Hmmm 289,00 toiminnot kelpaa ainoa epävarmuus toi päivitys jos ovat muuttaneet sitä
iPhone 6 s 32 GB
anonyymi_oW9
51
865
Vastaukset
- Tuossssssssanoinnnnnnnn
Viides kysymys samasta asiasta?
Iphone 5s vuodelta 2013 pyörii vieläkin uusimman käyttiksen voimin.
https://www.statista.com/chart/5824/ios-iphone-compatibility/ - 6äsJaAndroidOmistaja
Ei kannata olla huolissaan iPhone 6s päivityksistä sillä ne juoksee vielä pari kome vuotta eli iOS 14 tullee kuhan tullee. Pikemminkin kannattaa miettiä miksi ylipäätään tarvitsee suhteettoman kalliin iPhonen. Vaikka 6s ei enää maksa niin paljoa etteikö köyhälläkin olisi varaa niin silti. Eipä tuo 6s ole niin loistelias kuin sitä kuvittelee mielessään. Kyllä sitä täytyy laittaa tonni tiskiin että saa saman tasoisen kuin mitä on n.500-600e android puhelimet. Monilla ihmisillä on harhainen mielikuva että iOS olisi jotenkin ylivertainen järjestelmä androidiin verrattuna, Käytännössä tämän mielikuvan huomaa pian erheelliseksi mikäli on käyttänyt myös android puhelimia. Sellainen ihmisen jolla on ollut vain iPhoneja ei tätä käsitä.
- Xnxjdjd
Molempia kokeiltu, enkä androidia tähän taloon kanna ainakaan toistaiseksi...
- epästandardi
Jep. Rajoitettua sontaa..
- Plasmat_sekaisin
Mutta sellainen jolla on tietoa kummastakin käsittää että ios on androidia parempi.
- Anonyymi
Itsellä on Samsung j5, josta en tykkää koska siinä on mielestäni hiton sekava käyttöjärjestelmä. Käsitykseni mukaan noissa Applen puhelimissa on "helppo" käyttöjärjestelmä. Siksi olen päättänyt ostaa Abble puhelimen, tosin vain sen kaikkein halvimman 6/Ässän. Olen jo ijältäni liki 80 v. Ei vielä viitsisi ostaa ns. Mummo/Pappa puhelinta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itsellä on Samsung j5, josta en tykkää koska siinä on mielestäni hiton sekava käyttöjärjestelmä. Käsitykseni mukaan noissa Applen puhelimissa on "helppo" käyttöjärjestelmä. Siksi olen päättänyt ostaa Abble puhelimen, tosin vain sen kaikkein halvimman 6/Ässän. Olen jo ijältäni liki 80 v. Ei vielä viitsisi ostaa ns. Mummo/Pappa puhelinta.
Valmistajien "raiskaamat" Androidit ovat aina sekavia toisinkuin puhtaat Androidit eli Googlen suunnittelemat..
- Anonyymi
iOS 6S sai viimeisen ison päivityksen, eli iOS 13, uusia isoja päivityksi kuten iOS 14 EI TULE!
Ei iPhone sinällään olekkaan mikään sen kummoisempi puhelin, systeemi perustuukin Applen laitteiden yhteensopivuuteen keskenään. Ei kenenkään kannattaisi ostaa iPhonea yksin sellaisenaan, vaan kera iPadin, Macin, AppleTV:n ja muiden Applen laitteiden kera se hyvyys punnitaan.
iPad 6 ei muuten saanut enää iOS 13 päivitystä.... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
iOS 6S sai viimeisen ison päivityksen, eli iOS 13, uusia isoja päivityksi kuten iOS 14 EI TULE!
Ei iPhone sinällään olekkaan mikään sen kummoisempi puhelin, systeemi perustuukin Applen laitteiden yhteensopivuuteen keskenään. Ei kenenkään kannattaisi ostaa iPhonea yksin sellaisenaan, vaan kera iPadin, Macin, AppleTV:n ja muiden Applen laitteiden kera se hyvyys punnitaan.
iPad 6 ei muuten saanut enää iOS 13 päivitystä....ipad 6 ei saanut IOS 13-päivitystä, mutta se päivittyi Ipad Os-ään. Väännetään sitten pilkkua, jos siltä tuntuu.
