Kouluun kaksi ilmanvaihtojärjestelmää.

"Launeen monitoimitalo Lahdessa valmistuu keväällä 2020. Siellä päästään testaamaan uudenlaista ilmanvaihdon ratkaisua: päivällä sisäilmaa liikuttaa normaali ilmanvaihtojärjestelmä, mutta käytön ulkopuolisena aikana kytketään päälle kokonaan toinen, pienempi ilmanvaihto." www.sisailmauutiset.fi

Mietteitä tästä?
23<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Kai uusilla menetelmillä valmistaen kaks systeemiä on halvempi ku yks vanha. Ja huoltovapaita vielä?

Äänestä

Mitäs uutta tuossa on, iät ajat on ilmanvaihto kytkettu yöksi pienelle teholle? Ainakin 50-luvulta lähtien.

Äänestä
  • Uutta+on+tulo-+ja+poistoilmanvaihto.Ennen+2000-lukua+se+"yöteho"+=+WC-poistot.+Ideana+on+ollut,+että+WC-poistot+ovat+jatkuvasti+päällä+ja+pitävät+rakennuksessa+jatkuvasti+pientä,+parin+pascalin+alipainetta.+Tämän+kuviteltiin+ehkäisevän+huoneilman+kosteuden+pääsyn+rakenteisiin,+mutta+sehän+ei+toimi,+jos+rakenteet+ovat+kovin+hatarat.Arkipäivisin,+rakennuksen+ollessa+käytössä,+pyörivät+myös+tuloilmakoneet+ja+opetus-+ym.+tilojen+poistoilmakoneet.Em.+systeemi+toimii+kohtuu+kivasti+toimistorakennuksia,+joissa+WC-tiloja+on+vähän.+Esim.+2000++m²+rakennuksessa+voi+ilmavirrat+olla+päivällä++3/-3,3+m³/s+ja+yöllä+-0,2+m2+eli+koko+ajan+imetään+rakenteiden+läpi+ilmaa+0,3+m²/s.+Ilmanvaihtokerroin+on+päivällä+1,9+ja+yöllä+0,15+1/h+eli+ilma+vaihtuu+öisin+noin+kerran+kuudessa+tunnissa.+Tämä+vastaa+nykyisiäkin+suosituksia.Vaan+kouluissa+ilmanvaihdon+tarve+tuplat+toimistoihin+verrattuna+ja+niissä+on+myös+paljon+enemmän+WC+tiloja,+suihkutiloja,+keittiö+yms.+millä+on+yleensä+omat+poistopuhaltimensa.+Voikin+olla,+että+päivällä,+tuloilmakoineiden+käydessä+ilmavirrat+ovat++5,5/6,0+m³/s,+mutta+öisin+painetaan+pihalle+lähes+1+m³/s.+Rakennus+on+päivälläkin+toimistoa+alipaineisempi+aj+yöllä+alipaine+kasvaa+entisestään.+Vanhoissa+rakennuksissa+kun+tuppaa+aina+löytymään+jostain+kohtaa+ulkoseinää+joku+vauriokohta,+niin+mikrobien+aineievaihduntatuotteet+revitään+sisään.++Näitä+vauroipaikkoja+ei+aina+ole+löydetty+tai+hankaluuden/kalleuden+vuoksi+korjattu+edes+koulujen+remonteissa...Tämän+alipaineen+välttämiseksi+monessa+kunnassa+päätetty,+ettei+tuloilmakoneita+sammuteta+enää+ollenkaan.+Se+on+kallis+ratkaisu,+koska+vanhoissa+järjestelmissä+iv-koneet+ovat+yleensä+2-nopeuksilla+puhtaltimilla+varustettuja+ts.+niitä+voidaan+käyttää+minimissään+50+%+ilmavirralla.+Uusimmissa+on+kierroslukusäätö,+muttei+niitäkään+yleensä+saa+säädettyä+kuin+30+%+ilmavirtaan+asti.Päivällä+esimerkkikoulun+ilmanvaihtokerroin+on+3,0+ja+yöllä+1,8...1,1+riipuen+siitä,+kuinka+pienelle+teholle+iv-koneet+saa+säädettyä.+Yöaikainen+ilmanvaihto+on+siis+kymmenkertainen+tyhjän+rakennuksen+suositusarvoon+verrattuna.Jos+tästä+tuhlauksesta+pitää+päästä+eroon,+ei+auta+kuin+rakentaan+järjestelmä+niin,+että+isoimmat+koneet+voi+sammuttaa+yöksi,+mutta+ilma+vaihtuu+kaikkialla+siitä+huolimatta.+2+rinnakkaista+järjestelmää+on+helppo+suunnitella,+mutta+kallis+ratkaisu.+Tämän+olisi+voinut+tehdä+vähän+toisinkin...

    Äänestä

  • Näppivirhe, yllä pitäisi lukea "Päivällä esimerkkikoulun ilmanvaihtokerroin on 3,6 ja yöllä 1,8...1,1"

    Äänestä

  • perinteiset_ongelmat kirjoitti:

    Uutta+on+tulo-+ja+poistoilmanvaihto.Ennen+2000-lukua+se+"yöteho"+=+WC-poistot.+Ideana+on+ollut,+että+WC-poistot+ovat+jatkuvasti+päällä+ja+pitävät+rakennuksessa+jatkuvasti+pientä,+parin+pascalin+alipainetta.+Tämän+kuviteltiin+ehkäisevän+huoneilman+kosteuden+pääsyn+rakenteisiin,+mutta+sehän+ei+toimi,+jos+rakenteet+ovat+kovin+hatarat.Arkipäivisin,+rakennuksen+ollessa+käytössä,+pyörivät+myös+tuloilmakoneet+ja+opetus-+ym.+tilojen+poistoilmakoneet.Em.+systeemi+toimii+kohtuu+kivasti+toimistorakennuksia,+joissa+WC-tiloja+on+vähän.+Esim.+2000++m²+rakennuksessa+voi+ilmavirrat+olla+päivällä++3/-3,3+m³/s+ja+yöllä+-0,2+m2+eli+koko+ajan+imetään+rakenteiden+läpi+ilmaa+0,3+m²/s.+Ilmanvaihtokerroin+on+päivällä+1,9+ja+yöllä+0,15+1/h+eli+ilma+vaihtuu+öisin+noin+kerran+kuudessa+tunnissa.+Tämä+vastaa+nykyisiäkin+suosituksia.Vaan+kouluissa+ilmanvaihdon+tarve+tuplat+toimistoihin+verrattuna+ja+niissä+on+myös+paljon+enemmän+WC+tiloja,+suihkutiloja,+keittiö+yms.+millä+on+yleensä+omat+poistopuhaltimensa.+Voikin+olla,+että+päivällä,+tuloilmakoineiden+käydessä+ilmavirrat+ovat++5,5/6,0+m³/s,+mutta+öisin+painetaan+pihalle+lähes+1+m³/s.+Rakennus+on+päivälläkin+toimistoa+alipaineisempi+aj+yöllä+alipaine+kasvaa+entisestään.+Vanhoissa+rakennuksissa+kun+tuppaa+aina+löytymään+jostain+kohtaa+ulkoseinää+joku+vauriokohta,+niin+mikrobien+aineievaihduntatuotteet+revitään+sisään.++Näitä+vauroipaikkoja+ei+aina+ole+löydetty+tai+hankaluuden/kalleuden+vuoksi+korjattu+edes+koulujen+remonteissa...Tämän+alipaineen+välttämiseksi+monessa+kunnassa+päätetty,+ettei+tuloilmakoneita+sammuteta+enää+ollenkaan.+Se+on+kallis+ratkaisu,+koska+vanhoissa+järjestelmissä+iv-koneet+ovat+yleensä+2-nopeuksilla+puhtaltimilla+varustettuja+ts.+niitä+voidaan+käyttää+minimissään+50+%+ilmavirralla.+Uusimmissa+on+kierroslukusäätö,+muttei+niitäkään+yleensä+saa+säädettyä+kuin+30+%+ilmavirtaan+asti.Päivällä+esimerkkikoulun+ilmanvaihtokerroin+on+3,0+ja+yöllä+1,8...1,1+riipuen+siitä,+kuinka+pienelle+teholle+iv-koneet+saa+säädettyä.+Yöaikainen+ilmanvaihto+on+siis+kymmenkertainen+tyhjän+rakennuksen+suositusarvoon+verrattuna.Jos+tästä+tuhlauksesta+pitää+päästä+eroon,+ei+auta+kuin+rakentaan+järjestelmä+niin,+että+isoimmat+koneet+voi+sammuttaa+yöksi,+mutta+ilma+vaihtuu+kaikkialla+siitä+huolimatta.+2+rinnakkaista+järjestelmää+on+helppo+suunnitella,+mutta+kallis+ratkaisu.+Tämän+olisi+voinut+tehdä+vähän+toisinkin...

    Myös erillisiä tulo- ja poistopuhaltimia on käytetty iät ajat. Eikä portaaton tehon säätökään ole mikään uutuus.

    Äänestä

  • nostalgiaa kirjoitti:

    Myös erillisiä tulo- ja poistopuhaltimia on käytetty iät ajat. Eikä portaaton tehon säätökään ole mikään uutuus.

    Noi+voi+hellanlettas.+Tämä+olikin+uusi+idea,+että+on+iv-koneessa+tulo-+ja+poistopuhallin+erikseen.+Ja+kierroslukusäädönkin+keksit.+Enää+tarvii+keksiä,+miten+saadaan+lämmityksen+ym.+säädöt+pelaamaan+alle+30+%+ilmavirralla.

    Äänestä

  • Tällä systeemillähän homekoulut on rakennettu. Ilmanvaihto mpitää toimia kunnolla yötä päivää että hormisto pysyy kuivana

    Äänestä

Kaksi systeemiä ja toinen pysäytetään yöksi. Onko pysäytetty varmasti kokonaan niin lämmin kaiken yötä ettei kondenssivettä muodostu?
Öiksi pysäyttämiset aiheuttivat joskus kisteutta, jossa home viihtyi.

Äänestä
  • Sammuttelu ja käynnistely myös rasittaa konetta.
    Harmi jos ei löydy yhtä konetta joka olisi säädettävä.

    Äänestä

  • > Öiksi pysäyttämiset aiheuttivat joskus kisteutta, jossa home viihtyi.

    Oi neropatti ja ajatusten mätäoja, suvaitse kertoa meille, mistä kosteus tyhjässä rakennuksessa tulee? Vuotavasta katosta?

    Äänestä

  • Turha ruikuttaa, ei niitä voi seisottaa taliaivo.

    Onkohan näille neroille tuttuja afffiniteettilait.

    pienempi ilmamäärä ajetaan suuritehoisen ilmanvaihtojärjestelmän kautta huonetiloihin, on Kauppisen mukaan riskinä, että tuloilma ei huuhtele tasaisesti huonetilaa eikä aja vanhaa sisäilmaa riittävästi poistoilmakanaviin.

    Äänestä

  • > Onkohan näille neroille tuttuja afffiniteettilait.

    Anna tulla vaan, kyllä sinulla koomikon rooli selvästi on verissä!

    Äänestä

  • Pienessä kireässä kanavistossa tehontarve kasvaa kolmannessa potenssissa ja paine neliössä.

    Äänestä

  • Affu kirjoitti:

    Pienessä kireässä kanavistossa tehontarve kasvaa kolmannessa potenssissa ja paine neliössä.

    Ja liittyi asiaan millä tavalla?

    Äänestä

  • SFP-luku pienenee affiniteettilain mukaan aika radikaalisti siinä tapauksessa, että tuollaista roskaa ei toteuteta.

    Äänestä

  • Affu kirjoitti:

    Pienessä kireässä kanavistossa tehontarve kasvaa kolmannessa potenssissa ja paine neliössä.

    Paljonko pitää olla hormiston alipaine ?

    Äänestä

Rakennusten terveellisyys oli Ympäristöministeriön vastuulla. Tiedämme kuin kävi. Nyt on toimijoilla vapaammat kädet rakentaa... Kyllä, kyllä. Alan työllisyys turvataan entistä paremmin....

Äänestä

Sarasvuo toi vanhusten hoitoon moraalin ehdolle. Rakennusbetonin läpi moinen kummajainen ei nouse.

Äänestä

Urakoitsijan näkökulmasta vähemmön nerokas.

Äänestä

Tämäkö on se susi jo syntyessään, mistä lehdet kirjoittivat.

Äänestä

Malliesimerkki siitä, miten määräyksillä ohjataan kerryttämään itiöpesäkkeitä.

Äänestä

Suosittelen kunnalliselle luottamustoimelle hullunkiertoa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


IstuvaIlma kirjoitti:

"Launeen monitoimitalo Lahdessa valmistuu keväällä 2020. Siellä päästään testaamaan uudenlaista ilmanvaihdon ratkaisua: päivällä sisäilmaa liikuttaa normaali ilmanvaihtojärjestelmä, mutta käytön ulkopuolisena aikana kytketään päälle kokonaan toinen, pienempi ilmanvaihto." www.sisailmauutiset.fi

Mietteitä tästä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu