Lava- ja ravintolatanssin kriisi syvenee

Nyt gendren musiikkikin karkoittaa yleisön jo spotifystakin:
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/8b950f73-9d82-406a-8007-b2b68fe1069e
Ilmoita


99 Vastausta

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.


Lavatanssien meno on latistunut. Edes hyvät esiintyjät ja orkesterit eivät jaksa nostaa
tunnelmaa. Useimmissa paikoissa käy enimmäkseen vain samat ihmiset. Kyllä kaikenlainen
hiipuminen tanssipaikoilla näkyy. Onko minnekkään avattu uutta tanssipaikkaa?
6 VASTAUSTA:
Mikkelin Anttola, Anttolanhovi
http://www.anttolanhovi.fi
Äkkiä Anttolaan ..... Kokemaan maalaismaisemaa ja viihdettä tanssikansain kera :-)
Anttolanhovi on kansainvälinen matkailuyritys Saimaan rannalla Mikkelissä.
Tänne lomalle voi ottaa sukset mukaan sillä meillä on käytössä merkityt 1,6 km sekä 5 km ladut (luistelu sekä perinteinen).
Ladut on valaistuna klo 16-20.
Tervetuloa hiihtämään ja tanssimaan parketille :-)
Massaanuppoon kirjoitti:
Mikkelin Anttola, Anttolanhovi
http://www.anttolanhovi.fi
Äkkiä Anttolaan ..... Kokemaan maalaismaisemaa ja viihdettä tanssikansain kera :-)
Anttolanhovi on kansainvälinen matkailuyritys Saimaan rannalla Mikkelissä.
Tänne lomalle voi ottaa sukset mukaan sillä meillä on käytössä merkityt 1,6 km sekä 5 km ladut (luistelu sekä perinteinen).
Ladut on valaistuna klo 16-20.
Tervetuloa hiihtämään ja tanssimaan parketille :-)
Hieno uusi paikka tuli koettua.
Hyvät oli syömiset hotellissa. Hotellista löyty seuraakin iltaan . Wau !
https://youtu.be/nBhv0yHNJYA
Yöpyminen varattu, joten kuuma perjantai ehtoo tiedossa ;)
Tänne kaikki kuumat ...
Yksi kokeilu on tehty Tampereella. Lavatanssit keskellä kaupungia arki-iltana, ilmeisen hyvät kärkipään esiintyjät ja lippukin narikalla vain 13e. Voiko parempaa toivoa? Kokemuksia?
Massaanuppoon kirjoitti:
Mikkelin Anttola, Anttolanhovi
http://www.anttolanhovi.fi
Äkkiä Anttolaan ..... Kokemaan maalaismaisemaa ja viihdettä tanssikansain kera :-)
Anttolanhovi on kansainvälinen matkailuyritys Saimaan rannalla Mikkelissä.
Tänne lomalle voi ottaa sukset mukaan sillä meillä on käytössä merkityt 1,6 km sekä 5 km ladut (luistelu sekä perinteinen).
Ladut on valaistuna klo 16-20.
Tervetuloa hiihtämään ja tanssimaan parketille :-)
Anttolan maisemiin perjantaina maaliskuun eka tansseihin :-)
Esa Nummela & Vanha Suoraa
https://youtu.be/enSCVnzPGcU
Neljänsuoran jumppa alkaa kultsin kanssa - Nyt kesäksi kevyenpään kuntoon ;)
Enhän mä mahdu enää syliin ....mun rinn j ja sun maha :-)
Nakit pois silmiltä ....
Suklaamousset nyt pannaan jäähylle ....
Talitintin titityy
kevätsointiin virittyy.
Mäyrämuori havahtuu,
joko nyt on maaliskuu? Kell synttärit, kellä onni, tiellä mouruu monni .
Ootko ihan tosissaan 😅
Humpataan sitten reippaammin illassa 🙂
Nähdään illalla 🤩.
Massaanuppoon kirjoitti:
Mikkelin Anttola, Anttolanhovi
http://www.anttolanhovi.fi
Äkkiä Anttolaan ..... Kokemaan maalaismaisemaa ja viihdettä tanssikansain kera :-)
Anttolanhovi on kansainvälinen matkailuyritys Saimaan rannalla Mikkelissä.
Tänne lomalle voi ottaa sukset mukaan sillä meillä on käytössä merkityt 1,6 km sekä 5 km ladut (luistelu sekä perinteinen).
Ladut on valaistuna klo 16-20.
Tervetuloa hiihtämään ja tanssimaan parketille :-)
Anttolanhovi
Kovan luokan kattaus tarjolla :-)
Pe 8.3.2019 naisten päivä 20:00--24:00, 14 euroa
Ippe Mansikka, Ippe Mansikan orkesteri, Nina Åkerman & Onnentähti
Vuorohakua paikass niin ehtii ravintolassakin pyörähtää rinksuilla ;)
Talitintin titityy
kevätsointiin virittyy.
Mäyrämuori havahtuu,
joko nyt on maaliskuu?
+Lisää kommentti
Te ette ole vastanneet muutoksen tuuliin sen vaatimalla tavalla, vaan jämähtäneet paikoillenne.
Jokaiseen ongelmaan on aina olemassa ratkaisu. Ja malleja on monia.
Yhtenä esimerkkinä mainitsen vaihtoehdon, missä yhdelle lavalle järjestetään nimekäs ja kallis esiintyjäkaarti ja tämä lähetetään livenä useille lavoille samanaikaisesti, jolloin päälavan liput ovat kympin ja sivulavojen viisi euroa, mutta asiakkaiden lukumäärä kasvaa samalla kun matkakulut vähenevät.
Toisena tuotteen uudelleen brändääminen. Kaikilla brändeillä on oma elämänkaari ja jotkut kuten Coca Cola kestävät pitkäänkin.
Kolmantena voi vastata kysymykseen miksi lavatanssikulttuurin pitää olla vain suomalainen ilmiö?
Onhan saunakin viety maailmalle.
1 VASTAUS:
Gendren musiikki karkoitti yleisön ensin televiisiosta ja vasta sitten spotifysta: siksi muotoilin sen niin, että: jo spotifystakin.
+Lisää kommentti
Yksi olennainen asia on tanssilippujen korkea hinta nimekkäillä esiintyjillä. Lippu maksaa vähintään 16 euroa. Sen päälle maksetaan nutun säilytyksestä kaksi euroa.

Katsokaapa iltapäivätansseja! Soittajina eivät ole nimekkäät yhtyeet, vaan sellaiset esiintyjät, jotka soitta vat mukavaa perinteistä tanssittavaa musiikkia. Liput ovat useimmiten noin 10 euroa, narikkakin on ilmainen. Kyllä ne vielä kannattavia ovat.

Ehkä täällä pian tanssin ilosta nauttivatkin vain eläkeläiset, jotka tulevat iltapäivätansseihin ja suostuvat maksamaan pääsylipusta enintään 10 euroa.
2 VASTAUSTA:
Jostain saa vielä pullakahvit siihen kympin lipun hintaan.
Vaajakosken urheilutalolla Jyväskylässä päivätansseissa liput 15 € 3,5 tunnin tansseista....tosin esiintyjät ihan nimekkäitä......mikähän ollut kävijämäärä...….tanssit järjestää joku Entiset nuoret.....ei kyllä tuolla hinnalla houkuttele
+Lisää kommentti
Lavatanssien uudistaminen on haastavaa, kun tanssikansasta vain pieni
vähemmistö on nuoria. Lavatanssit eivät ole nuorten suosiossa ja vanhemmat
eivät muutoksiin sopeudu. Aina vaan haaveillaan "vanhaa kunnon meininkiä."
Lippujen hinnoista käydään jatkuvaa keskustelua. Mikä sitten olisi sopiva
hinta. Pitäisikö tanssipaikkojen mennä "yhteishinnoitteluun" niin, että
liput olisivat joka paikassa saman hintaisia esiiintyjästä riippumatta?
1
Ilmoita
Ei lipunhinta ole suurin ongelma ollut enää vuosiin. Porukka tansseissa vähenee , jokainen ostettu lippu on arvokas järjestäjille jotta kulut saadaan katettua ja toiminta on järkevää. Yleistä muutosta kaivataan koko genreen.
Mitä se on ?
Ehdotuksia?
2 VASTAUSTA:
Ei tanssitaitoa opita tanssikursseilla, ellei ensin opeteta perinteistä valssia oppilaille. Tanssi on alkanut valssista, jonka perusrytmin myötä oppii hallitsemaan kaikki tanssilajit. Ei askeleet ole niin tärkeitä kuin rytmi. Kyllä näitä oppilaita on parketit väärällään, jotka liikkuvat jonossa ympäri parkettia opetellen vaihtoaskelta, ymmärtämättä rytmistä mitään. Kursseja vetävät henkilöt vain rahan takia, osaamatta itse edes pyöriä vastapäivään tanssiessaan valssia. joka on osattava, koska se kuuluu valssin peruskuvioihin. Tämän päivän tanssimusiikki on pelkkää foksi, foksi, ja taas foksi. Eihän kaikki orkesteri osaa muuta soittaakaan.
foksi kirjoitti:
Ei tanssitaitoa opita tanssikursseilla, ellei ensin opeteta perinteistä valssia oppilaille. Tanssi on alkanut valssista, jonka perusrytmin myötä oppii hallitsemaan kaikki tanssilajit. Ei askeleet ole niin tärkeitä kuin rytmi. Kyllä näitä oppilaita on parketit väärällään, jotka liikkuvat jonossa ympäri parkettia opetellen vaihtoaskelta, ymmärtämättä rytmistä mitään. Kursseja vetävät henkilöt vain rahan takia, osaamatta itse edes pyöriä vastapäivään tanssiessaan valssia. joka on osattava, koska se kuuluu valssin peruskuvioihin. Tämän päivän tanssimusiikki on pelkkää foksi, foksi, ja taas foksi. Eihän kaikki orkesteri osaa muuta soittaakaan.
Kirjoittaja on tainnut käydä vain foksin alkeiskurssin alkutunneilla. Jos on tiedossa parempi tapa opettaa tai oppia, niin ehdotuksia moittimisen sijaan. Valssi on mukava tanssi, mutta en pidä sitä parhaana alkuopetteluun, perusfoksin kävely on parempi. Ilmeisesti käyn ihan eri tansseissa, kun mielestäni soitetaan tyypillisesti noin 15 eri tyylille sopivaa musiikkia.

