Dysseldorfin uusia messuvideoita vähn kattelin. Aloin pohdiskella että mikähän lienee tuollaisen induktiolieden vaatima wattimäärä minkä se vaatii lämmittääkseen kahvivedet. Näyttää olevan seuraava trendi venevarusteissa.
Induktioliedet
Nettipurjehtija
334844
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Kiehuuhan+se+kahvivesi+vaikka+1+watin+teholla+mutta+aika+voi+käydä+pitkäksi.
Jos+nyt+muistan+oikein+niin+litra+vettä+lämpenee+asteen+1,2+wattitunnilla.+Eli+10+asteisesta+sataan+asteeseen++90+x+1,2+Wh+=+108+Wh.+Induktiolieden+hyötysuhde+on+Motivan+suhteen+90%+eli+kaikkiaan+noin+120+Wh+koska+se+kattilakin+lämpenee+niin+sanotaan+että+litra+kahvivettä+0,13+kWh.
Eli++yhden+kW+teholla+induktioliedellä+kahvi+kiehuisi+0,13+tunnissa+eli+hmm+8+minuutissa?+
Jos+meni+väärin+niin+fiksummat+saavat+oikoa.
Sinällään+induktioliesi+ois+kyllä+kätsy+veneessä.+Turvallisuus+aika+ylivertainen.
"Kiehuuhan se kahvivesi vaikka 1 watin teholla mutta aika voi käydä pitkäksi."
Onko se oikeasti niin? Jos vesi jäähtyy nopeammmin kuin lämpenee, niin miksi se lämpenisi?
No oikeasti ei watti riitä keittömiseen astijuurikin syystä mitä sanoit. Ajattelin turhan täydellistä systeemiä. Vaikka induktiolieden integroisi termoskannuun niin ei watti riittäisi.
Mutta periaatteessa niin, että ei se veden keityo vaadinsuuria tehoja jos on aikaa odottaa mut toki tehon pitää riittää korvaamaan länpöhöviöt kattilasysteemistä ulos. Tarkoittaa sitä että tehon puolitus enemmin kuin tuplaa ajan koska lämpävuo systeemistä ulos on riippuvaiden lämpätilaerosta systeemin aka kattilan ja ympäröivän ilman välillä.
Sitä ei kukaan tiedä, kun menee niin pitkä aika.
Edellinen odottaja taisi jo potkaista lenkkarit jalasta.
Induktioliedessä on se huono puoli että se matalammalla lämmöllä vain katkoo syöttövirtaa tiheämmin ja tehon otto verkosta on lämmityssyklien aikana aina sama. Eli jos tolpan sulake ei kestä, asiaa ei voi auttaa matalamalla lämmönsäädöllä.
Perinteisessä vastusliedessä kuutosen sijasta nelosella keiteltäessä sulake voi kestää vaikka kuutosella katkaisisikin.
Uudemmissa tavallisissakin keittolevyissä tahtoo olla sama ominaisuus, teho vakio ja katkomalla tapahtuva lämmönsäätö.
Jouduin aikanaan heivaamaan induktiolevyn pois veneestä kun Suomen vierassatamien tolpista ainakin kolmannes laukoi sulaketta sitä käytettäessä.
Veneen ainoana hellana ollessaan induktioliesi on mitoitettu invertterin tuoton mukaan tai sillä on oma ottonsa akustosta.
Matkaveneeseen induktioliesi ei ainoana lietenä kyllä sovi. Virrankulutus on luokkaa 2000W÷13V=153A × esim 2h/vrk keittelyä = 303 Ah.
Onko varmasti näin? Nykyään ei ole mikään ameriikan konsti (okei nykyamerikkalaisille se voi olla konsti) järjestää tehonotto verkosta tasaiseksi esimerkiksi superkondensaattorien avulla. Tietysti käynnistys voi silti polttaa sulakkeen.
tai käyttää satamassakin liettä invertterin kautta ja ainoastaan akkujen lataus maasähköllä. Huipputehon tarve tippuu kertaluokkaa pienemmäksi.