; D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ipad 6 ei saanut IOS 13-päivitystä, mutta se päivittyi Ipad Os-ään. Väännetään sitten pilkkua, jos siltä tuntuu.
; DTarkoitin siis iPhone 6 ei saanut iOS 13 päivitystä, vahingossa kirjoitin iPad. Selvennykseksi, yli 5 vuotta vanhat iOS laitteet eivät saa MITÄÄN uusia päivityksiä. Siis ei MITÄÄN...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitin siis iPhone 6 ei saanut iOS 13 päivitystä, vahingossa kirjoitin iPad. Selvennykseksi, yli 5 vuotta vanhat iOS laitteet eivät saa MITÄÄN uusia päivityksiä. Siis ei MITÄÄN...
Appipäivityksiä tulee jopa kymmenen vuotta vanhoihin ios-laitteisiin, mutta tuo 5 vuoden sääntö pätee käyttöjärjestelmäpäivitysten osalta.
Kannattaa ottaa selvää laitteen julkaisupäivämäärästä ennen ostopäätöksen tekoa. Vanhimpien myynnissä olevien laitteiden tukiajat ovat heikompia. Sama pätee sekä ios- että Android-laitteiden kohdalla.
- sinappitaivas
Samsung Galaxy J4 Julkaistu 2018, lokakuu tarjouksessa 99,00 on yhtä hyvä kuin iphone tavalliseen toimintaan, ainostaan 6" koko haitta puoli joillekkin
- Fjdjdjdj
Pidä hyvänäs!
- Plasmat_sekaisin
Tavalliseen toimintaan?
Juupa juu. - ihanite
Samsung J 3 :kin on parempi kuin iphone 6s/7 kamera ainoastaan hiukan huonompi ja hinta ero tyrmäävä. Tää on suoraa kylmää faktaa.
- Tuossssssssanoinnnnnnnnn
Vai että kylmää faktaa? Sitä löytyy alta:
Samsung j3 2017 130€ vs. iphone 6s 300€
(Vertailussa mukana vain rauta ja päivitysten saatavuus, en ota kantaa Android vs. Ios-kysymykseen.)
Samsung j3
Parempi akunkesto
Halvempi
- Huono microfonin äänenlaatu
- Ei automaattista näytön kirkkauden säätöä
- Hidas
- Tehot ei riitä pelaamiseen
- Valmiiksi vanhentunut käyttöjärjestelmä, joka ei enää saa edes tietoturvapäivityksiä.
Iphone 6s
Parempi kamera
Isompi muisti
Nopeampi
Jaksaa pyörittää jopa kaikista vaativimpia pelejä
Parempi näytön väritoisto
Uusin käyttöjärjestelmä, päivitystuki loppuu vasta syksyllä 2021
- Heikompi akunkesto
- Kalliimpi
https://www.gigantti.fi/product/puhelimet-ja-gps/puhelimet/SAMJ317BK/samsung-galaxy-j3-2017-alypuhelin-musta
https://www.notebookcheck.net/Samsung-Galaxy-J3-2017-Smartphone-Review.240308.0.html#toc-performance
https://www.gigantti.fi/product/puhelimet-ja-gps/puhelimet/APPIP6S32BK/iphone-6s-32-gb-tahtiharmaa
https://www.notebookcheck.net/Apple-iPhone-6S-Smartphone-Review.151403.0.html#toc-verdict - avoimuus
ihanite kirjoitti:
Samsung J 3 :kin on parempi kuin iphone 6s/7 kamera ainoastaan hiukan huonompi ja hinta ero tyrmäävä. Tää on suoraa kylmää faktaa.
Pelkästään Androidilla on paljon parempi. Avoimuus on tätäpäivää. Emme halua elää suljetuissa ympäristöissä sillä se aiheuttaa paljon ongelmia.