Tanssien tuonti "takaisin" kaupunkien keskustoihin olisi kokeilemisen arvoista suurempien massojen tavoittamiseksi. Monilta jäisi matkakulut kokonaan pois ja aikaakin säästyisi.
+Lisää kommentti
Ei mitään kriisejä. Henkka ja Kulkurit Ruusussa perjantaina.
Lipun hinta 16 e. Ei kallista meikäläisen mielestä.
Sinne.
1 VASTAUS:
Ruusulinnassa näyttää asiakkaita riittäneen.

Siitä kiitos heille.
+Lisää kommentti
Ensimmäisinä lähtölaskennassa ovat suuret lavat. Vanhat lahoavat tai puretaan. Kun niitä ei juurikaan voida käyttää talvella. niille on vaikeaa keksiä mitään korvaavaa käyttöä
2 VASTAUSTA:
Siinä taas joku pessimisti itkee.
Ruusulinna on suuri lava eikä kuolemisesta näy merkkejä.
elähänitke kirjoitti:
Siinä taas joku pessimisti itkee.
Ruusulinna on suuri lava eikä kuolemisesta näy merkkejä.
Ihan oikeaa asiaa edellinen kirjoittaja puhuu. Monet lavat ovat huonossa kunnossa,
eikä kesälavoille ole juurikaan talvikäyttöä. Ruusulinnaa ei mainittu keskustelussa,
jos huomasitte. Minulla ei ole mitään mielipidettä Ruusulinnasta, kun vain harvoin
siellä on tullut käytyä. Tanssipaikan mainostaminen pitäisi kuitenkin olla niiden
omilla sivustoilla.
+Lisää kommentti
"Ei lipunhinta ole suurin ongelma ollut enää vuosiin. Porukka tansseissa vähenee , jokainen ostettu lippu on arvokas järjestäjille jotta kulut saadaan katettua ja toiminta on järkevää"

Kaikki eivät halua maksaa ylihintaa tanssilipuista. Joskus tanssipaikalla viihtyy vain
2-3 tuntia, jos meno ei miellytä. Omasta mielestäni lipun hinta saisi olla enintään
15 euroa. Kaikkien orkestereiden soittama musiikki ei aina ole omaa mielimusiikkia.
Pitäisiköhän tanssipaikkojenkin kokeilla hintojen "halpuutusta".
4 VASTAUSTA:
Hinnoissa ei enää varaa halpuuttaa. Kohta joudutaan nostamaan hintoja jotta katteet pysyvät edes samassa koska tanssijoita on vähemmän joka vuosi. Ei tule samaa tahtia uusia kun vanhat poistuvat.
Tämäontotta kirjoitti:
Hinnoissa ei enää varaa halpuuttaa. Kohta joudutaan nostamaan hintoja jotta katteet pysyvät edes samassa koska tanssijoita on vähemmän joka vuosi. Ei tule samaa tahtia uusia kun vanhat poistuvat.
Lava- ja ravintolatanssimusiikin ongelma on siinä, että (lue keskustelun aloituksen linkistä yksityiskohtainen selostus) sitä ei kuuntele juurikaan kukaan. Tästä huolimatta teosto ja gramex rokottaa lava- ja ravintolatanssin kuuntelusta yhtä suuren hinnan kuin maailman suosituimman räppärin, Snoobydokin miljardeja kuuntelijoita keränneitten hittien kuuntelusta.

Eihän tässä ole mitään järkeä kenenkään kannalta katsoen, ei edes teoston eikä gramexin kannalta katsottuna: nimittäin mikäli teostolla ja gramexilla on aito pyrkimys lyödä rahoiksi musiikin kuuntelulla, niin totta kai silloin pitää lyödä miljardeja kuuntelijoita keräävälle hitille suurempi hintalappu kuin lava- ja ravintolatanssimusiikkiesitykselle, jota kukaan ei kuuntele eli lava- ja ravintolatanssimusiikin kuuntelun pitäisi olla kaikissa mahdollisissa ja aivan mahdottomissakin olosuhteissa ilmaista! Miljardihitin suuremmalla kuunteluhintalapulla olisi sitä paitsi mahdollista luoda järjestelmä, jossa maksettaisiin kaikille, jotka suostuvat kuuntelemaan lava- ja ravintolatanssimusiikkia. Siis niin kauan, kunnes siitä tulee miljardien kuuntelijoitten lempimusiikkia. Eli ohjattaisiin musiikinkuuntelijoitten kuuntelutottumuksia tekemällä suositusta musiikista erittäin kallista (teostolle ja gramexille rittäin tuottoisaa) kuunneltavaa kaikissa kuviteltavissa olevissa kuunteluolosuhteissa ja sellaisissakin kuunteluolosuhteissa, joita tällä hetkellä ei kyetä edes teostossa eikä gramexissakaan kuvittelemaan.
subventoidaanepäsuosittu kirjoitti:
Lava- ja ravintolatanssimusiikin ongelma on siinä, että (lue keskustelun aloituksen linkistä yksityiskohtainen selostus) sitä ei kuuntele juurikaan kukaan. Tästä huolimatta teosto ja gramex rokottaa lava- ja ravintolatanssin kuuntelusta yhtä suuren hinnan kuin maailman suosituimman räppärin, Snoobydokin miljardeja kuuntelijoita keränneitten hittien kuuntelusta.

Eihän tässä ole mitään järkeä kenenkään kannalta katsoen, ei edes teoston eikä gramexin kannalta katsottuna: nimittäin mikäli teostolla ja gramexilla on aito pyrkimys lyödä rahoiksi musiikin kuuntelulla, niin totta kai silloin pitää lyödä miljardeja kuuntelijoita keräävälle hitille suurempi hintalappu kuin lava- ja ravintolatanssimusiikkiesitykselle, jota kukaan ei kuuntele eli lava- ja ravintolatanssimusiikin kuuntelun pitäisi olla kaikissa mahdollisissa ja aivan mahdottomissakin olosuhteissa ilmaista! Miljardihitin suuremmalla kuunteluhintalapulla olisi sitä paitsi mahdollista luoda järjestelmä, jossa maksettaisiin kaikille, jotka suostuvat kuuntelemaan lava- ja ravintolatanssimusiikkia. Siis niin kauan, kunnes siitä tulee miljardien kuuntelijoitten lempimusiikkia. Eli ohjattaisiin musiikinkuuntelijoitten kuuntelutottumuksia tekemällä suositusta musiikista erittäin kallista (teostolle ja gramexille rittäin tuottoisaa) kuunneltavaa kaikissa kuviteltavissa olevissa kuunteluolosuhteissa ja sellaisissakin kuunteluolosuhteissa, joita tällä hetkellä ei kyetä edes teostossa eikä gramexissakaan kuvittelemaan.
Nykykuunteluhinnoittelujärjestelmässähän käytännössä kaikki lava- ja ravintolatanssimusiikkiartistit sekä kotimaisen musiikkimme muutkin artistit kertovat antamissaan haastatteluissa, etteivät edes itse kuuntele omaa musiikkiaan. Ei siis ole mikään ihme, että kotimainen musiikki ei pääsääntöisesti kerää kuuntelijoita noin muutoinkaan.

Mutta mikäli lava- ja ravintolatanssimusiikkiartistimme saisivat subventoitua korvausta musiikkinsa kuuntelusta, he saattaisivat riittävän monta kertaa musiikkiaan kuunneltuaan keksiä, mikä siinä on vialla. Ilman kuunteluahan tätä ei ikinä saataisi selville niin kuin ei tähän mennessä olekaan saatu.
subventoidaanepäsuosittu kirjoitti:
Lava- ja ravintolatanssimusiikin ongelma on siinä, että (lue keskustelun aloituksen linkistä yksityiskohtainen selostus) sitä ei kuuntele juurikaan kukaan. Tästä huolimatta teosto ja gramex rokottaa lava- ja ravintolatanssin kuuntelusta yhtä suuren hinnan kuin maailman suosituimman räppärin, Snoobydokin miljardeja kuuntelijoita keränneitten hittien kuuntelusta.

Eihän tässä ole mitään järkeä kenenkään kannalta katsoen, ei edes teoston eikä gramexin kannalta katsottuna: nimittäin mikäli teostolla ja gramexilla on aito pyrkimys lyödä rahoiksi musiikin kuuntelulla, niin totta kai silloin pitää lyödä miljardeja kuuntelijoita keräävälle hitille suurempi hintalappu kuin lava- ja ravintolatanssimusiikkiesitykselle, jota kukaan ei kuuntele eli lava- ja ravintolatanssimusiikin kuuntelun pitäisi olla kaikissa mahdollisissa ja aivan mahdottomissakin olosuhteissa ilmaista! Miljardihitin suuremmalla kuunteluhintalapulla olisi sitä paitsi mahdollista luoda järjestelmä, jossa maksettaisiin kaikille, jotka suostuvat kuuntelemaan lava- ja ravintolatanssimusiikkia. Siis niin kauan, kunnes siitä tulee miljardien kuuntelijoitten lempimusiikkia. Eli ohjattaisiin musiikinkuuntelijoitten kuuntelutottumuksia tekemällä suositusta musiikista erittäin kallista (teostolle ja gramexille rittäin tuottoisaa) kuunneltavaa kaikissa kuviteltavissa olevissa kuunteluolosuhteissa ja sellaisissakin kuunteluolosuhteissa, joita tällä hetkellä ei kyetä edes teostossa eikä gramexissakaan kuvittelemaan.
Miten on mahdollista, ettei Viestintä- eikä liikennekään ministeriössä ole ministeri Bernerin johdolla keksitty tällaista kultakaivosta? Tässä oleva verotusmahdollisuushan saadaan käytännössä toimimaan alle millisekunnissa ilma, että kenenkään tarvitsee investoida kalliisiin sateliittipaikantimiin. Vai johtuuko tämä siitä, että em ministeriössä pidetään varsinaisena kultakaivoksena niitä sateliittipaikantimia?
+Lisää kommentti
Nykyisen kaltaista erittäin vähäistä lava- jaravintolatanssimusiikin esittämistä radiossa ja potifyssä sekä tanssipaikoilla voidaan pitää merkkinä kriisistä ainoastaan silloin, kun halutaan vähäistä suosiota nauttivan musiikin esittämisestä yhtä suuri korvaus kuin maailman suosituimmalle rokkibändille ja räppärille maksetaan.
2 VASTAUSTA:
Radiokanavalla ja spotifyllä pitäisi olla mahdollisuus aktivoida vähäistä suosiota nattivaa artistia, jolle maksaa esittämiskorvausta. Vähäistä suosiota, mutta yhtä suurta korvausta nauttiva artisti voitaisiin velvoittaa laatimaan kerran tai kaksi kuussa selvitys suunnitelmastaan, jolla hän aikoo saada suosiota ja kuinka suunnitelmat on toteutuneet. Suunnitelmien tekemisestä kieltäytyvän ja toteuttamisessa epäonnistuvan artistin soittokorvauksia pienennettäisiin joka kerta 25%.
rtistiaktiivimalli kirjoitti:
Radiokanavalla ja spotifyllä pitäisi olla mahdollisuus aktivoida vähäistä suosiota nattivaa artistia, jolle maksaa esittämiskorvausta. Vähäistä suosiota, mutta yhtä suurta korvausta nauttiva artisti voitaisiin velvoittaa laatimaan kerran tai kaksi kuussa selvitys suunnitelmastaan, jolla hän aikoo saada suosiota ja kuinka suunnitelmat on toteutuneet. Suunnitelmien tekemisestä kieltäytyvän ja toteuttamisessa epäonnistuvan artistin soittokorvauksia pienennettäisiin joka kerta 25%.
Snoopydogin kokemat soittokorvausvääryydet ovat veraansa vailla! Tämä maailman suosituin räppäri on tuonut maailman suosituimmille suoratoistopalveluille viisimiljardia kuuntelijaa kullekin. Puhutaan siis ainakin viidestätoistamiljardista kuuntelijasta, mutta silti samoissa suoratoistopalveluissa viidellätoista kuuntelijallaan pullistelevalle ravintola- ja lavatanssiartistille maksetaan yhtäsuuri korvaus, mihin artisti on erittäin tyytymätön. Ei mitään häpyä!
+Lisää kommentti
Kyllä se jotain vaikuttaa tanssien suosioon että nykyään haetaan kursseilta taitoa ja sitä jos eiole niin aika heikot eväät on nykytansseihin isommissa paikoissa. Samaten perinteistä rohkaisun vaikutusta ei katsota hyvällä.
Lopputuloksena piirit pienenee pois kokokansan huvista, sääli sinänsä. Jotenkin sellainen entisaikojen rempseä hauskanpito viihdytti omaperäisyydellaan, tanssipaikat olivat kaikenlaisille juhlijoille paikka mihin mennä.
2 VASTAUSTA:
Minummielestä kimppakyydillä voi ottaa neljä viisi pitkää tai lonkeroa ilman, että naiset huomaa mitään, kun ottaa pastillia perään.
muttavainlääkkeeksi kirjoitti:
Minummielestä kimppakyydillä voi ottaa neljä viisi pitkää tai lonkeroa ilman, että naiset huomaa mitään, kun ottaa pastillia perään.
Tämä pastillikikka toimii lonkeroista ja pitkuloista kirjoitettaessakin yllättävänkin hyvi, kunhan pastillit on siinäkin lopussa. Nytkään kukaan naisista ei tullut yhtään huomauttelemaan pitkistä eikä lonkeroistakaan, kun panin loppuun pastillit.
+Lisää kommentti
Puhdas provo tuo aloitus on - eihän MTV3 -uutisessa mainittu mitään lavatansseista sen enempää kuin Spotifystä.

Kyllä porukat meni joukolla vipuun :D
1 VASTAUS:
Tässä on suora lainaus tekstistä, josta spotifyn puuttuvan:

"Äkkiseltään on vaikea keksiä syytä haluun tärvellä oma ohjelma. Yksi syy saattaa olla Spotify. Tähdet tähdet -ohjelman kappaleet päätyvät Spotifyhyn ja toiveena on saada paljon striimauksia. Ehkä on ajateltu, että esimerkiksi oopperalla tai hevillä on vaikea saada yhtä paljon soittokertoja.
Ei se hyvin mene nykykonseptillakaan. Kappaleita on striimattu vain joitakin tuhansia kertoja, mikä on todella vähän."

Spotifystakin sillä perusteella, että ensin yleisö karkoittui lava- ja ravintolatanssipaikoilta.
+Lisää kommentti
On hyvä, että lava- ja ravintolatanssin kriisistä on alett puhua enemmänkin. Tässä linkki keskusteluun:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15558344/lava--ja-ravintolatanssin-kriisi-syvenee
4 VASTAUSTA:
Eniten ihmetyttää kommentoijat, jotka kieltävät koko asian. Katsoin eilen
lähetyksen TV-tansseista, jotka tulivat Keurusselältä. Kyllä oli iäkästä porukkaa ja
perinteistä tanssimeininkiä. Vaan kun meno ei innosta nuoria, niin loppuvat
tanssit ja tanssipaikat. Keurusselänkin toiminta loppuu jo ensi kesänä.
missä.nuoret kirjoitti:
Eniten ihmetyttää kommentoijat, jotka kieltävät koko asian. Katsoin eilen
lähetyksen TV-tansseista, jotka tulivat Keurusselältä. Kyllä oli iäkästä porukkaa ja
perinteistä tanssimeininkiä. Vaan kun meno ei innosta nuoria, niin loppuvat
tanssit ja tanssipaikat. Keurusselänkin toiminta loppuu jo ensi kesänä.
Maltahan odottaa jaksoa Anttolasta.
Nuoria oli hienosti tullut paikalle - niin naisia kuin miehiä.
Toivottavasti osaavat näyttää illan nuorimmankin parin :-)
Hienosti siellä menitte massan mukana.
Orkesteristahan se riippuu ketä tulee paikalle ..

Ja ravintolaan ei tule alaikäisiä iltaa viettämään.
Keuruuselkähän on ravintola.
Hyvin näkyi anniskelu pelaavan. Vanhaan malliin pöytiin tarjoilua :-)
"Ja ravintolaan ei tule alaikäisiä iltaa viettämään. Keuruuselkähän on ravintola.
Hyvin näkyi anniskelu pelaavan. Vanhaan malliin pöytiin tarjoilua :-)"

Anttolanhovi on myös kylpylähotelli, ei perinteinen tanssipaikka. Mutta hyvä asia, jos
vetää nuoria tanssinharrastajia muulloinkin, kun tv-kuvausiltana. Ja toivottavasti
tanssijat tuovat lisää liikevaihtoa tappiolliselle hotellitoiminnalle.
missä.nuoret kirjoitti:
Eniten ihmetyttää kommentoijat, jotka kieltävät koko asian. Katsoin eilen
lähetyksen TV-tansseista, jotka tulivat Keurusselältä. Kyllä oli iäkästä porukkaa ja
perinteistä tanssimeininkiä. Vaan kun meno ei innosta nuoria, niin loppuvat
tanssit ja tanssipaikat. Keurusselänkin toiminta loppuu jo ensi kesänä.
Nämä lava- ja ravintolatanssiharrastuksen sekä -ammattilaisuuden kriisin kieltävät tahot ovat mitäilmeisimminkin kauhean pahasti ajautuneet erilleen mainittuja kriisejä joka puolelta (myös alapuolelta mikäli harrastus tai ammattilaisuus sijaitsee sillä hetkellä toisessa tai sitä ylemmässä kerroksessa) ympäröivästä todellisuudesta.
+Lisää kommentti
Tanssipaikan suosion merkittävin tekijä on siellä esitettävä musiikki, koska musiikin tulee olla nautittavaa ja houkutella tanssimaan. Nykyisin tanssikappaleista ei useinkaan soiteta alkuperäissovituksia, vaan niistä on tehty lukuisia sovituksia/ versioita.
Tämä on aiheuttanut sen, että myös jokaiseen tanssilajiin on rakennettu lukuisia erilaisia tanssikoreografioita / -lajeja/ -variaatioita, joita kaikkia kukaan ei osaa.
Mielestäni tämä on lisännyt harvemmin tansseissa käyvien epävarmuutta / heikentänyt tanssissa käyntimotivaatiota / tanssihalujakin.
Aktiiviharrastajanakin valitsen tanssipaikan, jossa soittaa orkesteri, joka soittaa "musiikkia minun makuuni". Vain silloin voin antaa tanssipartnereilleni todellisia tanssinautintoja sekä nauttia itsekin tansseista.
Tanssiharrastuksen aloittaminen / kaiken oppiminen on nykyisin liian työlästä, joten tulisiko keskittyä perustansseihin eli olennaiseen ja vähentää osaamisvaatimuksia.
3 VASTAUSTA:
Ei minun mielestä nämä erilaiset sovitukset tai uudempi musiikki yms vaadi parempaa osaamista vaan päinvastoin. Niitähän voi tanssia hyvinkin monella tapaa tai sitten ihan musiikin mukaan sosiaalifoksia mennen. Semmoinen perinteinen tai alkuperäinen, tietyn tanssilajin mukainen musiikkihan vasta osaamista vaatiikin, kun sitä olisi mentävä just silleen, kaikki muu on semmoista pakonomaista pakertamista. Se taas, pitääkö tansseissa osata ja kuinka paljon, jotta on ylipäänsä haluttua tanssiseuraa, onkin jo toinen juttu.
daadirlandaada kirjoitti:
Ei minun mielestä nämä erilaiset sovitukset tai uudempi musiikki yms vaadi parempaa osaamista vaan päinvastoin. Niitähän voi tanssia hyvinkin monella tapaa tai sitten ihan musiikin mukaan sosiaalifoksia mennen. Semmoinen perinteinen tai alkuperäinen, tietyn tanssilajin mukainen musiikkihan vasta osaamista vaatiikin, kun sitä olisi mentävä just silleen, kaikki muu on semmoista pakonomaista pakertamista. Se taas, pitääkö tansseissa osata ja kuinka paljon, jotta on ylipäänsä haluttua tanssiseuraa, onkin jo toinen juttu.
Joskus tanssipaikalla saattaa olla orkesteri, joka soittaa koko illan samalla tahtilajilla.
Kaikista kappaleista on tehty esim. fuskusovituksia. Kyllä tanssimusiikin
pitää olla monipuolista ja vaihtelevaa. Vaikka uusia lajeja on tullut, täytyy myös
perinteisiä tangoja ja valsseja olla aina tanssibändin ohjelmistossa.
Kaikkia tanssilajeja ja niiden variaatioita ei kenenkään ole pakko osata.
Jokainen varmasti haluaa mieleistään musiikkia. Valitettavasti näitä musiikkimakuja on useita ts mikään yhtye ei voi toteuttaa täysin kaikkien toiveita. Hyvä sopiva musiikki ei takaa vielä onnistuneita tansseja yksilötasolla, tarvitaan myös riittävästi sopivia tanssitettavia, poikkeuksena pareittain tanssimaan tulleet. Tanssipaikka valitaankin usein musiikin ja tanssijoiden perusteella.

Musiikin ei tarvitse olla mitenkään ns alkuperäistä. Joskus ei vaan joku kappale miellytä tai nimenomaan miellyttää, olipa se vanhaa tai uutta sovitusta. Mieleen tulee ainoastaan yksi yhtye lähiajoilta, jonka kappaleissa oli liiallisessa määrin taiteellisuutta tai muuta erikoisuutta vieden pohjan tanssillisuudelta. Nämä kappaleet saattavat ehtiä puoliväliin ennenkuin alkaa hahmottua millä tavalla niitä voisi tanssia.

Osaamisvaatimuksensa jokainen päättää itse. Jos ei itseltään vaadi liikoja, ei pitäisi olla mikään ongelma. Ja kaikki ovat joskus aloittajia, parin vuoden päästä ehkä jo keskimääräistä taitavampia.
+Lisää kommentti
Mielestäni on erittäin huono idea herättää uudelleen henkiin Kesäillanvallssi-kuvaukset siten, että lähetys televiisiosta tulee muatallouskonemaenosten lommmassss...a. Kaupunkimetropeleihimme nimenomaan tuollaisia muatallouskonneita pakoon muuttaneille nuorillemme sillä tavalla televiissioitut uuskesäillanvalssit ovat varmaannii aekamoene kaahistus!

Kyllä se nyt jo pitäisi näeissänäinniin lavatanssiharrastuspiirilöissähi piikuhilijoo hetätä siihe tosasjaa notta siitä on aekamontakymmentävuotta aekoo ku ensimmäeset tekohampoot se jokkaane rippilahajaks.
4 VASTAUSTA:
Voao siinähä mielessäe myö käyvvää aja ermoil etukättee notta soteuuvvistukse jäläkkee jokahine suapi vappoosti valita notta ottooko rippilahajaksehee setä vae tätevaenaa perintöpurukalusttoo mutta senki jäläkee pittääjokkaese parraa kykysä ja taetosa mukkoo varrautua siähe notta aenoasttaaa vihriät suapi ajjoo aotoo ja lentokonneita tai muutenkaa naattia niitten kyyvveistä ku muute ne ei piäsis lappii eikä etelänavallekkaa mittoomaa lunta. Notta apostolikyyvvillä sitte vuoa lähilavalle uusissa perintötekohamppaissa mars. Ja tiisseliä ei sua ajjoo kukkoo mikä varmasti tulleeki olemaa nuorislle mieluine uutine ku kaekaha ne on muatallouskonneet tiisseleitä
perintötekohampoottulloo kirjoitti:
Voao siinähä mielessäe myö käyvvää aja ermoil etukättee notta soteuuvvistukse jäläkkee jokahine suapi vappoosti valita notta ottooko rippilahajaksehee setä vae tätevaenaa perintöpurukalusttoo mutta senki jäläkee pittääjokkaese parraa kykysä ja taetosa mukkoo varrautua siähe notta aenoasttaaa vihriät suapi ajjoo aotoo ja lentokonneita tai muutenkaa naattia niitten kyyvveistä ku muute ne ei piäsis lappii eikä etelänavallekkaa mittoomaa lunta. Notta apostolikyyvvillä sitte vuoa lähilavalle uusissa perintötekohamppaissa mars. Ja tiisseliä ei sua ajjoo kukkoo mikä varmasti tulleeki olemaa nuorislle mieluine uutine ku kaekaha ne on muatallouskonneet tiisseleitä
Tässä on kyllä jotain perää: lava- ja ravintolatenssien suosio on tilastojen mukaan todellakin laskenut sitä mukaa kuin rippilahjaksi annetut ensimmäiset tekohampaat on harvinaistuneet. Tämän voidaan katsoa johtuneen valtiovallan toteuttamasta suuhygienian laajamittaisesta ja jopa avokätisestä subventoinnista siten, että jokaisella on varaa oman suuhygieniansa hoitoon ja etenkin hoidattamiseen jopa siinä määrin, että hammashygieniastaan huolestuneet kansalaiset ovat voineet ulkonäkö- ynnä muista sensemmoisista syistä tilata itselleen verkkokaupasta valtion piikkiin paremmannäköiset tekohampaat ilman, että on pitänyt tyytyä setä- tai tätivainaan tekohampaisiin rippilahjanakaan tällöinkään.

Soteuudistus voikin näinollen kääntää suuhygieniatason subventoinnin erittäin voimakkaaseen ja hyvin nopealla aikavälillä tapahtuvaan laskuun elikkäs syöksykierteeseen. Tilastokorrelaation mukaan tämän pitäisi johtaa parin vuoden viiveellä yhtä nopeaan perintötekohampaitten yleistymiseen, mikä puolestaan on korreloinut lava- ja ravintolatanssien raivoisana suosiona!
Eiliset TV-tanssit laivalta olivat surullista katsottavaa. Muutama iäkäs pari pyörähteli
parketilla. Olisivat voineet olla jostakin palvelutalosta kuvatut päivätanssit.
Ehkäpä tämä ei kuitenkaan antanut oikeaa kuvaa laivojen viihdetarjonnasta
kaikilla eri laivoilla ja viikonpäivinä.
meritanssit kirjoitti:
Eiliset TV-tanssit laivalta olivat surullista katsottavaa. Muutama iäkäs pari pyörähteli
parketilla. Olisivat voineet olla jostakin palvelutalosta kuvatut päivätanssit.
Ehkäpä tämä ei kuitenkaan antanut oikeaa kuvaa laivojen viihdetarjonnasta
kaikilla eri laivoilla ja viikonpäivinä.
Kyllä tässä nyt on hieman sellainen maku, että vika ei voi jälleen kerran olla televiisio-ohjelmassa nimittäin koska kesäillanvalssi antoi samanlaisen kuvan, on vian oltava jossain muualla, koska ohjelmat on kuvattu eri televiisiokameroilla. Olen aika varma siitä, että tässä tapauksessa, jossa on videoitu kaverin tanssia, tanssi näyttää yhtä huonolta kuin oman tanssin videointi. Tätä puolta tanssiharrastuksesta monikaan ei tule ajatelleeksi, ennen kuin katsoo sitä tanssia videolta, jolloin tietenkin haluaa löytää syyn pahalta näyttämiseen jostain muualta kuin itsestään tai tässä televiisiovideointitapauksessa myötähävettävistä kavereista.
+Lisää kommentti
Pitkälti se on iäkkäiden touhua. Sain tyttäreni houkuteltua pari vuotta sitten kanssani tanssikursseille. Hänestä tulikin hyvä lavatanssija, mutta nyt hän sanoi lopettavansa tanssit, kun lavoilla ei ole hänen ikäisiään 20v. tanssittajia. Pääasiassa häntä hakivat keski-ikäiset ja iäkkäämmät miehet. Hänen odotukset olivat aivan toisenlaiset. Kuulemma muutama tuttu kaverikin lopettanut sen harrastuksen.
5 VASTAUSTA:
Kyllä se vaa niin on ollut ja tulee aina olemaan, että sen jälkeen kun lapsi lähtee eskariin, lapsi ei suostu enää missään eikä milloinkaan vanhempiensa eikä naapurin sedän eikä tädinkään kaa leikkimään. Muutoin kuin silloin, kun rahat on loppu. Tanssiaikka ei tässä mielessä ole poikkeus. No pikkuvanha lapsi on toki poikkeus sekin, mutta heitä on onneksi hyvin vähän.
"Pääasiassa häntä hakivat keski-ikäiset ja iäkkäämmät miehet. Hänen odotukset olivat aivan toisenlaiset. Kuulemma muutama tuttu kaverikin lopettanut sen harrastuksen. "

