venöjä osaa

jehovavalehtelee

Venäjällä jehovat ovat kriminaaleja.
Osa jehovista ei tajua tätä vaan sössöttävät säälipaskaa mediassa:

"Venäjän Jehovan todistajien edustaja Jaroslav Sikuskij sanoi.

– Raamatun lukeminen, saarnaaminen ja moraalinen elämäntapa ovat taas rikos Venäjällä"

Jehovat ovat kaikkein vaarallisin lahko jäsenilleen.
Jehovana olo on riski.
Venäjällä asia tiedostetaam.

Hyvä Venäjä.

iltalehti.fi/ulkomaat/a/07ae4eff-17c3-4aae-9742-35e802b4ea38

59

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tosifiksuaporukkaa

      "Raamatun lukeminen."
      Lukevat vain sen mikä heille sopii.

      "Saarnaaminen".
      99,9% ihmisistä kohta tapetaan harmagedonissa."tule meidän joukkoon tai kuole.

      "Moraalinen elämäntapa".
      Pedofileistä olevat tiedot salataan. Ihmisiä velvoitetaan tekemään itsemurha veren-
      siirrosta kieltäytymällä vakavissa äkillisessä verenvuototilanteissa.

    • Rikoksetpois

      jehovavalehtelee 6.2.2019 16:00

      "Venäjän Jehovan todistajien edustaja Jaroslav Sikuskij sanoi. – Raamatun lukeminen, saarnaaminen ja moraalinen elämäntapa ovat taas rikos Venäjällä

      -Siinä on teokraattisen sodankäynin kävijä.
      Onhan Venäjällä kirkkokuntia, ortodoksista ja muuta.
      Kyllä siellä Raamattua luetaan, on kirkoissa jumalanpalveluksia.
      Mutta lahko rikkoo maan lakeja.

      • riistanetsijä

        Olet ihmisen irvikuva, koska valehtelet ja nautit toisten kiusaamisesta. Lähdepä nyt Venäjälle saarnaamaan omaa sanomaasi.
        En ole uskovainen, mutta inhoan ulkokultaista tapaasi innostua toisten kiusaamisesta ja olen nähnyt myös ortodoksien häikäilemätöntä ulkokultaista käytöstä Venäjällä. Sopisit hyvin heidän rinnalleen.


      • Älänaurata
        riistanetsijä kirjoitti:

        Olet ihmisen irvikuva, koska valehtelet ja nautit toisten kiusaamisesta. Lähdepä nyt Venäjälle saarnaamaan omaa sanomaasi.
        En ole uskovainen, mutta inhoan ulkokultaista tapaasi innostua toisten kiusaamisesta ja olen nähnyt myös ortodoksien häikäilemätöntä ulkokultaista käytöstä Venäjällä. Sopisit hyvin heidän rinnalleen.

        Tutki avoimin silmin Jehovan todistajien touhua ja urputa vasta sitten.


    • Eikös tuo kärsimys ole kristinuskonharhan tärkein elementti?

      Äiti Teresakin pimpsa märkänä seurasi slummien asukkien kärsimystä helposti hoidettaviin tauteihin ja keräsi massit talteen lahjoittajilta.

    • Öh-köh

      Se tanskalainen, joka sai 6 vuoden vankilatuomion loisti kuin naantalin aurinko.
      Oli niin onnellinen ja taisi olla venakko vaimonsa sanoi että usko vahvistuu.
      Miksi sitten satoja venäläisiä hakee turvaa suomesta jos se on onni ja autuus tulla vainotuksi?

      • talviteatteri

        Tanskalainen esittää onnellista, tiedottaja esittää rehellistä.


      • pahansuopaisia
        talviteatteri kirjoitti:

        Tanskalainen esittää onnellista, tiedottaja esittää rehellistä.

        Tehän sen tiedätte. Teillä on niin vahva kyky arvioida ihmisiä.
        Esitätte olevanne uskovaisia, vaikka Raamattu ei merkitse teille mitään. Riittäisikö itsellänne uskoa toimia samoin.
        Varhaiskristityissä monia esimerkkejä lujasta uskosta vainonkin kohdatessa.Muistatko Stefanuksen? Hän jopa rukoili surmaajiensa puolesta.
        Monet heistä kärsivät marttyyrikuoleman vainoojiensa edessä.
        Teillä riittää nauruskelua ja innostusta, kun syyttömiä ihmisiä kohdellaan kaltoin. Siinä teillä riittää intoa, mutta seisominen omien periaatteiden takana ei herätä mitään myötätuntoa.
        Kyllähä diktaattoreita on ollut kautta historian. Ilmeisesti he herättävät myötätuntonne.


      • Vainoavainoa
        pahansuopaisia kirjoitti:

        Tehän sen tiedätte. Teillä on niin vahva kyky arvioida ihmisiä.
        Esitätte olevanne uskovaisia, vaikka Raamattu ei merkitse teille mitään. Riittäisikö itsellänne uskoa toimia samoin.
        Varhaiskristityissä monia esimerkkejä lujasta uskosta vainonkin kohdatessa.Muistatko Stefanuksen? Hän jopa rukoili surmaajiensa puolesta.
        Monet heistä kärsivät marttyyrikuoleman vainoojiensa edessä.
        Teillä riittää nauruskelua ja innostusta, kun syyttömiä ihmisiä kohdellaan kaltoin. Siinä teillä riittää intoa, mutta seisominen omien periaatteiden takana ei herätä mitään myötätuntoa.
        Kyllähä diktaattoreita on ollut kautta historian. Ilmeisesti he herättävät myötätuntonne.

        Stefanus ei tullut vainotuksi, verensiirrosta kieltäytymisen vuoksi, tai hän ei opettanut että pian, ihan tuota pikaa 99,9% ihmiskunnasta tapetaan ja vain amerikkalainen lahko säilyy elossa paratiisimaahan.
        Hän ei opettanut että pedofilian tietoja pitää salata, eikä hän opettanut että lasten olisi hyvä antaa jäätelörahojaan amerikanlahkolle.
        Eihän myöskään opettanut, että omille perheenjäsenilleen pitää mököttää.
        Minä olen johtunut myös vainotuksi, omien JT sukulaiseni kohdalta.
        Että kyllä minä tiedän mitä on olla vainottu.


      • Outoatouhua
        Vainoavainoa kirjoitti:

        Stefanus ei tullut vainotuksi, verensiirrosta kieltäytymisen vuoksi, tai hän ei opettanut että pian, ihan tuota pikaa 99,9% ihmiskunnasta tapetaan ja vain amerikkalainen lahko säilyy elossa paratiisimaahan.
        Hän ei opettanut että pedofilian tietoja pitää salata, eikä hän opettanut että lasten olisi hyvä antaa jäätelörahojaan amerikanlahkolle.
        Eihän myöskään opettanut, että omille perheenjäsenilleen pitää mököttää.
        Minä olen johtunut myös vainotuksi, omien JT sukulaiseni kohdalta.
        Että kyllä minä tiedän mitä on olla vainottu.

        Stefanus kuoli Jeesus nimen vuoksi.
        Hänen surmaajansa kihisivät ja puhisivat kun Stefanus todisti Jeesuksesta.
        Mitä tekevät Jehovan todistajat kun ovenavaaja sanoo JO seuraavansa Jeesusta? Sanovatko jehovantodistajat: "Hyvä.Jatkakaa.Ennen kun lähdemme, pidetään yhteinen rukous.Voisiko ovenavaaja palvella rukouksessa."
        Ai miksi ei tee niin?
        Minun muistaakseni heidän hymyilevä teennäinen hymynsä muuttuu irvistykseksi. Miksi näin?


      • EmmeKartaEmme
        pahansuopaisia kirjoitti:

        Tehän sen tiedätte. Teillä on niin vahva kyky arvioida ihmisiä.
        Esitätte olevanne uskovaisia, vaikka Raamattu ei merkitse teille mitään. Riittäisikö itsellänne uskoa toimia samoin.
        Varhaiskristityissä monia esimerkkejä lujasta uskosta vainonkin kohdatessa.Muistatko Stefanuksen? Hän jopa rukoili surmaajiensa puolesta.
        Monet heistä kärsivät marttyyrikuoleman vainoojiensa edessä.
        Teillä riittää nauruskelua ja innostusta, kun syyttömiä ihmisiä kohdellaan kaltoin. Siinä teillä riittää intoa, mutta seisominen omien periaatteiden takana ei herätä mitään myötätuntoa.
        Kyllähä diktaattoreita on ollut kautta historian. Ilmeisesti he herättävät myötätuntonne.

        >> Teillä on niin vahva kyky arvioida ihmisiä. <<

        Mutta jehovantodistaja ei halua nähdä eikä ymmärtää, vaikka todisteet "hierottaisiin naamaan".


      • Öh-köh
        pahansuopaisia kirjoitti:

        Tehän sen tiedätte. Teillä on niin vahva kyky arvioida ihmisiä.
        Esitätte olevanne uskovaisia, vaikka Raamattu ei merkitse teille mitään. Riittäisikö itsellänne uskoa toimia samoin.
        Varhaiskristityissä monia esimerkkejä lujasta uskosta vainonkin kohdatessa.Muistatko Stefanuksen? Hän jopa rukoili surmaajiensa puolesta.
        Monet heistä kärsivät marttyyrikuoleman vainoojiensa edessä.
        Teillä riittää nauruskelua ja innostusta, kun syyttömiä ihmisiä kohdellaan kaltoin. Siinä teillä riittää intoa, mutta seisominen omien periaatteiden takana ei herätä mitään myötätuntoa.
        Kyllähä diktaattoreita on ollut kautta historian. Ilmeisesti he herättävät myötätuntonne.

        Kysäisin, miksi sadat J-todistajat etsivät suojaa Suomesta, kun se on onni ja kunnia tulla vainotuksi uskonsa puolesta? Ristiriitaista minusta valittaa, että lapset otetaan pois ja mies joutuu vankilaan. Pahansuopa alkaa esittämään mielipiteitään toisten suhteesta raamattuun.
        Hänellä on mielestään hyvä kyky arvioida ihmisiä - saadakseen heittää heidän päälleen vihaansa. Vihamielistä syytöstä tulee, mutta ei vastausta kysymykseen.


      • talviteatteri
        pahansuopaisia kirjoitti:

        Tehän sen tiedätte. Teillä on niin vahva kyky arvioida ihmisiä.
        Esitätte olevanne uskovaisia, vaikka Raamattu ei merkitse teille mitään. Riittäisikö itsellänne uskoa toimia samoin.
        Varhaiskristityissä monia esimerkkejä lujasta uskosta vainonkin kohdatessa.Muistatko Stefanuksen? Hän jopa rukoili surmaajiensa puolesta.
        Monet heistä kärsivät marttyyrikuoleman vainoojiensa edessä.
        Teillä riittää nauruskelua ja innostusta, kun syyttömiä ihmisiä kohdellaan kaltoin. Siinä teillä riittää intoa, mutta seisominen omien periaatteiden takana ei herätä mitään myötätuntoa.
        Kyllähä diktaattoreita on ollut kautta historian. Ilmeisesti he herättävät myötätuntonne.

        Oikeassa olet: en voi tietää tanskalaisen onnellisuudesta. Venäjän tiedottaja ei kuitenkaan ole rehellinen, kuten ei Suomen vastaavakaan.

        Jehovan todistajia ei tietenkään vainota Raamatun lukemisen tai moraalinormien noudattamisen takia, eikä edes saarnaamistoiminnan (sikäli kun se Raamattuun perustuu) takia, vaan oikeudenkäynnin yhteydessä pidettiin esillä mm. järjestön aiheuttamaa perheiden hajoamista ja verensiirrosta kieltäytymisestä johtuvia kuolemia. Vaikka Jehovan todistajien kieltämisen taustalla voi olla poliittisiakin pyrkimyksiä, on valheellista uhriutumista ja ongelmien vähättelyä esittää Jehovan todistajat pelkästään Raamattua käyttävinä ja noudattavina ihmisinä, jotka ovat syyttä suotta joutuneet "vainon" uhriksi. Totuus on paljon raadollisempi ja Jehovan todistajien uskonnossa on paljon pahaa.


