Onko Supra oikea Toyota

Internetissä on hieman pillastuttu että BMW on päässyt pilaamaan Toyotan legendaarisimman urheiluauton.
Olisi ollut järjetöntä olla käyttämättä bemarin suoraa kutosta koska heillä muutenkin on valikoimissaan sellainen, kuitenkaan BMW:n silloisen tehomoottorin N55 laatu ei kelvannut Toyotalle, ratkaisuksi keksittiin uusi moottori joka oli ollut bemarin piirustuspöydällä projektin alussa ja kehitettiin yhteistyössä loppuun niin että se täytti myös Toyotan luotettavuudelle asettamat vaatimukset. Toyotan porukka saksassa rikkoi testeissä useita moottoreita ja tuhansia osia lähetettiin Japaniin täydelliseen vaurioanalyysiin.
Vaihdelaatikko on ZF:n valmistama jonka voidaan sanoa olevan alan standardi, sitä käyttää moni merkki tehokkaimmissa malleissaan.
Alustan osat on BMW:n alihankkijaketjulta, kummatkin saivat kuitenkin säätää auton alustan oman mielensä mukaan.
Kiinteät pisteet kuten akseliväli lyötiin lukkoon jonka jälkeen molemmat kehittivät korin itse. Toyotan muotoilu sai vahvasti vaikutteita aiemmin kehittämästään FT1 konseptista.
Tehdas on itsenäinen toimija nimeltään Magna Steyr, vähä niinkuin Uudenkaupungin autotehdas, näin molemmat saivat räätälöidä tuotannon omien standardiensa mukaan.

Itse olen lakkasin olemasta huolissani onko se pelkkä bemari.

https://www.youtube.com/watch?v=_jbyzmtgU_0
2163
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat
  • Aivan kuten gt86.

    Äänestä

Mitä vähemmän Toyotaa, sitä parempi ajaa.

Äänestä
  • Aikahan sen näyttää mutta voi olla että saatiin bemariinkin ensimmäinen kunnon moottori.

    Eiköhän se rallin ja lemansin voittaja osaa tehdä ihan minkämoisen auton vaan, kyse on siitä mitä ihmiset haluaa ostaa.

    Äänestä

  • anonyymi_ONY kirjoitti:

    Aikahan sen näyttää mutta voi olla että saatiin bemariinkin ensimmäinen kunnon moottori.

    Eiköhän se rallin ja lemansin voittaja osaa tehdä ihan minkämoisen auton vaan, kyse on siitä mitä ihmiset haluaa ostaa.

    Ei ole ollut Tojon koneista mihinkään muuhun kuin alitehoisten bulkkiautojen keulalle.
    Kun tarvitaan edes vähän voimaa niin tojon koneet eivät tule kyseseen. GT86:sen keulalla on boxeri. Sellaisia ei tojo ole koskaan tehnyt vaan kyseessä on puhtaasti Subarun kone. Samoin nyt Supran keulalla on kutoskone jollaisia Tojo ei tee.
    Kannataisi perehtyä edes moottoritekniikan perusasioihin ennenkuin nolaa itsensä.
    Jos Tojolla olisi hyvä kone niin sitä käytettäisiin noiden autojen moottorin perustana. Mutta kun ei ole.

    Äänestä

  • heikkolohko.tojo kirjoitti:

    Ei ole ollut Tojon koneista mihinkään muuhun kuin alitehoisten bulkkiautojen keulalle.
    Kun tarvitaan edes vähän voimaa niin tojon koneet eivät tule kyseseen. GT86:sen keulalla on boxeri. Sellaisia ei tojo ole koskaan tehnyt vaan kyseessä on puhtaasti Subarun kone. Samoin nyt Supran keulalla on kutoskone jollaisia Tojo ei tee.
    Kannataisi perehtyä edes moottoritekniikan perusasioihin ennenkuin nolaa itsensä.
    Jos Tojolla olisi hyvä kone niin sitä käytettäisiin noiden autojen moottorin perustana. Mutta kun ei ole.

    Huomaa kyllä ettet ymmärrä hiukkaakaan mitä kommentoit, kunhan nyt jotain räkytät ja purat pahaa oloasi, GT86 kone on yhteistyössä kehitetty, koko moottoria ei ei edes olisi ilman Toyotaa, siellä on meinaa tojon kehittämät tuplaruiskut joita ei alkuun olisi millään haluttu antaa Subarun käsiin.

    Äänestä

  • anonyymi_WES kirjoitti:

    Huomaa kyllä ettet ymmärrä hiukkaakaan mitä kommentoit, kunhan nyt jotain räkytät ja purat pahaa oloasi, GT86 kone on yhteistyössä kehitetty, koko moottoria ei ei edes olisi ilman Toyotaa, siellä on meinaa tojon kehittämät tuplaruiskut joita ei alkuun olisi millään haluttu antaa Subarun käsiin.

    Hehee, oikein tuplaruiskut ja tehoa huimat 200hv.

    Äänestä

  • anonyymi_WES kirjoitti:

    Huomaa kyllä ettet ymmärrä hiukkaakaan mitä kommentoit, kunhan nyt jotain räkytät ja purat pahaa oloasi, GT86 kone on yhteistyössä kehitetty, koko moottoria ei ei edes olisi ilman Toyotaa, siellä on meinaa tojon kehittämät tuplaruiskut joita ei alkuun olisi millään haluttu antaa Subarun käsiin.

    Siis tojo käyttää gt86 subarun rcz: tan moottoria, johon on ympännyt omat polttoainelaitteet ja saanut moottorin tehon laskemaan 5hv. Taisipa siellä alustassakin olla tojossa joitain omia ratkaisuja, joilla ovat saaneet ajettavuutta huononnettua. Olisvat vaan kopioineet sellaisenaan subarua.

    Äänestä

" GT86 kone on yhteistyössä kehitetty, koko moottoria ei ei edes olisi ilman Toyotaa, siellä on meinaa tojon kehittämät tuplaruiskut joita ei alkuun olisi millään haluttu antaa Subarun käsiin."

Kun moottori on boxeri niin on aika selvää kumman osaaminen on ollut pääroolissa ja kuskin pukilla. Subaru on vienyt ja Tojo vikissyt tuossa yhteistyössä.
Tojolla ei ole mitään lähellekään tuontyyppistä konetta.

Äänestä
  • Boxereita osannu volkkarikin tehdä eli niin huonoa autovalmistajaa ei olekkaan etteikö se muiltakin onnistuisi. konekanta siinä suurempi kysymys on, toisen sarjatuotantolinja on rakennettu boxereihin, toisen ei.

    Äänestä

  • anonyymi_WES kirjoitti:

    Boxereita osannu volkkarikin tehdä eli niin huonoa autovalmistajaa ei olekkaan etteikö se muiltakin onnistuisi. konekanta siinä suurempi kysymys on, toisen sarjatuotantolinja on rakennettu boxereihin, toisen ei.

    Voi millaista seliseliä taas terolta. Eikö teitä missään kohtaa ala vaivaamaan tuollainen jatkuva pellenä oleminen? Tästäkin taas näkee kilometrien päähän lapsellinen sönkötys ja pään työntäminen pensaaseen.
    Kannattaisi valita paremmin ne taistelut joihin ryhtyy. GT86:sen kone on selkeästi Subarun ja Supran kone BMW:n. Säästätte itsenne isommalta häpeältä kun hyväksytte tämän ettekä yritä tehdä mustasta valkoista.

    Äänestä

  • faktankertoja kirjoitti:

    Voi millaista seliseliä taas terolta. Eikö teitä missään kohtaa ala vaivaamaan tuollainen jatkuva pellenä oleminen? Tästäkin taas näkee kilometrien päähän lapsellinen sönkötys ja pään työntäminen pensaaseen.
    Kannattaisi valita paremmin ne taistelut joihin ryhtyy. GT86:sen kone on selkeästi Subarun ja Supran kone BMW:n. Säästätte itsenne isommalta häpeältä kun hyväksytte tämän ettekä yritä tehdä mustasta valkoista.

    Toyota on koko historiansa ajan kopioinut muita autovalmistajia.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_AA

    Äänestä

Kyseeasä on vahvasti alitehoinen nuhapumppu jota BMW ei halunnut käyttää.
90-luvun teknologiaa. Toyotalle onneksi kelpasi.

Äänestä

Moottorin kehittämisessä palotapahuman hallinta on tärkein tänä päivänä.
Se onko sylinteri pystyssä vai vaaka-asennossa ei ole kovin oleellista.
Mielenkiinto kohdistuu ilmansyöttöön sylinteriin ruiskutustekniikkaan ja palotilan muotoon, eli valittuun männän laen muotoon ja palotilaan.

Millä perusteella moottoriosaaminen tuli täysin subarulta kun lohkoksi valikoitui boxeri?
Tietämättä mikä osasto hoiti lohkon päälle tulevan tekniikan ja ohjelmiston ei minun mielestä pysty sanomaan mistä moottoriosaaminen tuli.

