt aivan ihmeellisen hurskaaksi !

        vielä kun oppisit käsittämään ehtoollisen olemuksen, saisit uuden nuotin juttuihisi.

        synnin unesta heräsin jo pikkupoikana, ja jo siseltä asti olen tajunnut ettei Jeesusta syödä veitsellä ja haarukalla, teillä se on vielä tajuamatta näköjään.


    • ihanvaankysyn

      Onko tämä tähtiä kommentointiensa joukkoon laittava sellainen hyvä kristitty, kun näyttää tietävän niin paljon?

      • kointähtikoittanutjo

        Jospa hää kirjoittaa jo tähtitarhoista langattoman netin auttaessa saarnojaan saapumaan maan päälle.

        niin sen täytyy olla.


      • joka.junaan

        Älkää pilkatko miestä. Kiroilee kuin merimies, jos ymmärtää pointin. Vakava hermosairaus miehellä, ei pysty kontroloimaan ulosantia hermostuneena ollenkaan. Rukoilkaa puolesta!


      • DagnoositAmmattilaisille
        joka.junaan kirjoitti:

        Älkää pilkatko miestä. Kiroilee kuin merimies, jos ymmärtää pointin. Vakava hermosairaus miehellä, ei pysty kontroloimaan ulosantia hermostuneena ollenkaan. Rukoilkaa puolesta!

        Sinähän pelle olet. Kysyppä ennen diaknoosin tekoa heiltä, jotka tuntevat minut. :)))))))))

        Osoitat näillä perättömillä diagnooseillasi ainoastaan olevasi henkilö, joka ei kestä koetusta.


    • VieläOnArmoAika

      Hyvää kristittyä ei ole olemassakaan. Mutta sellaisia on JUMALAN KIITOS, kuten minäkin Jumalan armosta ja Jeesuksen Kristuksen ansiosta, että panemme kaiken toivomme Jumalan sanaan, Jumalan lupauksiin ja Jumalan armoon, - ARAMAHDETTUINA SYNTISINÄ.

      On uskovien taholta ihmisten pettämistä, maalata kiivaasta ja kostavasta Jumalasta "hyvän Jessen" kuva. Sellaisen Jessen joka katselee läpi sormiensa, ihmisten pilkatessa Kristuksen ilmaiseksi tarjoamaa pelastusta.

      Tai maalata kuva kävelykeppi- Jessestä joka katselee läpi sormien ihmisten omiessa evankeliumin jonkun pienyhdistyksen yksityisomaisuudeksi, - pilkalla ja valheilla tuomioilla höystettynä.

      Ei Jumala salli omalla verellään omikseen lunastettuja kodeltavan miten vain. Siitätulee raskaat rangaistukset.

    • lueppassieltä

      Kyllä Raamatussa on maininta hyvästä uskonvaelluksesta, on niitä sellaisiakin !

    • LuotatSiisLihaasi

      On toki, mutta nämä eivät koskaan tukeudu omiin tekoihinsa kieltäymyksiinsä ja itseruoskintaan, vaan he LUOTTAVAT Jumalan sanaan.

      Mutta jos imisestä ei tule kokonaan syntistä, niin ei hän Jumalaa tarvitse, eikä Jeesusta Kristusta vapahtajakseen.

      • Näkyyjakuuluu

        Olet siis KOKONAAN synnitön...


      • Piiskaaja

        ’LuotatSiisLihaasi”
        Mikä on ’itseruoskinta’?


      • teuta011
        Piiskaaja kirjoitti:

        ’LuotatSiisLihaasi”
        Mikä on ’itseruoskinta’?

        Se on sitä juuri, ettei tarvitse Jumalan sanaa ,
        tai Jeesuksen sanaa .


      • OletkoJalostunutMäntti
        teuta011 kirjoitti:

        Se on sitä juuri, ettei tarvitse Jumalan sanaa ,
        tai Jeesuksen sanaa .

        Aika mini muka kristitty uskoo lihansa jalostuvan, ja tapansa parantuvan, kun yhteisönsä johtajat hakkaavat heitä sadoilla keksimillään säännöillä ("synneillä") ja pitävät orjansa helvetin pelossa ja taivaa toivossa.


      • EiOllaTyhmiä

        Kyllä Pyhä Henki ilmoittaa, mikä on syntiä!


      • lutterkinsanoo
        EiOllaTyhmiä kirjoitti:

        Kyllä Pyhä Henki ilmoittaa, mikä on syntiä!

        NIin mitenkä se ilmoitus tapahtuu esm kitaran kohdalla, taikka kiiltävän auton kohdalla ruksan parkkipaikalla ?

        Kuka sen sanoo milloin oli Pyhä Henki vaiko isiltä peritty henki?


      • SeMieli
        lutterkinsanoo kirjoitti:

        NIin mitenkä se ilmoitus tapahtuu esm kitaran kohdalla, taikka kiiltävän auton kohdalla ruksan parkkipaikalla ?

        Kuka sen sanoo milloin oli Pyhä Henki vaiko isiltä peritty henki?