Tästä saa sen vaikutelman, että harrastuksen lopettamisen aiheuttivat hakeneet miehet. Luullakseni kuitenkin ongelma oli tyttären ikäisten tanssimattomuus.
vialliset kirjoitti:
"Pääasiassa häntä hakivat keski-ikäiset ja iäkkäämmät miehet. Hänen odotukset olivat aivan toisenlaiset. Kuulemma muutama tuttu kaverikin lopettanut sen harrastuksen. "

Tästä saa sen vaikutelman, että harrastuksen lopettamisen aiheuttivat hakeneet miehet. Luullakseni kuitenkin ongelma oli tyttären ikäisten tanssimattomuus.
Omasta asenteesta kaikki on paljon kiinni. Kyllä lavoilla näkee monien nuorten naisten tanssivan selvästi vanhempien miesten kanssa. Ja ihan ilmiselvästi nämä naiset nauttivat tanssimisesta ja saavat hyvää oppia, kun taitavat miehet heitä vievät. Jos päätarkoitus on etsiä seurustelukumppania lava tuskin on paras paikka nuorille naisille.
Tässäjanytonelettävä kirjoitti:
Omasta asenteesta kaikki on paljon kiinni. Kyllä lavoilla näkee monien nuorten naisten tanssivan selvästi vanhempien miesten kanssa. Ja ihan ilmiselvästi nämä naiset nauttivat tanssimisesta ja saavat hyvää oppia, kun taitavat miehet heitä vievät. Jos päätarkoitus on etsiä seurustelukumppania lava tuskin on paras paikka nuorille naisille.
Alkoholi näytteleekin suurta osaa nuorilla tytöillä yökerhoissa ja diskoissa poikien kanssa juovuspäissä pikkutunneille bailatessa. Tanssilavoilla nuoret tytöt ovat minunkin mielestäni selvinä tanssimassa olleet.
kännissäyökerhoissavaan kirjoitti:
Alkoholi näytteleekin suurta osaa nuorilla tytöillä yökerhoissa ja diskoissa poikien kanssa juovuspäissä pikkutunneille bailatessa. Tanssilavoilla nuoret tytöt ovat minunkin mielestäni selvinä tanssimassa olleet.
Juuri siitä kirkkomeiningistä johtuen nuoret tanssilavoilla ovatkin kummajaisia, valtaosa nuorista ei halua urheilla selvinpäin viikoloppuiltana kun samalla aikaa voisi pitää hauskaakin.
+Lisää kommentti
Eipä se ole kyllä tuolla ulkomaillakaan lava- eikä ravintolakaantanssin asema yleisharrastuskentässä sen vakaampi saati varmempi kuin täällä meillä. Nimittäin ulkomaisessa miljoonakaupungissakin puhutaan kaikki vierailevat kansallisuudet mukaanlukien korkeintaan parista sadasta harrastajasta, vaikka kysymyksessä olisi tanssiharrastustapahtumamainoksen mukaan maailman suosituimman tanssilajin harrastaja- kautta ammattilaistapahtumasta. Ja niistäkin tanssiharrastustapahtumista, joita pidetään nuorten ihmisten tanssilajeina, osallistujarakenne on sellainen, että 75-90% osallistujista on eläkeläisiä.
2 VASTAUSTA:
Eilen tuli nuo tv-tanssit Ikaalisista. Lavatanssien nykytila näkyy hyvin juuri telkkarista
katsottuna. Suurin osa tanssijoista eläkeikäisiä. Soittajat nuoria ja musiikki tanssittavaa.
Ohjelmassa esiintynyt bändi Onnenkerjäläiset on saanut hyvää palautetta ja
erinomaisesti soittivatkin.
hyväämusiikkia kirjoitti:
Eilen tuli nuo tv-tanssit Ikaalisista. Lavatanssien nykytila näkyy hyvin juuri telkkarista
katsottuna. Suurin osa tanssijoista eläkeikäisiä. Soittajat nuoria ja musiikki tanssittavaa.
Ohjelmassa esiintynyt bändi Onnenkerjäläiset on saanut hyvää palautetta ja
erinomaisesti soittivatkin.
On se kuitenkin niin, että uutuudenviehätys karisee orkesterista kuin orkesterista aika nopiaan. Tämän vuoksi suurta suosiota tälläkin hetkellä nauttivat ne tanssimusiikkiorkesterit, jotka osaavat soittaa tanssimusiikkia muuallakin kuin tanssimusiiklijuhlapuheissa.

Sanokoot he, ketkä eivät mahdu näitten orkestereitten keikoilla tekemään niitä hehtaarikuvioitaan, mitä lystäävät.
+Lisää kommentti
Haloo... Kuka järkevä nuori käy lavatansseissa. Kyllä se on mummujen ja pappojen touhua nykyään.
Ilmoita
Lava- ja -ravintolatanssiharrastuspaikkojen tilanne on tänä keväänä sellainen, että yllättävänkin moni niistä lopettaa talvilava- ja -ravintolatanssiharrastuspaikkana vihoviimeisen kerran skä tuotannollisista että taloudellisista syistä johtuen. Minne lava- ja ravintolatanssiharrastusmusiikkiartistimme menevät ensi talvena keikalle? Vai tullaanko silloin näkemään viidestä viiteentoista orkesterin iltoja yhdessä paikassa?
5 VASTAUSTA:
Eiköhän ne työttömät muusikot mene muihin hommiin. Moni joutaisi jo nyt vaihtaa alaa kun katsoo heidän keikkakalentereitaan.
Muihintöihinmars kirjoitti:
Eiköhän ne työttömät muusikot mene muihin hommiin. Moni joutaisi jo nyt vaihtaa alaa kun katsoo heidän keikkakalentereitaan.
No ei nyt ihan yksin tuolla perusteella, varsinkin jos kyseessä on uudehko kokoonpano. Tunnetuksi tuleminen ei monestikaan tapahdu hetkessä, vaikka tuote olisi hyvä.
Suurella osalla muusikoista on myös toinen ammatti, siis varsinainen leipätyö.
Päätoimisesti keikkailulla eläviä orkestereita on määrällisesti vähän. Suomessa on
niin pienet markkinat ettei soittamisella tule toimeen. Tanssilavoilla esiintyvien
orkestereiden keikat vähenee tanssipaikkojen loppumisen seurauksena.
ammattimuusikot kirjoitti:
Suurella osalla muusikoista on myös toinen ammatti, siis varsinainen leipätyö.
Päätoimisesti keikkailulla eläviä orkestereita on määrällisesti vähän. Suomessa on
niin pienet markkinat ettei soittamisella tule toimeen. Tanssilavoilla esiintyvien
orkestereiden keikat vähenee tanssipaikkojen loppumisen seurauksena.
Alalta putoaa kulahtaneet ja kiinnostamattomat artistit ja orkesterit vähitellen pois. Ne jotka eivät osanneet uusiutua riittävästi ja palvelemaan täysillä yleisöään. Ala on kova. Luonnollista poistumaa soisi tapahtuvan alalla. Miks vuodesta toiseen roikkua ohjelmatoimistojen listolla kun voisi tehdä jo jotain muuta.
Kuvaava tilanne lava- ja ravintolatanssiharrastuspaikoista eritoten lavatanssiharrastuspaikoilla on taltioitu tällä tavalla näin:
https://story.dn.se/prisregn-over-dns-fotografer-2/?fbclid=IwAR0fiX2qjrtjSl_KlQaYa9jJRyrNKN0Oa6yQYW_RUuPusydhz3Z6d2erMDU
että ei tarvitse enää kenenkään väitellä siitä niin, että mikä se tilanne tarkkaanottaen kohhhohhohhompaschtömäkkäähuh siellä on.
+Lisää kommentti
"anonyymi_1hP 21.2.2019 17:49
Maltahan odottaa jaksoa Anttolasta. Nuoria oli hienosti tullut paikalle - niin naisia kuin
miehiä. Toivottavasti osaavat näyttää illan nuorimmankin parin :-)
Hienosti siellä menitte massan mukana. Orkesteristahan se riippuu ketä tulee paikalle ."