Äänestä

Aikaisemmin (15 vuotta sitten) Toyota teki itse Supran - moottoria myöten - ja silloin teho oli 326 hv Euroopan mallissa (erikoisversioissa oli vielä paljon enemmän).
Onko Toyotan säästökuuri saanut heidät irtisanomaan kyvykkäät insinöörit, kun nyt joutuvat turvautumaan BMW:n apuun?

Äänestä
  • Eiköhän se ole ihan kustannus kysymys.marginaalituote niin viisas tehdä yhteistyötä.
    Tätähän tekevät lähes kaikki automerkit.

    Äänestä

Niin..kyllä muutkin merkit tekee paljon yhteistyötä.lava ja citymaastureissa varsinkin.moottoreita ostetaan muilta merkeiltä yms.
Volkkariki osti aikoinaan lava-autot toyolta ja laittoi oman merkin keulaan.
Tätähän on tehty pitkään ja tullaan tekemään.
Onko järkeä tehdä kokonaan uusi linja tai jopa tehdas jos halutaan tehdä jotain tuotetta kun mahdollisuus tehdä yhteistyönä toisen kanssa.
Onko bemari toyolle huono vaihtoehto..bemari saanu hybridiosaamista toyolta.
Onhan mersussakin renun koneita.
Minkä kans se mersu sitä lava autoaki teki
Nissan ja renu.volsku ja fordi..onhan näitä kun rupee tutkii.

Äänestä
  • Ei ole kysymys siitä onko tuollainen järkevää vai ei. Naurattaa vaan kun jotkut teropetterit tekevät itsestään pellen keksimällä ihmeellisiä tarinoita kun kasetti ei kestä totuutta siitä että ainoat siistit tojot ovat muiden suunnittelemia ja tekemiä.
    Hankkikaa selkäranka.

    Äänestä

  • Paras.tunnustaa kirjoitti:

    Ei ole kysymys siitä onko tuollainen järkevää vai ei. Naurattaa vaan kun jotkut teropetterit tekevät itsestään pellen keksimällä ihmeellisiä tarinoita kun kasetti ei kestä totuutta siitä että ainoat siistit tojot ovat muiden suunnittelemia ja tekemiä.
    Hankkikaa selkäranka.

    Niin..tojota onkin sellainen kaikkien saatavissa oleva auto.
    Sitten jos halutaan ulkonäköä ja tehoa niin katsellaan lexusta.

    Äänestä

  • Lilleri77 kirjoitti:

    Niin..tojota onkin sellainen kaikkien saatavissa oleva auto.
    Sitten jos halutaan ulkonäköä ja tehoa niin katsellaan lexusta.

    Aikaisemmin ei ollut Lexus-merkkiä olemassa ja silloin Toyota-merkillä tehtiin myös mielenkkiintoisia ja edistyksellisiä autoja. Nykyään Toyota on ainoastaan halpamerkki ja Lexus on laadukas ja edistyksellinen.

    Äänestä

Koville ottaa Toyotan huippulaatikko ja etumatka

Äänestä

Kommentoi aloitusta


anonyymi_KBr kirjoitti:

Internetissä on hieman pillastuttu että BMW on päässyt pilaamaan Toyotan legendaarisimman urheiluauton.
Olisi ollut järjetöntä olla käyttämättä bemarin suoraa kutosta koska heillä muutenkin on valikoimissaan sellainen, kuitenkaan BMW:n silloisen tehomoottorin N55 laatu ei kelvannut Toyotalle, ratkaisuksi keksittiin uusi moottori joka oli ollut bemarin piirustuspöydällä projektin alussa ja kehitettiin yhteistyössä loppuun niin että se täytti myös Toyotan luotettavuudelle asettamat vaatimukset. Toyotan porukka saksassa rikkoi testeissä useita moottoreita ja tuhansia osia lähetettiin Japaniin täydelliseen vaurioanalyysiin.
Vaihdelaatikko on ZF:n valmistama jonka voidaan sanoa olevan alan standardi, sitä käyttää moni merkki tehokkaimmissa malleissaan.
Alustan osat on BMW:n alihankkijaketjulta, kummatkin saivat kuitenkin säätää auton alustan oman mielensä mukaan.
Kiinteät pisteet kuten akseliväli lyötiin lukkoon jonka jälkeen molemmat kehittivät korin itse. Toyotan muotoilu sai vahvasti vaikutteita aiemmin kehittämästään FT1 konseptista.
Tehdas on itsenäinen toimija nimeltään Magna Steyr, vähä niinkuin Uudenkaupungin autotehdas, näin molemmat saivat räätälöidä tuotannon omien standardiensa mukaan.

Itse olen lakkasin olemasta huolissani onko se pelkkä bemari.

https://www.youtube.com/watch?v=_jbyzmtgU_0

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu