Onko kellään kokemusta miten jousipallojen uudelleentäyttöön tulisi suhtautua? Omassa Xantussani etupalloissa on näköjään venttiili sitä varten. Onko pallon kalvo ainut asia, joka saattaa "heiketä" ajan mittaan?
Toinen asia: Autossani on joka nurkalla standartit Xantian ballot. Keskustelussa "jousipallojen rikkoutumisesta" JPE ansiokkaasti selitti eri pallojen käyttäytymistä, mutta mitä kannattaisi tehdä kun minun mielestäni omassa autossani esim. korotetun suojatien jälkeen perä pohjaa liian herkästi. Pitäisikö takapään olla aavistuksen verran ylempänä kuin etupää sillä nyt autossani maavara on täsmälleen sama molemmissa päissä?
Toinen asia: Autossani on joka nurkalla standartit Xantian ballot. Keskustelussa "jousipallojen rikkoutumisesta" JPE ansiokkaasti selitti eri pallojen käyttäytymistä, mutta mitä kannattaisi tehdä kun minun mielestäni omassa autossani esim. korotetun suojatien jälkeen perä pohjaa liian herkästi. Pitäisikö takapään olla aavistuksen verran ylempänä kuin etupää sillä nyt autossani maavara on täsmälleen sama molemmissa päissä?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Sitrosella ainakaan eivät pidä venttiilien asennusta pahana. Laitatin Sitrosella beksääni parivuotta sitten venttiilit kaikkiin palloihin ja samalla tietysti henkeä sopivasti niihin. Hyvin pelaa ja on helppo ja halpa täydentää tarvittaessa.
Enpä tiedä kannattaako! Vuotanut pallo ? Miksi täyttää uudelleen!
Pitäisi ensin määritellä mitä vuotamisella tarkoittaa. Typpikaasu diffundoituu tietyllä nopeudella pallon metallikuoren läpi riippumatta tämän metallikerroksen iästä. Siis myös uudesta pallosta typpeä häipyy taivaan tuulii. Ilmiötä voidaan kutsua suotamiseksi. Viimeistään 5-vuoden välein on joko vaihdettava pallot tai tehtävä kaasun lisäys.
Otin juuri viime viikonloppuna beksäni seisontavakuutuksesta ja alan kohennella sitä kesäkuntoon (on ns. perheen kolmosauto), pallot toimivat loistavasti. Eli miksi ei kannattaisi laittaa venttiileitä, täydennys on lähes tulkoon ilmainen joten sen voi tehdä vaikka joka vuosi.
missä täytät kaasupallot? Pienikin vihje riittäisi, ovat aika tyyriitä tarvikkeena, etenkin jos joutuu laittamaan uudet pallot joka kantille varaaja
Sitronen suositteli minulle erästä kaveria joka teki homman todella näppärästi, siis näiden venttiilien asennuksen ja pallojen täytön. Kysy sieltä, osaavat varmasti neuvoa jos et satu asumaan lähistöllä www.sitronen.fi puh. 02-766 7107 fax 02-766 7111
Uudelleenpaineistimme Xantian pallot loka-marraskuun vaihteessa ja toistaiseksi ei ole moittimista.
1500 mk maksoi venttiilit, paineistus ja työ kuudelta pallolta (meillä on Xantiassa 7 palloa, varaajapallo ostettiin uutena, sitä ei minusta kannata ruveta täyttämään). Jatkossa pallon täyttö oli jotain 50 mk-100 mk kieppeillä (en muista tarkkaa hintaa). Tämä siis Oulun Kennohuollossa.
Xantioihin saa mm. Veholta tarjoushintaan orkkispalluroita, kunhan jaksaa kysellä/kytätä tarjouksia. Meillä päädyttiin täyttämiseen, koska tuolloin pallon hinta oli liki 500 mk, kustannuskysymys se oli sillä hetkellä.
Tarvikepalloja ei kannata laittaa. Mm. Ex-BX:ssä ne olivat kivikovat 3 vuoden jälkeen.
No mitä " BX inssi " sanoo siihen kun sanon iskunvaimennus venttiilien kuluvan myös ajan ja kilometrien myötä. Eli suosittelen edelleen uusia palloja! Esim. Xantia 5 palloa vaihdettuna n.1900 vanhaa markkaa orkkistakuu osille ja työlle.
No ei se typpi sentään _metallin_ läpi diffusoidu, vaan sen kumin josta ne varsinaiset pallot on tehty (ja siitä edelleen LHM-kiertoon). Tämä kumi on pitkäikäistä, muttei sentään Suomen oloissa ikuista, joten kyllä alkuperäisten pallojen halvan hinnan (n.300 mk) takia kannattaa laittaa uudet pallot, kattoo vaan että ne on todella uudet, vajenevat nimittäin hyllyssäkin. Nuo täytöt on mennyttä aikaa jolloin pallot maksoivat tuplasti nykyiseen verraten.
http://www.zaiko.kyushu-u.ac.jp/z9/English/thema.html
on ainakin jotain juttua siitä kuikan vetyionit meenee metallista läpi. Typpi on kyllä hieman eriasia, tosin toisaalta normaalissa pallossa on varmasti erillaisia kidevirheitä etc jotka helpottavat vuotamista myös metallin läpi. Toisaalta voisi kyllä veikata että diffuusio kalvon läpi olisi nopeampaa, mutta entäs typen liukenevuus lhm:ään?