      • todellisuutta
        Outoatouhua kirjoitti:

        Stefanus kuoli Jeesus nimen vuoksi.
        Hänen surmaajansa kihisivät ja puhisivat kun Stefanus todisti Jeesuksesta.
        Mitä tekevät Jehovan todistajat kun ovenavaaja sanoo JO seuraavansa Jeesusta? Sanovatko jehovantodistajat: "Hyvä.Jatkakaa.Ennen kun lähdemme, pidetään yhteinen rukous.Voisiko ovenavaaja palvella rukouksessa."
        Ai miksi ei tee niin?
        Minun muistaakseni heidän hymyilevä teennäinen hymynsä muuttuu irvistykseksi. Miksi näin?

        Miten seuraat Jeesusta? Sen kertominen taitaa olla kiven takana? Onko se sitä mitä teet? Aliarvioit Jumalan valtaa, veren suhteen. Tiedätkö kuinka monta perhettä todistajat ovat rikkoneet Venäjällä? Puhut siitä, niinkuin se olisi yleistäkin. Täällä monet puolisot jättävät perheensä, kun heidän puolisostaan on tullut todistajia. Tunnen monta yksinhuoltaja naisia, jotka on jätetty yksin puolisonsa lähdettyä vapaille markkinoille. Lapsetkaan eivät ole esteenä näin tomimiseen. Vaimo olisi valmis jatkamaan avioliittoa, mutta se ei sovi miehelle ja taas yksi koti on rikottu. Moni joutuu sietämään juopottelevaa puolisoa. Kaikki muu käytös onkin luvallista, paitsi todistajuus.
        Muistan yhden perheen, jolla oli paljon lapsia. Isä piti perhettä pelossa jatkuvasti juopottelun takia. Pellolle juostiin tämän tästä. Kun vaimosta tuli todistaja, hänen lapsensa sanoivat, että olisi ollut parempi, kun äidistäkin olisi tullut alkoholisti, mieluummin kuin todistaja. Ajattele, mikä valinta lapsilta.
        Sitkeästi äiti jatkoi tiedon hankkimista ja oli uskollinen kuolemaansa saakka. Kolme lapsista muutti kantansa äidin käytöksen johdosta. Isä kuoli viinan tärveltyä hänen ruumiinsa. Onneksi äiti päätti elää vakaumuksensa mukaan ja perheessä vallitsi rauha.


      • huomaatko
        todellisuutta kirjoitti:

        Miten seuraat Jeesusta? Sen kertominen taitaa olla kiven takana? Onko se sitä mitä teet? Aliarvioit Jumalan valtaa, veren suhteen. Tiedätkö kuinka monta perhettä todistajat ovat rikkoneet Venäjällä? Puhut siitä, niinkuin se olisi yleistäkin. Täällä monet puolisot jättävät perheensä, kun heidän puolisostaan on tullut todistajia. Tunnen monta yksinhuoltaja naisia, jotka on jätetty yksin puolisonsa lähdettyä vapaille markkinoille. Lapsetkaan eivät ole esteenä näin tomimiseen. Vaimo olisi valmis jatkamaan avioliittoa, mutta se ei sovi miehelle ja taas yksi koti on rikottu. Moni joutuu sietämään juopottelevaa puolisoa. Kaikki muu käytös onkin luvallista, paitsi todistajuus.
        Muistan yhden perheen, jolla oli paljon lapsia. Isä piti perhettä pelossa jatkuvasti juopottelun takia. Pellolle juostiin tämän tästä. Kun vaimosta tuli todistaja, hänen lapsensa sanoivat, että olisi ollut parempi, kun äidistäkin olisi tullut alkoholisti, mieluummin kuin todistaja. Ajattele, mikä valinta lapsilta.
        Sitkeästi äiti jatkoi tiedon hankkimista ja oli uskollinen kuolemaansa saakka. Kolme lapsista muutti kantansa äidin käytöksen johdosta. Isä kuoli viinan tärveltyä hänen ruumiinsa. Onneksi äiti päätti elää vakaumuksensa mukaan ja perheessä vallitsi rauha.

        Ihmiset osaavat toimia typerästi ja jopa julmasti. Tämä on ihan totta. Se on heidän vikansa.

        Vartiotorni-seura kuitenkin painostaa ihmiset toimimaan typerästi ja julmasti: karta tai tule kartetuksi. Se on Vartiotorni-seuran vika.


      • järkikäteen
        EmmeKartaEmme kirjoitti:

        >> Teillä on niin vahva kyky arvioida ihmisiä. <<

        Mutta jehovantodistaja ei halua nähdä eikä ymmärtää, vaikka todisteet "hierottaisiin naamaan".

        jehovan totistajat ovat aivo pestyjä.tuleva jehova.ensin se tyhjennetään.omista ajatuksista.kun aika on kypsä.aletaan täyttämään.jehovan.ajatuksilla.esim yhten kohtalla se kesti vuoten päivät.kypsyttäminen.sitten oli valmis kasteelle.eroaminen jehovista ja sen seurauksista.kerrotaan vasta.vähän enne.kastetta.jos eroaa no se on toinen juttu.


    • Olveus

      jehovavalehtelee 6.2.2019 16:00

      "Venäjän Jehovan todistajien edustaja Jaroslav Sikuskij sanoi. – Raamatun lukeminen, saarnaaminen ja moraalinen elämäntapa ovat taas rikos Venäjällä

      Öh-köh 7.2.2019 2:51

      Se tanskalainen, joka sai 6 vuoden vankilatuomion loisti kuin naantalin aurinko.
      Oli niin onnellinen
      -------------------

      -Lahkon mainoslause ja myötätunnon kerjääminen.
      Venäjällä olisi vielä enemm'än tietämättömiä kuin täällä, missä todistajille tapaa useinkin tulla bussille kiire, kun muistutetaan ettei heillä ole Raamattu, vaan UM-pamfletti, että he eivät saa tarkistaa Raamatun jaetta, joka heille ovella sanotaan, ja, niin, kuten tämä foorumi lahkoa paljastaa.

      Neuvostoliiton aikaan ei tuollainen myötätunnon kerjääminen tullut kyseeseen. Kuten se ei nyt tule kyseeseen esim. Iranissa.

      Jos tanskalainen istuu koko 6 vuotta, voi käydä kuin ennen 1945 värvättyjen Itäeurooppalaisten, 1990, kun vartiotonriuskontolaiset tulivat, ei uskonto tuntunut samalta, eikä hyväksytty samana, uudet vartiotornikauppiaat torjuttiin.

      • Outoatouhua

        Itä Euroopassa on myös toiseksi eniten Raamatuntukija uskontoa, Amerikan jälkeen.
        Tämä on se uskonto josta Jehovan todistajat lähtivät J.F.Rutherfordin johdolla.
        Näitä Jehovan todistajat eivät kuitenkaan nimittämä luopioiksi. Miksi ei?
        No,siksi koska Jehovan todistajat ovat luopuneet heistä.


      • vieläoudonpaa
        Outoatouhua kirjoitti:

        Itä Euroopassa on myös toiseksi eniten Raamatuntukija uskontoa, Amerikan jälkeen.
        Tämä on se uskonto josta Jehovan todistajat lähtivät J.F.Rutherfordin johdolla.
        Näitä Jehovan todistajat eivät kuitenkaan nimittämä luopioiksi. Miksi ei?
        No,siksi koska Jehovan todistajat ovat luopuneet heistä.

        Outoa touhua on innokas niiden puolustaminen, jotka harjoittavat vainoa, mutta Raamattuhan sanoo, että "maailma rakastaa omaansa."
        Mitään järkevää vainoista, ei kirjoiteta, vaan ollaan onnellisia, että juuri JT vainotaan. Ilmeisesti olette onnellisia muidenkin ihmisten vainoamisesta? Ehkä olisi syytä lukea ne kertomukset Raamatusta, miten varhaiskristityt suhtautuivat siihen kun heitä vangittiin ja vainottiin. Paavali kirjoitti 2. Tim. 3.:ssa luvussa ja sanoi mm. jakeessa 12: "Niin kaikkia, jotka haluavat elää jumalista antautumusta osoittaen Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, tullaan myös vainoamaan." Loppuosa on myös kannustaa pysymään uskollisena. 4. luvun 2. jae sanoo:" Saarnaa sanaa , pysy siinä hellittämättä suotuisaan aikaan, tukalaan aikaan.......


      • vieläoudonpaa kirjoitti:

        Outoa touhua on innokas niiden puolustaminen, jotka harjoittavat vainoa, mutta Raamattuhan sanoo, että "maailma rakastaa omaansa."
        Mitään järkevää vainoista, ei kirjoiteta, vaan ollaan onnellisia, että juuri JT vainotaan. Ilmeisesti olette onnellisia muidenkin ihmisten vainoamisesta? Ehkä olisi syytä lukea ne kertomukset Raamatusta, miten varhaiskristityt suhtautuivat siihen kun heitä vangittiin ja vainottiin. Paavali kirjoitti 2. Tim. 3.:ssa luvussa ja sanoi mm. jakeessa 12: "Niin kaikkia, jotka haluavat elää jumalista antautumusta osoittaen Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, tullaan myös vainoamaan." Loppuosa on myös kannustaa pysymään uskollisena. 4. luvun 2. jae sanoo:" Saarnaa sanaa , pysy siinä hellittämättä suotuisaan aikaan, tukalaan aikaan.......

        vieläoudonpaa 7.2.2019 12:11

        <>Ehkä olisi syytä lukea ne kertomukset Raamatusta, miten varhaiskristityt suhtautuivat siihen kun heitä vangittiin ja vainottiin.><

        Ehkä Raamatun lukemista ei kannattaisi jättää tuollaiseen marjanpoimintaan, jonka perusmotiivi on omien uskonharhojen vahvistaminen. Raamatun UT:n läpi on perusteetonta katsella tätä päivää. Siltä motiivilta jolle tuolloinen UT:n porukka perusti elämänsä, putosi pohja pois noin 2000 vuotta sitten kun kävi ilmeiseksi, ettei Jeesus palannut lupauksensa mukaan seuraajiensa elinaikana.

        Puuttumatta tarkemmin venäjätilanteeseen voi todeta, että melkoisen hinnan uskovainen maksaa harhauskostaan 1800-luvun amerikkalaisen uususkonton valheellisuuteen. Muualata Venäjälle mennyt aikuinen ei voi olla tietämätön miten Neuvostoliitto ja myöhemmin Venäjä on suhtautunut kaikkeen amerikkalaiseen aatteellisuuteen. Semminkin kun kilpailevat amerikkalaiset aateveljet ovat saaneet samaa kohtelua jo aiemmin.

        Mutta palataan lopuksi vielä raamatunlukuun:

        <>Paavali kirjoitti....><

        Paavali kirjoitti ajanlaskumme ensimmäiselle vuosisadalle huomattavasti merkityksellisemmät sanat jakeessa 1. Tess. 4:15-18 (UMK):

        ”Sillä tämän sanomme teille Jehovan sanan perusteella, että me elossa olevat, jotka säilymme Herran läsnäoloon, emme millään tavoin tule edeltämään niitä, jotka ovat nukahtaneet pois, sillä Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä, nousevat ensin. Jälkeenpäin meidät elossa olevat, jotka säilymme, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan ilmaan, ja näin me tulemme aina olemaan Herran kanssa. Lohduttakaa siis jatkuvasti toisianne näillä sanoilla.”

        Tuossa ihan Jehovan sanan perusteella luvataan ylöstempaaminen semmonen 2000 vuotta sitten, ei temmattu. Eikä temmata myöhemminkään kun Jeesuksen antaman paluulupauksen ehdot eivät voi enää täyttyä.

        Venäjällä olevien jehovantodistajien ja kilpailevien amerikkalaisten uskontojen tukalalla tilanteella ei ole mitään oleellista yhteyttä Raamatun UT:n porukan menoon. Hankaluudet ovat puhtaasti suurvaltapolitiikan tuotetta, jonka merkitys Venäjällä on jätetty liian vähälle huomiolle.

        Ja vieklä se mitä tulee "sanan saarnaamiseen", niin Paavalin teksti jakeessa Kol. 1:23 kertoo, että saarnaaminen oli suoritettu loppuun, puuttui enää Jeesuksen osuus näytelmästä - ja tulee puuttumaan aina.


