VHF-Puhelimet

Kokemuxiaaa

Onko missään tehty testiä kiinteille puhelimille?
Mitkä ovat hyviä merkkejä ja mitkä vältettäviä?
Kantavuus? Antennin korkeus?

25

2063

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • avomeriveneilijä

      En osaa sanoa eroa eri merkkien välillä, mutta antennin suhteen tuo korkeus on se avainsana. Kun on oikein viritetty antenni ja kunnollinen kaapeli, niin kuuluvuus on kiinni lähestulkoon ainoastaan antennin korkeudesta. Tämä johtuu VHF-signaalin etenemisestä suoraan ilman heijastuksia, jolloin korkeammalta "näkee" kauemmas.

      Jos haluaa olennaisesti kasvattaa kuuluvuutta, pitää siirtyä MF/HF-puhelimeen.

      • radioamatöör

        Ainoa vaan että kyllä se VHF singnaalikin taipuu ja myös heijastuu.


      • avomeriveneilijä
        radioamatöör kirjoitti:

        Ainoa vaan että kyllä se VHF singnaalikin taipuu ja myös heijastuu.

        Ehkä teoriassa, mutta varsin huonosti. Siksi VHF:n kantavuus n käytännössä sen näkyvyys, hieman yli.


      • Joakim1
        avomeriveneilijä kirjoitti:

        Ehkä teoriassa, mutta varsin huonosti. Siksi VHF:n kantavuus n käytännössä sen näkyvyys, hieman yli.

        Ei se nyt vain teoriaa ole, vaan käytännössä testattu juttu. Näkyvyyttä vastaava kuuluvuus vaatii olemattomasti tehoa ja onnistuu helposti jo 1 W:llä. Lisätehoa ja hyvää antennia tarvitaan juuri siihen näkyvyyden ylittävään kuuluvuuteen, joka VHF:llä perustuu sirontaan. No heijastuvuuden muotohan se sirontakin on. Hyvä esimerkki tuosta on AIS, jonka pystyy vastaanottamaan sateliittien kautta. Ko. sateliitit ovat 650 km merenpinnan yläpuolella ja silti AISin pienempi lähetystehokin riittää.

        Pari kesää sitten kokeiltuna kuului hyvin Porkkalan väylältä Tallinnan vanhaan satamaan 25 W, mutta 1 W ei. Antennien korkeudet 17 ja 19 m. Näköetäisyys noilla korkeuksilla n. 16 mpk, radiohorisontti n. 19 mpk sijaintien välinen etäisyys 32,7 mpk. Turku Radio kuuluu 17 m antenniin pitkälle Tukholman saaristoon ja Gotlantiin. Tallinna Radio taas saaristomerelle ja Gotlantiin. Vaikka ko. asemien antennit olisivat 300 m korkeudessa, olisi radiohorisontti vain 39 mpk ( 17 m antennista tuleva 9 mpk).


    • Koodari

      Tietääkö kukaan, missä alle 500e vhf:ssä sen MMSI:n voi itse vaihtaa?
      Muutenhan käytettyä ei kannata ostaa mistään, jos liike perii tuon numerosarjan vaihdosta satasen.

      • Joakim1

        Kuten aiemmin jo kerroin, joihinkin malleihin vaihto onnistuu jollain salaisella näppäinyhdistelmällä yleensä tarvitaan myös salasana. Netistä hakemalla vaikkapa "MMSI reset" löydät noita joillekin laitteille. Oma Simradini MMSI-nollaus olisi nähtävästi onnistunut myös itse tehtynä. Tosin olisi vaatinut laiteen avauksen ja juottamista.

        Missään laitteessa ei vaihto onnistu manuaalia lukemalla, sillä se olisi laitonta.

        Sama koskee yleensä myös kansallisten kanavien aktivointia tai deaktivointia, jos ostat ulkomaille asetetun laitteen.

        Jos käytät jonkun muun MMSI-numeroa, aiheutat potentiaalisesti paljon ikävää itsellesi ja mahdollisesti jollekin muulle. MMSI:n kautta selviää veneen tiedot (rungon väri, nimi, venetyyppi, purjenumero jne.) sekä tietysti kipparin nimi. Väärät tiedot tietysti haittavat veneen etsintää ja mahdollistavat ilmoituksen väärälle henkilölle hätätilasta.