En tiedä vastausta, mutta eipäs sorruta platonismiin.
Lainaus buromecan sivulta. Jotenkin aika osuvasti sanottu (http://www.buromeca.fr/):
Do you usually throw away a wheel and its tubeless tire just because its pressure is a little low?...
So, why throw away a suspension sphere that has lost some nitrogen?
Repressurizing back to the original level is easy, fast and safe.
Aika samanhintaista tuntuu olevan vanhojen pallojen täyttäminenkin,kun vertaa uusiin alkuperäispalloihin.250mk/pallo ja alkuperäispalloilla on kolmen vuoden takuu.Tarvikepalloja en itsekään käytä,laatu on surkea.
Siis tarkoitatko, että Xantian pallot 250 mk/kpl - mistä niitä siihen hintaan saa???
Täälläpäin orkkispallo maksavat 400 mk ja ylöspäin. Tarvikepalloja saa tuolla 250 mk:lla Xantiaan ja niitä en Xantiaan pistä.
Vanhaan BX:ään kyllä sai orkkispallon 250 mk:lla/kpl sekä Xantiaan orkkispäävaraajapallon 290 mk/kpl, mutta jousipallojen hinnat olivat muuten tuon 400 mk ja risat.
Käytännössä iskunvaimennusventtiili on pelkkä pieni reikä joka hidastaa nesteen virtaamista.
Eli se siitä iskunvaimennusventtiilin kulumisteoriasta.
Pallojen täytöstä minulla on vain hyviä kokemuksia jo 10 vuoden ajalta.
No voi hyvä ihme, uskotko kaikki mainokset? Milloin ne pallot sitten menee vaihtoon, sitten kun kalvo lopulta kesken ajon hajoaa vai? Mitä tulee renkaisiin, käytätkö 10v vanhoja vaikka pintaa olisikin vielä? Kumia nekin on ja se EI kestä ikuisesti. Jos se täyttö olisi toimivaa, niin miksei tehdas laita niita venttiilejä palloihin? Ei niiden myynti mikään bisnes voi olla jos Veho myy originaalipalloa 300mk/kpl. Ja tuolle toiselle "fyysikolle", typpi EI takuulla diffusoidu 4mm teräksen läpi, vaikka vetyatomit pienuutensa takia ohuen, hehkuvan raudan läpi menevätkin. PS. kysykää Rekaralta (Hki) mielipidettä pallojen täytöstä, niillä on vehkeetkin mutta eivät enää täytä vaan suosittelevat vaihtoa. Ja niillä on hiukka kokemusta alalta...
kirjoitat. Vanhakin kokeili pallojen täyttämistä joskus, mutta silloin originaalit maksoi nykyrahassa inflaatiolla korjattuina lähes 150 euroa kipale. Eihän siitä tullut kuin vihaiseksi, koska kalvo on jo entinen, jos se on lähes 10 vuotta rynkyttänny. Sen vielä ymmärtää että renkaisiin pistetään ilmoja, mutta että maksetaan ensin kovat hinnat joidenkin vanhojen pallojen venttiileistä ja sitten täytöstä komannes uusien pallojen hinnasta, niin se se vasta tyhmää on.
Jos tuolla fyysikolla tarkoitit minua, voin sen verran kommentoida, että minulla todellakin on koulutusta myös tältä alalta ja toista väitteeni, että N2 molekyyli diffundoituu teräksestä läpi. Tottakai se menee läpi myös kalvosta, mutta tämä kalvokin on teräksen sisällä, joten vuosien saatossa häipyminen on tosiasia.
Kyllä Sitrosellakin lienee jonkin verran kokemusta asiasta, ja ainakin itse olen tyytyväinen venttiileihin. Jousitus toimii moitteetta. Täytön hinta/pallo on luokkaa 7-8 euroa. Omaa pulloa ja muita systeemeitä ei varmasti kannata hankkia.
ei kannata täytellä enää kun mokkulat maksavat vain sen mitä maksavat . venttiili maksoi aikoinaan yli 80 vanhaa ja tulos oli epävarma koska pallon peruskunto ei ollut tiedossa. pallossa on oltava 10> painetta jotta se olisi kunnossa. ja paineistus kannattavaa. ostakaa suosiolla uudet ja vaikka ne ovat tarvike palloja ne tulevat samalta pajalta.ei tässä maailmassa ole montaa sitikan pallojen tekijää. ne alikessun natsat maksavat 15 ylimääräistä vanhaa rahaa laatikon kyljessä ,jos haluatte välttämättä niistä maksaa. koivuselta ( tukkuri) tarvikeliikkeen kautta saa täysin kurantteja kuulia noin hintaan 280 mk kpl.ja ne ovat pakkaskeleihin suunniteltuja. sen sijaan esim.motonetin palloista ei ole takuita.ne voivat olla sahara versioita ja siksi halvempia.
nyt ne beksin pallot vaan siihen xantiaasi niin saat paljon mukavamman kyydin. eli eteen55/400 ja taakse 40/500 tai 40/400 .xantian orkkiksilla ei ole mitään tekemistä sitikan jousituksen ideologian kanssa.xm:n vielä vähemmän.sitikan on oltava kuin ds/id/sm/cx ja kenties bx std alusta.EI gti. ja mitä orkkis palloihin tulee niin toistan taas kerran kysymyksen.kuinka monta pajaa tekee vihreitä kuulia.