En nähnyt montaa nuorempa paria tuossa lähetyksessä. Hurma tunnetusti vetää kyllä
nuorempia paikalle. Hurman musiikkiin en ole hurmaantunut, vaikka olen heidän
keikoillaan joskus ollut.
4 VASTAUSTA:
EI näkynyt nuorisoa vaikka niitä oli paikalla.
En myöskään nähnyt illassa Lauri K.
vaikka näkyi tv:ssä.
Kökkö kuvaus. Kamera oli löytänyt paikan salasuhteet.
Arto N oli myös laulamassa et tuleekohan
toinen osa vielä joskus ulos.
Jos se olisi räväkämpi pätkä ....
Nuorekasta menoa tarjolla kaikille menohaluisille ;)
Hotelli Anttolanhovi (Mikkeli) 20:00--24:00, 14 euroa
Reeta Saranpää & Lumo
https://youtu.be/-7nhi8i513k
pst. muutama huone vielä hotelissa vapaana :-)
¤ Aurinko meiltä lumet sulattaa,
pian vihertää jo jäinen maa.
Aina suloista on kun saapuu kevät,
ihmiset ilosta hymyilevät.
♡ Pusi pusi ja hali hali
jos on kylmä kali kali,
käsi kädessä kummasti
lämmittää,
senhän sormet käsittää.
Pisti vaan silmään se yksi mirrin hinkkaaja. Hieman koin myötähäpeää.
Mikkelin meininki näytti tv:n kautta hyvälle :-)
Jessica Uussaari lauloi upeasti Tanssiorkesteri Sunsetin säestyksellä.
Torvet ja viulut täydensi iltaa. Upeaa kuultavaa.
Hurma sai myös paikan nuorekkaan tanssiväen hurmioon ;)
Arto Nuotion ja Tino Ahlgren olivat myös illan solisteja joita nyt ei näkynyt.
Ehkäpä saamme vielä lisää live taltiointia Etelä-Savosta, Anttolanhovista .
Vai oliko loppuilta jo liian kuumaa näyttää. ....:-)
+Lisää kommentti
"kokonaiskuvatilanteesta:
Kuvaava tilanne lava- ja ravintolatanssiharrastuspaikoista eritoten lavatanssiharrastuspaikoilla on taltioitu tällä tavalla näin:"
https://story.dn.se/prisregn-over-dns-fotografer-2/?fbclid=IwAR0fiX2qjrtjSl_KlQaYa9jJRyrNKN0Oa6yQYW_RUuPusydhz3Z6d2erMDU

Nämä tanssit on kuvattu Tanssikanssain ohjelmassa. Mies tanssi yksin ja naiset parettain.
Sitten on näitä "jalan nostajia", jotka luulevat olevansa niitä tanssin ammattilaisia.
Ja vakavaksi vetää tuo parketilla taivuttelu. Suomalaista tanssilava meininkiä
ruotsalaislehdessä kuvattuna.
Ilmoita
Optista tanssihavaintovälinettä on viime aikoina käytetty lava- ja ravintolatanssiharrastusten sekä -ammattilaisuuksien kriisien yksityiskohtien taltioimisessa. Nimittäin televiisiokameroihin tallentui joillekin vieraan ja toisille tutun lava- ja ravintolatanssipaikan perinteisen ja kädenalityylin täyttämä tanssiparketti.

Ja televiisiokuvista tehty analyysi osoittaa, että tanssiparketilla on paljon enemmän ikämiehiä ja -naisia kuin nuoria. Tätä tosin osattiin jo odottaa, mutta voimmeko arvailla tuloksen johtuvan suurista lava- ja ravintolatanssiharrastuksemme kanssa kilpailevista harrastusvirtauksista, jotka täten ehkäisevät tanssiharrastusta harkitsevien nuorten syntymistä?
Ilmoita
Kriisi jatkaa syvenemistään! Lava- ja ravintolatanssimusiikkiorkesterit ovat ryhtyneet tanssipaikojen lopettamisen myötä myömään turhiksi jääneitä soittimiaan ja paketti- sekä linja-autojaan. Tanssikriisidominoefekti on lähttenyt liikkeelle. Loppu voi tulla nopeammin kuin tähän saakka olemme itsellemme uskotelleet!

Nimittäin vaalien jälkeisellä lava- ja ravintolatanssiharrastustaivaalla näkyy synkkiä pilviä, jotka ennakoivat heti eduskunnan järjestäydyttyä säädettäviä mittavia rangaistusmaksuja suomalaisille autoilijoille, jotka siis saattavat tulevankin eduskunnan käsityksen mukaan olla syypäitä ilmaston globaaliin lämpenemiskäyrään. Niin juuri tottase hyvinkin pitkälti on, että käytännössä 100 % lava- ja ravintolatanssimusiikin sekä tanssijoista että soittajista todellakin ON suomalaisia autoilijoita!

Rakkaan harrastuksemme kuolinmessu on parin kuukauden päässä.
4 VASTAUSTA:
Ajatelkaa kuinka epäoikeudenmukaiselta teistä tuntuisi, jos olisitte muksu (tuleva lavatanssinharrastaja) juuri saaneet tuliterän kevytautomobiilin ja ikäalennetun ajokortin siihen ja olette lähdössä koeajolle, kun siihen saapastelee sinivihervasuri ja vaatii teiltä tuhansia euroja tietullia ja vielä suurempia päästörangaistusmaksuja?

Että kyllä hieman täytyy ihmetellä, kuinka sinivihervasurit saivat niinkin monta muksua mieltään näitten tietullien ja päästörangaistusmaksujen puolesta meuhkaamaan? Kunhan muksuille selviää, että kevytautomobiilissa olisi ollut 5g-netit ja kaikki valmiina, niin kapina tulee!
Tällä palstalla on paljon niitä, jotka vannovat lavatanssien jatkumisen nimeen.
Monet eivät ole havainneet mitään muutosta lavatanssi kulttuurissamme
ja haluavat pitää kiinni perinteistä. Myös pääsyliput ovat monille sopivan
hintaisia. Näinollen kaikki liikkumisesta aiheutuneet haitat voi lisätä lippujen
hintoihin, Autoilevien lippujen hinnoissa olisi erikseen pääsymaksu + haittavero.
Pyöräilijöille ja kävelijöille lippu ilman haittaveroa.
ongelmat.ratkaistu kirjoitti:
Tällä palstalla on paljon niitä, jotka vannovat lavatanssien jatkumisen nimeen.
Monet eivät ole havainneet mitään muutosta lavatanssi kulttuurissamme
ja haluavat pitää kiinni perinteistä. Myös pääsyliput ovat monille sopivan
hintaisia. Näinollen kaikki liikkumisesta aiheutuneet haitat voi lisätä lippujen
hintoihin, Autoilevien lippujen hinnoissa olisi erikseen pääsymaksu + haittavero.
Pyöräilijöille ja kävelijöille lippu ilman haittaveroa.
Olen aika varma siitä, että suomalaiset autoilijat tulevat tekemän päästörangaistusmaksut ja tietullit saatuaan kaikkensa, että suomalaisen autoilijan siivellä elämiselle pannaan PISTE.

Nimittäin periaate, joka koskee esimerkiksi tietullin alaista tietä lähimmälle tanssilavalle, että se maksaa, joka käyttääkin, tullaan laajentamaan tien vieressä kiemurtelevalle sähköpolkupyörätielle, jonka valmistamiskustannukset tulevat olemaan jopa suurempia kuin perinteiselle ottomoottorille valmistettujen piki- ja sorateiden pär kilometri, koska on käytettävä erittäin pienvierintävastuksellisia tienpintamateriaaleja, joita täytyy avolouhia ympäri maailmaa, jotta pienvierintävastuksellisen sähköpolkupyörätiepintamateriaalin kysyntään voitaisiin vastata.

Suomalaiset autoilijat siis takaavat, että tulevaisuudessa heidän kustannuksellaan yhdelläkään pyörätiellä ei tulla polkemaan. Ellei autoilua sallita myös pyöräteilla, jolloin em periaatteen mukaan suomalaiset autoilijat toki ovat valmiit sähköpolkupyörätien rakentamiskustannukseen osallistumaan suhteutettuna niillä suomalaisen autoilijan ajamiin kilometreihin.
Lavatansseissa käyvien ikä nousee jatkuvasti. Tällä on myös vaikutusta siihen, että
moni joutuu lopettamaan autoilun terveydellisistä syistä. Tanssipaikkojen sijainti
pitää tulevaisuudessa olla sellainen, että sinne voi mennä kävellen tai julkisilla
kulkuvälineillä. Syrjäisellä paikalla olevat lavat loppuvat juuri tästä syystä.
Kauppakeskusten ja monitoimitalojen yhteyteen tulee tanssipaikkoja, joissa
tulevaisuudessa tanssitaan.
+Lisää kommentti
Lukaisin juuri jonkin kirjoituksen siitä kuinka kuinka yökerhon tanssilattia täyttyy aina viikonloppuisin. Joo se on paljon pienempi eli siihen ei hirveän montaa tanssijaa tarvita, mutta jotakin se kuitenkin ehkä viestii. Tanssilavalla meininki on jotenkin liian vakavaa. Musiikki ei houkuta hauskanpitoon ja iloitteluun. Samat orkat soittavat samoja kappaleita samoissa paikoissa. Kaikki hokevat koko ajan, että ei sillä osaamisella ole merkitystä, niin hartaasti, että alkaa ahistaa.
4 VASTAUSTA:
Suomalaisen autoilijan siivellä eläjät ovat täyttäneet kaikkien kaupunkiemme ja vähänkään suurempien taajamien keskustat suomalaisen autoilijan kustannuksella kävelykaduilla. 100 % lava- ja ravintolatanssimusiikin sekä tanssijoista että soittajista on suomalaisia autoilijoita.