- Vapuselle
avoimuus kirjoitti:
Pelkästään Androidilla on paljon parempi. Avoimuus on tätäpäivää. Emme halua elää suljetuissa ympäristöissä sillä se aiheuttaa paljon ongelmia.
Sinä et halua muita kuin avoimen androidin, lopeta se toitottaminen.
ios ei ole millään tavalla suljettu toiminnoiltaan mitä ei tarvitsisi, enemmän ios laitteilla pystyy tekemään kuin androidilla hyvin useita asioita, parempi tietoturva ei ole huono asia muiden kuin sinun mielestä Vapunen. - KukinTyylillään
avoimuus kirjoitti:
Pelkästään Androidilla on paljon parempi. Avoimuus on tätäpäivää. Emme halua elää suljetuissa ympäristöissä sillä se aiheuttaa paljon ongelmia.
Eläppä kuule sinä ihan missä tykkäät, minä elän tavallani, etkä voi elämääni vaikuttaa.
Nih!
- Tuosssssssssanoinnnnnnnn
Oikea valinta riippuu täysin laitteen käyttötarkoituksesta, ja ostajan painotuksista. Millaiseen käyttöön laite tulee?
Kaikkien iphonien leimaaminen ylihintaisiksi on yhtälailla pötypuhetta, myös iphone voi olla hinta-laatusuhteeltaan erinomainen valinta. Hinta-laatusuhde on tapauskohtainen ominaisuus, joka riippuu myös ostajan painottamista ominaisuuksista.- tosiasia
Ensimmäistä kertaa hinta/laatu kohtaa 6 s 299€ iphoneissa, siihen se sitten jääkin, ensimmäistä ja viimeistä kertaa.
- ihmettelijä.-
niin?
- Anonyymi
"iOS 13 Supported Devices: Starting from iPhone 6s to the Latest iPhone"
eli, tästä voimme päätellä 6s:n putoavan pois seuraavasta päivityksestä. En tiedä onko sillä kenellekään mitään merkitystä. iPhone on kuitenkin iPhone.- Anonyymi
Iphone 6s voi pudota pois päivitettävien laitteiden listalta aikaisintaan vuoden kuluttua. Uusin ipad Air on varustettu samalla järjestelmäpiirillä kuin iphone 7, joten uskoisin että Apple pidentää tukeaan nykyisestä. Varmuutta asiasta ei kuitenkaan ole.
Suosittelisin joka tapauksessa uudempia vuosikertoja, 6s alkaa jo olemaan turhan vanha malli.
- Anonyymi
Vain appleuskovaiset ostaa monta vuotta vanhoja malleja, mutta pakko kun uudet järjettömän kalliita.
- Anonyymi
Säälittävän naurettavaa tuollainen appleuskovaisista horinointi.
Oletko sinä joku Android uskovainen? - Anonyymi
No, missä vastaus viipyy?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, missä vastaus viipyy?
En osta mitään puhelinta tai muutakaan laitetta merkin takia, vaan mikä on järkevä, eikä ole androidiakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En osta mitään puhelinta tai muutakaan laitetta merkin takia, vaan mikä on järkevä, eikä ole androidiakaan.
No mikä sinulla on, eli mikä uskovainen olet, oletko siis Nokia uskovainen?
Mistä muuten harhaluukosi tulee että iPhonen käyttäjä olisi joku Appleuskovainen?
Minullakin on Androidia, Nokiaa, Applea, Samsungia, Honoria, Asusta, Lenovoa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No mikä sinulla on, eli mikä uskovainen olet, oletko siis Nokia uskovainen?
Mistä muuten harhaluukosi tulee että iPhonen käyttäjä olisi joku Appleuskovainen?
Minullakin on Androidia, Nokiaa, Applea, Samsungia, Honoria, Asusta, Lenovoa...Johan siinä vastattiin, ostan järkevästi enkä siis ole mikään uskovainen. Kännyköissä tuo uskovaisuus tulee selvimmin esille applefaneilla, maksavat uusista järjetöntä ylihintaa ja vaihtavat uuteen jos vaan rahat riittää vaikkei olisi tarvetta eikä juurikaan lisää ominaisuuksia, mutta vuosia vanha mallikin kelpaa jos muuhun ei ole varaa. Kun se malli ollut aina sama niin eipähän sitä heti edes erota ja näyttö rikki kaikilla.
