Jotenkin tuntuu että koneellinen ilmanvaihto on monessa kohtaa homeongelmien aiheuttaja. Lähes kaikki vanhat koulut ovat homehtuneet sen jälkeen kun on laitettu koneellinen ilmanvaihto ja moni koulu on ilmanvaihto remontin jälkeen alkanut homehtua. Ennen ei ollut ongelmia kun tuuletettu on ikkunat avaamalla.
Suomessa on myös keksitty että ilmanvaihdon pitää olla 10% alipaineinen, saadaan revittyä joka nurkasta lisäksi pahaa ilmaa. Tähän kun yhdistää sen miten vaikea ilmanvaihto on ylipäätänsä säätää niin lopputulos voi olla vähän mitä vaan.
koneellinen ilmanvaihto ja home
jollllvg
16
1382
Vastaukset
- alipainetta_piisaa
On taas yksi perinnetietäjä vauhdissa.
Ne koulut ovat jo ennestään olleet homeessa. Wanhossa on mm. tojalevyä tai korkkia tungettuna sokkelihalkaisuihin, kellarin seinien jeristykseen ym. missä kosteusvauroituminen on melkolailla takuuvarma juttu. Lattioiden eristeet on puolestaan pilattu vuosittaisilla peruspesulla, mikä tarkoitti, että saavillinen vettä lattialle ja annetaan muhia muutama tunti.
Uudemmissa (70/80) luku taasen tyypillinen ratkaisu on tiili-villa-tiili ulkoseinä vailla kunnon tuuletusrakoa. Viistosade kastelee seinän - nykyäänhän näitä vesikelejä on enemmän, kun ei ole pakkasia talvella entiseen malliin - ja vesi imeytyy tiileen ja siiten edelleen eristeeseen. Tiiliseinä ei ole ilmatiivis ja vanhojen rakennusten ilmanvaihto on tarkoituksella suunniteltu ja säädetty niin, että poistoilmavirta on suurempi -> ilmaa revitään rakenteen läpi. Tämä oli ihan tarkoituskin, 80-luvulla ajateltiin, että seinä toimii sekä suodattimena (jep, ulkoilman pölyä kertyy eristeeseen) ja LTO -laitteena, joka lämmittää korvausilman seinä läpi ulos karkaamassa olevalla lämmöllä. Toimii aikanasa, mutta kun ulkoilman töhkää tarpeeksi kertyy mineraalivillaan, niin siinähän kanssa alkaa mikrobit pitää pirskeitään ja niiden piereskelyn tuotteet päätyvät sisäilmaan.
Ilmanvaihto astuu kuvaa silläviisiin, että remontissa laitetaan paljon tehokkaammat koneet ja säädetään ne edelleen essonvaarien ohjesäännön mukaan niin, että poistoilmavirta on varmasti, reilusti ja varman päälle suurempi kuin tuloilmavirta. Remontissa ulkoseinien tiiveys paranee, kun uusitaan ikkunat. Näistä kahdesta seuraa, että rakennus muuttuu entistä alipaineisemmaksi ja ilmaa revitään väkisin just alapohjista yms paikoista, minne jätettiin niitä vanhoja, likaantuneita / vaurioituneita eristeitä... - TriplaXXXX
Koko ikäni olen asunut koneellisesti ilmastoidussa asunnossa, hometta ei ole näkynyt.
Mutta kminkäs sille mahtaa. Suomessa on suuri määrä näitä "perinnerakentajia". Tiedättehän tyypin, talo pitää rakentaa omasta metsästä kaadetusta pitkästä puusta, puu täytyy sahata pokasahalla (sähkö ja ym. moottorisahat eivät käy). Seinään täytyy laittaa eristeeksi vanhoja hesareita tai sammalta, aikakausilehtipaperi ei käy. Vessapaperi käy juuri ja juuri. Kaikki teolliset tuotteet kuten mineraalivilla ja USP-eristeet sun muut on kielletty. Seinän tulee olla ilmaa läpäisevä (eli sisällä on korkeintaan 10 astetta lämmintä talvipakkasilla). Taloa lämmitetään puilla jotka on kaadettu omasta metsästä, vesijohtoa ei saa olla vaan vesi haetaan kaivosta ja sitten on tietenkin ulkohuussi. Seinä peitetään pinkopahvilla, tapetit eivät käy, eikä maali. Sisällä homeet ei viihdy (no ei tietenkään ne kun ei pidä kylmästä). - jgfjk
Onko kaikki homekoulut rakentaneet perinnerakentajat?