      • Lammiggolaiwuri

        Just noita malleja haluaisin konkreettisesti tietää, joihin tuolla näppäinyhdistelmällä onnistuu MMSI vaihto.
        Tuossa on ammuttu lainsäätäjien toimesta itseä päähän, kun koodia ei voi vaihtaa, eikä edes resetoida.
        Kuinkahan moni on laittanut koodin väärin ja joutunut maksamaan omista virheistään turhaan.

        Veneen myyntitilanteessa olisi suotavaa, että vähintään MMSI:n poistaminen onnistuisi kaikista puhelimista.
        Aika monesti on tullut vastaan vene uusi omistaja ja vanhan omistajan vhf-tiedot. Ei hyvä.


      • Joakim1
        Lammiggolaiwuri kirjoitti:

        Just noita malleja haluaisin konkreettisesti tietää, joihin tuolla näppäinyhdistelmällä onnistuu MMSI vaihto.
        Tuossa on ammuttu lainsäätäjien toimesta itseä päähän, kun koodia ei voi vaihtaa, eikä edes resetoida.
        Kuinkahan moni on laittanut koodin väärin ja joutunut maksamaan omista virheistään turhaan.

        Veneen myyntitilanteessa olisi suotavaa, että vähintään MMSI:n poistaminen onnistuisi kaikista puhelimista.
        Aika monesti on tullut vastaan vene uusi omistaja ja vanhan omistajan vhf-tiedot. Ei hyvä.

        Etkö voi itse netistä etsiä? Vielä paremmin niin, että kun näet myynnissä jonkun sopivan laitteen, etsit saako siihen MMSI:n vaihdettua.

        Laitteet kysyvät yleensä MMSI-numeron kahteen kertaan ja pyytävät vielä varmistamaan ennen hyväksyntää. Jos tuossa erehtyy, voi katsoa peiliin.

        MMSI-numero on venekohtainen eli säilyy samana omistajanvaihdoksessa niin kauan kun vene pysyy samassa maassa. MMSI-numerossahan on myös maaosa.


      • Ranniggolaiwuri

        No eipä ole löytynyt netistä, siksi täällä kyselen jos jollain sattuisi olemaan kokemusta. Tuskin kukaan huvikseen kyselisi täällä.

        Sellainen vhf olisi ensisijaisesti hankintalistalla, johon tuon mmsi:n voisi jotakin kautta vaihtaa.
        Jos vain nyt olisi niitä kokemuksia näppäinyhdistelmistä, tai jostain. Lowrancen joihinkin malleihin löytyi näppäinyhdistelmiä, mutta ei mihinkään muihin.


        Tuota en tiennytkään, että mmsi on venekohtainen numero. Luulin, että käyttäjäkohtainen.


      • Micce52__
        Joakim1 kirjoitti:

        Etkö voi itse netistä etsiä? Vielä paremmin niin, että kun näet myynnissä jonkun sopivan laitteen, etsit saako siihen MMSI:n vaihdettua.

        Laitteet kysyvät yleensä MMSI-numeron kahteen kertaan ja pyytävät vielä varmistamaan ennen hyväksyntää. Jos tuossa erehtyy, voi katsoa peiliin.

        MMSI-numero on venekohtainen eli säilyy samana omistajanvaihdoksessa niin kauan kun vene pysyy samassa maassa. MMSI-numerossahan on myös maaosa.

        MMSI-numero on tosiaan siirrettävissä, kunhan uusi omistaja radiolupa-hakemuksessa muistaa asiasta kertoa.


    • Koodarii

      Jos käyttää edellisen omistajan syöttämää mmsi:tä, niin onko siitä hätätilanteessa muuta haittaa kuin että löytävät väärän nimisen aluksen ja kipparin?
      Ja jos henki säästyi ja sakot tuli, niin harmittaisko?

      • avomeriveneilijä

        Jos lähetät hätäkutsun väärällä nimellä , menee todennäköisesti/mahdollisesti ilmoitus väärille omaislle, jos vaikka venettä ei löydetä. Ei siihenkään tietty kukaan kuole, ja säästithän sentään satasen.

        Huonolla tuurilla voi etsintä sivuuttaa sinut, kun vene ei vastaa viranomaisten käsitystä siitä. Edellisellä ehkä ollut purjevene ja sinun moottoripaattisi on merihädässä. Viranomaiset etsivät kuitenkin purjevenettä koodin perusteella.


      • tunnolineKansalainen

        Jos toimit kuten kuuluisi, tietävät veneesi nimen sekä omistajan. Avain sana "aluksen radiolupa" ja omistajan vaihdoksessa otat uutena kipparina yhteyttä ja ilmiannat itsesi laskutettavaksi.

        https://eservices.traficom.fi/Radiolupa/?applicationType=sl-al

        Ja tietysti sinulla tai jollain aluksessasi pitää olla suoritettu radioaseman käyttäjä tentti...


    • Kokemuxiaaaa

      Aika moni edullisempi vhf-laite on myynnissä esiohjelmoiduin kanavin.
      Näissä on vain L1 ja L2 kanavat, eikä L3, eikä F-kanavia.
      Onnistuuko näiden puuttuvien kanavien ohjelmointi joillekin muistipaikoille jälkikäteen itse tehtynä?
      Esimerkiksi L3=155,650. Voiko tämän taajuuden tallentaa jonnekin muistipankkiin ja nimetä itse L3:ksi?

      Esimerkiksi tuo puhelin ei kata kaikkia kanavia uudekseltaan : https://www.marinea.fi/cobra-mr-f77b-gps-vhf-radiopuhelin-dsclla

      Mielestäni tuo on aika iso puute, että huvivenekanavista puuttuu 1/3 heti alkuunsa.

      • avomeriveneilijä

        Eipä noilla kanavilla tee oikein mitään. L1 ja L2: kin hiljaisia kuin huopatossutehtaat. F-kanavat varattu kalastajille.


      • Suljetunmerenveneilijä
        avomeriveneilijä kirjoitti:

        Eipä noilla kanavilla tee oikein mitään. L1 ja L2: kin hiljaisia kuin huopatossutehtaat. F-kanavat varattu kalastajille.

        Millä kanavilla tekee?


      • avomeriveneilijä

      • Sisämeriveneilijä

        Mitä ovat niinsanotut "rupattelukanavat"?
        16:lla kutsutaan ja siirrytään keskustelemaan.

        Huviveneilijät voi rupatella L-kanavilla, sen tiedän. Mitä muita vapaita kanavia on?
        Kanavalistasta ei ota kunnolla selvää.


      • avomeriveneilijä
        Sisämeriveneilijä kirjoitti:

        Mitä ovat niinsanotut "rupattelukanavat"?
        16:lla kutsutaan ja siirrytään keskustelemaan.

        Huviveneilijät voi rupatella L-kanavilla, sen tiedän. Mitä muita vapaita kanavia on?
        Kanavalistasta ei ota kunnolla selvää.

        Meri-VHF ei ole varsinaisesti mikään rupatteluväline, joten sitä varten ei ole varattu erikseen kanavia, ellei noita L-kanavia siksi lasketa. Se on tärkeä työpuhelin meriliikenteelle ja siksi tarkoin säännelty.

        Aluskanavista 6,8,72 ja 77 saa käyttää, mikä on vapaa. Niissä on kai suositus, että huviveneet käyttäisivät ensisijaisesti kanavaa 77 ja välttäisivät kanavaa 6. Joka tapauksessa tärkeää on, että aina kuunnellaan, että kanava on vapaa, ennen kuin sinne kutsutaan ketään. Myös paikka ratkaisee ja lähetysteho. Kaukana satamista ja matalalla teholla tuskin häiritsee ketään, mutta satamissa kanavat ovat enemmässä käytössä laivojen ohjailun ja lastauksen yhteydessä.

        Jos haluaa rupatella pidempiä aikoja, niin kannattaa harkita LA/PR-puhelinta tai radioamatööripuolen VHF:ää. Jälkimmäisessä toistinasemia, joilla kuuluvuutta huomattavasti enemmän, jos lähellä toistinta.


    • Sisämeriveneilijä

      Eli esimerkiksi viiden veneen välinen kommunikointi päivän kestävällä eskaaderilla on myös L-kanavilla kiellettyä?

      Eihän tuolla vhf:llä tee veneessä sitten käytännössä yhtään mitään, paitsi hätäkutsu ja siinäkin pitää olla hädän keskellä malttia, kun nappia pitää painaa 6-sekuntia.