      • Revanka

        vieläoudonpaa 7.2.2019 12:11

        "jotka harjoittavat vainoa"
        -Tuo on yksi vartiotornin mainoslause. (muita esim. "meillä on totuus" ja piirros hymyilevistä leijonista odottamassa silittäjien tuloa siitä pian koittavasta Harmageddonista, jota hilpeäniloisesti tanssaten tulee odottaa).
        Vartiotorni määrää jäsensä rikkomaan lakia, ja kerjäämään seuraamuksilla myötätuntoa.
        Miksei sitten laita jäseniä Iraniin ? Siksipä vain, että se ei toimisi. Jos Iranin fanaatikot repisivät vartiotornikaupustelijan kappaleiksi, ruvettaisiin kyselemään, että miksi sellainen järjestö saa toimia, joka laittaa ihmisiä surman suuhun.

        " Raamattuhan sanoo, että "maailma rakastaa omaansa." "
        -Niin. Joh. 15:19 "Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastais; mutta ette ole maailmasta, vaan minä valitsin teidät maailmasta, sentähden maailma vihaa teitä"
        -Oliko tämä jae, joka mielessään jehovakanava Rutherford vaati todistajille diplomaatin statusta, "koska he eivät ole tästä maailmasta" ? Entä, saivatko he diplomaatin statuksen ?
        Allekirjoittiko Rutherford hakemuksensa "jehovakanavan" tittelillä - vai ajatteliko, että kusettaa vain niitä jotka ovat jo hanskassa, joista on ote mökötystuomiouhkinensa ?

        " ollaan onnellisia, että juuri JT vainotaan"
        -Se vaino on juuri se myötätunnon kerjäämisperuste. Mutta että ihan onnellisiksi siitä tulette ?
        Tarkoitat varmaan ettei Harmageddon ehkä sittenkään ihan pian tule ?

        Venäjä kirjoittaa itse omat lakinsa, mutta voithan sinä tyrkyttää sinne lainmuutosta, mikä sitä estäisi ?

        "" Paavali kirjoitti 2. Tim. 3.:ssa luvussa ja sanoi mm. jakeessa 12: "Niin kaikkia, jotka haluavat elää jumalista antautumusta osoittaen Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, tullaan myös vainoamaan." ""
        -Siitä vainosta en tiedä. Mutta lahkolaisia ei Venäjälläkään vainota, Siellä on tuomittu tanskalaismies tuomioistuimessa vankeuteen maan lakien rikkomisesta. Tuomion saisin minäkin, jos saman tekisin. vaikka en muuten olekaan lahkolainen.
        Toki sinäkin asian ymmärrät, mutta tämä nyt vain on lahkon tapa toimia.


      • vieläoudonpaa
        Revanka kirjoitti:

        vieläoudonpaa 7.2.2019 12:11

        "jotka harjoittavat vainoa"
        -Tuo on yksi vartiotornin mainoslause. (muita esim. "meillä on totuus" ja piirros hymyilevistä leijonista odottamassa silittäjien tuloa siitä pian koittavasta Harmageddonista, jota hilpeäniloisesti tanssaten tulee odottaa).
        Vartiotorni määrää jäsensä rikkomaan lakia, ja kerjäämään seuraamuksilla myötätuntoa.
        Miksei sitten laita jäseniä Iraniin ? Siksipä vain, että se ei toimisi. Jos Iranin fanaatikot repisivät vartiotornikaupustelijan kappaleiksi, ruvettaisiin kyselemään, että miksi sellainen järjestö saa toimia, joka laittaa ihmisiä surman suuhun.

        " Raamattuhan sanoo, että "maailma rakastaa omaansa." "
        -Niin. Joh. 15:19 "Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastais; mutta ette ole maailmasta, vaan minä valitsin teidät maailmasta, sentähden maailma vihaa teitä"
        -Oliko tämä jae, joka mielessään jehovakanava Rutherford vaati todistajille diplomaatin statusta, "koska he eivät ole tästä maailmasta" ? Entä, saivatko he diplomaatin statuksen ?
        Allekirjoittiko Rutherford hakemuksensa "jehovakanavan" tittelillä - vai ajatteliko, että kusettaa vain niitä jotka ovat jo hanskassa, joista on ote mökötystuomiouhkinensa ?

        " ollaan onnellisia, että juuri JT vainotaan"
        -Se vaino on juuri se myötätunnon kerjäämisperuste. Mutta että ihan onnellisiksi siitä tulette ?
        Tarkoitat varmaan ettei Harmageddon ehkä sittenkään ihan pian tule ?

        Venäjä kirjoittaa itse omat lakinsa, mutta voithan sinä tyrkyttää sinne lainmuutosta, mikä sitä estäisi ?

        "" Paavali kirjoitti 2. Tim. 3.:ssa luvussa ja sanoi mm. jakeessa 12: "Niin kaikkia, jotka haluavat elää jumalista antautumusta osoittaen Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, tullaan myös vainoamaan." ""
        -Siitä vainosta en tiedä. Mutta lahkolaisia ei Venäjälläkään vainota, Siellä on tuomittu tanskalaismies tuomioistuimessa vankeuteen maan lakien rikkomisesta. Tuomion saisin minäkin, jos saman tekisin. vaikka en muuten olekaan lahkolainen.
        Toki sinäkin asian ymmärrät, mutta tämä nyt vain on lahkon tapa toimia.

        Apt. 5: 41, 42. Soveltuuko se sinuun? Oletko vainottu vai vainooja. Et tiedä tosiasioista mitään, kunhan kirjoittelet. Taidatkin olla aika Revanka.
        Jumala on luvannut antaa palvelijoilleen mielenrauhan myös vaikeissa tilanteissa. Filp. 4: 4-9


      • Outoatouhua
        vieläoudonpaa kirjoitti:

        Outoa touhua on innokas niiden puolustaminen, jotka harjoittavat vainoa, mutta Raamattuhan sanoo, että "maailma rakastaa omaansa."
        Mitään järkevää vainoista, ei kirjoiteta, vaan ollaan onnellisia, että juuri JT vainotaan. Ilmeisesti olette onnellisia muidenkin ihmisten vainoamisesta? Ehkä olisi syytä lukea ne kertomukset Raamatusta, miten varhaiskristityt suhtautuivat siihen kun heitä vangittiin ja vainottiin. Paavali kirjoitti 2. Tim. 3.:ssa luvussa ja sanoi mm. jakeessa 12: "Niin kaikkia, jotka haluavat elää jumalista antautumusta osoittaen Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, tullaan myös vainoamaan." Loppuosa on myös kannustaa pysymään uskollisena. 4. luvun 2. jae sanoo:" Saarnaa sanaa , pysy siinä hellittämättä suotuisaan aikaan, tukalaan aikaan.......

        Tosi vainoa on se että Jeesuksen nimessä puhuvat tapetaan.
        Juuri äskettäin Afganistanissa tapettiin 22 kristittyä ja heistä ei ollut yhtään jehovantodistajan.


      • Revanka kirjoitti:

        vieläoudonpaa 7.2.2019 12:11

        "jotka harjoittavat vainoa"
        -Tuo on yksi vartiotornin mainoslause. (muita esim. "meillä on totuus" ja piirros hymyilevistä leijonista odottamassa silittäjien tuloa siitä pian koittavasta Harmageddonista, jota hilpeäniloisesti tanssaten tulee odottaa).
        Vartiotorni määrää jäsensä rikkomaan lakia, ja kerjäämään seuraamuksilla myötätuntoa.
        Miksei sitten laita jäseniä Iraniin ? Siksipä vain, että se ei toimisi. Jos Iranin fanaatikot repisivät vartiotornikaupustelijan kappaleiksi, ruvettaisiin kyselemään, että miksi sellainen järjestö saa toimia, joka laittaa ihmisiä surman suuhun.

        " Raamattuhan sanoo, että "maailma rakastaa omaansa." "
        -Niin. Joh. 15:19 "Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastais; mutta ette ole maailmasta, vaan minä valitsin teidät maailmasta, sentähden maailma vihaa teitä"
        -Oliko tämä jae, joka mielessään jehovakanava Rutherford vaati todistajille diplomaatin statusta, "koska he eivät ole tästä maailmasta" ? Entä, saivatko he diplomaatin statuksen ?
        Allekirjoittiko Rutherford hakemuksensa "jehovakanavan" tittelillä - vai ajatteliko, että kusettaa vain niitä jotka ovat jo hanskassa, joista on ote mökötystuomiouhkinensa ?

        " ollaan onnellisia, että juuri JT vainotaan"
        -Se vaino on juuri se myötätunnon kerjäämisperuste. Mutta että ihan onnellisiksi siitä tulette ?
        Tarkoitat varmaan ettei Harmageddon ehkä sittenkään ihan pian tule ?

        Venäjä kirjoittaa itse omat lakinsa, mutta voithan sinä tyrkyttää sinne lainmuutosta, mikä sitä estäisi ?

        "" Paavali kirjoitti 2. Tim. 3.:ssa luvussa ja sanoi mm. jakeessa 12: "Niin kaikkia, jotka haluavat elää jumalista antautumusta osoittaen Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, tullaan myös vainoamaan." ""
        -Siitä vainosta en tiedä. Mutta lahkolaisia ei Venäjälläkään vainota, Siellä on tuomittu tanskalaismies tuomioistuimessa vankeuteen maan lakien rikkomisesta. Tuomion saisin minäkin, jos saman tekisin. vaikka en muuten olekaan lahkolainen.
        Toki sinäkin asian ymmärrät, mutta tämä nyt vain on lahkon tapa toimia.

        Revanka 7.2.2019 13:20

        <>-Oliko tämä jae, joka mielessään jehovakanava Rutherford vaati todistajille diplomaatin statusta, "koska he eivät ole tästä maailmasta" ? Entä, saivatko he diplomaatin statuksen

        Toi järjetön jorina diplomaattistatuksesta taikauskon pohjalta oli mielenterveysongelmaisen oraakkelin tekstiä ”Olkoon Jumala totinen” –kirjassa. Logiikka ja rehellinen suhtautuminen todellisuuteen eivät ole uskonnollisen kultin arkea. Toisesta suupielestä FF esitti, ettei olla maailmasta, eikä oteta osaa yhteiskunnallisiin asioihin ja toisesta suupielestä esittää maailmanpolitiikan keskiössä ylläpidettyä diplomaattistatusta.


      • vieläoudonpaa kirjoitti:

        Apt. 5: 41, 42. Soveltuuko se sinuun? Oletko vainottu vai vainooja. Et tiedä tosiasioista mitään, kunhan kirjoittelet. Taidatkin olla aika Revanka.
        Jumala on luvannut antaa palvelijoilleen mielenrauhan myös vaikeissa tilanteissa. Filp. 4: 4-9

        vieläoudonpaa 7.2.2019 16:21

        <>Apt. 5: 41, 42. Soveltuuko se sinuun?><

        Yksikään Raamatun UT:n jae ei koske nykypäivää ja lakkasi koskematta jo noin 2000 vuotta sitten tun todellisuus nk. totuudesta jäi voimaan.

        <>Jumala on luvannut antaa palvelijoilleen mielenrauhan myös vaikeissa tilanteissa. Filp. 4: 4-9><

        Voisitko osoittaa yhdenkin (1) toteutuneen Vt-seuran jumalan nimessä esittämistä lukuisista lupauksista? Ai jaa, et - miksiköhän et? Toistuville jumalan olemassaoloväitteille on - jos mahdollista - vieläkin hedelmättömämpää kysellä perusteita.


      • botten
        Outoatouhua kirjoitti:

        Tosi vainoa on se että Jeesuksen nimessä puhuvat tapetaan.
        Juuri äskettäin Afganistanissa tapettiin 22 kristittyä ja heistä ei ollut yhtään jehovantodistajan.