Tämän seurauksena sekä ravintolatanssiharrastus että syntyvyys on kääntynyt rajuun laskuun. Tämä johtuu siitä, että sumalainen autoilija ei saa autoilla nykykävelykatumuotoisessa keskustassa, vaikka on itse kustantanut sinne pyörätiet ja kaikki kävelykadutkin. Syntyvyyttä ylläpitävä ja jopa lisäävä pilluralli ja ravintolatanssi on siis näillä pyöräily- ja kävelykatukouhotuksilla saatu tapettua: kenelläkään muulla kuin suomalaisella autoilijalla ei ole varaa kumpaankaan niistä.

Keskustat ovat tulleet kävelykatujen ja sähköpolkupyörien teitten suomalaisilla autoilijoilla kustannuttamien ja lyhytnäköisten (heti-MINULLE-pyöräilykatu-sinun-kustannuksellasi-tänne) maailmanparantajien edesvastuuttomien toimien takia täysin käyttökelvottomiksi.
Itse veikkaan, että ravintolatanssit lisääntyvät tulevaisuudessa. Tanssiravintoloissa
käyvä väestö ikääntyy ja lopettaa autoilun. Tanssit siirtyvät keskeisille paikoille,
jonne on hyvät kulkuyhteydet. Ellei näin tapahdu, tanssipaikat loppuvat kokonaan.
tanssintulevaisuus kirjoitti:
Itse veikkaan, että ravintolatanssit lisääntyvät tulevaisuudessa. Tanssiravintoloissa
käyvä väestö ikääntyy ja lopettaa autoilun. Tanssit siirtyvät keskeisille paikoille,
jonne on hyvät kulkuyhteydet. Ellei näin tapahdu, tanssipaikat loppuvat kokonaan.
Kävely- ja pyöräilykatujen takia kaupunkien ja pienimpienkin taajamien keskustoista on muodostunut syntyvyyden sekä lisäämiselle että ennallaanpidolöe ja liiketoiminnalle erittäin vihamielinen ympäristö. Kävely- ja pyöräilykadut on maksatettu suomalaisten autoilijoitten siivelläeläjien toimesta. 100% lava- ja ravintolatanssien harrastajista ja soittajista on suomalaisia autoilijoita.

Suomalaisten keskustojen kivijaloissa olleet ja ennen pyöräily- ja kävelykatukouhotuksia kukoistaneet liikkeet ovat siirtyneet suomalaisten autoilijoityen vanavedessä sinne, minne em keskustojen kivijalkojen yläpuolella asustaneet, suomalaisten autoilijoitten siivellä loisivat sinivihervasurit heidät ovat häätäneet nimittäin useita kymmeniä kilometrejä keskustojen ulkopuolelle. Sinivihervasureille koittaa keskustoissa kusiset ajat, kun taloyhtiön kivijalassa eikäy yhtään suomalaista autoilijaa ostoksilla, minkä takia siellä ei ole niitä kivijalkayrittäjiäkään maksamassa kukkahattusetien ja tätien vastikkeita ja yhtiölainoja.

Ja se on niille ihan oikein, että konkursseja tulee kokonaisittain taloyhtiöin, jahka yhtiölainat lankeaa maksuun.
tanssintulevaisuus kirjoitti:
Itse veikkaan, että ravintolatanssit lisääntyvät tulevaisuudessa. Tanssiravintoloissa
käyvä väestö ikääntyy ja lopettaa autoilun. Tanssit siirtyvät keskeisille paikoille,
jonne on hyvät kulkuyhteydet. Ellei näin tapahdu, tanssipaikat loppuvat kokonaan.
Minä puolestani ole täysin varma, että tanssilavoja tullaan perustamaan entistä eksoottisempiin (vrt syrjäisempiin) paikkoihin ympärivuotisena: sähköautojen ja -mopedien ynnä -polkupyörien lämmittäminen voidaan pakkasilla hoitaa dieselvepastoilla ja latausongelmillekin pystytään jättämään hyvästit kiinnittämällä sähköautojen ja -mopedien ynnä -polkupyörien vetokoukkuihin trailerit, joihin on asennettu sekä sähköauto että -mopedi ynnä -polkupyöräkohtainen pensiiniakkrekaatti pensiinisäiliöineen, jolla systeemillä voidaan ladata akku lähes täyteen rapiassa neljässä tunnissa, mikä takaa jopa lähes 20 km toimintasäteen ja enemmänkin, mikäli pensiiniakkrekaattia ei kotiin lähtiessä sammuteta.
+Lisää kommentti
Tanssien nauttimassa suosiossa merkitystä on esitetyllä mukavalla letkeällä tanssittavaksi sopivalla musiikilla.

Tanssiharrastusta tuhoavat ne "nimekkäät" esiintyjät, jotka ovat järjestäjillekin kalliita ja siten vaikuttavat lippujen hintoihin ja sitä tietä osallistumiseen.

Poikkeuksina ovat eräät harvat yhtyeet, joille on jo syntynyt oma imagonsa ja jotka ovat legendoja, kuten harvoin esiintyvä Korsuorkesteri ja Souvarit.

Kirjoitti: ben, iäkkäämpi tanssin ystävä
Ilmoita
Taustavaikuttajia tanssilippu hintojen kalleuteen ja harrastamishalukkuuteen.
Välillinen verotus on lisännyt merkittävästi tanssiharrastuksen kustannuksia:
Esim. Tanssipaikan verorasitteet, Alv. 24%, Kiinteistövero ?, lämmitysvero n. esim. 42%, jne.
Valtion ja kuntien tuki muille harrastuksille, esim. Urheilulle, kulttuurille, taiteille, museoille , jne. on useita miljardeja, mutta lavatanssiharrastajat maksavat kulut ja verot suoraan omasta pussistaan. Lisäksi tanssimatkojen polttoainevero tekee liikkumisen erittäin kalliiksi.
Tanssi on jakautunut useisiin tyyleihin, joten tanssitaidot ja esitettävä musiikkikaan ei kohtaa koko tanssivaa yleisöä,
Ehkä tässä muutama perussyy harrastuksen haasteellisuuteen.
Ilmoita
Olisiko kuitenkin niin, että mitä enemmän mobiilisti mukana kanniskeltaviin kameroihin laitetaan linssejä ja keinovalo- sekä -videokuvausälyä, sitä enemmän näiltä mobiilisti esimerkiksi tanssilavoilta kuvatuista materiaaleista häivytetään em kenoälyn mielestä intimiteetillisistä suosjaussyistä raakalla kädellä yleisöä? JA TÄMÄN TAKIA niillä videoilla ja valokuvilla esiintyy vaan orkesteri ja pari linssiludetta. Eikä suurta tanssiyleisöä näy missään, vaikka videot ja valokuvat nähneet ovat siitä huolimatta täysin varmoja, että oli se siellä ja väittävät, että kuvia ja viideoita on kuvattu jossain muualla johonkin muuhun aikaan, vaikka aika- ja sijaintileimoista voi jokainen kuvauksesta vähänkin jyvällä oleva päätellä, että näin ei ollut.
Ilmoita
Kuitenkin on niin:

Tämä sukupolvi joka käy nyt lavoilla on jo varhaislapsuudessa kuullut kotonaan 40-70 luvun tanssimusiikkia. Näiden lasten vanhemmat ovat omaneet musiikkimaun/korvan jota todellakaan ei kaikilla ole. Musiikkimaku voi siirtyä sukupolvelta toiselle etenkin jos vanhemmat ovat jotenkin musikaalisia.

Siis perinteinen lavatanssimusiikki vaatii tietynlaisen musiikkimaun!

Jos ajatellaan tämän päivän lapsia ja mitä heidän vanhempansa kuuntelevat kotona on tämä musiikki aivan erilaista. Tosin toiset eivät kuuntele mitään musiikkia. On siis aika selvää, että lavatanssiperinne nykymuodossaan katoaa ajan myötä...

Lähes kaikki nuoret kuuntelevat musiikkia kännykästä, jos yleensäkkään edes kuuntelevat. Mitään vanhan ajan kotistereoita laadukaine kaiutimineen ei monellakaan kotonaan ole.
Kännykän äänen laatu sen pienestä kaiuttimesta ei tue musiikkinautinnon ymmärtämistä.

Puheeni ihmisistä joilla on hyvä tanssimusiikkikorva jäävät siis vähemmistöön edelleen. Pienelle vähemmistölle suunnatusta musiikista ei bisnesmiehet rahasampoa saa aikaiseksi.

Järjestetään siis vain massakonsertteja enemmistölle ja enemmistön kuuntelemalle musiikkityypille. Näille massamusiikin ystäville riittää se karmea jumputus ja surkea musiikin melodia. Pääpaino on ilmeisesti sanoissa.

Siis nykyään suurimmalla osalla suomalaisista on surkea musiikkimaku ja se näkyy esim. Euroviisumenestyksessä. Toki sekin vaikuttaa suomessa mitä muualla maailmassa kuunnellaan.

Ainut keino saada nuoret/varhaisnuoret tanssilavamusiikin pariin on saada heidän kiireiset vanhempansa myös kuuntelemaan sitä. Muuta en keksi.