Toinen vaihtoehto vaikkapa Victronin invertteri-laturi jossa voi säätää ulkoa otettavan huipputehon, loppu otetaan akuista invertterillä. https://www.victronenergy.fi/inverters-chargers
2000-wattinen induktiolevyni viekin mittarin mukaan vain 1300W, mikä ei toisaalta yhtään haittaa satamien tolpissa. 1100-wattisen vedenkeittimenkin löytäminen kesti - tahtovat kaikki olla 1700-2200 kun ihmisillä ei ole aikaa odottaa...
Miksi käyttää kallisarvoisia Ah: eja kun saman homman voi hoitaa näin :
https://www.aliexpress.com/item/Outdoor-Camping-Coffee-Pot-9-Cup-Stainless-Steel-Percolator-Coffee-Pot-Coffee-Maker-for-Camping-Home/32891820070.html?spm=a2g01.12110620.layer-3te59f.1423.38d9419dTyOs8r&gps-id=5779312&scm=1007.19881.115001.0&scm_id=1007.19881.115001.0&scm-url=1007.19881.115001.0&pvid=06e8768e-6f12-4e97-8b63-f7ad76833ff9
Saahan noita kaupan hyllyltäkin samaan hintaan, ei kannata Kiinasta tilata. Tämä on vähän tyyriimpi, mutta olen nähnyt halvempiakin.
https://www.xxl.fi/gsi-outdoors-gsi-perkolaattori-harmaa/p/1103864_1_style
En tiennyt että Suomessakin myydään. Hinta vain on kolmikertainen . Meillä on kotimainen, ei enää tuotannossa.
Ikean mallissa ainakin spkseissä puhutaan 2000 watista. Onko sitten maksiteholla vai vaatiiko myös alussa tuon, en osaa sanoa. https://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/00331627/?gclid=EAIaIQobChMI9KPxt4iL4AIVWOaaCh1UoA7MEAAYBCAAEgLuVvD_BwE
Perkolaattori tarttee kuitenkin sen lämmön jostain ja induktioliesi olisi turvallisuuden takia veneessä hyvä. Varmaan maailmalta löytyy ferromagneettisia perkolaattoreita ni voi sitten tekasta ne sumpit vaikka induktioliedellä. Meikäläisissä purjeveneissä tarvittavan sähkötehon tuotto voi olla vain ylivoimaista tai ainakin hankalaa.
Itse itseään täydentäen niin ei sen induktioliedenkään kanssa voi iahn miten vain puuhata. En suosittele kokeilemaan kotona:
https://youtu.be/pmIsPqgva7s
Tunnen yhden naisen tapauksen. Hän hankki kotiinsa induktiolieden. Hän ei osannut sitä käyttää, ja tilanne alkoi siitä eskaloitua. Siskot yrittivät opettaa, mutta lopulta hän yritti itsemurhaa ja joutui suljetulle osastolle diagnoosina skitsofrenia. Tällä perusteella en siis voi suositella induktioliettä.
Juu tietenkin tunnet. Se oli niiden Virossa käydeiden moottoria huudattaneiden Targakuskien sisko, eikö niin?
Muistaaksen sen nimi oli Taru Olento, olen lukenut hänestä.
Luojan kiitos suuremmin ei kiinnosta kaaviot ja laskelmat. 2 v. sitten heitin vanhan sprii/220V Sea Rayn alkuperäisen "lieden" pihalle, tilasin Saksasta 2-levyisen indukstiolieden 1300/1700W.
Liitin vanhan hellan pistokkeeseen ja vóila, hienosti pelittää. Nopea ja turvallinen. En vaihtaisi pois.
Aika vinksahtanut kuvio olisi hommata veneeseen induktioliesi, idealla että liesi ottaa sähköt veneen akuista invertterin kautta, ja akkuja ladataan samaan aikaan maasähköllä!? Alkaa olla omavaraisuus sähkön suhteen reilassa, ehkä yhdet nopeat keitot ja kahvit merellä oltaessa.. Ja se induktionainen oli ja on edelleenkin vain toisen targakuskin sisko!