Johtuukohan tuo appleuskovaisuus seurapaineesta vai kohottaako se itsetuntoa. Luulisi olevan enemmänkin noloa jos maksanut jopa yli tonnin härpäkkeestä tai että joutuu ostamaan monta vuotta vanhan mallin vain saadakseen tietyn merkin. Sahan sitä rahansa käyttää miten haluaa, mutta ei tuossa järkeä ole. Ei luulisi ainakana appleuskovaisia haittaavan jos Nokiassa puoli vuotta vanha tuotannossa oleva prosessori jos itse ostavat koko kännykät vuosia vanhoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Johan siinä vastattiin, ostan järkevästi enkä siis ole mikään uskovainen. Kännyköissä tuo uskovaisuus tulee selvimmin esille applefaneilla, maksavat uusista järjetöntä ylihintaa ja vaihtavat uuteen jos vaan rahat riittää vaikkei olisi tarvetta eikä juurikaan lisää ominaisuuksia, mutta vuosia vanha mallikin kelpaa jos muuhun ei ole varaa. Kun se malli ollut aina sama niin eipähän sitä heti edes erota ja näyttö rikki kaikilla.
Johtuukohan tuo appleuskovaisuus seurapaineesta vai kohottaako se itsetuntoa. Luulisi olevan enemmänkin noloa jos maksanut jopa yli tonnin härpäkkeestä tai että joutuu ostamaan monta vuotta vanhan mallin vain saadakseen tietyn merkin. Sahan sitä rahansa käyttää miten haluaa, mutta ei tuossa järkeä ole. Ei luulisi ainakana appleuskovaisia haittaavan jos Nokiassa puoli vuotta vanha tuotannossa oleva prosessori jos itse ostavat koko kännykät vuosia vanhoja.Et sinä vastannut vielä kertaakaan, taitaa olla jotenkin liian hankala kysymys.
Kysyin mikä puhelin sinulla on, et osaa vastata.
Asia siis loppuun käsitelty, et omista puhelinta, et siis myöskään tiedä mistään mitään silloin.
Jos sinulla on joku muu kuin iOs niin se on melko varmasti Android. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et sinä vastannut vielä kertaakaan, taitaa olla jotenkin liian hankala kysymys.
Kysyin mikä puhelin sinulla on, et osaa vastata.
Asia siis loppuun käsitelty, et omista puhelinta, et siis myöskään tiedä mistään mitään silloin.
Jos sinulla on joku muu kuin iOs niin se on melko varmasti Android.Tässähän oli kyse iphonesta eikä minun puhelimesta, en siis osta merkin takia vaan mikä on sillä hetkellä järkevin.
Tottakai androidkin on järkevämpi, koska saa uusia puhelimia halvemmalla kuin halvin monta vuotta vanha malli applelta. Toivottavasti tulevaisuudessa on tarjolla muitakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässähän oli kyse iphonesta eikä minun puhelimesta, en siis osta merkin takia vaan mikä on sillä hetkellä järkevin.
Tottakai androidkin on järkevämpi, koska saa uusia puhelimia halvemmalla kuin halvin monta vuotta vanha malli applelta. Toivottavasti tulevaisuudessa on tarjolla muitakin.Minun mysymyksessä oli kyse sinun puhelimesta, miksi vielä täällä olet kun et omista puhelinta ja et tiedä siis niistä mitään?
Vai oletko sittenkin android uskovainen android lammas? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minun mysymyksessä oli kyse sinun puhelimesta, miksi vielä täällä olet kun et omista puhelinta ja et tiedä siis niistä mitään?
Vai oletko sittenkin android uskovainen android lammas?Kuten kerrottu, minulla on järkevä puhelin, ei iphone, merkillä ei väliä, myös androideja on yhtä ylihinnoiteltuja kuin iphonet.
Miksi yrität vaihtaa keskustelun aihetta, et näköjään pysty perustelemaan mitenkään iphonien ylihintaa ja vuosia vanhoja malleja myynnissä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten kerrottu, minulla on järkevä puhelin, ei iphone, merkillä ei väliä, myös androideja on yhtä ylihinnoiteltuja kuin iphonet.
Miksi yrität vaihtaa keskustelun aihetta, et näköjään pysty perustelemaan mitenkään iphonien ylihintaa ja vuosia vanhoja malleja myynnissä.Kuten et vieläkään ole kertonut mikä puhelin se sinun järkevä puhelin on niin voit olla niin kauan osallistumasta tänne trolleinesi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten et vieläkään ole kertonut mikä puhelin se sinun järkevä puhelin on niin voit olla niin kauan osallistumasta tänne trolleinesi.
Etkö vieläkään ole huomannut, että tämä keskustelu on iphonesta ja aikaisemmin valitit ettei tällä palstalla saa muista puhuakaan kun iphonet ei pärjää vertailussa.
Ymmärrän toki ettet pysty mitenkään perustelemaan applen ylihintaisia tuotteita ja monta vuotta vanhoja malleja, mutta ei kukaan estä maksamasta merkistä, siitä vaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etkö vieläkään ole huomannut, että tämä keskustelu on iphonesta ja aikaisemmin valitit ettei tällä palstalla saa muista puhuakaan kun iphonet ei pärjää vertailussa.
Ymmärrän toki ettet pysty mitenkään perustelemaan applen ylihintaisia tuotteita ja monta vuotta vanhoja malleja, mutta ei kukaan estä maksamasta merkistä, siitä vaan.Et siis uskalla kertoa, joten oleppa sitten hiljaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et siis uskalla kertoa, joten oleppa sitten hiljaa.
Olet siis appleuskovainen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet siis appleuskovainen.
Olet siis Android lammas Android uskovainen?
Oletko androidlampaiden puheenjohtaja? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet siis Android lammas Android uskovainen?
Oletko androidlampaiden puheenjohtaja?Mutta kun ei satu olemaan android, edulliset androidit silti järkevämpiä kuin iphonet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun ei satu olemaan android, edulliset androidit silti järkevämpiä kuin iphonet.
No mikäpä.se sattuu ole,aam jos ei android?
Jännä kun pelottaa niin peevelisti kertoa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun ei satu olemaan android, edulliset androidit silti järkevämpiä kuin iphonet.
Sori, oon aika vitun kännissä niin tulee näitä virheitä kun tällä paskalla android kännykällä kirjotan.
Otan uusiksi niin ei tartte tuosta alakaa vittuileen.
Siis mikä se on se sattuu olemaan jos ei android? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sori, oon aika vitun kännissä niin tulee näitä virheitä kun tällä paskalla android kännykällä kirjotan.
Otan uusiksi niin ei tartte tuosta alakaa vittuileen.
Siis mikä se on se sattuu olemaan jos ei android?Mitä väliä. Ei iphonen ostamisessakaan mitään vikaa, olen kritisoinut lähinnä hintaa. Ohjelmat varmasti turvallisempia kuin androidissa, vakoilusta vaikea tietää, sitä on molemmissa.
Ei aina tarvitse kaikkea järjellä valita, autokin valitaan useimmiten muilla perusteilla. Jos itselläkin ylimääräistä rahaa niin varmaan kokeilisin myös applen laitteita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun ei satu olemaan android, edulliset androidit silti järkevämpiä kuin iphonet.
Mitä niitä vielä sitten on jos ei android, miksi salailet merkkiäsi?
- Anonyymi
Voidaan sanoa että iphone 6 s:n päivät ovat luetut.
- Anonyymi
Onkohan tosiaan niin, että 4 vuotta vanha iPhone on yhtä hyvä kuin nykyaikainen samanhintainen muun merkkinen puhelin. Tätä on vaikea uskoa, mutta voihan se näinkin olla, eikä kyse ole mistään palvonnasta.