        Kyllä Pyhän Hengen saanut ihminen tuntee, mikä on sopivaa!
        Ja onhan se mukavampi, kun auto on pesty!
        Se mieli, se mieli!


    • tielläkenvaeltaa

      On se kumma kun kukaan ei osaa vastata yksinkertaisesti, lähdeviittauksen kera, tekemiini kysymyksiin.

      Onko Lapin vanhemmilla raamatullista perustaa? Raamattu kertoo, että jokaisella seurakunnalla oli omat vanhemmat ja muut tarvittavat elimet. Yhteinen neuvo-antava kokous pidettiin Raamatun mukaan vain kerran, Jerusalemissa, pääaiheena ympärileikkaus.

      Hengellinen hallitus? En löydä Raamatusta kohtaa, jossa puhuttaisiin hengellisestä hallituksesta. Jos puhuttaisiin, niin kyllä siellä sanottaisiin miksi sellainen on, keitä siellä on ja miten he valittiin.

    • MiksiJeesusEiKelpaa

      Osaan vastata.

      Lapin vanhimmilla ei ole raamatullista perustaa, se on Joonas Purnun kehittämä ihmisoppi.

      Raamattu puhuu ainoastaan kristinuskon synnystä ja kehityksestä vuosilta 0033 - vuoteen 0100 jKr.

      Sen jälkee kristinuskon piirissä on tapahtunut lähes 2000 vuoden aikana paljon valtavia mullistuksia. Tuntematta tarkemmin kirkkohistorioita, on kenekään turha edes aloittaa mitään kristinuskoon liittyvää opetustointa täällä. :(

      Hengellinen hallitus, on esikoislestadiolainen nimitys löiikettä johtavista saarnamiehistä muodostetulle kolleegiolle, joka on kaiken keskuksena (Herra) liikkeessä. Liikkeen jäsenistö uskoo tämän kolleegion olevan kaikkitietävä ja erehtymätön.

      JOs tästä ei vielä ymmärrä miten kaukana liike on kristinuskon perustotuuksistakin, niin kysymys on hengellisesti sokeasta henkilöstä, joka elää ihmioppien lumoissa, lumottuna.

      Gal. 3:1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?

      • Raamattutodistaaoikeaksi

        Höpö höpö katkeraa tilitystä


    • LueHartaudella

      Yhdyskuntajärjestyksen mukaan vanhimmisto toimii seurakunnan hallituksena. Joissakin seurakunnissa ollaan siirrytty käytäntöön, jossa ei enää puhuta vanhimmistosta tai vanhimmista, vaan hallituksesta ja hallituksen jäsenistä. Tämä käytäntö johtuu osittain siitä, että seurakunnan ulkopuolisten korvissa sana ’vanhin’ saattaa tuntua vieraalta. Toisten mielestä tällainen modernisointi on kyseenalaista.
      Seurakunnan vanhimman tulee olla:

      nuhteeton
      yhden vaimon mies
      vieraanvarainen
      hyvää rakastava
      maltillinen
      oikeamielinen
      pyhä
      itsensä hillitseväinen
      opinmukaisessa sanassa pysyvä
      kykenevä neuvomaan
      kykenevä kumoamaan vastaan sanojain väitteet terveellä opilla
      raitis
      säädyllinen
      taitava opettamaan
      lempeä
      hyvin kotinsa hallitseva
      joka pitää kaikella kunniallisuudella lapsensa kuuliaisina
      lapset uskovia
      hyvä todistus ulkopuolella olevilta
      SEURAKUNNAN VANHIMMAN TEHTÄVIEN SUORITTAMINEN

      Seurakunnan vanhimman tulee toimia Jumalan työtoverina, päämääränä sielujen pelastus, seurakunnan jäsenien koossapitäminen ja uskossa vahvistaminen. Paikan täyttäminen edellyttää toimintaa, eikä olemista vain joukon jatkona. ”Jos on virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan; jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestänsä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti..” (Room. 12:7). ”Kirottu olkoon se, joka Herran työn laiskasti tekee..” (Jer. 48:10). Tämä ei koske ainoastaan vanhimpia, vaan myös työntekijöitä. Vaikka emme elä enää Vanhan Testamentillista lakiliiton aikaa, niin siitä huolimatta ei ole oikein täyttää paikkaa seurakunnan työssä, ja viedä näin mahdollisuutta toimia tällä paikalla ehkä joltakin toiselta, joka tekisi tämän tehtävän mahdollisesti ahkerammin.

      Toiminta seurakunnan vanhimpana tai työntekijänä ei saa johtaa kuitenkaan siihen, että laiminlyö velvollisuudet perhettään kohtaan. ”Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja uskomatonta pahempi” (1 Tim.5:8). Vanhimmalla, jolla on alaikäisiä lapsia tulee olla aikaa kasvattaa lapsiaan, jotta heistä tulisi Jumalaan uskovia. Apostoli edellytti, että seurakunnan vanhimman lapset ovat uskossa, tämä osoittaa että hän on kykenevä kaitsemaan myös seurakuntaa.

    • kalle334
    • OnVainYksiTie

      Avaajan kysymys oli:

      Mihin perustuu Esikoislestadiolainen seurakuntarakenne, vallankäyttö ja usko kakiitietäviin erehtymättömiin johtajiin.