- perinnetietäjät_homeessa
Pääsääntöisesti kyllä. Tosin uusissakin on ollut ongelmia mm. liian kostean betonin päälle lätkittyjen muovimattojen kanssa. Muovimatto rupeaa hajoamaan kemiallisesti, mutta essonvaarit "tietävät", että rakennus on homeessa, koska siinä on koneellinen ilmanvaihto eikä eristeenä ole luonnonmateriaaleja, kuten purua, korkkia, tojalevyä ja asbestia.
- näintämä
Suurin syyllinen homeisiin on tasakattorakennukset ja kehno valvonta rakennusvaiheessa. Koneellinen ilmanvaihto on hyvä, mutta ei sekään voi mitään jos rakenteet on märkiä rakennusvaiheessa ja katot kehnossa kunnossa. Vesi tiensä löytää. Kattoja pitää vuosittain korjata ja tarkastella. Valvonta on pettänyt tässäkin asiassa ja maksaa todella paljon yhteiskunnalle.
- mökin_vaarille
^siinäpä kuulimme jälleen essonvaarin ääntelyä
Harjakatto on pienen mökin katto. Isoissa kouluissa ihan mahdoton. Ongelmana mm. katolta tippuva lumi/jää... etenkin 2 kerroksisissa rakennuksissa räystäät niin korkealla, että moinen tekee kipiää. No, laitetaan lumiesteet. Tosin kun katon lappeet ovat tenniskentän kokoisia, niin saa olla aika jämerät esteet, ettei ne tule lumen mukana alas. Joten lopulta päädytään siihen, että lumet pitää käydä tiputtamassa katolta alas kerran, pari, joka talvi. Se maksaa, paljon. Ensin työkuluina ja seuraavana kesävä vielä lisää, kun paikataan 200 reikää, jotka lumenpudottajat hakkasivat kattoon.
Tasakatolta ei tarvi lumia tiputella ja kyllä ne vettä pitää, kunhan tehdään oikein ja pidetään kunnossa. Molemmissa puutteita eli on liian matalaa ylösnostoa, olematonta kaatoa ja kun kattokaivojakaan ei putsata, on pian katolla uima-allas. Tarpeeksi vettä, niin löytyy se paikka, mistä pääsee "yli laidan". Lisäksi tosiaan se kunnossapito. Takavuosina suhtautuminen oli aika huoletonta. Kun itse siirryin yläasteelle, niin siellä oli aulassa puolenkymmentä ämpäriä. Luokissa siirreltiin pulpetteja, kun jokun onnettoman päälle alkoi sataa vettä. Näin mentiin yksi talvi. Ei kattoa kannata etuajassa uusia....
Tämä rakennus peruskorjattiin kalliisti. Sitten se purettiin. Yläpohja oli puurakenteinen ja sieltä löytyi vauroita. En hirveästi yllättynyt. Olisi 30 vuotta sitten kannattanut kunnostaa katto ennen kuin se muuttui täysin seulaksi.
- onnellinenSipokki
Itsestä tuntuu, että syynä on pastöroitu maito. Ennen kun juotiin täysmaitoa, niin ei mitään homeongelmia ollut.
- kalliovuo
Mistä johtuu ok talon eteisessä ns. mummolan haju? Ei ole home eikä kosteus,oisko ilmanvaihto,kun
ei ole venttiilejä. Miten ne laitetaan?
Apuva!!!!!!!!!!! - raksaaja-sh
>Jotenkin tuntuu että koneellinen ilmanvaihto on monessa kohtaa homeongelmien aiheuttaja.
Tuskin se niin on, vaan
1) pilaantuneet rakenteet on tulleet esille kun on syntynyt alipainetta
2) ilmanvaihtoa ei saa sammutella, se pilaa rakennukset
>Suomessa on myös keksitty että ilmanvaihdon pitää olla 10% alipaineinen, saadaan revittyä joka nurkasta lisäksi pahaa ilmaa.