Kun veneen mottorissa on riittävän tehoinen laturi, niin ne sumpit voi keittää myös siellä jossakin.
Aggregaatin kanssa eläessä voi sitten laittaa astiat koneeseen ja pestä ne kupit kirkkaiksi.
Kannattaa muistaa, että jokainen toimiin omien mahdollisuuksiensa puitteissa.
Toisilla vain on yksinkertaisesti varaa tehdä enemmän erilaisia ratkaisuja kuin meillä tavallisilla tallaajilla.
Kadehtiminen vain myrkyttää mielen ja vie ennenaikaiseen hautaan - näin on viisaammat sanoneet.
”Hei, voisko joku täräyttää dieselin pyörimään, alkoi tehdä kahvia mieli!”
Riittääkö keskimäärin latureitten tehot lataamaan akkuja samaa tahtia kuin pari induktiolevyä niitä invertterin läpi kuluttaa?
Nimimerkin+perusteella+Sea_Ray+taitaa+aina+kukkea+kokevoimin+ja+parin+kilowatin+lainaaminen+kahvinkeittoon+kulussa+ei+liene+koneen+käydessä+ongelma+jos+asia+on+suunniteltu.
Volvon+D1-20:n+vakiolaturi+115A/14V+eli+tollaset++1,6+kW.+Käyteään+sitä+80%+teholla+ja+tuupataan+90%+hyötysuhteella+invertterin+läpi+niin+liedelle+menee+1,16+kW+otetaan+loput+sitten+ton+Victronin+älykkään+invertterin+joka+osaa+käyttää+sekä+akkuja+ja+latureita+läpi.+Olkoon+lieden+ottoteho+1,6+kW+
Litraan+10+asteista+vettä+keittämiseen+induktioliedellä+tarvittiin+ylenpänä+olleen+perusteella+0,13+kWh+energiaa.+Sanotaan+että+ovat+optimistisia+joten+menee+0,15+kWh.++1,6+kW+induktioliedellä+menee+siis+keittämiseen+vajaa+6+min.+
Akkuja+joudutaan+purkamaan+invertterin+läpi+((1,6+-+1,16)+kW/90%)=+0,49+kW+ja+6+min+eli+0,1+h+=>+0,49+*+1000+W*0.1h/12V=+4+Ah.+Oletetaan+että+meillä+on+lithium+akut+jonne+voi+tuupata+hyvin+ampeereja+sisään+ja+ladataan+akku+laturin+puolella+kuormalla+ja+laturin+50%+hyötysuhteella+takaisin+joten+115A+*+14/12+*50%(laturin+kuorma)+*+50%(laturin+hyötysuhde)+=+33+A+akkuun.+4Ah+menisi+,12+h+eli+reilu+7+min.+
Eli+kone+kävisi+vartin.+Mitä+tehokkaampi+laturi+sen+vähempi+tartteisi+ottaa+akuista+ja+sen+nopeammin+ne+olisivat+täysi+ja+lituum+akkuun+voisi+kait+ajaa+suuremmallakin+virralla+kamaa+takaisin?
Mahdollista+siis+mutta+tuskin+erityisen+halpaa.+Isoissa+veneissä+joissa+erillinen+sähköntuotto+ei+mikään+ongelma.
Miksi sinä tarvitset kaksi induktiolevyä keittämään vettä kahvia varten?
Ihan veden keittämiseen on on olemassa laite nimeltä vedenkeitin.
Kahvin valmistamiseen on olemassa laite nimeltä kahvinkeitin.
Tässä on linkit, jos haluat tutustua niihin lähemmin.
https://www.hongkong.fi/fi/koti-ja-asuminen/kodinkoneet/keittiokoneet/vedenkeittimet/all-ride-vedenkeitin-12v-1l/p/3393605/
https://m.motonet.fi/fi/tuote/421548/Grundig-kahvinkeitin-12V
Meillä on tuommoinen kahvinkeitin, siis 12 VDC. Mutta se ei toimi kuin hel...tin hitaasti. Tyhjentää akun. Muuten, en tiennyt että kahvinkeitosta saa näin monimutkaisen proceduurin muutta kaikki on näköjään mahdollista kun oikein yrittää. Jatkakaa vain.