      • avomeriveneilijä

        Eihän se mitään kiellettyä ole, vaan päinvastoin. Sitähän varten nuo L-kanavat on olemassa. Pitää vaan muistaa laitteen luonne, ja että ei yksi porukka varaa kanavaa käyttöönsä koko ajaksi. Sitä tarkoitin rupattelulla. Mitä itse noita kanavia kuunnellut (tosin pääosin rannalta) niin eipä juuri liikennettä ole, joten tätä enemmänkin teoreettinen ongelma.

        Hätäkutsun voi tehdä kahdella tavalla. Puheella kanavalla 16 tai digitaalikutsuna kanavalla 70, mikä siis ohjelmoituna valmiiksi laitteen muistiin. Jos puhelimeen kytkee vielä GPS-signaalin esim. plotterilta tai siinä on oma vastaanotin, niin digitaalikutsu lähettää myös aluksen sijainnin. Puhekutsu taas tavoittaa myös ne alukset, joilla ei ole kanava 70 kuuntelussa.


    • VHFRadisti

      Aluksen radiolupa, jossa MMSI numero alunperin määritellään on muutoskelpoinen dokumentti. Tämä tarkoittaa sitä, että siihen voi ilmoittaa myös uuden aluksen tiedot ja jättää oman vanhan MMSI numeron edelleen itselleen. Ainakin jokunen vuosi sitten onnistui kun itse vaihdoin venettä mutta pidin vanhan MMSI numeron myös uudessa veneessä.

      L-kanavia käytämme itse usein porukassa kulkiessa. Lähietäisyyksillä tehot 1W riittää kun antenit mastossa. Käsiradioilla tarvitsee välillä 5/6W tehoja.

      Aiemmin puhelimia myyneenä, ja seurani katsastajana ollessani, en ole ikinä törmännyt veneilijään joka olisi koodannut MMSI numeronsa väärin VHF puhelimeensa ja siksi joutunut sen viemään liikkeeseen resetoitavaksi. Joten aika heikko argumentti tuohon itseresetoinnin tarpeeseen.

      Kotitehtäväksi saat vaikkapa lukea läpi Rannikkolaivurin radioliikenneoppaan josta ilmenee useita tässkin kysyttyjä asioita.

      https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Rannikkolaivurin_radioliikenneopas.pdf

    • Vdhd

      Eikö argumentti ole aiheellinen jos ostaa käytetyn vhf-laitteen?

      • Micce52__

        Ilman muuta aiheellinen kommentti, jos ostaa käytetyn DSC-ominaisuudella varustetun VHF-radion. Kiinteissä VHF-radioissa alkaa DSC olla vaikiona, mutta uudempien käsipuhelintenkin kanssa on syytä asia huomata.


      • VHFRadisti

        Kiinteästi asennettavat VHF radiot tulee olla D-luokan radioita joissa DSC on pakollinen ominaisuus. Ilman sitä ei uusia radioita saisi enää myydä. Tämä on ollut jo jokusen vuoden voimassa.

        Käsipuhelimissa pitäisi olla eri MMSI numero kuin kiinteissä, ja toisen MMSI:n saa kun ilmoittaa radiolupamuutoksessa/hakemuksesssa että on hankkinut DSC:llä varustetun käsiradion.

        Argumentti liittyi siihen että käyttäjä syöttäisi MMSI numeron väärin uuteen radioon, ja siksi joutuisi maksamaan laitteen resetoinnista.

        MMSI uudelleenohjelmointihan ei ole kotimainen laki, vaan liittyy kansainvälisiin sopimuksiin ja asetuksiin radiolaitteista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moikka rakas

      Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa
      Ikävä
      21
      6605
    2. Malmin tapaus on järkyttävä

      Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi
      Maahanmuutto
      556
      2275
    3. Mitä haluaisit kysyä

      Kaivatultasi?
      Ikävä
      147
      1857
    4. Mitkä asiat teidän elämässänne on

      Tällä hetkellä parasta?
      Ikävä
      84
      1245
    5. HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?

      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa
      Maailman menoa
      97
      1032
    6. Mitä haluaisit nähdä

      Kaivatullasi päällä?
      Ikävä
      72
      970
    7. Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan

      Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.
      Maailman menoa
      82
      927
    8. Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä

      Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E
      Ikävä
      10
      833
    9. Kaupunki ostaa Kauppamatin

      Joutuukohan yrittäjät lähteen muualle?
      Haapavesi
      32
      830
    10. Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?

      Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon
      Maailman menoa
      147
      757
    Aihe