        Siellä ilmeisesti muslimit surmasiat siksi, etteivät he olleet muslemeita. Venäjällä taas ortodoksikirkko vainoaa todistajia, koska he eivät ole ortodokseja. Pelko kilpailusta saa jotkut käyttäytymään mielettömästi.
        Sodissa kyllä toinen katolilainen surmaa myös toisen katolilaisen, muslimi toisen muslimin ja meidän kansankirkkommekaan ei epäile surmata uskonveljeään rajan toisella puolella, jos ihmishallitukset niin määräävät. Näin ei tapadu koskaan todistajien parissa. He eivät surmaa toisin uskovia, saatikka omia uskonveljiään. Siinä jälleen ero. He ovat jopa valmiita kuolemaan uskonveljiensä puolesta. Onnellisia ovat rauhantekijät, sanoi Jeesus.
        Vaikka Venäjälläkin ortodoksipapit yllyttivät pahoinpitelemään todistajia ja polttamaan heidän kotejaan, todistajat eivät tehneet samoin. Vaikka heidän omaisuutensa takavarikoitiin, he eivät ryhtyneet kostotoimenpiteisiin. Siinäkin ero. Vihasi todistajia kohtaan saa tekemään kaikkesi, heidän parjaamiseksi. Et hyväksy mitään järkevää selitystä, vaan sokeasti jatkat vuodesta toiseen. Millainen kristitty!?


      • o129
        Hasta_luego kirjoitti:

        vieläoudonpaa 7.2.2019 16:21

        <>Apt. 5: 41, 42. Soveltuuko se sinuun?><

        Yksikään Raamatun UT:n jae ei koske nykypäivää ja lakkasi koskematta jo noin 2000 vuotta sitten tun todellisuus nk. totuudesta jäi voimaan.

        <>Jumala on luvannut antaa palvelijoilleen mielenrauhan myös vaikeissa tilanteissa. Filp. 4: 4-9><

        Voisitko osoittaa yhdenkin (1) toteutuneen Vt-seuran jumalan nimessä esittämistä lukuisista lupauksista? Ai jaa, et - miksiköhän et? Toistuville jumalan olemassaoloväitteille on - jos mahdollista - vieläkin hedelmättömämpää kysellä perusteita.

        "Usko ei ole joka miehen" toteaa Raamattu. Näin se vain on, jos oletkin yksi noista miehistä.
        Ei sinun uskosi vahvistu täällä kirjoittelemalla. Se hankitaan toisella tavalla.


      • Outoatouhua
        botten kirjoitti:

        Siellä ilmeisesti muslimit surmasiat siksi, etteivät he olleet muslemeita. Venäjällä taas ortodoksikirkko vainoaa todistajia, koska he eivät ole ortodokseja. Pelko kilpailusta saa jotkut käyttäytymään mielettömästi.
        Sodissa kyllä toinen katolilainen surmaa myös toisen katolilaisen, muslimi toisen muslimin ja meidän kansankirkkommekaan ei epäile surmata uskonveljeään rajan toisella puolella, jos ihmishallitukset niin määräävät. Näin ei tapadu koskaan todistajien parissa. He eivät surmaa toisin uskovia, saatikka omia uskonveljiään. Siinä jälleen ero. He ovat jopa valmiita kuolemaan uskonveljiensä puolesta. Onnellisia ovat rauhantekijät, sanoi Jeesus.
        Vaikka Venäjälläkin ortodoksipapit yllyttivät pahoinpitelemään todistajia ja polttamaan heidän kotejaan, todistajat eivät tehneet samoin. Vaikka heidän omaisuutensa takavarikoitiin, he eivät ryhtyneet kostotoimenpiteisiin. Siinäkin ero. Vihasi todistajia kohtaan saa tekemään kaikkesi, heidän parjaamiseksi. Et hyväksy mitään järkevää selitystä, vaan sokeasti jatkat vuodesta toiseen. Millainen kristitty!?

        Mitenkäs tämä määräys: älä ota verensiirtoa? Sehän on samankaltaista surmaamista erottamisen uhalla. Ja kun sitten erotetaan, se on kiristystä.

        Ja mitenkäs on se siviilipalvelus?
        Monet evankeliset kristityt ovat tehneet niin jo vuosikymmeniä. Myös sodissa.
        He osoittavat laupeutta, hoitavat haavoittuneita, kuljettavat ruokaa. Vai kieltääkö raamattunne sen jossain?

        Uudestisyntynyt kristitty ei mene tappamaan, mutta laupeutta hän osoittaa.

        Jehovan todistajat toimivat Venäjällä rikkoen esivallan määräyksiä. Siksi heidät laitetaan siellä ojennukseen.
        Ne esivallan määräykset ei riko raamatun määräyksiä. Kuten nyt juuri itsensä tappaminen kieltäytymällä verensiirrosta tai mököttäminen.


      • o129 kirjoitti:

        "Usko ei ole joka miehen" toteaa Raamattu. Näin se vain on, jos oletkin yksi noista miehistä.
        Ei sinun uskosi vahvistu täällä kirjoittelemalla. Se hankitaan toisella tavalla.

        o129 7.2.2019 17:11

        <>"Usko ei ole joka miehen" toteaa Raamattu.<>

        Raamattu on tuossa aivan oikeassa, monet elävätkin reaalitodellisuudessa, eivät luuloon perustuvissa uskonharhoissa.

        <>Ei sinun uskosi vahvistu täällä kirjoittelemalla. Se hankitaan toisella tavalla.><

        Minulla ei ole uskonnollisia luuloja, ne poistuivat kun huomasin, ettei esittämiini kysymyksiin tullut enää vastauksia. Sen estämättä saan aika ajoin kommetteja paluusta salille.

        Jälleen kerran jäi pääasia auki:

        "Voisitko osoittaa yhdenkin (1) toteutuneen Vt-seuran jumalan nimessä esittämistä lukuisista lupauksista? Ai jaa, et - miksiköhän et?"

        Perustelemattomiin väitteisiin pohjaavat luulot eivät ole tietoa, tiedon perään kannattaisi kysellä, etenkin sen Vt-seuran peräämän nk. täsmällisen tiedon.


    • aivantotta

      Suurin mallimme Jehovan puolustajana on Jeesus. Hän on suurin todistaja. Ilm. 3:14, Joh. 17:26; 18:37.

      • aivantotta 7.2.2019 16:37

        <>Suurin mallimme Jehovan puolustajana on Jeesus. ><

        Tästä ei voi olla kuin samaa mieltä. Itse asiassa Vt-seura on pannut paremmaksi ja peittoaa Jeesuksen paluujullikan 3-1 kun vaakaan laitetaan 1914, 1925 ja 1975 maailmanloppujullikat.


        Hän on suurin todistaja. Ilm. 3:14, Joh. 17:26; 18:37.


    • Askarruttavalahko

      vieläoudonpaa 7.2.2019 16:21

      Revanka kirjoitti: ..... Vartiotorni määrää jäsensä rikkomaan lakia, ja kerjäämään seuraamuksilla myötätuntoa"
      jehovakanava Rutherford vaati todistajille diplomaatin statusta, "koska he eivät ole tästä maailmasta" ? Entä, saivatko he diplomaatin statuksen ?
      lahkolaisia ei Venäjälläkään vainota, Siellä on tuomittu tanskalaismies tuomioistuimessa vankeuteen maan lakien rikkomisesta. Tuomion saisin minäkin, jos saman tekisin. vaikka en muuten olekaan lahkolainen.
      ----------------

      ym. Kiitos Revankalle. Sai meikäläinenkin käsitystä lahkosta. Tietää nyt jotain. hyvä.
      Arvaan, ettei oikomisen varaa jäänyt, ei nimimerkille "vieläodompaa" myöskään.

      • Askarruttavalahko 7.2.2019 16:45

        <>ym. Kiitos Revankalle. Sai meikäläinenkin käsitystä lahkosta. Tietää nyt jotain. hyvä.
        Arvaan, ettei oikomisen varaa jäänyt, ei nimimerkille "vieläodompaa" myöskään.><

        Sen verran vielä tarkennan, että tuossa OJT-kirjassa Fred Franz sisällytti diplomaattistatukseen jehovantodistajille myös siihen kuuluvan verovapauden. Vastikkeeksi FF mainitsi saarnaamistyön tuoman arvon. Mitähän saarnaamisarvoa tuo 1975-maailmanlopun arkkitehti olisi tuonut esille vuoden 1975 jälkeen?

        Samalla kun esitetään jehovantodistajien sanoutuvan irti "maailmasta" he ovat valmiita käyttämään yhteiskunnan palveluja. Minulle ei heti tule mieleen mkä muu kuin kultti pystyy irtautumaan noin kauas reaalitodellisuudesta.


      • o129

        Pötyä, omaa mielipidettäsi, joka on vailla pohjaa.


      • Vainoavainoa
        o129 kirjoitti:

        Pötyä, omaa mielipidettäsi, joka on vailla pohjaa.

        Ja mitä pohjaa on sulla? Kengän pohjaa?


      • ääääö

        Taas tämä tuttu, oman kirjoituksen kehuminen. Se on todettu vuosien saatossa.
        Hasta, tieto on kasvanut runsaasti OJT: n ajasta.


      • ääääö kirjoitti:

        Taas tämä tuttu, oman kirjoituksen kehuminen. Se on todettu vuosien saatossa.
        Hasta, tieto on kasvanut runsaasti OJT: n ajasta.

        ääääö 7.2.2019 17:19

        <>Taas tämä tuttu, oman kirjoituksen kehuminen. Se on todettu vuosien saatossa.
        Hasta, tieto on kasvanut runsaasti OJT: n ajasta.><

        Ja tieto on kasvanut vielä monikertaisemmini Raamatun ajasta. Sulta jäi varmaan huomaamatta, että oikaisin sen, ettei OJT-huuhaa ollut Rutherfordin käsialaa kun miehen dokaaminen ja rakastajattaren pito kun loppui muutamaa vuotta aiemmin, eli kirjoittaja oli Fred Franz.

        Jos nyt katsoo menneiden oppien olleen arvotonta tuubaa (vaikka todellisuudessa sitä kaupattiin totuuna), niin loogisesti voi irtisanoutua nykyopetuksesta, koska sekin on huomisen arvotonta tuubaa. No logiikkaa ja rehellisyyttä Vt-seurassa arvostetaan yhtä paljon kuin lasten koskemattomuutta.


      • o129 kirjoitti:

        Pötyä, omaa mielipidettäsi, joka on vailla pohjaa.

        o129 7.2.2019 17:13

        <>Pötyä, omaa mielipidettäsi, joka on vailla pohjaa.><

        Jos toi on viittaus OJT-kirjoitteluuni, niin tuo mielipiteesi on vailla pohjaa:

        "Vieraan vallan lähettilään ei tarvitse tämän maailman lakien mukaan maksaa veroja eikä osoittaa alamaisuutta sen maan hallitukselle, missä hän asuu. Häntä eivät sido mikäänlaiset poliittiset valvollisuudet. Kansalla, jonka keskuudessa hän asuu, ei ole valtaa määrätä hänelle minkäänlaisia säännöksiä, jotka vaikeuttavat tai estävät häntä hänen velvollisuuksiensa suorittamisessa lähettiläänä. Samasta syystä myös uskonnon lähettiläät ovat vapaat hallituksen antamista velvollisuuksista, jotka tavallisesti tulevat kaikkien ihmisten osaksi. Syynä näihin vapauksiin on se, että sekä kansa että hallitus saavat osakseen etuja ja siunauksia noiden lähettiläiden toiminnasta, minkä ansiosta hallitus välttyy määrätystä tehtävästä ja vastuusta. Saarnaamisen on sanottu vaikuttavan ihmisten hyvinvointiin ja kohottavan heidän siveellistä tasoaan. Sen on sanottu olevan myöskin riittävän hyvä ja suuri syy tuollaisten vapautusten oikeuttamiseksi. Jehovan todistajat, jotka saarnaavat ainoata todellisen toivon sanomaa ihmisille, ovat oikeutettuja vaatimaan näitä kaikille uskonnon lähettiläille suotuja vapauksia." (s. 232-233)


    • meikämasa2.0

      Tässähän nyt suurempia kuvioita miettiessä valitettavasti käy niin, että jehovan todistajien usko vain vahvistuu.

      Kuvat venäjältä mustista huppupäisistä poliiseista on kuin suoraan jiitee koventtivideosta. Siinä kun pieni ryhmä jossain pellolla käppäilee pahaa maailmaa pakoon ilmiselvät venäläiset poliisit perässä aseineen... Sitten tuleekin taivaasta jousipyssy sankari ja alkaa tähtäillä poliisiväkeä ja jehovien naamalla näkyy dramaattisen hitaita katseen nostoja...