Kahvinkeitosta juurikin saa paljon puhetta. Yleensä toisarvoisista asioista kinataan ja tärkeistä ollaa samaa mieltä ;D
Kuka+on+sanonut+tarvitsevansa+kaksi+levyä?+Induktiolevy+on+siitä+kätevä,+että+sillä+voi+harrastaa+muutakin+ruuanlaittoa+kuin+keittää+kahvia.+Meillä+juodaan+85%+teetä+ja+purjehduksen+aikana+juodaan+sellaista+laatua+johon+termarin+vedenlämpötila+riittää+hyvin+joten+en+nykyveneeseen+kaipaa+induktioliettä.+Ei+kulussaolon+tehonsyötön+järjestäminen+ei+miellytä+kun+palavelusatamassakin+pitäisi+tehdä+koneella+sähköä+kun+laiturisähkön+teho+pelkästään+ei+riitä.
Jos+harrastaisin+isojen+vesien+ylitystä+isoilla+tankeilla+niin+voisi+harkitakin.
Ja noilla 12 V kilkkeillä menee litran vettä keittämiseen kolme varttia. Puoleen litraakin melkein 25 min. Toki jos on tarkka aikataulu päivässä ni onnistuuhan tuo.
Kukin tyylillään.
Kokeilin kerran 12v-kahvinkeitintä. Se aloitti reippaasti ja eka puoli kuppia valmistui jo 5 minuutissa. Sitten vauhti hiipui, kun vajaat 200Ah hupiakuston jännite varmaankin aleni. Yhden koko kupin kohdalla oli jo mennyt ainakin vartti ja kahvi oli haaleaa, joten kahvi meni mereen ja keitin ei ole enää vieraillut veneessä.
Valkoiset purjeet ja valkoisen miehen murheet, joo....
Veneessä pitkään ollut induktiokeittolevy, enkä vaihtaisi pois. Kertaakaan ei ole laiturin tolpasta sulake palanut induktion takia. Käytetään myös välillä invertterin kanssa, mikäli kone on käynnissä ja lämmittyksen tarve vähäinen. On kätevä lisä. Veneen ainut liesi se ei meillä ole.
Kun keskustelu on jumittunut kahviveden keittoon niin eikös 12 V mikrouuni olisi nopeampi,mobiilimpi,monikäyttöisempi ja halvempi ja lyhyellä kaapelilla voisi toimia ilman invertteriä ehkä.
En edes tiennyt, että moisia on mutta näemmä ottoteho 240 W ja antoteho 110 W
https://www.vapaa-aika.com/Mikrouuni-12V-240W-20A-/-230V-660W-L38-x-S26-x-K26-cm
Jos kaikki menisi veteen niin se litra kiehuisi, hmm tunnissa? Ja puoli litraa puolessa. Mutta kai se mikrokin jotain hukkaa.
Tuo ottaisi 20 A tasavirralla. Varmaan niitä tehokkaampiakin on koska muuten tossa aparaatissa ei ole mitään tolkkua. Tai toisaalta litran 10 asteista vettä keittäminen ottaa paljon energaiaa.
Jos teoretisoidaan niin säästyy keittoastian lämmittäminen. Kotimikrossa taitaa olla tehoa 600-700W ja 1,5 minuuttia on nestekupillisen kiehumisaika. Silloin ollaan oikeassa suuruusluokassa. Eli tuo toimisi laiturisähkössä tai invertterillä 230V. Tai sitten pitää etsiä maailmalta tehokkaampi kuin 240 W. Tuskin on kaasun korvaajaksi.
Yllättävän haastavaa keittää vettä veneessä, ei voi muuta sanoa! Kannattaako lähteä kotoa yhtään minnekään, voivoi..