Minulla oli Motonetistä ostettu varaajapallo joka oli ilmeisesti rikki alusta alkaen, vaihtoivat kyllä reklamoidessani mukisematta uuteen.
Sanoivat niiden olevan Koivusen palloja.
Olet jo aikaisemminkin todennut, että meidän Xantia on joko a) viallinen tai b) kunnossa oleva, mutta joka tapauksessa se on _pehmeä_ löllykkä. Se on vanhaa karvalakki-BX:äämme huomattavasti pehmeämpi, vaikka BX:ssä oli tuoreet pallot alla.
Tiedän kyllä noin suunnilleen, että mikä on pehmeä ja kova, sen verran on tullut noilla patongeilla nuoresta iästä huolimatta huristeltua. Eli kokemusten perusteella uskallan kyllä väittää Xantiamme olevan pehmeä jousitukseltaan. Heh, jos et usko, saapi tulla ajamaan.
Tarvikepalloja en laita, koska ex-BX:ssä ne menivät kivikoviksi kolmessa vuodessa.
Xantiassa mukava meno ja tässä vähän todisteita:
http://www.kolumbus.fi/anttijp/spheres.htm
Eli meidän 2.0i Xantiassa (Hydractive II) on 50/400 vakiona. Mutta pitää muistaa, että niitä onkin 3 kappaletta (pl päävarajaa), joten sekin pehmentänee kyytiä huomattavasti. Takana on vain 30/400, mutta hyvin sekin löllyy, mutta sielläkin on lisäpallero pehmentämässä. Hydractive-lisäpalloret on sitten (riippuen pallon RP-numerosta) edessä 70-75/450-500 ja takana 50/400.
Että sopii tulla kyyditettväksi. :)
Kyllä se kaasu teräksen läpi menee. Tästä on väitelty ennenkin. Ratkaisevaa on, miten paljon mistäkin vuotaa. Esittäisin taas epäilyni kalvon läpi vuotamisesta _siinä tapauksessa_ että jousitus pitää paineensa ja auto pysyy ylhäällä, koska silloinhan kalvon yli oleva paine-ero on mitätön. Edelleen luulen että korkki/venttiili on tärkein vuotopaikka silloin kun pallo on autossa, ja kalvo silloin kun pallo on kaupan hyllyssä.
Onkos kukaan hankkinut itselleen täyttövehkeitä? Jos pallojen täytöstä otetaan 1500mk niin vakaamuksellisen citroen harrastajan kannattaisi hankkia omat laitteet 368 euron hintaan:
http://www.cpr.ch/Pages/citroen_e.html
Tuossa paketissa on ymmärtääkseni kaikki muu paitsi typpipullo mutta tuskinpa typpi kovin arvokasta on??
Olen miettinyt tuota...
Typpipullon joutuu varmasti ottamaan vuokralle
ja hikinauhasta heittämällä se voisi maksaa vaikka 300 Euroa/3vuotta. Kerran sitten täytät tuolla vuokra-ajalla...
Kaasu ei varmaan maksa edes kakskymppistä...
(MUTU tietoa)
Kaverin kanssa puokkiin ehkä?
Toinen juttu on että tällä hetkellä
kulunki tapahtuu lähinnä niistä täyttöventtiileistä. Itse en ole varsinaisesta täytöstä maksanut vielä mitään.
Muuten on aika hyviä kokemuksia täytetyistä.
On se ainakin kätevä keino tehdä niistä palloista
'kustomoituja' lähinnä pehmeään suhtaan.
On matkalle kyllä mahtunut yksi huono täyttöventtiilikin. Seurauksena kalvon särkyminen
pallosta. Kun en heti uskonut venttiilivikaan, meni toinenkin pallo...
Nimim: Jo seitsemättä vuotta
Paljonko noi venttiilit maksaa, entä mistä niitä saa?
Jos ei nyt ihan kaikenaikaista viritysintoa ole, niin pullonhan vois ottaa kuukaudeksi noin 2-3 vuoden välein, ja täyttää aina urakalla kaikki omat ja naapureiden pallot. Jäisi ainakin pullokulut pienemmäksi pitämällä "täyttöpäivät", vaikka vapun aikoihin ajokauden alussa :-)
oikeastaan jos jostain saisi vain nuo venttiilit ja sen täyttöadapterin jolla letku kiinnitetään venttiiliin, niin mittarit ja pullothan olisivatkin ihan "rautakauppatavaraa".
Onko kenelläkään tietoa mistä niitä saa?