      Oikea vastaus on, ihmismielen manipulaatioon. Pitää myös sanoa että uhrit ovat täysin vilpittömuä uskossaan, tiedostamatta lainkaan tilaansa.

      Manipulaation työkaluna on sotkea evankeliumi Kristuksesta ihmisoppien kanssa yhteen.

    • SanaOnKristuksenTähti
      • MitesTeunSuuPannaan

        Hyvä kirjoitus
        Ei siis tuulesta temmattu juttu nuo vanhemmat seurakunnassa
        Eikä ainakkaan väärin ole missääntapauksessa kun on hengen yhteyskin kaikkiin muihin Jeesuksen perustamisiin seurakuntiin mutta ei Esikoiset RY hyn koska ERKAANTUIVAT 2016 eriseuraksi josta Raamattu niin selkeästi varoittaa


      • tytytytytyty
        MitesTeunSuuPannaan kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus
        Ei siis tuulesta temmattu juttu nuo vanhemmat seurakunnassa
        Eikä ainakkaan väärin ole missääntapauksessa kun on hengen yhteyskin kaikkiin muihin Jeesuksen perustamisiin seurakuntiin mutta ei Esikoiset RY hyn koska ERKAANTUIVAT 2016 eriseuraksi josta Raamattu niin selkeästi varoittaa

        MitesTeunSuuPannaan: "Eikä ainakkaan väärin ole missääntapauksessa kun on hengen yhteyskin kaikkiin muihin Jeesuksen perustamisiin seurakuntiin mutta ei Esikoiset RY hyn koska ERKAANTUIVAT 2016 eriseuraksi josta Raamattu niin selkeästi varoittaa"
        Tämä lienee luettavissa siten, että lainaamani kirjoittaja hyväksyy kaikki muut herätysliikkeet, paitsi esikoiset????
        Sitten kysymys: Mitkä ovat mielestäsi eriseuran tuntomerkit?


    • eiköpä_näin_ole

      Eriseura kitaroineen ja polkkatukkineen Helvettiin, he erkaantuivat sikoja paimentamaan muutaman hönön neuvosta. Siellä polkkatukka heilahtaa ja kitara soi.. Suomen lähetysmiehet ovat yksimielisesti tätä mieltä ja vankka tuki Jellivaarasta. Ja vain esikoislestadiolaiset voivat päästä taivaaseen. Muille se on mahdotonta. Niin se vaan ikävä kyllä on. Raamattu(kin) sen todistaa, ainakin niin meillä saarnoissa ja siihen liittyen annetaan ymmärtäää..... Eriseuraa vältä!

    • TyhjiäHorinoitaRiittää

      Hyvin sanottu. Vältä eristäytynyttä seuraa.

    • MiksiPetätteItseäsi

      Kristinuskossa kaikki perustuu pyhiin kirjoituksiin jotka on Koottu 66 kirjaa/kijoitusta käsittäväksi kirjastoksi yksien kansien väliin.

      Miksi esikoislestadiolaiset eivät usko Raamattuun, sitä minä ihmettelen? Täällä on turha toistells jonkun liikkeen puhujien ilkeitä Jeesuksen omiksi lunadtettuja pilkkaavia ja halveksivia horinoita.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ilouutinen! Anniina Valtonen heitti jymy-yllätyksen - Tämä ei jätä kylmäksi!

      Ohhoh, tämäpä ylläri! Anniina Valtonen sai puolisonsa kanssa lapsen viime vuoden lopulla. Lue lisää: https://www.suomi2
      Suomalaiset julkkikset
      39
      2717
    2. Ootko muuten vieläkään hiffannut

      Että en kuulu sinun maailmaasi? On meissä samaa, ja samaa aaltopituutta oli, mutta tunsin oloni usein hyvin vaivautuneek
      Ikävä
      177
      1649
    3. Miten nyt sanoisin

      tämän sinulle. Oletko mielessäni päivittäin, kysyin itseltäni ja vastaus oli, kyllä olet. Yllätyin, päädyin oudoille tei
      Ikävä
      88
      1535
    4. Mistä vuodesta

      lähtien olet ikävöinyt kaivattuasi?
      Ikävä
      136
      1473
    5. Susta on tullut

      Ihana nainen. ❤️
      Ikävä
      52
      1249
    6. Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta

      Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee
      Maailman menoa
      324
      1037
    7. Tämä ei voi jatkua

      Näin. Eilisen jälkeen tulin siihen tulokseen.
      Ikävä
      55
      974
    8. Miksi koulut pakottavat

      Lapset uimaan sekaryhmänä? Murrosikäiset tunnetusti häpeilevät vartalossa tapahtuvia muutoksia. Tulee turhia poissaoloja
      Maailman menoa
      85
      936
    9. Voitko vain unohtaa

      Minut. En ole sinun arvoisesi
      Ikävä
      59
      910
    10. Mitkä oli suurimmat

      Syyt mihin hänessä ihastuit alussa ja pikkuhiljaa tunteiden edetessä
      Ikävä
      38
      865
    Aihe