- Anonyymi
Saattaa olla ettei 4 vuotta vanha tekniikka ole uuden veroista, vaan kyse on appleuskovaisuudesta. Toki vanhalla puhelimellakin pärjää, muun merkkisillä halvemmalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saattaa olla ettei 4 vuotta vanha tekniikka ole uuden veroista, vaan kyse on appleuskovaisuudesta. Toki vanhalla puhelimellakin pärjää, muun merkkisillä halvemmalla.
Sanotaanko näin että 4-vuotta vanhojen mallien joiden keskihinta on aikoinaan ollut lähemmäksi 450 euroa ovat nykyäänkin tehojensa puolesta riittävän hyviä. Nykyään kun tuo raudan nopeus ja järjestelmän raskaus ei kulje ihan käsikädessä.
Tietoturvaltaan asia voi olla toinen.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanotaanko näin että 4-vuotta vanhojen mallien joiden keskihinta on aikoinaan ollut lähemmäksi 450 euroa ovat nykyäänkin tehojensa puolesta riittävän hyviä. Nykyään kun tuo raudan nopeus ja järjestelmän raskaus ei kulje ihan käsikädessä.
Tietoturvaltaan asia voi olla toinen..Tosiaan, WP ei tarvinnut yhtä paljon tehoja ja Nokia osaa ilmeisesti hyödyntää androideissakin tehot muita paremmin, riittää huippupuhelimissakin puoli vuotta vanha prosessori, ei tarvitse maksaa ylihintaa uusimmasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosiaan, WP ei tarvinnut yhtä paljon tehoja ja Nokia osaa ilmeisesti hyödyntää androideissakin tehot muita paremmin, riittää huippupuhelimissakin puoli vuotta vanha prosessori, ei tarvitse maksaa ylihintaa uusimmasta.
Johtuen ehkä siitä että Nokia käyttää Android malleissaan puhdasta Androidia joka on jo valmiiksi paljon kevyempi kuin valmistajan muokkaamat "tauhkaandroidit",
Autokin vie vähemmän bensaa kun jättää ne turhat tavarat kotiin eikä kuljeta niitä aina mukana jos ei tarvitse missään.
- Anonyymi
Hulluhan se on, joka ei puolta tarjoa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin lähti takki auki sotaan....
Luuli, että kolmessa päivässä hoidetaan, nyt on mennyt 3,5 vuotta eikä voitosta tietoakaan. Kaiken lisäksi putin luuli,1033495Näitä venäjä-faneja tuntuu edelleen vaan riittävän - kummallista
ja lähinnä siis ihan suomalaisia. Mitä hienoa ja hyvää he näkevät maassa joka on diktatuuri, maassa jossa ei ole sananv1962226Ulkoistin makuaistini Yleisradiolle
Nyt voimme luottaa siihen, että Virallinen Totuus tekee maistelutyön puolestamme. Me persulandiassa arvostamme priimaa,02090Sanna on pakottaja, domina
Pakotti sadistisessti työttömät hakemaan töitä, josta seurasi hirmuinen työttömyys. Näin on asia, jos uskomme Hesarin k371822Skodan hankintaan painostaminen toi potkut
Kylläpä on kovat keinot käytössä, kun on yritetty pakottaa hankkimaan Skoda painostuskeinoilla. Kyllä valinnan pitää oll91649- 951088
No onneks ei tartte sit olla
Mustis ku se ootki sinä itte 😂😂 Oon pelännyt että ehkä teille kehkeytyy jotain enemmän ku niin paljon yhteistä mut....5830Lahden kolarisuma ja automaattinen hätäjarrutusjärjestelmä
Olisiko uudehkojen autojen automaattinen hätäjarrutusjärjestelmä vähentänyt kolareiden määrää tuolla Lahden tiellä? Sumu69827- 49821
Sinkkuihmisten suppea kuva maailmasta.
Siskoni on jo vannoutunut sinkku. Hän ei haaveile mitään suhdejuttuja. Mutta välillä mietin, miten vähän ja suppeasti129773