T. MahdotonYhtälö
7 VASTAUSTA:
Miksi lavatanssimusiikin pitäisi olla jotain perinnemusiikkia?
Minä olen kuuttakymmentä lähestyvä heepo, mutta 98% lavoilla kuulemastani on sellaista, mikä ei innosta tanssimaan enkä kuuntelisi samaa vapaaehtoisesti kotona tai autossa.
Itsellä ei ole sävelkorvaa enkä musiikista muutenkaan mitään tiedä, mutta kun tanssimisen kannalta oikeastaan ainut merkitys on sillä, kuulenko jotain sellaista, mikä saa minut liikkumaan ja liikuttumaan.
Lavatanssimusiikki on osa vanhaa suomalaista perinnettä sekä kulttuuria.
Toki perinteet muuttuvat ja syntyy uutta, mutta perinteet muuttuvat hitaasti.

Koska olet noin iäkäs, niin sinun pitäisi jo tietää mikä orkesteri ja solisti sopii sinulle parhaiten. Seuraa heitä. Koska itselläsi ei ole hyvää sävelkorvaa (näin kerroit), älä vaadi muita muuttumaan!

Bailata/tanssia/liikuttua voi muuallakin kuin tanssilavoilla.
Jos et vielä tiedä mikä sinua "liikuttaa", niin kokeile rohkeasti jotain muuta esim...
https://www.youtube.com/watch?v=R2mSSftfNRs

Jos ei mitään löydy niin rakenna/keksi itse joku "uusi juttu". Mainosta sitä!
Näin ne perinteetkin/kulttuuri voivat sitten vaikka muuttua.

Hyvää kesää T. MahdotonYhtälö
Perinteiden säilymisessä on sekä hyvää että huonoa. Enemmän olen kiinnostunut siitä, että tanssilavat saataisiin säilymään elinvoimaisina, koska ovat kuitenkin monelle se lähin paikka harrastaa tanssimista.
Minulle esimerkiksi Taikakuu ja Hurma edustavat perinteistä tanssimusiikkia, mutta ei sinne tanssivan nuorison joukkoon vanhus viitsi mennä hillumaan. Ja heidänkin settinsä uusiutuvat sen verran hitaasti, että pari kertaa vuodessa riittää, kun sattuvat tulemaan paikalle.
Tanssilavoille jotain muutakin aktiviteettia. Viikossa on seitsemän päivää. Etenkin kesäisin kun porukka liikkuu niin luulisi olevan luovalle ihmiselle helppo keksiä noita aktiviteetteja.
Anonyymi kirjoitti:
Tanssilavoille jotain muutakin aktiviteettia. Viikossa on seitsemän päivää. Etenkin kesäisin kun porukka liikkuu niin luulisi olevan luovalle ihmiselle helppo keksiä noita aktiviteetteja.
Mikäli tanssilavan jäähdytyskoneisto päsäytettäisiin päälle joka päivä, suomalaista autoilijaa rangaistaisiin entistä kovemmalla kädellä: käytännössä 100% tanssinharrastajista on suomalaisia autoilijoita, joita pidettäisiin viimeistään sen viikon keskiviikkona, jona viikkona aletteisiin pitää jäähdytyskoneistoja joka päivä päällä, syypäänä siihenkin, että lavatanssiyrittäjän hiilijalanjälki peittää yli puolet pohjoisesta pallonpuoliskostamme. Suomalaiselle autoilijalle pitäisi tällöin mätkäistä lisää päästömaksuja ja kylmäkoneet joutuisivat käymään tyhjillään, kun suomalaisen autoilijan rahat menevät rangaistusmaksuihin.
Anonyymi kirjoitti:
Perinteiden säilymisessä on sekä hyvää että huonoa. Enemmän olen kiinnostunut siitä, että tanssilavat saataisiin säilymään elinvoimaisina, koska ovat kuitenkin monelle se lähin paikka harrastaa tanssimista.
Minulle esimerkiksi Taikakuu ja Hurma edustavat perinteistä tanssimusiikkia, mutta ei sinne tanssivan nuorison joukkoon vanhus viitsi mennä hillumaan. Ja heidänkin settinsä uusiutuvat sen verran hitaasti, että pari kertaa vuodessa riittää, kun sattuvat tulemaan paikalle.
Minulle riittää jo toivo päästä tanssimaan illassa pari kertaa siten, että niistä jää hyvä mieli. Tämän saavuttamiseen tarvitaan vain yksi tai pari sopivaa kiinnisaatavaa tanssitettavaa ja mielellään vielä innostava musiikki noihin hakuihin. Aina ei esiintyjistä ja paikasta pääteltävä toivo riitää paikalle lähtemiseen, mutta esim. Hurma ja Taikakuu saavat liikkeelle. Joillakin esiintyjillä se musiikkivalikoima ei hirveästi innosta. Ihmettin kerran S.Tuupasen setillä, kun kappaleet oli ilmeisesti valittu kautta aikojen top-10-listalta. Ok, joku voi olla ihan tanssittava, mutta kokonaisuus alkaa puuduttaa. Tarvitseeko noinkin hyvän laulajan tuohon päätyä vai onko haikailu vanhaan lavakulttuuriin mennyt vähän liian pitkälle?
"onko haikailu vanhaan lavakulttuuriin mennyt vähän liian pitkälle?"

Vanhaa hyvää aikaa kaipaillaan, mutta siihen ei ole paluuta.
Aika on muuttunut, eikä lavatanssit voi enää olla "elämää juoksuhaudoissa
meininkiä". Vanhojen esiintyjien ja soittajien musiikki ei kiinnosta nuorempia
aivan ymmärrettävistä syistä. Uusia ja esiintyjiä ja musiikkia tulee jatkuvasti.
Se on tärkeä muutos. Myöskään lavat ja tanssipaikat eivät voi olla tanssimuseoita.
Kaipaillaan vanhaa, vaikka lavatanssien säilymisen kannalta uudistukset
ovat ainoa keino säilyttää lavatanssit. Nykyisin "Vanhat veräjät" toimivat sähköllä.
+Lisää kommentti
Nyky nuorista vain harva osaa- ja haluaa tanssia. Vanhemmasta ikäryhmästä lähes kaikki osaavat tanssia. Ei ole mikään ihme, että päivätanssien suosio vaan kasvaa.
1 VASTAUS:
Harvalla nuorella on pistää 17 euroa illassa tanssilavalle.

Kokeilkaa 5 euroa sisään ja nuorten musiikkia...tietenkin ilman mitään paritanssipakkoa.
Ehkä nuoret näin innostuvat ja tulevat porukoilla katselemaan muita nuoria...ja jopa pilettämän.

Siitä sitten se paritanssikin voisi myöhemmin lähteä.
+Lisää kommentti
Tuo ei sellaisenaan pidä paikkaansa, että olisi vanhoja jotka ovat halunneet aina "elämää juoksuhaudoissa" ja nuoria jotka haluavat vain uutta. En minäkään kuunnellut nuorena valsseja, mutta tanssin kyllä, ajatelkaa punkkaria valssilla vaan mukavaa oli.
Se on näin, että tiukkapipo-nuori "(haluan vain nuorisomusiikkia") on vanhempana tiukkapipo-vanha ("haluan vain musiikkia jota kuuntelin 17-vuotiaana")
Ilmoita
Olen muutaman kerran Vuokatissa lomaillessani käynyt Naapurinvaaran Huvikeskuksessa. Viimeksi pääsiäisenä ja viime kesänä parikin kertaa. Eivät turhaan mainosta olevansa Suomen paras tanssipaikka. Väkeä on paikalla, nuoriakin, samoin henkilökunnassa. En ole muualla tansseissa juurikaan käynyt, mutta lavatanssien alamäki ei näy kyseisessä paikassa.
Ilmoita
Matin ja Tepon videokeikalla pystyi kaikki halukkaat vetää buggia. Tämä ei kyllä vielä viime kesänä ollut mahdollista. Enää väkeä ei riitä edes Etelä-Suomen lavoille kuin murto-osa entisestä mallista!
Ilmoita
Lava- ja ravintolatanssimusiikkigendren uudistusmielisten vaatimuksia kuuntelevien tulisi ottaa huomioon kolme (3) tärkeää faktaa.

1) Maailman suosituinta ja tanssipaikoille vaadittua musiikkia säveltävät ja megakiertueella esittävät muusikot, jotka ovat syntyneet 1960-luvun alkupuoliskolla.

2) Huomattava osa lava- ja ravintolatanssimusiikkigendren uudistusmielisistä on itsessään syntynyt 1950-luvun molemmin puolin.

3) Toisin kuin lava- ja ravintolatanssimusiikkigendren uudistusmielisiltä iteltään ei tuntunt edes varhaisteini-iässä myöntää, että lava- ja ravintolatanssimusiikki on sittenkin ihan jees-juttu, kaikilta muilta nuorilta kesti lähes viiskymppideksi saakka, ennenkö kehtasi kamuille myöntää, että se on jees.
Ilmoita
Tässä keskustelussa on nyt tasan 100 kommenttia! Saavutus ei ole vähäpätöinen, sillä sadan ensimmäisen kommentin saavuttamista pidetään keskustelupiireissä haastavimpana, mutta sen jälkeen niitä kommentteja alkaa kertyä kiihtyvällä vauhdilla.
Ilmoita

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Lava- ja ravintolatanssin kriisi syvenee

Nyt gendren musiikkikin karkoittaa yleisön jo spotifystakin:
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/8b950f73-9d82-406a-8007-b2b68fe1069e

5000 merkkiä jäljellä

Rekisteröidy, jos haluat käyttää nimimerkkiä.

Peruuta