      Venäjä tekee tän homman mun mielestä tökerösti.

      Jos tuon hyvin hoitaisi, niin osoitettaisiin julkisesti jiiteeväen omasta kirjallisuudesta ne hullutukset. Viitattaisiin JO TEHTYIHIN tutkimuksiin esim. pedofilian salailusta lafkassa. Tekisivät venäjällä vaikka ihan oman. Ja tässä yhteydessä osoitettaisiin vanhinten omasta opaskirjasta ne säännöt, jotka siihen johtaa.

      Toinen: Onko symboli arvokkaampi, kuin se, mitä se edustaa. Onko elämä arvokkaampi, kuin sen symboli, eli jiiteeväellä VERI. Jos on yksinkertaisesti valittava joko elämä tai verensiirto, niin kumpi. Sanoohan Jehovat itekki, että on väärin uhrata ihmishenkiä palvonnan nimissä. Niiltä vaan jää tavan mukaan tajuamatta, että juuri palvonnan nimissä jopa vastasyntynyt vauva saattaa menettää henkensä ihan vaan siksi, että syntyy (yli)hengelliseen jt perheeseen ja raskaudessa tulee nämä vaikeat reesustekijä kombinaatiot. Tähän ei auta mitkään valtakunnan fraktiot tai suolaliuokset pitämään plasmatilavuuden riittävällä tasolla tai erytropoietiini hormoni hoidot hemoglobiinin ja punasolujen lisäämiseksi. Vauva voi menettää henkensä vain siksi, että sen vanhemmat harjoittaa uskontoa nimeltä Jehovan todistajuus.

      Kolmas: Erottaminen näiden kummallisten vähäpätöisten syiden takia. Ihan ookoo, että on jotku pelisäännöt. Niinhän hyvin menestyvillä urheilujoukkueillakin on, mutta kamoon hei! Pajatson pelaaminen on yhtä vakava, kuin jonkun tappaminen tai pedofilia... Ai niin, se pedofiliahan on kai menny usein niin, että uhri on erotettu, eikä tekijä jotta jehovan nimi pysyisi puhtaana...

      Erottamisen/eroamisen seuraukset: Millaisiin vaikeuksiin uskontoon syntynyt joutuu tässä tilanteessa? Onko erottaminen tapahtunut edes oikeudenmukaisesti? vrt. pedofiili tai sen uhri. Moniko on tappanut itsensä? Koko sosiaalinen piiri tippuu elämästä pois yhdestä laakista viikkokokouksen ilmoituksella: "Henkilö se ja se ei ole enää jt" Kaikki ei ole niin onnellisessa tilanteessa, kuin minä, joka liityin aikuis iällä. Sosiaalista verkkoa oli muuallakin, kuin seurakunnan sisällä. Toista se on sisään syntyneellä. Järjestön opetuksen ja painostuksen vaikutuksesta kaikki munat laitetaan yhteen koriin, jt seurakuntaan. Eikä lapsi osaa ajatella nokkaansa pitemmälle. Seuraa aikuisväkeä ilman muuta, kun omat vanhemmat ja kaikki muutkin tekee samoin. Eikä muiden kanssa hengailla.

      Oppiristiriidoista tutkimiseen ja selvittämiseen menis varmaan jokunen vuosi, jos kaikki selvitettäis. Yksi hyvä esimerkki on se, että jiiteet kehottaa: "Tutki uskontoasi!" suluissa(erotaksesi siitä ja liittyäksesi meihin) Ja sitten sen kerran, kun liityt jiiteeksi, niin on suuri synti ja vääryys kääntää tämä peili uudestaan kohti itseä. Jälleen kerran: PEDOFILIA käy hyvänä esimerkkinä. Eroa kirkosta, koska pedofilia sitä ja tätä monen muun syyn lisäksi!. ÄLÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA eroa jiitee lafkasta, koska pedofilia sitä ja tätä! JEHOVA KORJAA. Korjaa tämän ja kaiken muunkin, mikä on ilmiselvästi pielessä. Koskee muita, muttei meitä. LAPSELLISUUDEN HUIPPU näillä niin sanotuilla aikuisilla jt vanhimmilla.

      Eli venäjä nostais näitä aiheita julkisuuteen. Julistaa uskonnon laittomaksi niin kauan, kuin kaikkea tätä tapahtuu ja opetetaan. Sitten porukoita vankilaan, mutta vain niitä johtajia, vanhimpia ja haaratoimistokomiteoiden veljiä ym.

      Harjoittakaa uskontoanne. Mutta lopettakaa tuo hullu ihmisten seinään ajaminen ja sen opettaminen "totuutena". Ei uskonnon vapauslaista pidä tehdä semmosta SUVAKKIREPLIIKKIÄ, niiku on tehty.

      Voi kauhia! Älkää pistäkö niitä linnaan, koska uskonnon vapaus!!!

      Tämähän uhkaa johtaa siihen, että kaikki käy, kunhan nimität kulttia lafkaa mitä vaan USKONNOKSI.

      Jehovan todistajat ei kantojaan muuta, kuin aivan pakon edessä. Ne pakotteet on riittävän kovat rapsut ja johtajien pistäminen linnaan, kunnes homma alkaa sujua inhimilliseen tapaan.

      Niinhän lastakin opetetaan. Ensin seuraus ja sitten kerrotaan miksi tuli vaikka pelikieltoa. Se pikkuteemu oppii, kun ei lähde sen kanssa neuvottelemaan. Lapsi ei tee sääntöjä. Se on lapsi. Ei se osaa. Lapset on toisilleen hirmuisia ilkiöitä ilman vanhempien valmennusta.

      Jiitee pomot on kuin lapsia. Armeijaa käymättömiä kakaroita. Kakaroiden kanssa ei neuvotella, vaan sanotaan, että näin tää homma menee. PISTE.

      kapish?

      • upls

        Oletko ottanut selvää pedofiliasta Venäjällä? Keitä he ovat? Ja miten hyvin olet jyvällä lapsien tilanteesta? Pidät pedofiliasiaa pinnalla, selittääksesi oman uskosi menettämisen puolustukseksi. Jehovan todistajat eivät ole pedofiileja, vai tunnetko jonkun sellaisen lähipiirissäsi? Syy uskon puutteeseen täytyy löytyä jostain asiasta. Et ilmeisesti näe maailman tilannetta pahuudessa. Oma omatunto täytyy tyynnyttää hyökkäämällä niitä vastaan, jotka ovat pysyneet uskollisena, eivätkä noudattaneet malliasi. Näinhän lapset toimivat: 'ei se minun syytäni ole, vaan noiden toisten.'


      • Vainoavainoa
        upls kirjoitti:

        Oletko ottanut selvää pedofiliasta Venäjällä? Keitä he ovat? Ja miten hyvin olet jyvällä lapsien tilanteesta? Pidät pedofiliasiaa pinnalla, selittääksesi oman uskosi menettämisen puolustukseksi. Jehovan todistajat eivät ole pedofiileja, vai tunnetko jonkun sellaisen lähipiirissäsi? Syy uskon puutteeseen täytyy löytyä jostain asiasta. Et ilmeisesti näe maailman tilannetta pahuudessa. Oma omatunto täytyy tyynnyttää hyökkäämällä niitä vastaan, jotka ovat pysyneet uskollisena, eivätkä noudattaneet malliasi. Näinhän lapset toimivat: 'ei se minun syytäni ole, vaan noiden toisten.'

        Mitenkäs siellä Australiassa? 1006 tapausta.
        Miksi Amerikoissa piilotellaan pedofiliatapauksia? Johtavatko jäljet sylttytehtaalle eli päätoimistoon?


      • Valitettavasti
        upls kirjoitti:

        Oletko ottanut selvää pedofiliasta Venäjällä? Keitä he ovat? Ja miten hyvin olet jyvällä lapsien tilanteesta? Pidät pedofiliasiaa pinnalla, selittääksesi oman uskosi menettämisen puolustukseksi. Jehovan todistajat eivät ole pedofiileja, vai tunnetko jonkun sellaisen lähipiirissäsi? Syy uskon puutteeseen täytyy löytyä jostain asiasta. Et ilmeisesti näe maailman tilannetta pahuudessa. Oma omatunto täytyy tyynnyttää hyökkäämällä niitä vastaan, jotka ovat pysyneet uskollisena, eivätkä noudattaneet malliasi. Näinhän lapset toimivat: 'ei se minun syytäni ole, vaan noiden toisten.'

        "Jehovan todistajat eivät ole pedofiileja"

        Eivät kai sen yleisemmin kuin muutkaan ihmiset. Todistetusti näitä kuitenkin on. Ihan seuran omien dokumenttien vahvistamana, kuten nuo Australiankin tapaukset.

        Vaikka et haluakaan ymmärtää, syyttävät sormet eivät osoita torniseuraa yksittäisistä pervoista, vaan sen "totuuteen" sisäänrakennetusta pedofilien suojelusta. Suojellaan muka Jehovan nimeä häpeältä. Kuvitteletko vaadittujen dokumenttien panttaamisen tuottavan kunniaa vai häpeää? Minä en näe sitä kovin kunniallisena. Ajattele: 4000 $ sakkoa päivässä, päivästä päivään! Vain sen takia, että vaadittuja tietoja ei vain haluta luovuttaa viranomaisille. Minkähän vielä suuremman häpeän ne sellaiset paperit paljastavatkaan?


      • Rahatervetullutta
        Valitettavasti kirjoitti:

        "Jehovan todistajat eivät ole pedofiileja"

        Eivät kai sen yleisemmin kuin muutkaan ihmiset. Todistetusti näitä kuitenkin on. Ihan seuran omien dokumenttien vahvistamana, kuten nuo Australiankin tapaukset.

        Vaikka et haluakaan ymmärtää, syyttävät sormet eivät osoita torniseuraa yksittäisistä pervoista, vaan sen "totuuteen" sisäänrakennetusta pedofilien suojelusta. Suojellaan muka Jehovan nimeä häpeältä. Kuvitteletko vaadittujen dokumenttien panttaamisen tuottavan kunniaa vai häpeää? Minä en näe sitä kovin kunniallisena. Ajattele: 4000 $ sakkoa päivässä, päivästä päivään! Vain sen takia, että vaadittuja tietoja ei vain haluta luovuttaa viranomaisille. Minkähän vielä suuremman häpeän ne sellaiset paperit paljastavatkaan?

        Niinpä. Tämä 4000$ päivässä on kasvanut jo noin 3.000.000 dollariin.
        Ei siis ihme että kerätään testamentteja, muistutellaan lahjoituksista kuin kolehdista ja jopa lasten jäätelörahatkin on tervetulleita.


      • meikämasa2.0

        Voi sua ulps.

        Ootkohan ollu palstalla lukemassa tästä aiemmin... Tai lukenu ARCin tutkimustuloksia... Tai kuunnellu niitä istuntoja, missä G JACKSON oli vaadittu paikalle antamaan lausuntoja hallintoelimen puolesta.

        Mietin vaan, että montako kertaa ja miten selvästi tää pitää sanoa?

        1. Kyse ei ole pedofiliasta sinänsä. Onhan niitä riippumatta mistä ryhmästä tai lafkasta puhutaan.

        2. Kyse on PEDOFIILIEN piilottelusta jt järjestössä. Tämä on se villakoiran ydin. Kun pitäisi käräyttää viranomaisille nämä, niin sitä ei oo tehty.

        Esim. Australiassa 1970 lähtien seurakuntien arkistoihin kertyi vuosikymmenten aikana 1006 hyväksi käyttäjän nimi. Ja noin 1800 uhrin NIMI. Tajuuksä? Yli 40 vuotta kertynyttä dataa ihan omissa kirjoissa ja kansioissa... Tiedäthän, kun näistä oikeuskomiteoista tehdään muistiinpanot, laitetaan kirjekuoreen ja säilytetään siellä, että voidaan kaivaa esiin siinä vaiheessa, jos joku pyrkii hölmöyttään takasi. Suhteuta nämä luvut tän pv:n seurakuntien määrään, joka on

        - Australiassa luokkaa 800.
        - Pedofiilit 1970 lähtien: 1006 kpl SHARP
        - Pedo uhreja noin 1800

        Ja nyt sit perkele vastaat suoraan tähän: Jos joku on pakko erottaa näissä, niin onko se 1. uhri vai 2. pedofiili?

        Tiedät vastauksen sisälläs ja tuskin siis vastaat. Sen verran on tullu jiitee järjestöihmisten ajatusmalli tutuksi. Erottamis doktriinin käyttöön oton alusta lähtien on yritetty muka puhdistaa ja pitää seurakunta puhtaana. Ja mikä on lopputulos? Lue uutisista pitkin maailmaa! Koska teidän oma asennehan juuri tuo, mikä tekstistäsikin on havaittavissa. EPÄKOHDISTA TURPA KII.....tai... oot hyvin sukkelasti ee äx jiitee. Se on exodus, jos otat puheeks tämän kiusallisen aiheen.

        Tiäksä mistä mä tiedän? OON KOKEILLU täälä paikallises seurakunnas. Ja nyt käytän lahjojani kirjoitteluun täälä ja muualla. Jt järjestöllä ei ollu mun lahjoille käyttöä, enkä enää lahjojani anna sille paska uskonnolle.

        Minäkö? Minäkö pidän pedoilua pinnalla? Luin näistä TIEDOTUSVÄLINEISTÄ. Lukenu aineistoja suoraan sieltä, missä on tutkittu. Onkos uutisten lähteellä mitään merkitystä? Eli kuka ja missä järjestössä on tehny ja miten on ko. järjestö toiminu? Mistä nämä on uutisensa ottanu, kuten vaikka HELSINGIN SANOMAT tai YLE tai tai tai… Heh. Ei ne kuule ihan hihasta oo niitä vetäny, take my Word.

        Ja vaikka pitäisinkin pinnalla, niin onko se jotenki huono asia? Aivanku tekisin synnin siinä, että puhun siitä mitä oon nähny ja kuullu. Luenko sun minua moralisoivan tekstin rivien välistä, että hiljaa pitäs olla vaan? Hä??? Jukolauta ulps! Juuri tuolla ajatuksiin syöpyneellä järjestön opetuksella ja asenteella nämä keissit on lakaistu maton alle pitkin poikin maailmaa.

        Niin muuten hollannissa taisi olla viimesin iso rytinä aiheen tiimoilta. Ookko lukenu YLEN uutisista? Ei suju yhteistyö järjestö vanhinten ja viranomaisten kesken. On siis tehtävä RATSIA väkisin, ku ei muu auta.

        Pysy sä uskollisena hallintoelimes ohjaukselle.

        Mä ajattelin vihdoin alkaa seurata omatuntoani, mitä vt seura kyllä melko hyvin opettaa. (Lukuun ottamatta VAKAVIA puutteita. Esim kahden todistajan sääntö ja noin 607-1914 muuta juttua...)

        Elämänarvot maksaa.

        Niin muuten ulps vielä yks pointti.

        En tiiä miten vanha oot. Mutta ihmisen elämän viimeinen kriisi osuu sinne vanhuusvuosiin noin 80 Siinä vaiheessa kuulemma alkaa jotenki luonnostaan miettiä elettyä elämää. Juuri sitä OMAA. Mitäs on tullu hommailtua elämän aikana ja sillee. Kattooko ihminen tyytyväisenä elämänsä polkua taa päin? Vai onko tullu tehtyä hölmöjä ratkaisuja ja hölmöyttään pitäny niistä kiinni kynsin hampain, vaikka itekki ilmiselvästi on tienny kaiken aikaa, että tää ei nyt mee oikeen. Ja aina vaan omalla valinnalla ja halulla päin persettä. Se harmitus ja vitutus on sen verran kovaa mittaluokkaa, että mieluiten jätän kokematta.

        Tehtyä ei saa tekemättömäksi. Ja mitä teet nyt, vaikuttaa siihen, millä mielellä vastaat, kun maa kutsuu.


      • ulps
        meikämasa2.0 kirjoitti:

        Voi sua ulps.

        Ootkohan ollu palstalla lukemassa tästä aiemmin... Tai lukenu ARCin tutkimustuloksia... Tai kuunnellu niitä istuntoja, missä G JACKSON oli vaadittu paikalle antamaan lausuntoja hallintoelimen puolesta.

        Mietin vaan, että montako kertaa ja miten selvästi tää pitää sanoa?

        1. Kyse ei ole pedofiliasta sinänsä. Onhan niitä riippumatta mistä ryhmästä tai lafkasta puhutaan.

        2. Kyse on PEDOFIILIEN piilottelusta jt järjestössä. Tämä on se villakoiran ydin. Kun pitäisi käräyttää viranomaisille nämä, niin sitä ei oo tehty.

        Esim. Australiassa 1970 lähtien seurakuntien arkistoihin kertyi vuosikymmenten aikana 1006 hyväksi käyttäjän nimi. Ja noin 1800 uhrin NIMI. Tajuuksä? Yli 40 vuotta kertynyttä dataa ihan omissa kirjoissa ja kansioissa... Tiedäthän, kun näistä oikeuskomiteoista tehdään muistiinpanot, laitetaan kirjekuoreen ja säilytetään siellä, että voidaan kaivaa esiin siinä vaiheessa, jos joku pyrkii hölmöyttään takasi. Suhteuta nämä luvut tän pv:n seurakuntien määrään, joka on

        - Australiassa luokkaa 800.
        - Pedofiilit 1970 lähtien: 1006 kpl SHARP
        - Pedo uhreja noin 1800

        Ja nyt sit perkele vastaat suoraan tähän: Jos joku on pakko erottaa näissä, niin onko se 1. uhri vai 2. pedofiili?

        Tiedät vastauksen sisälläs ja tuskin siis vastaat. Sen verran on tullu jiitee järjestöihmisten ajatusmalli tutuksi. Erottamis doktriinin käyttöön oton alusta lähtien on yritetty muka puhdistaa ja pitää seurakunta puhtaana. Ja mikä on lopputulos? Lue uutisista pitkin maailmaa! Koska teidän oma asennehan juuri tuo, mikä tekstistäsikin on havaittavissa. EPÄKOHDISTA TURPA KII.....tai... oot hyvin sukkelasti ee äx jiitee. Se on exodus, jos otat puheeks tämän kiusallisen aiheen.

        Tiäksä mistä mä tiedän? OON KOKEILLU täälä paikallises seurakunnas. Ja nyt käytän lahjojani kirjoitteluun täälä ja muualla. Jt järjestöllä ei ollu mun lahjoille käyttöä, enkä enää lahjojani anna sille paska uskonnolle.

        Minäkö? Minäkö pidän pedoilua pinnalla? Luin näistä TIEDOTUSVÄLINEISTÄ. Lukenu aineistoja suoraan sieltä, missä on tutkittu. Onkos uutisten lähteellä mitään merkitystä? Eli kuka ja missä järjestössä on tehny ja miten on ko. järjestö toiminu? Mistä nämä on uutisensa ottanu, kuten vaikka HELSINGIN SANOMAT tai YLE tai tai tai… Heh. Ei ne kuule ihan hihasta oo niitä vetäny, take my Word.

        Ja vaikka pitäisinkin pinnalla, niin onko se jotenki huono asia? Aivanku tekisin synnin siinä, että puhun siitä mitä oon nähny ja kuullu. Luenko sun minua moralisoivan tekstin rivien välistä, että hiljaa pitäs olla vaan? Hä??? Jukolauta ulps! Juuri tuolla ajatuksiin syöpyneellä järjestön opetuksella ja asenteella nämä keissit on lakaistu maton alle pitkin poikin maailmaa.

        Niin muuten hollannissa taisi olla viimesin iso rytinä aiheen tiimoilta. Ookko lukenu YLEN uutisista? Ei suju yhteistyö järjestö vanhinten ja viranomaisten kesken. On siis tehtävä RATSIA väkisin, ku ei muu auta.

        Pysy sä uskollisena hallintoelimes ohjaukselle.

        Mä ajattelin vihdoin alkaa seurata omatuntoani, mitä vt seura kyllä melko hyvin opettaa. (Lukuun ottamatta VAKAVIA puutteita. Esim kahden todistajan sääntö ja noin 607-1914 muuta juttua...)

        Elämänarvot maksaa.

        Niin muuten ulps vielä yks pointti.

        En tiiä miten vanha oot. Mutta ihmisen elämän viimeinen kriisi osuu sinne vanhuusvuosiin noin 80 Siinä vaiheessa kuulemma alkaa jotenki luonnostaan miettiä elettyä elämää. Juuri sitä OMAA. Mitäs on tullu hommailtua elämän aikana ja sillee. Kattooko ihminen tyytyväisenä elämänsä polkua taa päin? Vai onko tullu tehtyä hölmöjä ratkaisuja ja hölmöyttään pitäny niistä kiinni kynsin hampain, vaikka itekki ilmiselvästi on tienny kaiken aikaa, että tää ei nyt mee oikeen. Ja aina vaan omalla valinnalla ja halulla päin persettä. Se harmitus ja vitutus on sen verran kovaa mittaluokkaa, että mieluiten jätän kokematta.

        Tehtyä ei saa tekemättömäksi. Ja mitä teet nyt, vaikuttaa siihen, millä mielellä vastaat, kun maa kutsuu.

        Olen elämän ehtoopuolella, enkä ole koskaan katunut päätöstäni tulla todistajaksi. Tuo tunne on vahvistunut vuosikymmenien vieriessä. Ja olen myöskin seurannut monien laistasi toimineiden elämää. Joillekin on auennut ura herjauskirjeiden kirjoittamiseen näille sivustoille. Sanovat olevansa vapaita, mutta ei se siltä vaikuta. Useinkaan heitä ei haittaa se, että kertovat ilkeästi puolisostaan ja heidän uskostaan. Heistä tulee tällaisia sotureita, oman uskonsa pettäessä. He välittävät vän siitä, miten heidän puolisoaan loukataan kirjoittelulla. Siitä on tullut heidän etuoiketuksensa ja saaneet paljon itkua ja surua aikaan. Nämäkö eivät ole perheensä rikkojia?


      • ulps
        meikämasa2.0 kirjoitti:

        Voi sua ulps.

        Ootkohan ollu palstalla lukemassa tästä aiemmin... Tai lukenu ARCin tutkimustuloksia... Tai kuunnellu niitä istuntoja, missä G JACKSON oli vaadittu paikalle antamaan lausuntoja hallintoelimen puolesta.

        Mietin vaan, että montako kertaa ja miten selvästi tää pitää sanoa?

        1. Kyse ei ole pedofiliasta sinänsä. Onhan niitä riippumatta mistä ryhmästä tai lafkasta puhutaan.

        2. Kyse on PEDOFIILIEN piilottelusta jt järjestössä. Tämä on se villakoiran ydin. Kun pitäisi käräyttää viranomaisille nämä, niin sitä ei oo tehty.

        Esim. Australiassa 1970 lähtien seurakuntien arkistoihin kertyi vuosikymmenten aikana 1006 hyväksi käyttäjän nimi. Ja noin 1800 uhrin NIMI. Tajuuksä? Yli 40 vuotta kertynyttä dataa ihan omissa kirjoissa ja kansioissa... Tiedäthän, kun näistä oikeuskomiteoista tehdään muistiinpanot, laitetaan kirjekuoreen ja säilytetään siellä, että voidaan kaivaa esiin siinä vaiheessa, jos joku pyrkii hölmöyttään takasi. Suhteuta nämä luvut tän pv:n seurakuntien määrään, joka on

        - Australiassa luokkaa 800.
        - Pedofiilit 1970 lähtien: 1006 kpl SHARP
        - Pedo uhreja noin 1800

        Ja nyt sit perkele vastaat suoraan tähän: Jos joku on pakko erottaa näissä, niin onko se 1. uhri vai 2. pedofiili?

        Tiedät vastauksen sisälläs ja tuskin siis vastaat. Sen verran on tullu jiitee järjestöihmisten ajatusmalli tutuksi. Erottamis doktriinin käyttöön oton alusta lähtien on yritetty muka puhdistaa ja pitää seurakunta puhtaana. Ja mikä on lopputulos? Lue uutisista pitkin maailmaa! Koska teidän oma asennehan juuri tuo, mikä tekstistäsikin on havaittavissa. EPÄKOHDISTA TURPA KII.....tai... oot hyvin sukkelasti ee äx jiitee. Se on exodus, jos otat puheeks tämän kiusallisen aiheen.