Ne pahan ilman nurkat (eli homevauriot) pitää korjata kuntoon ennen kuin asennetaan ilmanvaihto. Käytännössä helpointa ja taloudellisinta puskutraktorilla.- perinteinen_menetelmä
> 2) ilmanvaihtoa ei saa sammutella, se pilaa rakennukset
Niin, kun katto vuotaa, essonvaari ratkaisee ongelman pitämällä ilmanvaihdon päällä. - Anonyymi
Koneellisen ilmanvaihdon ongrelma on että se ei ole jatkuvasti päällä vaan pysäydellään sitä. Voi puhua 50 vuoden omakontaisella KOKEMUKSRELLA. Hpome syntyy kun koneet pysäydellää syntyy kastepisteitä jotka homehtuu
- Captivated
Taloja on tehty törkeästi väärin ja sitten on "asuttu vaan". Tasakattokin on vuotanut jossakin vaiheessa. Ilma ei kierrä ja kosteudesta syntyy homevaurioita. Tällaisten talojen arvo on lähes olematon, jos niitä ei ole pidetty kunnossa. Tosin, aina kannattaa valittaa oikeuteen, sillä siellä eivät tunnu ymmärtävän, että ostajallakin on jtkn velvollisuuksia tutustua etukäteen siihen, mitä on hankkimassa.
Ennen talojen hinta nousi inflaation myötä ja ajateltiin, että ne talot olisivat sen arvoisia. Nykyään 60 ja 70- luvun korjaamattomia taloja ei saa enää kaupaksi ja siten niiden arvo on se, mikä kuuluu ollakin. - raksaaja-sh
Hometaloja aiotaan tuottaa rajusti lisää:
https://www.rakennuslehti.fi/2019/03/isot-kunnat-suosittelevat-koulun-ilmanvaihdon-sulkemista-yoksi-tietyin-ehdoin/
Ilmanvaihtoa ei koskaan saa sulkea kokonaan!!!- perinteinen_menetelmä
Essonvaarit taas äänessä.
Kun katto vuotaa, essonvaari ratkoo ongelmaa käskemällä pitämään ilmanvaihtoa koko ajan päällä.
- Ideanikkari
Ilmanvaihtokanavat puhtaaksi ja maalataan titaanioksidipigmenttimaalilla. Jossain koulussa on kokeiltu luokan seinien maalaamista tällä maalilla. Tällä maalilla maalattu pinta hajottaa homeitiöitä y.m. epäpuhtauksia.
- Anonyymi
Taidat tarkoittaa hopea sisältävää maalia. Ainakin TIkkurilalla on tällainen lateksi.
Ei haise kovin hyvälle.
Käytetään sairaaloissa ja elintarviketiloissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näitä venäjä-faneja tuntuu edelleen vaan riittävän - kummallista
ja lähinnä siis ihan suomalaisia. Mitä hienoa ja hyvää he näkevät maassa joka on diktatuuri, maassa jossa ei ole sananv4083099Ulkoistin makuaistini Yleisradiolle
Nyt voimme luottaa siihen, että Virallinen Totuus tekee maistelutyön puolestamme. Me persulandiassa arvostamme priimaa,12289Sanna on pakottaja, domina
Pakotti sadistisessti työttömät hakemaan töitä, josta seurasi hirmuinen työttömyys. Näin on asia, jos uskomme Hesarin k672253Skodan hankintaan painostaminen toi potkut
Kylläpä on kovat keinot käytössä, kun on yritetty pakottaa hankkimaan Skoda painostuskeinoilla. Kyllä valinnan pitää oll191920Niinistö neliraajajarrutteli Natoon liittymistä vielä sodan alettua
Myöntää nyt itsekin, mikä jo aikaisemmin tiedettiin. Marin vei Suomen ja Ruotsin Natoon. "”Myönnän auliisti jarruttelle1731442Kokoomus on Suomen kommunistisin puolue
"Hallituksessa on erimielisyyttä siitä, kuinka suuri osa veronkiristyksestä hyvitetään datakeskuksille uudella erillisel81317Sukupuolen merkitys elämässäsi?
Jäin tuossa toista ketjua lukiessani miettimään seuraavaa ... Kuinka paljon koet sukupuolesi vaikuttavan/vaikuttaneen el2011109Kyllä minua hävettää nainen tämä tilanne
niin kuin se teki silloin aiemminkin. Monellakin tasolla ei minulta sopivaa. Herätät minussa vain niin vahvoja tunteita,43980Iltalehden evästeasetukset
No nyt pomppas! Avasin Iltalehden sivut ja niin kuin silloin tällöin sattuu, sivusto kysyi evästeasetuksia, joihin ylee100870Sun seurassa oli turvallinen olo
Yhteisiä vietettyjä aikoja muistelen. Yllätit mut kerran tavalla josta tulin äärettömän onnelliseksi 😘 Olkoon tämä nais38852