        Tiäksä mistä mä tiedän? OON KOKEILLU täälä paikallises seurakunnas. Ja nyt käytän lahjojani kirjoitteluun täälä ja muualla. Jt järjestöllä ei ollu mun lahjoille käyttöä, enkä enää lahjojani anna sille paska uskonnolle.

        Minäkö? Minäkö pidän pedoilua pinnalla? Luin näistä TIEDOTUSVÄLINEISTÄ. Lukenu aineistoja suoraan sieltä, missä on tutkittu. Onkos uutisten lähteellä mitään merkitystä? Eli kuka ja missä järjestössä on tehny ja miten on ko. järjestö toiminu? Mistä nämä on uutisensa ottanu, kuten vaikka HELSINGIN SANOMAT tai YLE tai tai tai… Heh. Ei ne kuule ihan hihasta oo niitä vetäny, take my Word.

        Ja vaikka pitäisinkin pinnalla, niin onko se jotenki huono asia? Aivanku tekisin synnin siinä, että puhun siitä mitä oon nähny ja kuullu. Luenko sun minua moralisoivan tekstin rivien välistä, että hiljaa pitäs olla vaan? Hä??? Jukolauta ulps! Juuri tuolla ajatuksiin syöpyneellä järjestön opetuksella ja asenteella nämä keissit on lakaistu maton alle pitkin poikin maailmaa.

        Niin muuten hollannissa taisi olla viimesin iso rytinä aiheen tiimoilta. Ookko lukenu YLEN uutisista? Ei suju yhteistyö järjestö vanhinten ja viranomaisten kesken. On siis tehtävä RATSIA väkisin, ku ei muu auta.

        Pysy sä uskollisena hallintoelimes ohjaukselle.

        Mä ajattelin vihdoin alkaa seurata omatuntoani, mitä vt seura kyllä melko hyvin opettaa. (Lukuun ottamatta VAKAVIA puutteita. Esim kahden todistajan sääntö ja noin 607-1914 muuta juttua...)

        Elämänarvot maksaa.

        Niin muuten ulps vielä yks pointti.

        En tiiä miten vanha oot. Mutta ihmisen elämän viimeinen kriisi osuu sinne vanhuusvuosiin noin 80 Siinä vaiheessa kuulemma alkaa jotenki luonnostaan miettiä elettyä elämää. Juuri sitä OMAA. Mitäs on tullu hommailtua elämän aikana ja sillee. Kattooko ihminen tyytyväisenä elämänsä polkua taa päin? Vai onko tullu tehtyä hölmöjä ratkaisuja ja hölmöyttään pitäny niistä kiinni kynsin hampain, vaikka itekki ilmiselvästi on tienny kaiken aikaa, että tää ei nyt mee oikeen. Ja aina vaan omalla valinnalla ja halulla päin persettä. Se harmitus ja vitutus on sen verran kovaa mittaluokkaa, että mieluiten jätän kokematta.

        Tehtyä ei saa tekemättömäksi. Ja mitä teet nyt, vaikuttaa siihen, millä mielellä vastaat, kun maa kutsuu.

        On totta, että kuileman lähestyessä voi olla onnellinen siitä, että ei ole jättänyt elämän tietä. Ja että yhä edelleen pystyy vastaanottamaan hengellisiä helmiä Raamatun opetuksesta. Ne ovat kultaakin kalliinpia ja hunajaakin makeampaa, kuten Raamattu lupaa.
        Sitä ei ainakaan tarvitse katua. Mihin olisi pitänyt lähteä? Tähän maailmaanko, joka kulkee kohti tuhoaan? Jossa täytyy ajoittain pelätä henkensä vuoksi. Seurata, miten nopeasti elinolosuhteet kapenevat ja suuri osa ihmisistä joutuvat lähtemään pakoon hirmuhallitsijoiden valtaa kuraisiin hökkeleihin ilman mahdollisuutta normaaliin elämään. Tai pelätä lastensa rupeavan käyttämään huumeita tai alkoholia. Tällainen maailma on Masa, pystykö korjaamaan sitä? Siinä ei ole mitään kadehtimisen arvoista, jos vapaus on sitä. Voi sua Masa.


      • kerrominulle
        ulps kirjoitti:

        On totta, että kuileman lähestyessä voi olla onnellinen siitä, että ei ole jättänyt elämän tietä. Ja että yhä edelleen pystyy vastaanottamaan hengellisiä helmiä Raamatun opetuksesta. Ne ovat kultaakin kalliinpia ja hunajaakin makeampaa, kuten Raamattu lupaa.
        Sitä ei ainakaan tarvitse katua. Mihin olisi pitänyt lähteä? Tähän maailmaanko, joka kulkee kohti tuhoaan? Jossa täytyy ajoittain pelätä henkensä vuoksi. Seurata, miten nopeasti elinolosuhteet kapenevat ja suuri osa ihmisistä joutuvat lähtemään pakoon hirmuhallitsijoiden valtaa kuraisiin hökkeleihin ilman mahdollisuutta normaaliin elämään. Tai pelätä lastensa rupeavan käyttämään huumeita tai alkoholia. Tällainen maailma on Masa, pystykö korjaamaan sitä? Siinä ei ole mitään kadehtimisen arvoista, jos vapaus on sitä. Voi sua Masa.

        Jos nykymaailma on niin huono, tuleeko sinulle mieleen jotain ajanjaksoa historiassa, jolloin ihmiskunnalla on mennyt paremmin kuin nykyään?


      • Äläpetäitseäsi
        ulps kirjoitti:

        On totta, että kuileman lähestyessä voi olla onnellinen siitä, että ei ole jättänyt elämän tietä. Ja että yhä edelleen pystyy vastaanottamaan hengellisiä helmiä Raamatun opetuksesta. Ne ovat kultaakin kalliinpia ja hunajaakin makeampaa, kuten Raamattu lupaa.
        Sitä ei ainakaan tarvitse katua. Mihin olisi pitänyt lähteä? Tähän maailmaanko, joka kulkee kohti tuhoaan? Jossa täytyy ajoittain pelätä henkensä vuoksi. Seurata, miten nopeasti elinolosuhteet kapenevat ja suuri osa ihmisistä joutuvat lähtemään pakoon hirmuhallitsijoiden valtaa kuraisiin hökkeleihin ilman mahdollisuutta normaaliin elämään. Tai pelätä lastensa rupeavan käyttämään huumeita tai alkoholia. Tällainen maailma on Masa, pystykö korjaamaan sitä? Siinä ei ole mitään kadehtimisen arvoista, jos vapaus on sitä. Voi sua Masa.

        Olisit lähtenyt uudestisyntymisen tielle.
        Pian.Aivan pian Jeesus saapuu kaikkien pyhiensä kanssa ja Hän tulee äkisti kuin salama joka näkyy idästä länteen. Hän noutaa omansa ja yhdessä uudestisyntyneet saavat aina olla Herransa kanssa.
        Mitään paratiisiversiota ei ole ja jos olisikin sinne ei mennä kepulikonstin.
        Jokaisen, uskovankin on ensin kuoltava saadakseen ikuisen elämän.
        Kukaan ei mene Jumalan valtakuntaan ilman uudestisyntymistä.


      • Äläpetäitseäsi kirjoitti:

        Olisit lähtenyt uudestisyntymisen tielle.
        Pian.Aivan pian Jeesus saapuu kaikkien pyhiensä kanssa ja Hän tulee äkisti kuin salama joka näkyy idästä länteen. Hän noutaa omansa ja yhdessä uudestisyntyneet saavat aina olla Herransa kanssa.
        Mitään paratiisiversiota ei ole ja jos olisikin sinne ei mennä kepulikonstin.
        Jokaisen, uskovankin on ensin kuoltava saadakseen ikuisen elämän.
        Kukaan ei mene Jumalan valtakuntaan ilman uudestisyntymistä.

        Äläpetäitseäsi 8.2.2019 2:00

        <>Pian.Aivan pian Jeesus saapuu kaikkien pyhiensä kanssa...><

        No jos noin on, niin varmaan sitten selittelee miksi petti seuraajansa ajanlaskumme alussa?


      • meikämasa2.0
        ulps kirjoitti:

        Olen elämän ehtoopuolella, enkä ole koskaan katunut päätöstäni tulla todistajaksi. Tuo tunne on vahvistunut vuosikymmenien vieriessä. Ja olen myöskin seurannut monien laistasi toimineiden elämää. Joillekin on auennut ura herjauskirjeiden kirjoittamiseen näille sivustoille. Sanovat olevansa vapaita, mutta ei se siltä vaikuta. Useinkaan heitä ei haittaa se, että kertovat ilkeästi puolisostaan ja heidän uskostaan. Heistä tulee tällaisia sotureita, oman uskonsa pettäessä. He välittävät vän siitä, miten heidän puolisoaan loukataan kirjoittelulla. Siitä on tullut heidän etuoiketuksensa ja saaneet paljon itkua ja surua aikaan. Nämäkö eivät ole perheensä rikkojia?

        No sitten ulps tiedät tämänkin.

        Noin puhutaan VAIN jiiteet jättäneelle, joka lisäksi kertoo syyt siihen.

        Tiedät yhtä hyvin, kuin minä, että kentällä on "vähän" ystävällisempi ääni kellossa... Tai koitas piruuttain vetää sille samat esitelmät, mitä oot mulle vetäny. Ja kato sitten meneekö se kasteelle.

        Mutta tarviihan se vastapainoa, kun on valtakuntahymy näytönsäästäjä päällä aina julkisesti. Kotona kaikessa hiljaisuudessa oma ittensä, jolloin palstalla voi käydä antamas salpietaria entisille "uskovaisille".

        Mitä ajattelet vartiotornin kirjoituksesta, missä sanotaan juuri sun kaltaisten netissä kirjoittelijoiden aiheuttavan häpeää jihuuwan nimelle? Järjestön ohjaustahan pitää kaikessa noudattaa... Miten on? Koskeeko tämä(kään) ohje niinku ollenkaa sua ittees jiiteenä?

        Haaratoimistossa mouritz kehui suomalaisia erityisesti siitä, että että ollaan poikkeuksellisen hyviä perustelemaan, miksi joku sääntö ei juuri nyt tässä tilanteessa koske mua/meitä/meidän seurakuntaa. Olin siis käden mitan päässä hänestä...

        Mutta nyt eteenpäi.

        On täs ny tärkeempääkin, kun jauhaa sun kanssa paskaa.

        On todettu moneen kertaan, ettei järjestöpaska jauhamalla parane.

        Jos sinä et oivalla, niin ehkä sun vaimos tai lapses oivaltaa... Lopulta.


      • ulps
        meikämasa2.0 kirjoitti:

        No sitten ulps tiedät tämänkin.

        Noin puhutaan VAIN jiiteet jättäneelle, joka lisäksi kertoo syyt siihen.

        Tiedät yhtä hyvin, kuin minä, että kentällä on "vähän" ystävällisempi ääni kellossa... Tai koitas piruuttain vetää sille samat esitelmät, mitä oot mulle vetäny. Ja kato sitten meneekö se kasteelle.

        Mutta tarviihan se vastapainoa, kun on valtakuntahymy näytönsäästäjä päällä aina julkisesti. Kotona kaikessa hiljaisuudessa oma ittensä, jolloin palstalla voi käydä antamas salpietaria entisille "uskovaisille".

        Mitä ajattelet vartiotornin kirjoituksesta, missä sanotaan juuri sun kaltaisten netissä kirjoittelijoiden aiheuttavan häpeää jihuuwan nimelle? Järjestön ohjaustahan pitää kaikessa noudattaa... Miten on? Koskeeko tämä(kään) ohje niinku ollenkaa sua ittees jiiteenä?

        Haaratoimistossa mouritz kehui suomalaisia erityisesti siitä, että että ollaan poikkeuksellisen hyviä perustelemaan, miksi joku sääntö ei juuri nyt tässä tilanteessa koske mua/meitä/meidän seurakuntaa. Olin siis käden mitan päässä hänestä...

        Mutta nyt eteenpäi.

        On täs ny tärkeempääkin, kun jauhaa sun kanssa paskaa.

        On todettu moneen kertaan, ettei järjestöpaska jauhamalla parane.

        Jos sinä et oivalla, niin ehkä sun vaimos tai lapses oivaltaa... Lopulta.

        Tuskin se on mahdollista, koska naisena minulla ei ole vaimoa ja lapseni ovat innokkaita hyvän uutisen viejiä. He ovat oivaltaneet sen olevan paras elämäntapa, niinkuin 8,5 miljoonaa muutakin.


      • ulps kirjoitti:

        Tuskin se on mahdollista, koska naisena minulla ei ole vaimoa ja lapseni ovat innokkaita hyvän uutisen viejiä. He ovat oivaltaneet sen olevan paras elämäntapa, niinkuin 8,5 miljoonaa muutakin.

        ulps 8.2.2019 12:27

        <>... lapseni ovat innokkaita hyvän uutisen viejiä. He ovat oivaltaneet sen olevan paras elämäntapa, niinkuin 8,5 miljoonaa muutakin.><

        Tuossa se hauskuus juuri piileekin. Levitetään valheellisia juttuja sillä perusteella, että se on levittäjän mielestä hänelle paras elämäntapa. Samalla kritisoidaan kilpailijoita, jotka levittävät erilaisia valheellisia juttuja sillä perusteella, että se on kilpailijan mielestä paras elämäntapa.

        Omanmerkkisten uskonnollisten harhojen tarjoaminen korvaavaksi sellaisille, jotka ovat tyytyväisiä erimerkkisiin uskonnollisiin harhoihinsa, on pelkkää katteetonta ylemmyyden tunnetta. Toisaalta rahan ohella kilpailijaa muka oikeammassa oleminen on etenkin pienuskontomartkkinoiden kantava voima. Minkäänlaista vastuuta jutuistaan tai takuuta lupauksista kukaan ei uskontomarkkinoilla voi antaa.


      • Älänaurata
        ulps kirjoitti:

        Tuskin se on mahdollista, koska naisena minulla ei ole vaimoa ja lapseni ovat innokkaita hyvän uutisen viejiä. He ovat oivaltaneet sen olevan paras elämäntapa, niinkuin 8,5 miljoonaa muutakin.

        Hypnotisoitu nyt saattaa sanoa mitä tahansa.


    • ulps 8.2.2019 1:22

      <>On totta, että kuileman lähestyessä voi olla onnellinen siitä, että ei ole jättänyt elämän tietä.><

      Tuollainen tyytyväisyys ei ole lainkaan sidottu uskonnolliseen yhdyskuntaan, saman onnellisuuden voi kokea esimerkikksi helluntailainen tai vaikka mormoni, luterilaisesta sekä adventistista puhumattakaan.

      <> Ja että yhä edelleen pystyy vastaanottamaan hengellisiä helmiä Raamatun opetuksesta.><

      Tuokaan ei ole mitenkään kiinni uskonnollisesta yhdyskunnasta, em. mliikkeiden jäsenet pystyvät kokemaan aivan saman tunteen.

      <> Ne ovat kultaakin kalliinpia ja hunajaakin makeampaa, kuten Raamattu lupaa.><

      Raamattu onkin sitten vedenjakaja tässä aiheessa, se Raamattu kun on lähinnä sidesana uskonnollisissa yhdyskunnissa. Raamattu ei ole muuttunut ewsimerkiksi Vt-seuran histoirian aikana, mutta Vt-seuralle ominaisista opetuksista on alkuperäisessä asussa ainoastaan noin puoli tusinaa. Kaikki muu on muuttunut, osa useampaan kertaan. Tuosta voi tulla ainoastaan yhteen päätelmään ja se on jatkuva oppimmuuttelu niin kauan kuin Vt-seura on olemassa. Tarkennuksista puhuminen on itselle ja muille valehtelua, etenkin kun Sananlaskujen jae, jolla asiaa perustellaan, ei liity asiaan millään tavalla. Kyseinen luku vertailee kahta erilaista elämäntapaa.

      <>Sitä ei ainakaan tarvitse katua. Mihin olisi pitänyt lähteä?><

      Ei mihinkään jos on tyytyväinen oleviin oloihin. Kysymys koskeekin sitä, onko perustetta kuljeskella ympäri ja taivutella muita samoihin harhoihin. Jos eri tavalla uskova on samalla mitalla tyytyväinen, niin antaa olla. Jos Raamattua pitää vähänkään arvossa, niin tässä kohden ei tule viitata jakeeseen Matt. 24:14 kahdesta perussyystä. Ensimmäinen on jae Kol. 1:23, jossa Paavali jumalaan tukautumalla vakuuttaa, että saarnaamiskäsky oli täysin hoidettu ja puuttui enää Jeesuksen paluu sekä mm. Paavalin ylöstempaus elävänä. Siitä pääsee sitten toiseen syyhyn kun Jeesus ei palannut Raamatussa lupaamallaan tavalla, eli joidenkin seuraajien ollessa vielä elossa, ylipapinkin tuli ollla elossa. Asettamillaan ehdoilla Jeesus ei ole voinut palata noin ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan jälkeen.

      <> Tähän maailmaanko, joka kulkee kohti tuhoaan? Jossa täytyy ajoittain pelätä henkensä vuoksi. Seurata, miten nopeasti elinolosuhteet kapenevat ja suuri osa ihmisistä joutuvat lähtemään pakoon hirmuhallitsijoiden valtaa kuraisiin hökkeleihin ilman mahdollisuutta normaaliin elämään. Tai pelätä lastensa rupeavan käyttämään huumeita tai alkoholia. Tällainen maailma on Masa, pystykö korjaamaan sitä? Siinä ei ole mitään kadehtimisen arvoista, jos vapaus on sitä. Voi sua Masa.><

      Jehovantodistajat elävät aivan samassa maailmassa kuin muutkin, tosin suggeroimalla itsensä tilaan, jossa kokevat olevansa osa jotain maailman onnellinta kansaa ja siinä ohessa odottelevat jälleen uutta maailmanloppua, ikäänkuin edellisssä fiaskoissa ei olisi ollut opiksi otettavaa.

    • Ropeloinen

      ääääö 7.2.2019 17:19

      " tieto on kasvanut runsaasti OJT: n ajasta. "

      -Tämä pitää sisällään sen, että julistus / vartiotorni on ollut väärässä joka tapauksessa (vaikka sitten tietämättömyyttään toimivat) ja mökötystuomiot annettiin, vaikka mökötettävä oli oikeammassa kuin tuomion antaja.
      Ja edelleen että tuomiovallan antaja sanoo itseään jehovakanavaksi, jolloin vartiotorniuskonto joutuu semmoiseen valoon, että valosta tietoinen ja lahkotoimintaa jatkava on mielenterveydeltään kyseenalainen.
      Ja, hassusti, oikeastaan traagisesti, ympyrä sulkeutuu, tuomiovallan haltija, jehovakanava on kirjoittanut, että taivaaseen itsensä kirjoittaneet tosiaan ovatkin mielentrveydeltään häiriintyneitä (vaikka itse pitää pitää tuota taivaskortistoa).
      Mutta häiriintyneisyyden saa aikaan lahko. Lahko joka tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.

      • jojo

        Näkee taas, miten osaat vääristellä asioita.


      • jojo kirjoitti:

        Näkee taas, miten osaat vääristellä asioita.

        jojo 8.2.2019 12:22

        <>Näkee taas, miten osaat vääristellä asioita.><

        Samoin näkee taas miten ei osoiteta vääristellyiksi esitettyjä asioita eikä korjata niitä.


      • meikämasa2.0
        Hasta_luego kirjoitti:

        jojo 8.2.2019 12:22

        <>Näkee taas, miten osaat vääristellä asioita.><

        Samoin näkee taas miten ei osoiteta vääristellyiksi esitettyjä asioita eikä korjata niitä.

        Ja siihen se taas loppu, niinku tapoihin kuuluu....

        8.2.2019 viiva 23.2.2019

        Eikä yhtään vastausta enää tänä aikana NÄKÖJÄÄN.

        Kehonrakentaja painii vauvan kanssa ja se vauva kuvittelee olevansa vahvoilla...

        Hiihhiiiii.

        Kumpikohan hastis olis täsä vertauksesa?

        Miten muute jiitee meni noin niinku omasta mielestä?


      • meikämasa2.0 kirjoitti:

        Ja siihen se taas loppu, niinku tapoihin kuuluu....

        8.2.2019 viiva 23.2.2019

        Eikä yhtään vastausta enää tänä aikana NÄKÖJÄÄN.

        Kehonrakentaja painii vauvan kanssa ja se vauva kuvittelee olevansa vahvoilla...

        Hiihhiiiii.

        Kumpikohan hastis olis täsä vertauksesa?

        Miten muute jiitee meni noin niinku omasta mielestä?

        meikämasa2.0 23.2.2019 22:39

        <>Eikä yhtään vastausta enää tänä aikana NÄKÖJÄÄN.><

        Tää on vaan niin kiireistä aikaa tää lopunlopunlopunlopunlopunlopunlopunlopunlopunaika, ei silloin ehdi vastailemaan. Mielenkiinnosta kaivoin esille ajankohdan, jolloin jt lupautui ensimmäisen ja toistaiseksi viimeisen selittämään 1914-perusteet Raamatulla. Tuo toukokuinen yritys vuonna 2006 oli kyllä ihan vilpitön ja tuolla jt:llä oli ajatus jopa ottaa osaa IKEAn kirkolliskokoukseen, mutta se jäi. Kirjoitteli sitten Veljesseurassakin ja lienee irtautunut, suunta ainakin oli sellainen, Samaan aikaan toinen jt nimimerkillä Kahden vaiheilla ja kommentoi noita esittämiäni kuutta Raamatulla vastattavaa kysymystä 19.5.2005 klo 20.06 seuraavasti: "Jos kysymykset esittää noissa muodoissa, niin vastauksia ei löydy."

        Tämä nykyinen ponteva Vt-tuuban puolustaja sentään ehti kiireiltään kysymään ja katkaisi näin 13 vuoden nettihiljaisuuden 1914-tuuban kohdalla. 2008 sain täällä ohjeeksi kirjoittaa seurakuntaan ja laittaa esittämiäni kysymyksiä heille, koska he ovat alan kruunaamattomia asiantuntijoita. No paikalliseurakunnassa oli vanhimpana karviankaverini ja osoitin kirjeen hänelle 2008 joulukuussa. Kiirettä pitää näin lopunlopunlopunlopunlopunlopunlopunlopunlopunaikana ja kiire ainaostaan pahenee oikein tosipian kohtaavan maailmanlopun myötä, ottakaamme tämä huomioon.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Toiselle puolikkaalleni

      Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j
      Ikävä
      49
      2328
    2. Pysy kaukana musta

      Ja kaikista mun läheisistä. Oon tosissani.
      Ikävä
      26
      2193
    3. Katu täyttyy askelista...

      Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.
      Ikävä
      27
      1545
    4. Näin susta unta

      Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!
      Ikävä
      16
      1494
    5. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä. 💡
      Ikävä
      124
      1427
    6. Mitä hämminkiä Halkokarilla?

      Poliiseja ja ambulansseja pyörii, laukauksia kuultu.
      Kokkola
      19
      1083
    7. Tiedätkö nainen sen tunteen

      Kun toinen tulee jossain vastaan. Naama leviää hymyyn kuin hangonkeksi. Mulla on susta semmonen,tunne.
      Ikävä
      71
      974
    8. Mikset päästä irti ja hae apua

      Mt ongelmiisi. En vaan voi ikinä enää luottaa sinuun, pelkään sinua ja toivon löytäväni jonkun muun. Rahaa sulla on saad
      Ikävä
      89
      944
    9. Kauniit ihmiset ei ole sinkkuja, se on karu fakta

      Ihmisessä on lähes poikkeuksetta aina jotain vikaa jos hän pysyy sinkkuna pitkään. Sori kun sanon tän näin suoraan, mut
      Ikävä
      117
      944
    10. Kristinusko - epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset jumalalta

      Ei ole mitään sellaista, mitä pitää "pelastua". Lukuun ottamatta tietysti ”jumalan” (sen ei jumalan, joka väittää oleva
      Hindulaisuus
      333
      883
    Aihe